Решил построить дом. Участок куплен, фундамент посчитан. Эскизный проект имеется.
Строиться хочу из сухого профилированного бруса, толщина наружных стен 200мм. Отделки ни снаружи, ни внутри делать не хочу. Только пропитки для защиты бруса. Конструктор дома планирую везти из Иркутска.
Все ли я правильно сделал?))
Нет ли каких подводных камней в том, что я написал выше?
зы от интернет форумов уже башка кругом(
А какую площадь планируешь и какой бюджет вырисовывается?
Сам сейчас в поиске загородного дома в деревне, вот и думаю может не дороже самому строить....?!
Дима привет.
Я тоже хотел строить из клеенного бруса, но встретился с человеком, который уже несколько лет живет в таком доме из бруса. он меня отговорил, мотивировал тем, что за несколько лет очень надоело видеть каждый день стены из голого дерева, как в охотничьем домике, нет домашнего тепла и уюта , особенно в спальне. Может это чисто субъективное мнение и индивидуальная реакция на подобную обстановку , не знаю, не вникал, но для себя решил, что красивые обои более гармонируют с моим образом жизни и всегда есть возможность сменить "краски окружающей обстановки". Снаружи рано или поздно придется что-то делать - солнце и вода не дадут дереву всегда иметь первоначальный вид , несмотря на всякие покрытия...
По строительству домов очень рекомендую пообщаться с Валерием Львовичем , он тусуется на сайте лефуков на Улов.ру. очень толковый строитель жилых домов .
Автор: Дмитрий (---.pppoe.irknet.ru)
Дата: 01-02-13 01:59
мы построили в Иркутске такой дом. По поводу отделки, рубанок и шпакля по дереву для трещин (а они будут, до 5 мм в среднем), сверху лак, отлично. Усадки такой дом не даёт, брус в брус пазами с прокладкой синтепона входит с кувалдой намертво. Геометрия у бруса действительно близка к идеальной
Насчёт дышащих деревянных домов забудь. У нас в минус 30 входная дверь пока без тамбура сразу на кухню, вся мокрая и окна пластиковые 40 мм стеклопакет тоже. Вентиляцию делать обязательно
Если найду видеоролик про стройку могу показать. Надо?
Да действительно вентиляция ,важный момент,если хочешь позвони телефрн в профайле.У меня ремонт дома идет.И вентиляцию и кондиционеры завожу в каждую комнату.Если будет подвал обязательно и подполом вентиляция нужна.Хотя ты и так грамотный ,все видел и знаешь.Электричество надеюсь надежное будет .чтоб и теплые полы завести себе.
> Зачем потолок вагонкой,если сейчас есть натяжные потолки.
Если в доме есть конвекционный дровянной воздухогрейный котел, типа булерьяна, то натяжной потолок противопоказан, т.к идет мощная циркуляция горячего воздуха - будет провисать , по крайней мере мне так объясняли спецы, когда хотел делать подвесной на первом этаже. Действительно , когда горит печька, под потолком скапливается очень горячий воздух,
> А какую площадь планируешь и какой бюджет вырисовывается?
> Сам сейчас в поиске загородного дома в деревне, вот и думаю
> может не дороже самому строить....?!
общий бюджет пока не считал)
площадь 160 - первый 80+полумансардный второй этажи
именно по дереву 1,100,000 в иркутске без доставки/сборки/пропиток
> Виктор Борисыч не путай клееный с профилированным
>
> Внутренние перегородки сделали вагонкой под брус, потолок
> вагонкой, на пол жёсткий коммерческий линолеум
Суть та же - вагонка со всех сторон , включая потолок, напоминает баню или дачно- охотничий гостевой домик, на любителя .
> мы построили в Иркутске такой дом. По поводу отделки, рубанок и
> шпакля по дереву для трещин (а они будут, до 5 мм в среднем),
> сверху лак, отлично. Усадки такой дом не даёт, брус в брус
> пазами с прокладкой синтепона входит с кувалдой намертво.
> Геометрия у бруса действительно близка к идеальной
у кого заказывали материал? брус именно сухой?
> Насчёт дышащих деревянных домов забудь. У нас в минус 30
> входная дверь пока без тамбура сразу на кухню, вся мокрая и
> окна пластиковые 40 мм стеклопакет тоже. Вентиляцию делать
> обязательно
тамбур буду делать - сразу экономия денег на отоплении
вентиляцию везде всегда надо делать обязательно
> Если найду видеоролик про стройку могу показать. Надо?
конечно! правда если я его еще не видел)
Борисыч писал:
> По строительству домов очень рекомендую пообщаться с Валерием
> Львовичем , он тусуется на сайте лефуков на Улов.ру. очень
> толковый строитель жилых домов .
спасибо - если что обращусь, пока с бригадой по возведению деревянной части дома не общался
> Дима, там есть бани?, скинь ссылку , где заказывал ..,
> интересно по ценам.
есть - как овна) но тебе надо определиться - кругляк, брус или еще что - тупо поиском по сети - иркутск/ангарск - бани из бруса и т.д.
вариантов масса - отправляют готовый конструктор с инструкцией по сборке)
> бригада по возведению дома особо и не нужна, два человека
> вполне справляются. 8*9 метров коробка со стеной посередине за
> месяц неспеша и тщательно
это конечно хорошо - я бы сам с удовольствием сделал бы - при наличии свободного времени - а так только буду пытаться контролировать. Собираюсь съездить на пару дней в Иркутск - на оформление заказа, урегулирования всех вопросов и получения наиболее полной информации по возведению и уходу за домом.
Концепцию дома необходимо определять исходя из имеющихся условий, ресурсов, технологий и материалов в целью обеспечения минимума затрат при соблюдении запланированого плана-графика.
Строю дом уже 2 года. Сейчас закрыт тепловой контур, топлю, сушу сруб, сел за год на 12..15 см. Начал потихоньку отделку.
Моя концепция :
- 140 м.кв.,
- цокольный этаж - фбс(в земле)+1,5 кирпич (над землей) с утеплением экструд.полистиролом 100 мм. перекрытие - пустотки.
- 1 этаж - брус 150*150 с утеплением после осадки бруса в 150 мм и металл. сайдинг. Перекрытие дерево с 250 мм утеплителя в пекрытием швов. Мет.сайдинг (хоть и дорогой сцуко) выбран из соображений практичности эксплуатации и противопожарной защиты. Из-за узких участков противопожарные расстояния у нас не выдержаны, соседи - крестьяне.
- кровля - металлочерепица, со временем будет небольшая неотапливаемая мансарда и приличная веранда по сносу старого дома.
Думай Пупкен, не спеши, смотри аналоги, изучай мнение хозяев. Я на это потратил год и не зря. Обрати внимание на грамотное планирование инженерных сетей- наружных и внутренних ( вода, каналья, ливневка, энерговвод и даже въезд и проезд.
mao писал:
> Думай Пупкен, не спеши, смотри аналоги, изучай мнение хозяев. Я
> на это потратил год и не зря. Обрати внимание на грамотное
> планирование инженерных сетей- наружных и внутренних ( вода,
> каналья, ливневка, энерговвод и даже въезд и проезд.
да я тоже что то читал, говорил - вроде по сетям все понятно будет, по подъездным путям - генпланчик есть с высотами, уклонами планировки участка.
Автор: Батин Борис (83.149.35.---)
Дата: 01-02-13 04:38
Что нам стоит дом построить!
Сам ковыряюсь три года уже. От дерева отказался: усадки ждать некогда, и пожаропасность беспокоит. До соседского дома 4,5 метра, его стена является границей участка. Вернусь в тему. На счет металлосайдинга слышал нелестные отзывы. Суть в том, что металл при разнице температур внутри и снаружи, внутри покрывается инеем. Избежать этого очень трудно. Все-равно, стена дома будет теплее, чем сайдинг. Утеплитель проводит воздух отлично. Результат: намокание и оседание утеплителя. Пароизоляция помогает, но не на 100%. Если только пленку крепить. Но, в этом случае - термос, плесень, грибок и влага под ней. Сам я не спец, что слышал, то и передал. Но, на всякий случай решил наружную отделку делать пластиковым сайдингом.
На счет материала дома. Долго мучался с выбором. У меня первый этаж не жилой: гараж, котельная, хоз. помещение. Дерево там никак.
Построил небольшой домик-6*6 в Ленобласти.Половина-сруб из бруса 150*150,половина-утепленный каркасник.Брусовую часть пришлось утеплять ватой,доведя толщину стены до 30см-иначе зимой было холодновато.Каркасная часть-стена 27см,утеплитель-URSA.Разницы по теплу нет.Снаружи-обшивка пластиковым сайдингом.Окна-стеклопакет.
Соглашусь с ФедоромЛ-с брусом связываться больше не буду-смысла особого нет,каркасник строиться быстрее,проще,дешевле,а разницы в эксплуотационных качествах нет.
Наружные стены лучше чем либо закрывать-иначе прийдется тратить изрядно времени и сил на поддержание внешнего вида,да и утеплять стену по любому надо-20см древесины в Иркутске
,боюсь,очень мало.
Касательно внутренней отделки-деревянная стена-это здорово,лично мне стиль "охотничий домик","кантри",очень нравиться.Ненавижу город!Да и дерево практичнее-не надо переклеивать чертовы обои каждые 3-5лет.
P.S:Еще такой момент-фундамент,стены и крыша-это не более 30%готовности дома!Наиболее трудоемкие и затратные работы-это внутренние коммуникации и отделка!Фундамент,стены и крышу я поставил за лето(строил один),а вот внутри ковыряюсь до сих пор-семь лет.Правда,в доме полноценный водопровод,теплый гальюн.Водопровод тянул из колодца,строил септик.
Еще,такой момент.Сразу продумывайте системму отопления-желательно иметь две независимые,на случай отказа одной из системм.У меня печь и конвектора-но домик маленький-на Ваши объемы надо растягивать водяное отопление и соответственно-котел.Если есть возможность подключиться к газу-замечательно,если нет-нужно думать и считать,что будет выгоднее в Вашем регионе.
