|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:33:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:33:50 |
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 21:10
Наш, исконно русский праздник.
Кибальчич, Циолковский, Королев, Гагарин - с нами навсегда!
И не надо приплетать сюда Вернера Фон Брауна, этого нацистского юного техника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 21:16
Иван писал:
> Наш, исконно русский праздник.
> Кибальчич, Циолковский, Королев, Гагарин - с нами навсегда!
>
> И не надо приплетать сюда Вернера Фон Брауна, этого нацистского
> юного техника.
----------------------------------------------------------------------------------------
А каким боком папаша Вернер стал нацистом ? был членом НСДАП ? Дык хто тады им не был ?
А ракеты его Лондон утюжили , ишшо кады Королёв тайгу брил ... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 21:23
Эдик писал:
> А ракеты его Лондон утюжили , ишшо кады Королёв тайгу брил... :о)))
Панимаешь, немцы вообще большие оригиналы.
В первую мировую они построили самую большую в мире пушку, чтобы обстреливать Париж.
Но по большому счету это все никому не нужная бутафория.
У наших в свое время хватило мозгов отстановиться на Царь-пушке,
зато "Катюши" сыграли куда бОльшую роль, чем весь этот брауновский фейерверк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 21:32
Иван писал:
> зато "Катюши" сыграли куда бОльшую роль, чем весь этот
> брауновский фейерверк.
"Брауновский фейерверк" - был совершеннее иракских СКАДов . Почти полвека спустя . Вообче-то , Иван , сравнивать "Фау -2" и "Катюшу" может только безмозглый гуманитарий . От тебя - не ожидал ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 21:48
вал писал:
> И что из этого?Ты говори прямо!
Ну могу и прямо - англосаксы - КАЗЛЫ !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 21:52
Я сравниваю не технические характеристики отдельных ракетных систем, а НАПРАВЛЕНИЯ развития вооружений.
Немцы выбрали неверное, бутафорское направление, в результате их ракетное оружие не сыграло сколько-нибудь существенной роли в войне.
Наши выбрали верное направление, и в результате создали оружие, сыгравшее значительную роль.
А вот фраза "Фау совершеннее Скадов" реально достойна быть произнесенной гуманитарием.
Низкая эффективность Скадов была обусловлена криворукостью иракцев и наличием эффективных
средств ПРО у их противников, а вовсе не плохими качествами этих добротных
советских ракет средней дальности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:01
Иван писал:
> Наши выбрали верное направление, и в результате создали оружие,
> сыгравшее значительную роль.
>
-----------------------------------------------------------------------------------
В первой фазе войны у немцев было более смертельное, и в РАЗЫ более точное оружие - Ю-87 . Кстати - про реактивные Юнкерсы , Хейнкели , и Дорадо - помним ? Али ужо забыли ?
Системы залпового огня у немцев были . И применялись без особой помпы . Зато в 44-45 году трофейные команды фронтов целенаправленно собирали фаустпатроны немецкого производства (для своих штурмовых батальонов) - ибо ничего похожего наши оружейники родить не смогли .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 22:07
Это называется "скатиться на частности".
Эдак мы дойдем до обсуждения, чей диктатор был хуже (лучше).
Важно одно: в космосе первым был Гагарин, а не немец, китаец или американец.
И этого у нас не отнять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 12-04-07 22:09
> "Брауновский фейерверк" - был совершеннее иракских СКАДов .
> Почти полвека спустя . Вообче-то , Иван , сравнивать "Фау -2"
> и "Катюшу" может только безмозглый гуманитарий . От тебя -
> не ожидал ...
В спорах по данному вопросу, как правило, спорящие занимают две крайние позиции:
1. Все придумал Вернер Фон Браун, а наши только копировали.
2. Все придумали мы сами, немцы здесь ни при чем.
Неверны обе.
