|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:31:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:31:32 |
|
Автор: Николаевич (---.149.9.245.misp.ru)
Дата: 08-01-13 19:38
Прошу не равнодушных откликнуться и поддержать петицию президенту против сноса частных гаражей в СВАО г. Москвы
ввв.democrator.ru/problem/9378
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.234.misp.ru)
Дата: 09-01-13 10:10
Ссылку можешь нормальную дать? О каком конкретно районе СВАО идёт речь и что за гаражи? Сам живу в СВАО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.angstrem.ru)
Дата: 09-01-13 10:17
Миха66 писал:
> Ссылку можешь нормальную дать? О каком конкретно районе СВАО
> идёт речь и что за гаражи? Сам живу в СВАО
Не только нормальную ссылку, а собс-но здесь изложить в двух словах основную краткую инфу - адрес, тип гаражей, кол-во боксов, статус стоянки (юридическое оформление)...
А то пока не известна суть - тыкать в пусть даже очень красивую ссылку нет никакого желания. Тоже живу в СВАО.
Но есть ощущение, что если наверху "вопрос решили", то тут хоть всей Москвой подпишись - подотрутся они этой петицией и сделают так, как им надо (выгодно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 09-01-13 10:21
если наверху "вопрос решили" - к сожалению согласен.
Но пободаться можно, только активно.
Живу в СВАО в Москве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Бибиревский (---.149.9.21.misp.ru)
Дата: 09-01-13 14:28
Ребят, ссылка вот : www.democrator.ru/problem/9378
Если документ почитать то вопросы о чём речь отпадёт,там и адреса и
явки.
Разговор идёт не об одной стоянке .
В кратце это гаражные кооперативы «Бутырские тополя»
«Ветеран»
«Ключ»
«Горизонт»
«Лия»
«Север-23», «Поршень» и другие.
Все остальные подробности в самом документе по ссылке.
На верху вопрос уже один раз лет 6 или 7 назад решили,Но когда на встречу с префектом пришла демонстрация собственников с грамотным адвокатом во главе , префект пошла на попятный а Лужков дал тогда отбой.
Префект с мэром сменились и возня началась по новой.
С тех пор методы у заинтересованной стороны изменились,стоянки подверглись рейдерским захватам.
Но мы не сдаёмся!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 09-01-13 16:49
От теперь всё понятно. Были такие телодвижения, немного в курсе, сам на Корнейчука живу. Наши гаражи под высоковольткой, на этот кусок земли тоже не раз пасть раскрывали, но пока давятся - высоковольтку в землю закапывать дороговато. Вот и взялись за те гаражи что на "чистой" земле стоят. На самом деле - гаражи входят в состав МГСА или просто зарегиный(и то не всегда) кооператив, который заключает недолгосрочный договор на аренду земли с городом с последующей пролангацией. Город, в очередной раз, не пролонгировал договор и адью. Да, гаражи и имущество - это частная собственность, но земля принадлежит городу. Как говорят чиновники - забирайте своё барахло, в том числе и листовое железо, и освободите "помещение". Такая ситуация была с гаражами в Медведково, за 20ым Таксопарком, там уже три года как гаражей, фактически, нет, но ничего и не строят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Бибиревский (---.149.9.21.misp.ru)
Дата: 09-01-13 17:53
Миха66 писал:
но земля принадлежит
> городу.
спору тут нет.
А вот город принадлежит кому? Мы в своём городе гости что ли?
Миха66 спасибо за поддержку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-01-13 20:15
/// А вот город принадлежит кому? Мы в своём городе гости что ли? ///
Мы то не гости, гости кто правит балом. Найди хоть одного москвича, в третьем поколении, в "их" тусовке, как скажет Д.Вася - с меня "Хенесси".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 09-01-13 20:36
Миха66 писал:
> От теперь всё понятно. сам на Корнейчука живу.
А говорят - Москва большой город ))
С 1978-го по 2002-ой жил на Корнейчука. Потом съехал в Останкино, но на Корнейчука продолжаю бывать очень часто. А в 2010-ом почти весь год там прожил, пока ремонт шёл в новой квартире.
> Наши гаражи под высоковольткой
А там я года три (до 2010-го кажись) в зимний сезон держал Н-500. У приятеля снимал гаражик.