4 гда назад строил на участке 2-х этажную баню 6/6 из такого же бруса, только осинового, внутри всё отделал вагонкой и блок-хаусом, полы и второй этаж(мансардный) вскрыл лаком, канализация, элктрообогрев, окна пластиковые, всё обошлось примерно в 800 тысяч рублей.
Усадку и усушку дом ДАЁТ! Отделывал лишь через год, с дополнительным проконопачиванием щелей! Снаружи, изнутри и пол обрабатывал антисептиками, особенно важно обработать торцы бруса, иначе трескаются. Под полом должна быть обязательно тепло-гидроизоляция, первый брус, который от фундамента - лучше класть из дуба...
Как то так.
Если дом для ПМЖ, то должен обладать элементом, имеющим большую теплоемкость.
Это либо каменные стены, либо бетонные перекрытия. Будет такое?
На стены брус, даже 200, не проходит по теловому сопротивлению (причем эту величину, что характерно, производители/продавцы прячут как партизаны рацию, до последнего...).
Опять же цена, за коробку такой площади, весьма неслабая.
Но если сильно хочется, то почему бы и нет.
Брусовый дом однозначно утеплить , тогда какой смысл бруса?
Хочется дерева , отделать имитацией бруса, или любым деревом на выбор. Каркас будет практичней и дешевле.
> Если дом для ПМЖ, то должен обладать элементом, имеющим большую
> теплоемкость.
> Это либо каменные стены, либо бетонные перекрытия. Будет такое?
>
На мой взгляд сие не обязательно.Хорошо прогретый,мой домик теряет без отопления где то 7°за сутки при -15°снаружи.
> На стены брус, даже 200, не проходит по теловому сопротивлению
> (причем эту величину, что характерно, производители/продавцы
> прячут как партизаны рацию, до последнего...).
Полностью согласен-данные производителя надо умножать минимум на 1,5раза.Или переплачивать за отопление.
По теплоёмкости вопрос индивидуальный, на первом этаже: парилка + моечная, общего размера 5.5м / 2.5м , стоит у меня обогреватель СКБ 0.5 кВт, так вот - в морозы -25, температура там не опускается ниже +13, считаю, что вполне приемлемая теплозащита, к тому же вентиляцию парилки не закрываю.
"От трудов праведных. не построить палат каменных."
В деревянных домах жили из соображений экономии......
Кто мог себе позволить, строили каменные палаты. Помещики и иже с ними.
"Дышится легче", это от лукавого.
Дом должен быть кирпичным. Красного полнотелого кирпича, с утеплением снаружи. Перекрытием из пустотных плит.
Дерево (брус, кругляк), это для бани или охотничьего домика.
Будустроитьдомприналичииучасткащасегонет!
Монолитный цокольный этаж высотой 2,6м толщина стены 200мм. Утепление экструдированный пеноплекс.
Монолитное перекрытие цокольного этажа 150мм. Колонны опоры перекрытия 1-го этажа монолитные, сечением 300х300 мм-4штуки, перекрытие 150мм монолит.
Второй этаж мансардный. под крышей.
Стеновое ограждение самонесущее. Кирпич полнотелый 250мм, утепление "Техноруф фасад" 100мм, штукатурка фасадная. Внутри пазогребневый гипсовый блок.
Расчет идеального дома в плане тепла и комфорта. Планировка не зависит от внутренних капитальных перегородок. Площадь застройки 100м2.
Итого жилой площади 160м2, технической 100м2.
> "От трудов праведных. не построить палат каменных."
> В деревянных домах жили из соображений экономии......
> Кто мог себе позволить, строили каменные палаты. Помещики и иже
> с ними.
> "Дышится легче", это от лукавого.
> Дом должен быть кирпичным. Красного полнотелого кирпича, с
> утеплением снаружи. Перекрытием из пустотных плит.
> Дерево (брус, кругляк), это для бани или охотничьего домика.
Просто все стремятся слепить побыстрее и подешевле...не думая о долговечности и прочности конструкции...
Себе буду строить только из красного кирпича (только полуторного пустотелого, в полтора кирпича, с наружным утеплением под штукатурку), перекрываться плитами ПК, фундамент - монолитный армированный. Понимаю, что дороже чем каркасник и из ГС, а также стоимость работ. Но хочется, чтобы дом простоял долго.
Понравилась фраза услышанная где - то - "хороши ли блоки из ячеистого бетона?, мы узнаем только через 100 лет". Хотя 100 лет совсем не нужно, уже всё видно...
> Viktor-1972 писал:
>
>
> > По каркаснику не сталкивался с проблемами при эксплуатации, а
> > по ячеистому бетону вижу каждый день.
>
> У меня каркасник 4 года.Нет никаких проблем,да и откуда им
> взяться?
>
> Почитай Роракоту,он тему полностью раскрыл.
Один раз я ему задал ?, в его темах, почему они лепят дома каркасные, а не из того же ГС. Ответа так и не получил внятного.
Зато понимаю, от чего так выглядят "остатки" посёлков после прохождения по ним торнадо...как сказал мой один знакомый - один из + каркасника - это после пожара смёл метёлкой пепел с монолитной плиты и строй заново,,,не дай Бог...
Фёдор, ты же должен понимать, что такое 4 года для дома...
Только мечтаю о собственном доме, именно деревянном.
Можно тонировать древесину в любой понравившийся цвет, оставив только фактуру, можно наложить другую фактуру или драпировать, вариантов декорирования масса.
Чтобы не быть снобом, вот ссылка Ссылка., тут много чего деревянного снаружи и внутри.
> Федор Л писал:
>
>
> > Да ради бога,чо хошь,то и строй))) Хоть кессон железный
> > вбетонируй)))
>
> Кессон в бассейн вбетонировал, 12 лет назад. До сих пор ни
> одной трещинки по стенам и по швам плитки))) при коммерческой
> эксплуатации...
А мог бы сделать каркасник. По доскам антисептиком прошелся бы и забыл))))))))))
Автор: s (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-02-13 07:51
Viktor-1972 писал:
> Фёдор, ты же должен понимать, что такое 4 года для дома...
У Федора 4, у меня 60 лет стоит.. не совсем каркасник но типа.. принцип тот же.. Никаких проблем..
Зато плюсов, в сравнении с кирпичным(оба рядом) - дофика.. первый - дикая экономия на отоплении...
По дискавери показывали испытание стены их (пиндосского) дома (каркасного) на противостояние торнадо. Итог - обломок бруска пробил насквозь и вошел внутрь помещения...с трудом понимаю логику ихних строителей в торнадоопасных районах...вроде не бедная страна...Хотя по замыслу жидомассонского правительства, население на планете нуна уменьшать и значительно...
Автор: Федор Л (---.valdetron.ru)
Дата: 01-02-13 07:55
Да понятно,что 4 не о чем))) Да и что каменный домишко покрепче,понятно все) Но бабло-вот в чем вопрос.
И назначение,у меня-то дача))) А если на всю жись городить.....Но хорошо то,что есть варианты))
Вот 25 лет назат строились,так у меня крыша времянки была шпротами покрыта,в прямом смысле.Батя на комбинате Пищевик работал,ну и материал оттуда)) Листы метр на метр,а на них-шпроты)))
> Viktor-1972 писал:
>
> > Фёдор, ты же должен понимать, что такое 4 года для дома...
>
> У Федора 4, у меня 60 лет стоит.. не совсем каркасник но типа..
> принцип тот же.. Никаких проблем..
> Зато плюсов, в сравнении с кирпичным(оба рядом) - дофика..
> первый - дикая экономия на отоплении...
Пожалуйста, конструкцию ограждающей стены в студию. А то у меня у соседа по участку дом тоже из кирпича. Но наружная стена в один кирпич силикатный! И он там несколько лет уже прожил. На мой ? - примерзает ли рука зимой к стене внутри, ответил нет, но очень холодно...в этом году "оделся" в пенопласт под шт-ку...
> но очень холодно...в этом году "оделся" в пенопласт под
> шт-ку...
Пенопласт нужен марки 35, и именно фасадный.
Но все таки этот материал паронепроницаем. На внутренней поверхности возможно образование конденсата от внутреннего тепла дома. Дырки в кладке все таки присутствуют, кто бы чо не говорил.
Базальтовая вата марки 150 и толщиной 80-150мм, вот это дело.
Паропроницаема и негорюча 100%. Только нельзя накрывать акриловыми штукатурками, тот же полиэтилен((((((((.
Автор: s (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-02-13 08:11
Viktor-1972 писал:
> Пожалуйста, конструкцию ограждающей стены в студию.
Если ко мне.. я не знаю что такое ограждающая стена..
Есть просто два дома рядом - каркасно засыпной и кирпичный, силикат в полтора.. В кирпичном, расход газа раз в пять больше..
Поеду на объекты.
Второй день в сети. Это к вопросу работы на "дядю", хорошего специалиста и отпуска в любое время)))))))))))).
Главное все правильно организовать!
> Viktor-1972 писал:
>
> > Пожалуйста, конструкцию ограждающей стены в студию.
>
> Если ко мне.. я не знаю что такое ограждающая стена..
> Есть просто два дома рядом - каркасно засыпной и кирпичный,
> силикат в полтора.. В кирпичном, расход газа раз в пять
> больше..
Правильно.
Каркасно-засыпной теплее. Кирпич нужно утеплять снаружи, иначе толщину нужно 630мм. А так, кирпич 250, утеплитель 100, внутри пазогребень или гипсокартон.
Но каркасно-засыпной, старый дом опасен.
Недавно у нас в регионе был случай. Развалилась стена такого дома и накрыла шлаком от засыпки спящую маму с маленькой дочей. Мама выбралась а девочка задохнулась пока искали. Страшная трагедия. Жизнь невозможно сравнить ни с какой экономией ресурсов на строительство. Мне как серьезному специалисту в данной области, непонять, как на этом можно экономить.
У меня люди на удаленных объектах живут в строительных вагончиках, но это не панацея.