Безусловно, в силу разных причин в 30-40 годах немцы были впереди планеты всей. Поэтому после войны было принято абсолютно верное решение опереться на их базу. Первая наша ракета 8А11 была полной копией ФАУ-2. Вторая - 8Ж38 - улучшенный вариант (по дальности в два раза) ФАУ. Все последующие ракеты конструировались только нашими. Прямая ветвь от ФАУ продолжалась до 63 года по линии оперативно-тактических ракет: 8А11 - 8Ж38 - 8К11 - 8К14. Схемное решение 8К14 во многом наследует ФАУ, однако отличается от нее как Волга от жестянки Лиззи. Фантастически надежный аппарат. Как трехлинейка или калашников. Я на нее учился и эксплуатировал. В 76 году в КапЯре у нас был случай: машина замыкания врезалась в телегу с ракетой. Ракета по счастью не пострадала, хотя Газ 66 был разбит весьма основательно. Проверили, заправили , состыковали и запустили. И попали. Ребята, служившие в Ливии инструкторами, делали десятки пусков (арабы ракет на учебу не жалели). Отказов практически не было.
Так что, насчет того, что ФАУ "был совершеннее иракских СКАДов" (8К14) - это сказки дядюшки Римуса.
А стратеги и космос - это полностью наше.
Кстати, интересующимся данной тематикой рекомендую книгу заместителя Королева Б.Чертока "Ракеты и люди". Это лучшее, из мемуарной литературы по ракетам и космосу. В Инете есть.Эдик писал:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:14
Иван писал:
> Это называется "скатиться на частности".
> Эдак мы дойдем до обсуждения, чей диктатор был хуже (лучше).
>
> Важно одно: в космосе первым был Гагарин, а не немец, китаец
> или американец.
> И этого у нас не отнять.
-------------------------------------------------------------------------
И своими руками, и член забили . На свое первенство .
Самостоятельно утопив орбитальную станцию ... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:21
Доцент-М писал:
> Так что, насчет того, что ФАУ "был совершеннее иракских СКАДов"
> (8К14) - это сказки дядюшки Римуса.
---------------------------------------------------------------
Дык никто и не говорил что Фау-2 был лучше . Он был не хуже . Менее мобилен , чуть менее точен , с чуть меньшей дальностью . Но не стоит забывать про разницу почти половину века...
Кстати , Вернер был и отцом крылатых ракет . (Фау-1)
Вообще - чувак был на редкость умен , плодовит и умел воплощать свои идеи в жизнь ... Отрицать это - идиотизм .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 22:21
Эдик писал:
> Самостоятельно утопив орбитальную станцию ... :о)))
Ну утопили.
Она и так более чем вдвое превысила расчетный срок службы.
Это тоже предмет гордости.
А вот латать дырки на станции, чтобы в конце-концов также утопить ее,
но после ЧП со смертельным исходом, было бы верхом кретинизма.
Кто скажет, что Россия сейчас занимает малую долю в программе исследований на МКС?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:23
Иван писал:
> Ну утопили.
> Она и так более чем вдвое превысила расчетный срок службы.
> Это тоже предмет гордости.
> А вот латать дырки на станции, чтобы в конце-концов также
> утопить ее,
> но после ЧП со смертельным исходом, было бы верхом кретинизма.
>
> Кто скажет, что Россия сейчас занимает малую долю в программе
> исследований на МКС?
-------------------------------------------------------------------
Когда придется что-то "латать" в космосе - это вопрос времени . Ту же МКС придется латать уже лет через 5. И чё ? Топить ? А может учиться латать в космосе ?
не надо путать демагогию с целесообразностью .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 22:24
Эдик писал:
> Вообще - чувак был на редкость умен , плодовит и умел воплощать свои идеи в жизнь ...
Да.
Но имел несчастье родиться в стране, не давшей ему возможности полностью раскрыть себя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 22:26
Эдик писал:
> А может учиться латать в космосе ?
Всяким технологиям - свое время. Когда-нибудь и это станет явью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:27
Иван писал:
> Да.
> Но имел несчастье родиться в стране, не давшей ему возможности
> полностью раскрыть себя.
--------------------------------------------------------------------
Родину - не выбирают .
Но ей служат . Какая бы она не была ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:28
Иван писал:
> Всяким технологиям - свое время. Когда-нибудь и это станет
> явью.
-----------------------------------------------------------
Конечно ... Но СВОЕЙ станции - увы - не будет ...
Отправка отредактированного (12-04-07 22:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 12-04-07 22:29
Да хрен его знает!Рентабельность мать её!Салют 7 без лишней помпы затопили,под .полк.Худяков командовал даннай операцией!В МИРе наверняка была исчерпана возможность апгреда,да и само латание в таких объёмах сомнительное предприятие,хотя могли законсервировать,что тоже требовало затрат!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 12-04-07 22:31
Ну хабл,не токмо латали,но и модернизировали,но он непилотируемый инструмент!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:34
вал писал:
> Да хрен его знает!Рентабельность мать её!Салют 7 без лишней
> помпы затопили,под .полк.Худяков командовал даннай операцией!В
> МИРе наверняка была исчерпана возможность апгреда,да и само
> латание в таких объёмах сомнительное предприятие,хотя могли
> законсервировать,что тоже требовало затрат!