А чё все так впёрлись в полнотелый кирпичь? Двоюродный брат строил из газосиликатного или как то по другому называется, но с приставкой "газо", такой бело - серый пористый блок. Полтора блока толщины, изнутри слой(5см) Роквола и гипсокартон с отделкой. Так тепло держит лучше, значительно лучше, чем дом из полнотелого красного кирпича, у которого стены даже толще. В чём кайф этого кирпича, может просто дань моде или психологический эффект "строительства навека"? После недельного отсутствия, дом из газосиликата, прогреть значительно проще и быстрее чем из того же кирпича, проверено на практике. А деревянныый, их хорошего кругляка, не менее 24-25см в диаметре, даже без отделки, но с хорошо утеплёнными полами и крышей, вообще супер. Может это конечно только нам, жителям больших городов, дерево больше импонирует. А если строить добротно дои для ПМЖ себе и своим детям - внукам, то кирпичь более предпочтительней, я так полагаю. Просто если рассматривать теплопроводимость и прочие ТТХ, то тот же какркас и дом из кругляка, будет иметь даже более высокие показатели, нежели каменный.
бляха, вот это баталии..!
я пока профан в этом вопросе.
все-же цена-качество я так понял на стороне каркасников?
ляма в 1,5-2 получится метров 150 под ключ построить?
у меня вопрос в другом, искал дом для дачи, но круглогодичного использования и .....не нахожу то, что нравится (как правило херовские домики по конским ценам или хорошие, но слишком дорогие)
начинаю задумываться о постройке своего, но очкую... из -за того, что пока не в теме.
а строители облапошат как пить дать
и не так посторят не дай бог.
ТС, эсли в доме жить собираешься, строй нормальный дом из пенополистирол бетона, обкладывай облицовкой. Пенополистирол бетон теплее чем все что сейчас есть. У меня сейчас в доме площадью 300 метров при температуре внутри 24 градуса расходы на отопление (газ) не более 4 т.р. мес. Теплее ничего не придумать. Хороший кирпичный дом это дело, особенно полы с нормальными ЖБ плитами пустотного настила. Я и такой и такой себе построил, но могу сказать что в дровах жить это как Буратино получаешься))). Если для себя то строить уж основательно, а если продать или сдать, то хоть каркас хоть, брус, оцилиндровку... все равно.
Doroteos, сначало нужно понимать что ты хочешь, потом - сколько лет можешь себе позволить строить и каков бюджет. А потом ещё немеряная куча вводных. Вот Alexhunt строит для постоянного проживания и средства не жмут, так у него свой подход. ТС, тоже, похоже, для постоянног проживания, видимо средства другие и подход другой. Я, живя в квартире большого города, хочу видеть контраст, фундаментальность и максимальный комфорт меня не эбут, я построил из кругляка и просто наслаждаюсь сменой обстановки и деренским образом жизни. Как то так.
Дышать чем? Клеем из клееного бруса?).
Минуса у хорошего дома из пенополистирол бетона (не путать с ячеистыми) это цена самого пенополистирол бетона и затрат на фундамент, который будет конечно не сравнимо дороже чем у дома из бруса.
> Viktor-1972 писал:
>
> > Пожалуйста, конструкцию ограждающей стены в студию.
>
> Если ко мне.. я не знаю что такое ограждающая стена..
> Есть просто два дома рядом - каркасно засыпной и кирпичный,
> силикат в полтора.. В кирпичном, расход газа раз в пять
> больше..
Ну дык ты сам и ответил на свой вопрос - "кирпичный,
> силикат в полтора.." ...и почему газа в раз 5 больше...
Обрати внимание на ссылку - Ссылка..
Если нет теплоизоляционного слоя снаружи, то толщина должна быть не (в полтора кирпича - 37 см.), а аж 2.6 м!!! Понимаш?
Автор: s (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-02-13 09:18
Alexhunt писал:
> Дышать чем? Клеем из клееного бруса?).
> Минуса у хорошего дома из пенополистирол бетона (не путать с
> ячеистыми) это цена самого пенополистирол бетона и затрат на
> фундамент, который будет конечно не сравнимо дороже чем у дома
> из бруса.
Да сколько там этого клея(паров)..особенно по сравнению с другой гадостью в современном воздухе.. А энергетические поля эфира? От чего бежим из городских клеток.. что бы соорудить тожсамое за городом?
Зачем нужны эти затраты если стоят они одинаково по времени.. Иные деревянные поболее..
> Viktor-1972 писал:
>
>
> > но очень холодно...в этом году "оделся" в пенопласт под
> > шт-ку...
> Пенопласт нужен марки 35, и именно фасадный.
> Но все таки этот материал паронепроницаем. На внутренней
> поверхности возможно образование конденсата от внутреннего
> тепла дома. Дырки в кладке все таки присутствуют, кто бы чо не
> говорил.
> Базальтовая вата марки 150 и толщиной 80-150мм, вот это дело.
> Паропроницаема и негорюча 100%. Только нельзя накрывать
> акриловыми штукатурками, тот же полиэтилен((((((((.
Это сделал сосед. Я разумеется буду использовать каменную вату...
Некоторые при строительстве, в полтора кирпича, закладывают слой пенопласта между полкирпича наружного и кирпича внутреннего, не приклеивая его плотно к стене, а просто вставляют с зазорами, надеясь, что утеплились...чудес полным полно...
Живя в московской квартире, тоже против каменных домов. Сколько людей(моих знакомых) построили домов из кругляка, да каких, по 40-50см обхвате, ну это просто для понта, конечно, но смотрится обалденно, особенно с резными балконами и прочими красивыми вещами что позволяет дерево и не позволяет камень. А внутри, атмосфера, создаётся такая, с каминами, печками с прозрачными стёклами и прочими вещами придающие уют, что просто хочется лежать на полу и погрузиться в нирвану. Особенно зимой или осенью, когда в домк тепло, трещат дрова, дымком попахивает а за окном метёт или льёт... эх, красота
> Живя в московской квартире, тоже против каменных домов. Сколько
> людей(моих знакомых) построили домов из кругляка, да каких, по
> 40-50см обхвате, ну это просто для понта, конечно, но смотрится
> обалденно, особенно с резными балконами и прочими красивыми
> вещами что позволяет дерево и не позволяет камень. А внутри,
> атмосфера, создаётся такая, с каминами, печками с прозрачными
> стёклами и прочими вещами придающие уют, что просто хочется
> лежать на полу и погрузиться в нирвану. Особенно зимой или
> осенью, когда в домк тепло, трещат дрова, дымком попахивает а
> за окном метёт или льёт... эх, красота
В кирпичном доме лежать у камина, "приняв немного на грудь" ни чуть не хуже...))) особенно после квартир городских (я их называю - элитные общаги с индивидуальной кухней)))
Стены нужны чтобы потолок с крышей держать. Всё.
А, телпо, эт от свойств материала:)
пс Наблюдал два апсолютно одинаковых домика.
Один из бруса 150х150мм, второй - "засыпуха", шлак пополам с опилками, типо каркас, стойки 150мм.
В минус 50 в брусовом колотун, в "засыпухе" тепло.
Хотя "засыпуха", это так непрестижно, недолговечно, дёшево и стремно.
Мы строим загородный дом, потому он по определению деревянный, бетона нам в Новосибе хватает. Построить такое возможно только доброй бригадой, из них: я, тесть, основной помощник (3 года), вспомогательные 14 и 18 лет (см. задний план)
Деревяный дом это красиво, тепло, экологично, НО ОЧЕНЬ пожароопасно! Сосед у меня сгорел от проводки, после увиденного с опаской отношусь к дереву, несмотря на качество проводки....
Дерево горит, гниет, нуждается в постоянном уходе, неравномерно меняет форму и объем в зависимости от температуры и влажности. Более или менее большие строения из него лучше не строить, только если более капитальных материалов нет или не по карману. Понятие дышит - отрицательное, обозачает изменение формы и объема. Про экологичность - маркетинг; краски, лаки и пропитки обязательны. Пробежался по всем граблям (устрицам).
Вентиляция по всему дому и кондишины решают проблемы влажности и так далее . Единственное дать дому отстояться пару лет , чтоб делать финишную отделку. Если вдруг осадку даст . То будет время подправить . Мой фундамент за два года на три сантиметра дал упадку в одном углу. Считал глубину про резания в Приморье при минус 20 ти до 1500 сантиметров. Лучше забурить ленточный фундамент минимум на 220 сантиметров. На северной стороне преимущественно дал осадку . Толщину фундамента не менее 50 сантиметров делал при двух этажно строительстве.
Писать лень. Телефон в профайле есть интерес позвони читать всю тему лень . На участке два обьекта дом бревно 3 уровня примерный метраж метром метров 280 + гараж метров 120 позвони отвечу на все вопросы.
mixа писал:
> На стены брус, даже 200, не проходит по теловому сопротивлению
> (причем эту величину, что характерно, производители/продавцы
> прячут как партизаны рацию, до последнего...).
> Опять же цена, за коробку такой площади, весьма неслабая.
> Но если сильно хочется, то почему бы и нет.
хочется)
есть опыт севернее нас - 15 брус снаружи обшитый вагонкой, внутри через дранку оштукатуренный - зимой тепло, старые окна в дер раме стоят.
> Дима, а где участок? Часто нехилое влияние имеет логистика, на
> стеновой особо заметно.
Дом в районе Надеждинска - по логистике постчитал что выгоднее двумя еврофурами везти, чем ж/д - тупо на месте разгрузить сразу. Примерно 350 тыр до места +/-
> Винтовые сваи рулят - дешево и супернадежно.
в моем случае не особо - участок имеет уклон, плюс учитывать нужно грунты. У меня получается почти "халявный" цоколь в 40 квм с учетом перепада высот на размер дома
2 всем:
дом буду строить из бруса - НЕ КЛЕЕНОГО - уже решил для себя - без вариантов.
Цоколь/фундамент монолит и перекрыт будет плиты+монолит=пол первого этажа = теплые полы на первом этаже.