------------------------------------------------------------------
Смутно подозреваю , что рентабельность самй идеи была окуенно минусовая . В настоящщий момент .
А кто может знать . сколько ЭТОТ ОПЫТ будет стоить через 10 лет ? А через 20 ?
Наша страна в этом вопросе была лет на 15 впереди планеты всей ... И как распорядились заделом ? Долб......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 22:34
Эдик писал:
> Конечно ... Но СВОЕЙ станции - увы - не будет ...
Планы такие были и есть.
Но с другой стороны, когда-то же нужно избавляться от тотального военного противостояния,
в случае мирного сотрудничества объединение усилий является очень разумным шагом в освоении космоса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 22:36
Эдик писал:
> Наша страна в этом вопросе была лет на 15 впереди планеты всей ...
> И как распорядились заделом ? Долб......
Да уж всяко получше, чем немцы своим заделом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:37
Иван писал:
> Но с другой стороны, когда-то же нужно избавляться от
> тотального военного противостояния,
> в случае мирного сотрудничества объединение усилий является
> очень разумным шагом в освоении космоса.
-----------------------------------------------------------------------------
Какое объединение ? С кем ? С американцами ???
Они и в политическом и в экономическом плане отымели нас в полный рост !
И в плане "сотрудничества" так -же отымеют ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:40
...с немцами воевать . Во первых - в Первую . Ибо тады бы Второй просто не было . Надо было просто позволить немцам яйцы открутить . И англосам , и люгушатникам ... Или даже помочь ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 22:45
...сослагательного наклонения.
Прошлое не изменить, из него можно только делать выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 22:45
вал писал:
> Чё махать-то теперь?:))))
-----------------------------------------------------------------------------------------
"Нет ничего в будущем - чего не было в прошлом " :о))
Изучайте , ИСТОРИЮ , господа ...
Отправка отредактированного (12-04-07 22:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 22:48
...демонизировать американцев.
И склонен считать, что нас скорее отымели наши же партийные боссы.
Отсюда вывод: с америкосами нужно сотрудничать, но держа при этом плутоний сухим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 12-04-07 22:50
Эдик писал:
> Дык никто и не говорил что Фау-2 был лучше . Он был не хуже .
> Менее мобилен , чуть менее точен , с чуть меньшей дальностью .
Эдик, как бы это помягше... В общем, почитай книжки.
ФАУ-2 интересна как пионерская конструкция в абсолютно новой области. Как оружие интерес представляет небольшой. Очень низкая надежность. Стационарная пусковая установка. Жидкий кислород. Никакая точность. Дальность, кстати, та же -300 км.
Как конструкция - да. Принципы, положенные в основу, эксплуатировались и нашими и американцами не одно десятилетие.
Любопытный факт. Наши, анализируя ФАУ-2, обнаружили, что резервы тяги, заложенные в ДУ, позволяют практически без изменения конструкции увеличить дальность в два раза. Что и было реализовано в 8Ж38.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 12-04-07 22:54
На хуа свернули энергию/буран-непонятно!Это-ж целая структура была!
ВВП, назенные комплексы!
Колбасы мля все хотелось ,шмотья, барахла,но причём здесь общее машиностроение?Уроды!
Покупаю журнальчик пацану Плп.мех.дык там пишут,что катапульты мерикосам вроде как Россия поставляет!:)))
Отправка отредактированного (12-04-07 15:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 12-04-07 22:56
Этого действительно жаль. При хорошем маркетинге золотое дно.
Но... перестроечный кризис подкосил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 12-04-07 23:02
Проезжая мимо завода,каждый раз смотрю на ворота,из коих выкатывали изделие!Теперь бесполезны,какие-бы складывающиеся светофоры не ставь,ибо сгрузить на баржу неполучится,точечная застройка мать её ити!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 23:06
Доцент-М писал:
> Эдик писал:
>
> Эдик, как бы это помягше... В общем, почитай книжки.