по поводу усадки - сухой брус дает ее минимальную - покупаться будет именно сухой - переплата сознательная.
зы это все в плане уточнения
> 2 всем:
> дом буду строить из бруса - НЕ КЛЕЕНОГО - уже решил для себя -
> без вариантов.
> Цоколь/фундамент монолит и перекрыт будет плиты+монолит=пол
> первого этажа = теплые полы на первом этаже.
> по поводу усадки - сухой брус дает ее минимальную - покупаться
> будет именно сухой - переплата сознательная.
> зы это все в плане уточнения
Мои построили в 2002 такой дом, только пол первого этажа - дервянный. Тепло нормально держит, при морозе ниже 30 - без проблем. Отопление - газ.
> Живя в московской квартире, тоже против каменных домов. Сколько
> людей(моих знакомых) построили домов из кругляка, да каких, по
> 40-50см обхвате, ну это просто для понта, конечно, но смотрится
> обалденно, особенно с резными балконами и прочими красивыми
> вещами что позволяет дерево и не позволяет камень. А внутри,
> атмосфера, создаётся такая, с каминами, печками с прозрачными
> стёклами и прочими вещами придающие уют, что просто хочется
> лежать на полу и погрузиться в нирвану. Особенно зимой или
> осенью, когда в домк тепло, трещат дрова, дымком попахивает а
> за окном метёт или льёт... эх, красота
Построить такой дом будет дороже в разы, чем я предлогал.
> 2 всем:
> дом буду строить из бруса - НЕ КЛЕЕНОГО - уже решил для себя -
> без вариантов.
> Цоколь/фундамент монолит и перекрыт будет плиты+монолит=пол
> первого этажа = теплые полы на первом этаже.
> по поводу усадки - сухой брус дает ее минимальную - покупаться
> будет именно сухой - переплата сознательная.
> зы это все в плане уточнения
Красава)))))
Победили тебя маленько...........
Дальше расскажи про отделку фасада и внутри. Поправлю если чо........
На самом деле вопрос в эконии при постройке деревянного дома очень спорный, по крайнем мере из бревна. Конопатка и не один раз, шлифовка бревен, пропитка каждые 5 лет при условии качествееной и соответственно дорогой химии все это стоит немалых денег, если сам не мастер этого дела, даже если руки растут откуда надо, времени и денег тоже немало потратишь. Деревянный дом гуляет всю жизнь, отсюда могут возникнуть проблемы с косяками дверей, окнами и пр.. если мастера неправильно расчитали зазаоры или заказчик поторопился не дал отстоятся срубу пару лет, отсюда возникает вопрос времени постройки дома. Кирпич, каркас и другие аналогичные конструкции гораздо быстрее сдаются под ключ чем деревянные дома. Те кто отстраивают деревянный дом за год практически всегда получают хню. Я хорошо знаю о чем говорю, у самого деревянный дом с баней, брат выстроил три дома один из них каркасник из дерева, все не так просто как кажется.
Попробую дать совет всем присутствующим!
Стройте дома по любой технологии здесь описанной.
У Вас есть желание, а это самое главное. Если слушать шиБких профи, своим разумением вносящих смуту в неокрепшие головы (в плане строительства) собеседников.
То вы никогда ничего не построите, бросите нахрен все посредь пути. Ваши домашние в Вас разочаруются, да и Вы тоже.
Я вот весь такой умничка, живу в новой 100 метровой квартире (стоимостью в 3 млн.руб), мечтаю о доме (с некоторых пор), и что?. Денег то нет!!!!!!!!!!!
Мне нужен супер дом (и никакой другой). Стоимость его составляет 5-7 млн. руб, да и участок 1,5 млн.
Вот и весь расклад. А мне 42 года, и хрен знает как заработать на эту мечту.
Но, будем стараться!
Но, в доме тепло зимой, и не жарко летом, с квартирой в панельном многоквартирном доме однозначно не сравнить..
Горит - сгорит и каменный домик, отделка негорючая будет сплошной химией, так же можно и деревянный дом обработать, тоже фик сгорит без специального поджога.. облицевать деревянный или каркасный дом плиткой тоже можно, будет каменный на вид и поджечь его будет сложней, особенно случайно.
Кирпич хороший почти не попадается последнее время, при перекладывании печки в бане, красные кирпичи (некоторые с датами 18хх годов) - зачастую прочнее новых.. старые кирпичи жалко, а новые покупать не хочется..
Проблем всегда с домами полно, хоть камень, хоть кирпич, хоть каркас, хоть брус - замечу одно, правильный дом из дерева, без всяких пропиток может простоять 100 и более лет, как один из вариантов - для этого его надо обшит той же вагонкой (и красить ее в красивый цвет раз в 10 лет), чтоб древесина сруба не слишком трескалась от уличных условий, а внутри обшить стены доской, так же можно выровнять картоном, фанерой и поклеить обои, с современной проводкой и хорошим фундаментом, дом из бруса или бревна простоит очень долго, т.к. гниет деревянный дом снизу, на границе земля/воздух и где высокая влажность, то есть в основном от свай и нижних венцов...
Изолировать дерево от контакта с землей и сделать нормальную вентиляцию для просушки нижних венцов в теплый период и будет деревянный дом стоять долго.
Дома деревянные из бревна - теплы не толщиной материала, а толщиной паза в срубе и качеством самого утепления, поэтому нюансов много, каждый материал возможен для строительства, но у каждого из них есть свои плюсы и минусы.. так что, выбирать по вкусу и кошельку конкретному домовладельцу..
Кстати, заметил что у нас на севере деревянные дома в большем количестве, в центральной части из кирпича местами больше строили, принцип прост - у нас леса больше было, из него и строили, дешевле, а у знакомого у родни под Тулой дом из кирпича, спросил почему кирпич, а не брус/бревно, ответ - кирпич был доступен, а дерево у них дороже в строительстве бы вышло тогда..
Я считаю чем больше будущий застройщик получит информации (желательно от практиков) тем лучше, можно избежать многих ошибок, хотя у нас привычка учиться на своих, это мы любим. Тем не менее информация полезна тем, что можно выслушать всех и сделать все по своему лучше и качественнее чем у других. Ну и самое главное о чем упомянул Кэп, стройка это денежный пылесос сколько не вкладывай все сожрет.
Извини ДРУЖИЩЕ, не смог прочитать всю тему, по этому не могу оценить советы наших приятелей. Профессионально занимаюсь строительством по дереву около 8 лет(Подмосковье). Если ты опредилилился точно по деревяшкам, то самое интересное это клееный брус(но далеко не бюджетный) У нас порядка 21-24 т.р за куб под твой проэкт(без обрезков). Более эконом, оцилиндровка, но ТОЛЬКО северная и зимней пилки. А самое бюджетное это дома по канадской технологии, в инете дохера инфы. Могу посоветовать что то конкретно. Почта в профиле. С уважением Александр,
> А кто что думает вот по этому материалу?,то же задумываюсь о
> строительстве дома
> http://www.izkm.ru/block
Второй дом/гараж построили из таких блоков (только не ижевских), стенка толщиной 40 см плюс два слоя штукатурки с обеих сторон, тепло нормально не держит (в средней полосе России), хотя строители убеждали, что этого будет достаточно. Тепло стало только после утепления снаружи термопанелями....
> Второй дом/гараж построили из таких блоков (только не
> ижевских), стенка толщиной 40 см плюс два слоя штукатурки с
> обеих сторон, тепло нормально не держит (в средней полосе
> России), хотя строители убеждали, что этого будет достаточно.
> Тепло стало только после утепления снаружи термопанелями....
Есть проблемы, как не быть, сваи раз в 30-50 лет менять надо (некоторые "родные" сваи 80 лет простояли до замены, мой дед только некоторые поменял и через 35 лет они были еще в весьма хорошем состоянии), так что раз в 30-50 лет обычные деревянные сваи менять желательно (при правильном подходе, с не гниющими материалами, этой проблемы почти нет, а я пока не решил, чем деревянные сваи заменить, т.к. их проще было поставить), лет через 20-30 снова об этом думать надо будет, нижние венцы и сваи у хоздвора подгнили, доделаю и снова лет 30-40 туда лезть не надо будет, это при "старом", не идеальном материале из дерева.. Покрашен не так давно дом, лет 8 тоже думать об этом не нужно.. обои возможно надо переклеить местами, т.к. дом все же "гуляет" и со временем обои трескаются, трубы печные почистить от сажи надо.. и т..д. и т.п. любому дому нужны работы по ремонту и содержанию, очередность возникновения необходимости этих работ может быть значительно снижена правильной проектировкой самого дома и отдельных устройств (типа - канализации, водопровода, системы отопления) для его обслуживания, то чего у моего дома просто нет, т.к.год постройки старый достаточно... сейчас можно спроектировать и построить весьма долговечный и удобный дом, вопрос личного желания и цены..
Кстати, с многквартирными домами проблем еще больше, чем с частными (из любого материала), т.к. собственников больше и проблем с содержанием и ремонтом больше.. просто этот момент уходит из поля зрения многих собственников, пришли счета - оплатил, а как придет время лифт или крышу поменять, то сумма сразу заметная выйдет расходов, не смотря на большое количество собственников, а если и управляется компания паршивой, то и денег собранных не увидеть и ремонта нормального не будет.
Заметил, что многих эти вопросы не занимают совсем, типа я плачу - электричество, вода есть ну и норм все.. а по ГК РФ все собственники несут риски связанные с владением своим имуществом и бремя расходов на его содержание..
Лифт новый, не особо навороченный - примерно 1,5-2 миллиона рублей с установкой, да на несколько подьездов поставить их, а с учетом того, что в домах с этажностью более 5ти этажей лифт быть должен и с тем, что срок эксплуатации его 25 лет, а обслуживание (профилактический "ремонт" лифта с продлением срока эксплуатации) за этим сроком в итоге выйдет дороже его замены на новый.. и технадзор предписание и/или штраф выпишет, чтоб ремонтировали или меняли..
Именно с учетом норм ГК РФ - все эти расходы (на ремонт и содержание) в итоге и свалят на собственников квартир, т.к. пока государство помогает в сфере ЖКХ, но не будет же оно вечно это делать.. У нас в доме по фед. программе на 15 с лишним млн.рублей ремонт сделан, а надо бы еще 2-3 млн потратить (то что по программе не прошло).. и вот перестанет государство и муниципалитет спонсировать собственников, скажут закон есть, вот сами по своему имуществу и разбирайтесь.. где тогда столько денег брать..?
Свой дом комфортней и дешевле в обслуживании.. но хороший дом заметно дороже в строительстве, чем покупка аналогичной по площади квартиры..
>
> Свой дом комфортней и дешевле в обслуживании.. но хороший дом
> заметно дороже в строительстве, чем покупка аналогичной по
> площади квартиры..
Это смотря где, если в москве, то с все как раз наоборот. Мы свой дом /гараж строили в 2007 году, тогда еще ценовой пузырь надувался. Дом получился по площади 132 кв/м (два этажа по 66). Дом под крышу, с гаражными воротами, окнами, лестницей на второй этаж вышел примерно 70 тык $. Это конечно только стены, без отделки итд. За прешедшие 5 лет сколько потратили, сказать не могу, может быть не меньше. Но сама коробка получилась примерно 530 долларов за метр. Цена на московские квартиры в 2007 году сказать во сколько раз была выше ?
P.S. Земля была своя, тут никаких вложений.
Viktor-1972
>
.как сказал мой один знакомый -
> один из + каркасника - это после пожара смёл метёлкой пепел с
> монолитной плиты и строй заново,,,не дай Бог...
>
Это, кстати, только один из массы плюсов каркасника. Но вернемся к теме. Всем понятно. что 150мм профбруса катастрофически мало для района проживания ТС. Первый вариант: обшить только снаружи с утеплителем+сайдинг(утеплитель надо же чем то закрывать).Но здесь придется учитывать "точку росы". Уже при этом варианте расходы переплюнут всю прелесть проф.бруса. Теперь внутри. Если это дом для постоянного нахождения(т.е. приехал и можешь жить сколь угодно долго), то выше правильно написали про "давление" деревом на голову. Сам прошел через это. Даже если это дерево(масса сайтов скандинавов только потверждают), то его стараются покрыть в светлые проявляющиеся краски. Опять же вопрос: а зачем тогда проф.брус. Думаю,сначала нужно четко определиться с функционалом-назначением дома. Собственно, зачем мы его строить собираемся. Если это дача-баня-охотничий-гостевой дом, то имеет смысл ограничиться проф.брусом+жидкости для его обработки(которые тоже , если делать "для себя", стоят не слабо). Если же это ДОМ, с полным набором внутренних систем, то здесь одним красивым проф.брусом не отделаться. Ведь была уже темка, где вели разговор про бани-дома. В Карелии товарищ участок купил и спрашивал совета. Так вот в той теме очень хорошо высказывались реальные пользователи домов про 2-й этаж, балконы, открытые веранды и т.д. Опять повторюсь, что купив и поставив на фундамент по сути коробку под крышу, это только 40-50% от конечного результата. Сейчас я очень хорошо понимаю и принимаю фразы:" искал и рисовал проект всю зиму"; "определялся с размерами дома и вида фундамента для моего, уже существующего участка почти год" ;" не могу определиться из чего строить дом" и т.д. Каждый сам отвечает в конечном итоге на все эти вопросы своим временем, кошельком.
Цена на московские квартиры в
> 2007 году сказать во сколько раз была выше ?
> P.S. Земля была своя, тут никаких вложений.
>
Раза в 2 выше наверно, за новострой.. не помню цен, но нюансов много и исключения только подтверждают правило..
К тому же, Москва большая в одном АО купишь однокомнатную квартиру, за 140 килобаксов, в другом АО уже на 3-ку хватит этих денег..
К прочему, в стоимость квартиры не может не быть включена стоимость земли, она общедолевая собственность сейчас и идет за многоквартирным домом, так что, как минимум, расходы на выделение участка под строительство, уже включено в стоимость квартиры.. Так же и момент, когда вложился в покупку квартиры немаловажен, на процессе начала застройки - дешевле, по черновой отделке здания - дороже.
Но, мне вот сложно представить, что пройти все инстанции и получить земельный участок в собственность в Москве под строительства 2-х этажного, частного жилого дома - дешево...
Многоквартирные дома - опт, так сказать, там тока наценка застройщика идет недетская.. построить в таких же условиях дом, обычно дороже на 1 кв.м., особенно хороший дом, не экономя на материале, а на квартирах несколько экономят обычно, все же..
> mixа писал:
>
> > Дима, а где участок? Часто нехилое влияние имеет логистика,
> на
> > стеновой особо заметно.
> Дом в районе Надеждинска - по логистике постчитал что выгоднее
> двумя еврофурами везти, чем ж/д - тупо на месте разгрузить
> сразу. Примерно 350 тыр до места +/-
Для сравнения - куб нормального блока с доставкой туда - 2700 р., кладка 1500. Но нужен будет утеплитель и отделка.
Кэп писал:
> Победили тебя маленько...........
кто и когда?)
> Дальше расскажи про отделку фасада и внутри. Поправлю если
> чо........
Отделки не будет - принципиально - только пропитки, возможно тонирующие.
Единственное но, которое придумал вроде бы как реализовать, но... Организация скрытой электропроводки в доме.
Еще один вопрос - правильная организация ванной комнаты в деревянном доме - как правильно кафель укладывать - стена-паро/гидроизоляция-ГВЛ-кафель, но что то просто получается.
mixа писал:
> Для сравнения - куб нормального блока с доставкой туда - 2700
> р., кладка 1500. Но нужен будет утеплитель и отделка.
по материалу уже определился - только дерево - хочется так)
ViktorMANN писал:
> Это, кстати, только один из массы плюсов каркасника. Но
> вернемся к теме. Всем понятно. что 150мм профбруса
> катастрофически мало для района проживания ТС.
выше писал что брус будет 200мм - должно хватить - участок на южном склоне в подкове - еще и естественная ветровая защита
mixа писал:
>200 тоже мало. Раза в 2 меньше новой нормы получается. Проверь.
>Там по ночам ниже 30 давит.
Послушай людей- проверь теплопроводность будующего дома!Расчет простой.
Знаю очень много людей которые вложили много сил и средств в свои дома, а потом
а)менявшие котлы на более мощные/лучшие/качественные
б)утеплявшие стены дома сначала изнутри, потом снаружи (там где не видно, например на задней стене дома). -Весь дом? нееа! ты, что! я столько каменщикам отдал за эту красоту!.....и после паузы, себе под нос знал бы что такой холодный получится, сделал из самого дешевого бутового и потом пенопластом бы обклеил....
> Отделки не будет - принципиально - только пропитки, возможно
> тонирующие.
> Единственное но, которое придумал вроде бы как реализовать,
> но... Организация скрытой электропроводки в доме.
> Еще один вопрос - правильная организация ванной комнаты в
> деревянном доме - как правильно кафель укладывать -
> стена-паро/гидроизоляция-ГВЛ-кафель, но что то просто
> получается.
Как не укладывай, а получится вторая стена в ванной комнате. Если полость между данными стенами (брус и ГВЛ) не обогревать, то стена дома промерзнет. Т.к. тепло ванной комнаты не будет нагревать стену дома (воздушная прослойка). В кирпичном доме этого не наблюдается потому что вся стена единая и теплопроводная (в отличии от дерева). Являясь аккумулятором тепла, всегда (при постоянной температуре внутреннего обогрева) находится в теплом состоянии.
В деревянном доме сложно обеспечить комфортно влажностную температуру в ванной, если в ванне (чаше) лежать подолгу в горячей воде. Лучше использовать душевую кабину с выводом вентиляции принудительно в общедомовую.
Родственник собрался строить вот такой дом. Заказал проект, собрался заказывать сруб.
Ни один человек из его окружения его не поддержал. Люди богатые и прагматичные. Баня, домик для гостей это пожалуйста. Но для постоянного проживания только кирпич.
> Родственник собрался строить вот такой дом. Заказал проект,
> собрался заказывать сруб.
> Ни один человек из его окружения его не поддержал. Люди богатые
> и прагматичные. Баня, домик для гостей это пожалуйста. Но для
> постоянного проживания только кирпич.
толщина стены деревянного дома не равна диаметру бревна
она гораздо меньше, о чем продавцы таких домов не особо говорят.
> толщина стены деревянного дома не равна диаметру бревна
> она гораздо меньше, о чем продавцы таких домов не особо
> говорят.
Неоспоримый факт.
А дырки в плохой конопатке (да и в хорошей тоже). Сквозняки во всем доме (хотя и условные). Явно конечно ветер не гуляет.
В этом тоже плюс. Приезжаю в маме в гости (двушка в кирпичном доме), так всегда свежий воздух. Окна старые деревянные, щели чуть не с палец. Предлагаю ПВХ окна, грит не надо. Соседки (бабки) жалуются кто поставил. Воздух в квартире застаивается, а открыть, сразу холодно((((((((((.
Парни, извините, но любой деревянный дом (в соотношении цены и качества, и сроков сборки под заселение) не сравним с кирпичем. Я ставлю дом на 210 квадратов, 7 комнат, 2 сан.узла, с коммуникациями, за пол года. Сам живу в кирпиче, но прайс???? и сроки. В Истринском районе(Московская область) строю и продаю дома порядка 5-7 лямов, Но это цена сравнима с трешкой на 90 квадрат в городе. Не могу понять как заплатив за трешку в 17 этажном доме 6 лямов, можно отъехав 4 км от города не купить дом на 10 сотках со всеми коммуникациями , и еще в святых местах в 2х километрах от НовоИерусалимского монастыря за те же деньги.