> ФАУ-2 интересна как пионерская конструкция в абсолютно новой
> области. Как оружие интерес представляет небольшой. Очень
> низкая надежность. Стационарная пусковая установка. Жидкий
> кислород. Никакая точность. Дальность, кстати, та же -300 км.
> Как конструкция - да. Принципы, положенные в основу,
> эксплуатировались и нашими и американцами не одно десятилетие.
> Любопытный факт. Наши, анализируя ФАУ-2, обнаружили, что
> резервы тяги, заложенные в ДУ, позволяют практически без
> изменения конструкции увеличить дальность в два раза. Что и
> было реализовано в 8Ж38.
-------------------------------------------------------------------------
Дык , это ... "Ради красного словца не пожалеешь и отца !" :о)))
Ну а если серьезно - топливо - это детали . Стационарная пусковая - тоже .
В иных условиях , Вернеру потребовалось бы с год - полтора чтобы довести дальность до межконтинентальной ...
С другой стороны - " Бодучей корове господь рогов не дает" - и это тоже , правильно ... :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 23:14
Иван писал:
> У наших в свое время хватило мозгов отстановиться на
> Царь-пушке,
-------------------------------------------------------------------
Царь-Пушка , которая не стреляет ... Царь-Колокол который треснул в момент изготовления ...
И этим утилем мы гордимся ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 12-04-07 23:18
Эдик писал:
> В иных условиях , Вернеру потребовалось бы с год - полтора
> чтобы довести дальность до межконтинентальной ...
Был у него и такой проект - А3 с дальностью 10 000 км. В одном из вариантов вместо системы управления предполагался смертник.
Конечно, в то время реализовать это было невозможно, но какова широта замысла!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 12-04-07 23:19
Эдик писал:
> "Брауновский фейерверк" - был совершеннее иракских СКАДов .
> Почти полвека спустя . Вообче-то , Иван , сравнивать "Фау -2"
> и "Катюшу" может только безмозглый гуманитарий . От тебя -
> не ожидал ...
Может сначала с фактами ознакомиться? Что там совершеннее? Если только есть желание голословно всё обосрать, то тогда конечно. Полвека, мля. Может первый спутник тоже запускали на немецкой ракете? Мля, если наддувная система подачи была оптимальна на определённом уровне развития техники, это ещё не означает тупого копирования. Эдик, ты в курсе, сколько выпускалось ракет из крутого Патриота, чтобы один допотопный СКАД завалить?
А то что пиндостан активно производил памперсы, пока на вооружении стояли Сатана, СС20, ТопольМ - это тоже всё немцы сделали? Когда у пиндосов жопа с их высокотехнологическими шатлами, к кому они бегут за помощью? А рукоблудство КБ Алмаз?
А с королёвской семёркой до сих пор никто реально конкурировать не может. Так что, С ПРАЗДНИКОМ всех! :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 12-04-07 23:21
//В одном из вариантов вместо системы управления предполагался смертник.
Конечно, в то время реализовать это было невозможно, но какова широта замысла!//
Отчего-же?Вполне реализуемо,союзники-то были в этом плане весьма продвинуты!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 23:23
Доцент-М писал:
> Эдик писал:
>
> > В иных условиях , Вернеру потребовалось бы с год - полтора
> > чтобы довести дальность до межконтинентальной ...
>
> Был у него и такой проект - А3 с дальностью 10 000 км. В одном
> из вариантов вместо системы управления предполагался смертник.
> Конечно, в то время реализовать это было невозможно, но какова
> широта замысла!
----------------------------------------------------------------------------
Не нужны лавры вакхаббита истинному арийцу . :о)))
Помнится мне , что как альтернатива смертнику рассматривался банальный радиомаяк ... ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 23:27
... ежели вы в один ряд ставите СС-20 и Тополь М - то говорить-то особо не о чем . (По секрету - СС20 и Сатана - ето не Карл Маркс и Фридрих Енгельс . Ето одно лицо . :о))) )
Поговорим , кады одни Тополя останутся :о)))
Но я к этому моменту предпочту оказаться где-нить подальше ... В конце концов я власовскому флагу не присягал ...
------------------------------------------------------------------------------
alexks писал:
, пока на
> вооружении стояли Сатана, СС20, ТопольМ - это тоже всё немцы
> сделали? Когда у пиндосов жопа с их высокотехнологическими
> шатлами, к кому они бегут за помощью? А рукоблудство КБ Алмаз?