Не могу понять как заплатив за трешку в 17
> этажном доме 6 лямов, можно отъехав 4 км от города не купить
> дом на 10 сотках со всеми коммуникациями , и еще в святых
> местах в 2х километрах от НовоИерусалимского монастыря за те же
> деньги.
Я тоже этого никогда не понимал...хотя есть семьи где рулят женщины(жёны) и тады ...бидэ...
и еще в святых
> местах в 2х километрах от НовоИерусалимского монастыря за те же
> деньги.
Тут уж бог Вам в помощь.
Срамно сравнивать цены на строительство в угоду святых.............
Да и вероисповидание некоторых ( Я МУСУЛЬМАНИН) тут мало чем поможет))))))))))). Почем опиум для народа (классик)
Решил поменять акценты отзывов о Волжанке, С Finnn, на SAAхова.
Да и изначально желания были таковыми..........
Суета против основательности))))))))))))
> Но, мне вот сложно представить, что пройти все инстанции и
> получить земельный участок в собственность в Москве под
> строительства 2-х этажного, частного жилого дома - дешево...
Это конечно очень не дешево, но земля, как написал выше, уже была (участок еще до войны мой дед там получил).
А то, что квартиры в многоэтажных домах дороже выходят, чем малоэтажное строительство, то это уже жадность чиновников, строителей, риэлторов итд.
> mixа писал:
>
> > Дима, а где участок? Часто нехилое влияние имеет логистика,
> на
> > стеновой особо заметно.
> Дом в районе Надеждинска - по логистике постчитал что выгоднее
> двумя еврофурами везти, чем ж/д - тупо на месте разгрузить
> сразу. Примерно 350 тыр до места +/-
Дима, а это удобно? Нам предложили участвовать в строительстве на о.Русском таун-хауса, нам при этом пришлось бы продать теперешнее жилье. Прикинули, вообще не удобно завязываться на автопробеги и т.д. С детишками, так вообще. Каждый день возить-забирать со школы, в поликлинику и т.д. Так, в качестве загородного дома-дачи прокатит. Но постоянку - не вариант. Если не жить постоянно - разграбят.
По поводу самого дома, я бы поговорил с обладателями на месте. Походить и поспрашивать. За спрос денег не берут.
Дмитрий555555 писал:
> Дима, а это удобно? Нам предложили участвовать в строительстве
> на о.Русском таун-хауса, нам при этом пришлось бы продать
> теперешнее жилье. Прикинули, вообще не удобно завязываться на
> автопробеги и т.д. С детишками, так вообще. Каждый день
> возить-забирать со школы, в поликлинику и т.д. Так, в качестве
> загородного дома-дачи прокатит. Но постоянку - не вариант. Если
> не жить постоянно - разграбят.
Я под маму строю дом, хочу перевезти ее из края - в квартире ей жить - с ума сойдет)
Плюс будем семьями с ней жить более менее регулярно, в городе квартиры есть у всех членов семьи моей.
От светофора на заре до места - 25 минут на авто в среднем темпе.
> По поводу самого дома, я бы поговорил с обладателями на месте.
> Походить и поспрашивать. За спрос денег не берут.
Поселение новое - застройка идет активно - кто из чего хочет, так и строят. Конечно - ходил разговаривал, деревянных дома пока два - один клееный, другой из простого бруса. Брусовой(не конструктор) - собрали трое человек за месяц не торопясь.
Появились корректировки, благодаря форумчанину - спасибо ему большое. Когда изначально искал информацию о фирме, тех отзывов что он мне показал, я еще не видел - появились позже. Сейчас корректирую проект - вводные следующие: так же деревянный дом из профилированного бруса, возможно естественной влажности.
Нужны ссылки на проверенных производителей конструкторов. Буду премного благодарен.
Про сухой брус - сильно позабавило. Высушить брус ниже транспортной влажности (18%) НЕВОЗМОЖНО. Но даже при этом размеры каждого бруса будут так прыгать, что из него ничего путного не построишь.
В ЦФО самый оптимальный вариант строительства - каркасник на винтовых сваях - в 10 тыс. руб за кв.м можно уложиться свободно. Без чистовой отделки, септик + абессинка + электрика в том числе.
Сам построил сруб пятистенок 8 х10 с мандсардой. Фундамент винтовой - 120 т.р., сруб под стропила - 300 т.р.
> Дима, а это удобно? Нам предложили участвовать в строительстве
> на о.Русском таун-хауса, нам при этом пришлось бы продать
> теперешнее жилье. Прикинули, вообще не удобно завязываться на
> автопробеги и т.д. С детишками, так вообще. Каждый день
> возить-забирать со школы, в поликлинику и т.д. Так, в качестве
> загородного дома-дачи прокатит. Но постоянку - не вариант. Если
> не жить постоянно - разграбят.
>
Я продал квартиру в 5мин езды от Невского проспекта и вписался в строящийся коттеджный поселок в 16 км от Питера.114кв/м коттеджа на 7сотках земли,по мне окупают 30 лишних минут езды.А школа в поселке имеется-20мин пешком.
Я для себя так определился.
Стена дома имеет 3 функции - несущую, утепляющую, декоративную, причем сочетать в одном материале хотя бы 2 смысла нет.
Несущая - что угодно, лишь бы стены стояли и крыша не ехала, из расчета наименьшей стоимости (в том числе фундамент) по заданной прочности. На данный момент пока в приоритете каркас. Но неплохо бы попробовать как турки делают (именно в частных домах) - монолитные пол-потолок, между ними колонны. Заливается за пару дней - силовой каркас здания готов. Дальше только отделка.
Утепляющая - в нашем регионе это минимум 100 мм пенопласта, 120-150 мм ваты. Выбираем из расчета максимально долгого сохранения теплоизолирующих свойств. Пока в фаворе минплита.
Декоративная - тут что понравится, мне сейчас нравятся японские панели типа ничиха или банальный пластиковый сайдинг. Внутренняя отделка - гипсокартон.
Приоритет - скорость строительства дома. (натура у меня такая - взять вес одним рывком, если не взял, энтузазизм быстро кончается и долгострой).
Маму я бы сводил сначала показать ей живьем внутреннюю отделку, а еще лучше поводить по образцовым домам с разной отделкой, пускай сама определится ))
>> Приоритет - скорость строительства дома. (натура у меня такая -
> взять вес одним рывком, если не взял, энтузазизм быстро
> кончается и долгострой).
>
Не получится, если все по уму делать, деревянный дом садится, каменный долго сохнет после штукатурки.. В деревянном можно заложить в проемах (двери/окна) зазор под усадку, но все равно потом подправлять придется...
> Несущая - что угодно, лишь бы стены стояли и крыша не ехала, из
> расчета наименьшей стоимости (в том числе фундамент) по
> заданной прочности. На данный момент пока в приоритете каркас.
Эт как на рыбалке. Можно быстро уклеи надёргать, а можно потерпев большого рыпа взять...
Очень много домов стоит потрескавшихся, сгоревших, промерзающих. А виной всему спешка, которую часто задают "бригады" строителей и экономия не там где надо.
У моего бывшего соседа сгорел дом в феврале месяце 1995 г. из-за того, что дымоход был положен из пустотелого кирпича керамического в полкирпича всего. А топился он углём. Вставить асбестоцементную или металлическую трубу или хотябы полнотелого вполкирпича добавить внутри, ума не хватило. По затратам - это было бы 3 копейки. И плюс к этому, одна из стропил на чердаке вплотную примыкала к трубе...Но сосед после этого пожара сказал, что зауважал плиты перекрытия, т.к. коробка осталась стоять и огонь на первый этаж не проник. Однако секса было больше в итоге, нежели просто отделкой заняться, после общестроительных работ. Пришлось всё сначала вынести, что осталось от полов и штукатурки, а после начать по новой.
> Я для себя так определился.
> Стена дома имеет 3 функции - несущую, утепляющую, декоративную,
> причем сочетать в одном материале хотя бы 2 смысла нет.
>
> Несущая - что угодно, лишь бы стены стояли и крыша не ехала, из
> расчета наименьшей стоимости (в том числе фундамент) по
> заданной прочности. На данный момент пока в приоритете каркас.
> Но неплохо бы попробовать как турки делают (именно в частных
> домах) - монолитные пол-потолок, между ними колонны. Заливается
> за пару дней - силовой каркас здания готов. Дальше только
> отделка.
>
> Утепляющая - в нашем регионе это минимум 100 мм пенопласта,
> 120-150 мм ваты. Выбираем из расчета максимально долгого
> сохранения теплоизолирующих свойств. Пока в фаворе минплита.
>
> Декоративная - тут что понравится, мне сейчас нравятся японские
> панели типа ничиха или банальный пластиковый сайдинг.
> Внутренняя отделка - гипсокартон.
>
> Приоритет - скорость строительства дома. (натура у меня такая -
> взять вес одним рывком, если не взял, энтузазизм быстро
> кончается и долгострой).
>
> Маму я бы сводил сначала показать ей живьем внутреннюю отделку,
> а еще лучше поводить по образцовым домам с разной отделкой,
> пускай сама определится ))
Я такой конструктив в начале темы написАл!
Монолитный цокольный этаж высотой 2,6м толщина стены 200мм. Утепление экструдированный пеноплекс.
Монолитное перекрытие цокольного этажа 150мм. Колонны опоры перекрытия 1-го этажа монолитные, сечением 300х300 мм-4штуки, перекрытие 150мм монолит.
Второй этаж мансардный. под крышей.
Стеновое ограждение самонесущее. Кирпич полнотелый 250мм, утепление "Техноруф фасад" 100мм, штукатурка фасадная. Внутри пазогребневый гипсовый блок.
Расчет идеального дома в плане тепла и комфорта. Планировка не зависит от внутренних капитальных перегородок. Площадь застройки 100м2.
Итого жилой площади 160м2, технической 100м2.
Присоединяюсь к ОВР по сухому брусу - это фикция. Практикой доказано, что сруб надо рубить зимой из свежепиленого бруса зимней валки. Желательно доставлять на объект брус не весь, а партиями за два - три приема, чтобы он не лежал подолгу в штабеле. Как ни укладывай в штабель брус, его тут же начинает крутить со всеми вытекающими.
В моем случае лес валили в ноябре, брус пилили за два приема. Сруб ставили с ноября по март, в апреле стропильную систему. При этом конопатить практически не пришлось, только подконопатили межвенцовку.
ОВР , mao, +пиццот, не ведитесь граждане на якобы "сухой" профилированный брус, садится он -будь здоров, после сборки мин год на отстой, с учетом собранной по максимуму крышей, для весу. Будете приятно удивлены размером усадки.
Яб не заморачивался, собрал бы из обычного бруса, едино что брус бы брал максимально возможной длины, чтоб как можно меньше было стыковок, их крутит в первую очередь.
Сосед по даче, мой товарищ, собрал "коробку" из бруса 150Х150 на джутовой основе, толщиной 2см и сразу собрал стропила и положил крышу, металлочерепица. Стены при сборке нагелил, брус естественной сушки, каой был такой и купил. Собрал в ноябре, с мая уже делал наружнюю отделку сайдингом и изнутри проложил слой "Роквола" 5см. Следующую зиму, т.е. через год от начала строительства, он жил в этом доме, дом держит тепло отлично, печь типа "Булерьяна" + пару конвекторов, на подстраховку. Я к тому что на джутовой основе и конопатить не надо и кручение бруса не так влияет, щелей всё равно не остаётся и дом усаживается так что между брусом лезвие ножа не просунуть.
Раз уж зашел такой базар, интересует мнение - как вам такой металл.сайдинг. А то у нас с женой мягко говоря разногласия.
Сруб необходимо сушить (по возможности зимой топить) и ждать осадки не менее года, в противном случае неизбежны проблемы с посиневшим деревом и вспученным сайдингом, конкретные примеры у моих торопливых соседей.
Автор: Погодин Сергей (217.28.219.---)
Дата: 05-02-13 05:35
Себе осенью построил дом из бруса 150х150, между брусом проложили ленточный утеплитель, весной, когда все оттаит, буду смотреть на сколько он сядет.
Кстати, строители, которые мне его строили, сказали, что раньше, чем через 9 месяцев к нему даже не строит притрагиваться. Сейчас пока занимаюсь крышей и делаю фальш-полы в комнатах.
> Раз уж зашел такой базар, интересует мнение - как вам такой
> металл.сайдинг. А то у нас с женой мягко говоря разногласия.
> Сруб необходимо сушить (по возможности зимой топить) и ждать
> осадки не менее года, в противном случае неизбежны проблемы с
> посиневшим деревом и вспученным сайдингом, конкретные примеры у
> моих торопливых соседей.
Автор: Батин Борис (83.149.35.---)
Дата: 05-02-13 06:50
Сосед в прошлом году купил себе симпатичный домик из профилированного бруса. Домик в два этажа, строил бывший прораб. Но, зимой он в нем не жил. Новый хозяин за лето, утеплил его снаружи (50 мм), обшил сайдингом, поставил электрокотел, радиаторы... Но, наступила зима. Стали они с женой мерзнуть. Сейчас (за зиму) он внутри утеплил все стены, потолки и полы фольгированным изолоном, обшил их вагонкой (все это поверх старой вагонки). Практически, сделал "термос". Платит за электричество в месяц по 8 500 руб. Думает, что еще можно сделать, чтобы было теплее.
Строить дома на продажу, как и восстанавливать разбитые авто на продажу........
Назначение дома каждый может определять по своему.
Один построил для летнего проживания, а другой купил "по халяве" и пытается выжить зимой.
Хотя ничего человеческое и прорабу не чуждо, мог и ввести в заблуждение потенциальных покупателей.
Смотрел знакомым дома пару лет назад.. среди 10-ка негодных домов попался ничего такой с виду, черновая отделка не полностью сделана еще была.. обшит внутри вагонкой был только в комнате на 2-м этаже.. реально насмешила картина, когда эту вагонку вспучило.. там см 5-10 усадка была.. а обшили сразу после сборки наверно, и это был лучший по моему мнению дом из всех которые мы смотрели, в итоге знакомые решили дом заказать, выйдет дольше (сруб еще привезти за 500 км надо), но дешевле и качественней, особенно когда знакомые есть, которые таким видом деятельности занимаются, а у них такие есть...
Брус 150 - для дома мал, максимум для бани годится.. делать из такого бруса дома смысла не вижу, утеплять все равно придется, тогда уж лучше сразу каркасник строить, дешевле выйдет наверно..
Старые дома, которые я видел, зачастую из тесаных, в виде грубого бруса, бревен, так там сторона на 300-400 мм выходит, ну углы еще скруглены.. все равно меньше 250 мм для утеплителя не будет.. так что брус надо на 200 мм. минимум, для дома в холодных районах..
> Finnn писал:
> салют480, волжанка 57, амур, прог2,бударка, Трофи.
> Мотор: s60,s140, я90, я30, меркрузер 120 тд.
>
> Ты уж не карму, так профиль свой почисти)))))))))))
> Хотя мож и правда всем владеет((((((((((
Правда всем владеет.
> Сосед по даче, мой товарищ, собрал "коробку" из бруса 150Х150
> на джутовой основе, толщиной 2см и сразу собрал стропила и
> положил крышу, металлочерепица. Стены при сборке нагелил, брус
> естественной сушки, каой был такой и купил. Собрал в ноябре, с
> мая уже делал наружнюю отделку сайдингом и изнутри проложил
> слой "Роквола" 5см.
для бруса это "правильная" технология(только её мало кто соблюдает), только я бы (ИМХО) выстояться поболе дал перед внутренней отделкой... почему-то все забывают, что изначально дом из бруса под обшивку с утеплением рассчитан, а потом говорят, что гниёт быстро... а ещё к брусовому дому пристраивать удобнее :-)))
/// только я бы (ИМХО) выстояться поболе дал перед внутренней отделкой...///
По правильной технологии, оно бы и правильно. Ну уж очень хотелось побыстрее заселиться(дом не постоянного проживания)сил нет в Москве зимой торчать. Пока ничего никуда не увело и не просело. Тепло держит, конденсата нет, прогревается, даже в морозы, быстро, чего ещё надо
Автор: Батин Борис (83.149.37.---)
Дата: 05-02-13 11:14
Мне кажется, если дом зимой не топить постоянно, то лучше дерево не использовать. У меня соседка живет только летом. Зимой у нее живет узбек-охранник (в отдельном домике для охраны), большой дом он топит всю зиму.
Автор: капитан (---.83.238.33.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 06-02-13 04:10
А можно и мне спросить? Всё никак не соберусь с духом своё ранчо доделать. Покупал (точнее менял на машину) недостроенным. Имею на сегодняшний день два этажа - первый из кругляка, 150-180, оштукатуренный с двух сторон, второй ввиде мансарды - крыша оцинкованая, неутеплённая. фундамент ленточный, венцы нижние из пропитаного какой-то хренью бруса - 15 лет полёт нормальный, не гниют. Вроде дом не корёжит, по крайней мере не заметно визуально, правда я его не отапливаю пока. Можно ли доделать по уму для жилья?
Я думаю, второй этаж изовером утеплить, а сверху вагонкой, а первый может обои, или гипсокартон, потом обои?
Автор: Батин Борис (83.149.38.---)
Дата: 06-02-13 08:55
Кухтиев Вадим писал:
> Это еще почему?Деревянный дом я прогреваю часов за
> пять-шесть,кирпич греть больше суток-уж больно тепловая инерция
> велика.
Сам решал проблему выбора материала для дома в прошлом году. Советовался со всеми, с кем знаком. Кто-то сказал, что деревянный дом не любит перепады влажности и температуры. Как раз этот процесс и происходит при нагреве дома и затем его остывании (когда он стоит, например, месяц без отопления). Т.е. если жить и топить дом постоянно, то лучше дерева трудно подобрать альтернативу. Не уверен, что советчик прав. Сам я выбрал пластблок. Правда, сейчас ломаю голову: чем его отделать, утеплить.
Борис, если ты выбрал эти блоки для дома постоянного проживания, ещё куда ни шло. А вот для дома - дачи, это как раз никуда не годится. Пока, допустим, в пятницу, зимой, при -15--20 начнёшь прогревать. Как раз, к воскресенью, только согреешся
Автор: Батин Борис (83.149.37.---)
Дата: 06-02-13 11:27
Viktor-1972 писал:
> Всем любителям сэкономить при строительстве посвящается.
> А также Батину Борису смотреть с 8-й минуты о
> полистиролбетонном блоке...
Полистиролбетонные блоки (Ссылка.) выпускаются различной плотности. На Вашей ссылке, скорее всего, блоки очень низкого качества, или низкой плотности (и цены). Мои блоки (плотность 500 ед), при разгрузке краном терлись о стропы. Они не сыпались при этом (как на видео от пальца). Падение моих блоков на бетон с высоты второго этажа не приводило к их деформации или разрушению. Строителям (они работали с ними впервые) они очень понравились весом и прочностью. Мне пришлось немного докупать пеноблока, т.к. не хватило пластблока. Вот пеноблок оказался дерьмом редким. Правда, он был свежий, только с завода (хрупкий и тяжелый). Они говорят, высохнет - должен набрать прочность.
Видео о полистиролбетонном блоке ни о чем. Во первых блоки разные, по марке. Есть такие которые можно перекрывать ЖБ плитами пустотного настила и есть такие в которых почти один пеноплпст как в ролике.
В реальности дом из таких блоков очень теплый, очень. Никакое дерево рядом не стоит.
То что в фильме штукатурка и шпаклевка отваливается ну это понятно... поверхность надо было сначала обработать бетон-контактом потом на нее сетку штукатурную и потом уже штукатурить. У меня из таких блоков дом лет пять уже полет нормальный. Трещин нет. Да эти блоки в разы дороже газосиликата, но оно того стоит.