>
> А с королёвской семёркой до сих пор никто реально
> конкурировать не может. Так что, С ПРАЗДНИКОМ всех! :))
Отправка отредактированного (12-04-07 23:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 12-04-07 23:36
//Поговорим , кады одни Тополя останутся :о)))
Но я к этому моменту предпочту оказаться где-нить подальше ... В конце концов я власовскому флагу не присягал ...//
А куда это та со своим арсеналом собраося?:)))И какому флагу присягал....???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 23:38
вал писал:
>
> А куда это та со своим арсеналом собраося?:)))И какому флагу
> присягал....???
------------------------------------------------------------------------
Уже несуществующему в реальности . Красному . С серпом и молотом .
Отправка отредактированного (12-04-07 23:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 12-04-07 23:45
Ну да, было тоже дело...
И что?Тот флаг ВС и оставили,дык что с того....?
Дык куда собрался-то?:))))С подводной лодки -то?:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 12-04-07 23:47
alexks писал:
> А с королёвской семёркой до сих пор никто реально
> конкурировать не может. Так что, С ПРАЗДНИКОМ всех! :))
Ребяты, не стоит делать безапелляционных выводов в слабознакомой области. ИМХО, хотя бы, ставьте. :-)
Королевская семерка уже лет тридцать как в музее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 23:49
... пока вроде никуда ... :о))
Но , понимаешь , я спинным мозгом чую
отличие между "Тополями" и "СС-20" ... :о)))
И как тока "жуткие остатки Империи " будут сняты с боевого дежурства - валить нуно отседова ...
Отправка отредактированного (12-04-07 23:51)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 12-04-07 23:52
Думаешь возможна высадка мопехов сша???
С твоим-то арсеналом боятся высокотехнологичной армии!Не стыдно?
Да ты своими кремниевыми ружьями можешь целый полк вооружить!:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 12-04-07 23:55
Эдик писал:
> ... ежели вы в один ряд ставите СС-20 и Тополь М - то
> говорить-то особо не о чем . (По секрету - СС20 и Сатана -
> ето не Карл Маркс и Фридрих Енгельс . Ето одно лицо . :о)))
> )
Продолжайте править сообщения, кушать пепси и смотреть дибилскавери. Там много интересного расскажут :))
Ряд был простой - шахтное базирование, ЖРД, SS-18 Satan она же ... звиняйте, забыл заводскую маркировку :) Дальше РСД-10 (СС-20), мобильное, пиндостан делится памперсами с европой, ТТРД. Ну и тополя к примеру. Каждое из изделий имеет свою изюминку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 12-04-07 23:57
Знаешь чем отличается трус от храбреца ?
По большому счету ничем ... Просто у труса - жена и маленький ребенок . А у меня еще и внучка есть ... Потому - можешь считать меня трусом в квадрате ... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 13-04-07 00:01
А вот интересно,рынок сбыта памперсов расширяется???:)))
(ПРО)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-04-07 00:11
...10 головок одной "Сатаны" могут уничтожить 8 шахт. "Тополь-М" обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом чем у "Сатаны". Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок "Минитмен" 0.2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым "Тополем-М" требуется 40 ракет. Кроме того, "Сатана" несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес "Тополя". Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру "40" можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна "Сатана" стоит 100-120 ракет "Тополь-М". Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО дает примерно тоже значение. У нас таких "зверушек" как "Сатана" было 308. А это, условно, эквивалент 30.000 шахтных "Тополь-М". Ракеты "Сатана" пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым "Тополям", мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в "Тополях-М", составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М" - 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать - к 2010-2012г. у нас будет не более ста "Тополь-М"... и больше ничего! Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая."
Источник информации хорошо известен , но надежно забыт ... :о(
Отправка отредактированного (13-04-07 00:18)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 13-04-07 00:21
Доцент-М писал:
> Ребяты, не стоит делать безапелляционных выводов в
> слабознакомой области. ИМХО, хотя бы, ставьте. :-)
> Королевская семерка уже лет тридцать как в музее.
Согласен. Звиняйте ежели не так, просто "за державу абидно" :-) Всяко разно то что таскает космонавтов на семёрку похоже больше, чем на Ф-2. ИМХО :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 13-04-07 00:22
... Их действительно собирают пенсионеры.
У меня на работе самый молодой сотрудник кроме меня - 38 лет.