Борис, вот и я о том же. Материал в реальности превосходный. Просто экономить тут не надо. Через рад не забывать сеточку хорошую кладочную и через метра 2 бетонный сейсмопояс с арматурой и трещин быть не может никак. Отделывать, ну надо было чуть пошире цоколь делать и облицовкой обложить. Хотя и сейчас можно отделать хоть чем. Только внимательней отнеситесь к ремпению того что будет облицовывать дом. Анкеры для бетона и т.д. не годятся для пенополистирола, но подберете что надо и разберетесь)).
Автор: Батин Борис (83.149.37.---)
Дата: 06-02-13 11:44
Сетку кладочную ложили через два ряда (2 мм с ячейкой 100 х 100). Армпояса не делали, производитель сказал, что при такой плотности блоков их делать нет необходимости - для двухэтажного дома.
Alexhunt, чтобы не флудить тут, написал Вам на почту.
Армпояса не делали, производитель сказал, что при такой
> плотности блоков их делать нет необходимости - для двухэтажного
> дома.
> Alexhunt, чтобы не флудить тут, написал Вам на почту.
>
Вот уже и факты всплывают. Пояса монолитные не делали, т.к. производитель сказал...
Если дом в таком виде, как на фото, то ещё не поздно исправить ситуацию, чтобы всю жизнь ногти не грызть...
Хотя, если он (производитель) сказал, что полистирольной крошки в бетоне нет, то ногти можно не грызть...по фото трудно судить...
Автор: Батин Борис (83.149.34.---)
Дата: 07-02-13 05:18
Viktor-1972 писал:
> Вот уже и факты всплывают. Пояса монолитные не делали, т.к.
> производитель сказал...
> Если дом в таком виде, как на фото, то ещё не поздно исправить
> ситуацию, чтобы всю жизнь ногти не грызть...
>
> Хотя, если он (производитель) сказал, что полистирольной крошки
> в бетоне нет, то ногти можно не грызть...по фото трудно
> судить...
>
> Каким образом можно исправить ситуацию?
>
Чем перекрыт цоколь и чем перекрыт 1-й этаж, а также фундамента параметры (монолит или сборный из фбс-ов), ширина, глубина закладки?
Автор: Батин Борис (83.149.34.---)
Дата: 07-02-13 08:28
Цоколя, как такового нет. Первый этаж нежилой: гараж 6 х 6, котельная, кладовка. Между первым и вторым - плиты перекрытия (пустотки), вес каждой 2,6 т. Фундамент шириной 450 - 500. Глубина от 800 до 250 (под гаражными воротами). Там скала, долбить ее не стали. По опытц соседа: у него двухэтажный дом стоит частично на такой же с 1991 года - ни одной трещинки нет. У него в самом тонком месте (одна стена длиной 9 м) глубина фундамента 10 см.
Пола в гараже тоже еще нет: насыпал щебенки, песка. Дальше по плану: пленка, пенополистерол 50 мм, снова пленка, арматура, стяжка бетонная, плитка. В хозблоке все так уже сделано, только плитка не положена.
> Цоколя, как такового нет. Первый этаж нежилой: гараж 6 х 6,
> котельная, кладовка. Между первым и вторым - плиты перекрытия
> (пустотки), вес каждой 2,6 т. Фундамент шириной 450 - 500.
> Глубина от 800 до 250 (под гаражными воротами). Там скала,
> долбить ее не стали. По опытц соседа: у него двухэтажный дом
> стоит частично на такой же с 1991 года - ни одной трещинки нет.
> У него в самом тонком месте (одна стена длиной 9 м) глубина
> фундамента 10 см.
> Пола в гараже тоже еще нет: насыпал щебенки, песка. Дальше по
> плану: пленка, пенополистерол 50 мм, снова пленка, арматура,
> стяжка бетонная, плитка. В хозблоке все так уже сделано, только
> плитка не положена.
Что мешало залить монолитную плиту или перекрыть фундамент плитами ПК, ещё до начала кладки стен??? И почему не делали пояса хотябы под плиты ПК 1-го этажа???
Лично я бы сделал следующее. При заливке пола первого этажа штробим (если фундамент позволяет зацепить за него монолитную плиту хотя бы 80 -100 мм. то не штробим) (100 х 150 мм.) самый низ стен по периметру, арматуру укладываем с запуском на фундамент ( 100 мм.) и заливаем бетон 150 мм. Выжидаем пару недель и изнутри выгоняем в полкирпича (керамического полуторного пустотелого) (120 мм.) по периметру кладку до плит ПК. В итоге получаем опору для плит (т.к. проимели монолитные пояса) и уверенность, что с годами не станем наблюдать трещины на внутренней поверхности стен ( которые могут возникнуть не только от давления и говённости материала, но и от усушки самих блоков, трещины пойдут по швам..) От пола второго этажа и до крыши по желанию (процедура описанная выше), там не такие большие нагрузки. Снаружи каменная вата и штукатурка по сетке с закладными.
Надеюсь, что в фундамент арматуру заложили, а не просто камней в бетон набросали...
Автор: Батин Борис (83.149.35.---)
Дата: 08-02-13 04:29
Viktor-1972 писал:
> Что мешало залить монолитную плиту или перекрыть фундамент
> плитами ПК, ещё до начала кладки стен??? И почему не делали
> пояса хотябы под плиты ПК 1-го этажа???
> Надеюсь, что в фундамент арматуру заложили, а не просто камней
> в бетон набросали...
Монолитная плита не планировалась изначально. Дом стоит на горе, поэтому, он разноуровневый. Разница между этажами 1,2 м. Под гаражом (6 х 6) половина грунта - насыпная. Т.е. плита, однозначно, даст усадку. Думаю, не торопиться с наступлением весны бетонировать пол в гараже. Постараюсь дотянуть до середины мая, хотя бы. К этому времени, возможно, выяснится результат от усадки дома (если она будет). Как видно на фото, ворота гаражные не установлены. Рама этих ворот из металлического профиля, будет являться дополнительной опорой плит перекрытия. Ее конструкцию можно сделать специально с учетом этой цели.
Перед кладкой дома, проводились консультации с производителями блоков. Не составляло никакой проблемы делать армпояса. Представитель фирмы производителя сказал, что блоки плотности 500 ед. (как у меня), расчитаны на кладку без армпоясов при этажности дома до 3 этажей. У меня два (и низких). Можете, говорит, делать, но смысла нет. Вот выдержка с сайта производителя: "Несущая стена из таких блоков выдерживает распределенную нагрузку до 25 тонн на погонный метр". Даже, если это рекламный ход, то у меня нагрузка на погонный метр, как минимум, в 5 раз меньше (по моим расчетам получается в 10 раз).
Автор: Батин Борис (83.149.35.---)
Дата: 08-02-13 05:32
Viktor-1972 писал:
> Надеюсь, что в фундамент арматуру заложили, а не просто камней
> в бетон набросали...
Арматуру заложили, связали два ряда диаметром 16 мм.
Спасибо, Вам огромное, Строитель!
Ну, почему все умные тогда,
Когда уже построена обитель?
И переделка светит, как звезда!
Наш труден путь, тех кто решил и сделал.
Без знаний и без опыта, на глаз.
Нас ждут упреки, критика, советы...
Случалось это с нами, и не раз.
Но, мы расправим снова наши плечи,
Воскликнем бодро мы: "На аббордаж!"
Прочтем всю критику и остальные речи...
Пойдем работать. На второй этаж.
>
> Монолитная плита не планировалась изначально. Дом стоит на
> горе, поэтому, он разноуровневый. Разница между этажами 1,2 м.
> Под гаражом (6 х 6) половина грунта - насыпная. Т.е. плита,
> однозначно, даст усадку.
Имелось ввиду не в основании фундамента, а перекрыть фундамент плитой или плитами...да и грунт насыпной, при необходимости тромбуется и водой проливается и вперёд...
Думаю, не торопиться с наступлением
> весны бетонировать пол в гараже. Постараюсь дотянуть до
> середины мая, хотя бы. К этому времени, возможно, выяснится
> результат от усадки дома (если она будет). Как видно на фото,
> ворота гаражные не установлены. Рама этих ворот из
> металлического профиля, будет являться дополнительной опорой
> плит перекрытия. Ее конструкцию можно сделать специально с
> учетом этой цели.
А с другой стороны (2-я несущая стена), ещё одну раму впиндюривать?
> Перед кладкой дома, проводились консультации с производителями
> блоков. Не составляло никакой проблемы делать армпояса.
> Представитель фирмы производителя сказал, что блоки плотности
> 500 ед. (как у меня), расчитаны на кладку без армпоясов при
> этажности дома до 3 этажей.
Хоть один производитель лодок сказал, что его продукт говно? Также и в других сферах.
Спор прекращаю. Бог в помощь для завершения строительства.
Автор: Батин Борис (83.149.35.---)
Дата: 08-02-13 10:11
Viktor-1972 писал:
> Имелось ввиду не в основании фундамента, а перекрыть фундамент
> плитой или плитами...да и грунт насыпной, при необходимости
> тромбуется и водой проливается и вперёд...
А смысл в таком перекрытии над фундаментом? Только увеличение нагрузки на фундамент. По этой причине, я решил внутри гаража делать бетонный пол отдельно, не вешая его на фундамент: с проливом водой, трамбовкой, арматурой. Но, без привязки к фундаменту и стенам. У меня еще под гаражом проходит канализационная труба (110 мм, уже лежит). Думаю, оставлять доступ к ней или нет? Можно оставить ее в канале и накрыть решеткой.
>Хоть один производитель лодок сказал, что его продукт говно? Также и в других сферах.
>Спор прекращаю. Бог в помощь для завершения строительства.
Мы тут не спорить собрались.
А лишь спокойно разобрать.
Проблемы те, что создались,
И с Вашей помощью решать.
Когда бы все могли построить,
Прибить к стене и наточить.
Тогда б о чем нам с Вами спорить,
Кому, кого, чему учить?
На то и форум существует,
Чтобы друг другу помогать.
Один другому в уши дует,
А кто-то сможет подсказать.