Мне 20. Я единственный кто пришёл работать начиная с 99.
Я больше верю словам этих "дядь у станка", чем долбаеб-м с экрана или со страниц прессы.
Мои мозги быстро проветрились за 1 месяц работы. И я уже не жду чуда.
Или вы скажете что наша страна может за 2 года чудом возрадить сверх-сложные производства ?
Посмотрим через 2 года сколько Тополей введут в строй...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 13-04-07 16:21
alexks писал:
> :-) Всяко разно то что таскает космонавтов на семёрку похоже
> больше, чем на Ф-2. ИМХО :)
То, что возит космонавтов и похоже на Р-7 на самом деле - Протон-К (УР-500). Генеральный конструктор В. Челомей. Тоже, кстати, не девушка (ракета имеется ввиду). Первая версия летает аж с 67 года.
Эдик писал:
> Источник информации хорошо известен , но надежно забыт ... :о(
К твоей информации (весьма небесспорной) нужно добавить маленькую деталь: SS-18 разработана и производилась в КБ "Южное". Днепропетровск. Украина, что, согласись, в корне меняет дело.
Делать ставку на, увы, теперь иностранную ракету, понятно, нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Poplavok (213.156.202.---)
Дата: 13-04-07 16:28
Эдик не все так плохо........
Периодически бываю в подобном городке (Москва с каким-то там номером), я тебе хочу сказать что за 7 лет там кое что изменилось.....если в 99-2000 семьи военных не могли себе позволить нормально питаться, то сейчас им повысили зарплаты и поновой строят жильё... Эта ситуация после таких потрясений в старне нейзбежна, но я думаю мы снова наберем "форму".
А вообще всех с праздником!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: вал (---.televic-cs.ru)
Дата: 13-04-07 16:52
Спакуха!Как показывает исторический опыт-сам знаешь!:)
Всё наладится!Ибо всё это весьма временное явление!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexks (---.exigengroup.lv)
Дата: 13-04-07 19:57
Доцент-М писал:
> То, что возит космонавтов и похоже на Р-7 на самом деле -
> Протон-К (УР-500). Генеральный конструктор В. Челомей. Тоже,
> кстати, не девушка (ракета имеется ввиду). Первая версия летает
> аж с 67 года.
Дабы прояснить свою мысль до конца:
Ракеты-носители семейства Р-7
Под руководством ОКБ-1 нашим предприятием созданы три начальные модификации ракет-носителей: "Восток", "Молния", "Союз". Как головным конструкторским бюро ЦСКБ создано еще 6 модификаций ракет-носителей семейства Р7 (Р7А).
Завершена эксплуатация ракет-носителей серии "Восток", ракет-носителей "Восход", "Союз", "Союз-Л", "Союз-М", "Союз-У2" из серии "Союз".
Сегодня в эксплуатации находятся ракеты-носители "Союз-У" и "Союз-ФГ", которыми доставляют космонавтов и грузы на Международную космическую станцию, а также выводят на низкие орбиты автоматические космические аппараты.
Источник:
http://www.samspace.ru/RN/sub_rn.htm
ЗЫ. При всём уважении к КБ Челомея на протоне долгое время возили только грузы. Чего там сейчас не в курсе. http://www.khrunichev.ru/khrunichev/live/full_raket.asp?id=13184
ЗЫ.ЗЫ. Перепутать Союз и Протон визуально можно, но затруднительно :-)
Отправка отредактированного (13-04-07 12:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 13-04-07 21:28
alexks писал:
> ЗЫ. При всём уважении к КБ Челомея на протоне долгое время
> возили только грузы.
>
> ЗЫ.ЗЫ. Перепутать Союз и Протон визуально можно, но
> затруднительно :-)
Верно, попутал маненько. На память понадеялся. Но извинительно - см. мою подпись. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 13-04-07 23:06
Да, и мне тоже показалось, что спирт и сейчас ничего... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.26.---)
Дата: 14-04-07 07:52
Мао писал:
> Да, и мне тоже показалось, что спирт и сейчас ничего... :о)))
Да..., это единственное, рецепт чего мы не утеряли.
Отправка отредактированного (14-04-07 00:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася. (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 14-04-07 15:53
праздник - похожий больше на поминки.
" индустрия " - которая теплится на пенсионерах, бодрые репортажи по телевизору не более чем "гебельс-шоу"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|