Мир тесен ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата: 09-01-13 21:29
Дмитрий Бибиревский писал:
> А вот город принадлежит кому? Мы в своём городе гости что ли?
Мы,в принципе,все-гости на этой планете,но,черт возьми,почему чиновники за нас решают,что лучше,а что хуже,при чем в нашем доме?У нас тоже сносят никому не мешающие гаражи-пеналы под предлогом обустройства на их месте общественных парковок,дескать,машин больше поместится.Оно,конечно понятно,им план по количеству машиномест выполнить и отчитаться надо,при чем тут какие-то наши проблемы?Да еще и бабла при этом,сцуки,пытаются срубить,предлагая за наш же счет экопарковку,обнесенную заборчиком соорудить...за 50 круб с места...Им.правда,пара деревьев помешала,а вы,говорят,по-тихому их спилите...шакалы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 10-01-13 07:43
Проголосовал - но верится с трудом, хотя если молчать постоянно, вообще на шею сядут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.angstrem.ru)
Дата: 10-01-13 09:40
Эндрю58 писал:
> но,черт возьми,почему чиновники за нас решают,что лучше,
> а что хуже?
Ты это всерьёз спрашиваешь, т.е. не знаешь ответ?
Думается, сейчас у нас, за редким исключением, никто глобально не делает чего-то для кого-то просто за идею, а именно:
- в Думу не идут творить правильные законы для людей своей страны, а преследуют совсем иные цели;
- с губернаторами, мэрами и префектами практически та же фигня, с некоторыми отличиями в полномочиях и сфере влияния;
- во врачи не идут лечить людей за зарплату;
- в мвд не идут бороться с преступностью, и т.д...
Есс-но это не нормально, огорчает всё это, но ни коим образом не удивляет, и вопрос "почему так?" не возникает очень давно, ибо всё предельно ясно и понятно, почему и за чем...
Собсно сама мысль такова: чего попусту скандировать "почему", "доколе это будет продолжаться" и т.п.? Имеет смысл задавать вопрос - а можно ли что-либо изменить в этом? Но по сути и здесь ответ известен: глобально - нет, ничего изменить не удастся, и со временем всё будет ещё хуже. В некоторых частных же случаях возможны редкие положительные исходы при решении того или иного конкретного вопроса (к примеру сноса стоянки), но только в случае, если звёзды лягут. А именно - если одновременно сложатся следующие факторы:
1. Юридические док-ты на ГСК (или какая форма там?) будут действительно серьёзные;
2. Потенциально претендующий на эту землю инвестор не очень хорошо "договаривается" с префектом/мэром;
3. Позиция префекта в глазах мэра накануне перевыборов на новый срок не очень уверенная, и ему, кроме всего прочего, дополнительно необходимо поиметь в своём активе за предыдущий период несколько "добрых дел", которыми можно пиариться;
4. Имеется подписанная всеми пайщиками/членами этого ГСК, а так же их семьями и соседями по мкр-ну (ста тысячами человек) петиция;
5. Ещё как минимум пара веских причин, аналогичных п.2 или п.4
Вот думается при таком благоприятном стечении обстоятельств (одномоментном сложении всех описанных факторов во едино) есть шансы на успех, а именно на приостановку сноса или отбора земли. ИМХО есс-но, удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 10-01-13 09:55
А с другой стороны кому они нужны эти мягко сказать трущебного вида ГСК? И вечно ржавые и обоссаные всеми дворовыми собаками ракушки - позорное явление для современного мегаполиса, которым Москва надеюсь скоро станет.
Убрали ларьки - крысятники с протухшей едой и отравленным алкоголем с улиц города и кому от этого хуже стало? Даже наоборот к метро спокойно можно подойти.
Нужно на месте этих развалин строить современные многоярусные паркинги с нормальной инфраструктурой, куда можно спокойно поставить дорогую машину, а не хранить хлам, который уже на помойку стыдно выбрасывать.
Тогда во дворах от машин намного просторней станет , а на месте снесенной ракушки дерево посадить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.135.misp.ru)
Дата: 10-01-13 11:25
Митрич, всё правильно говоришь. Вот только обоссаные металлические пеналы и металлические гаражи нужно заменять подходящей альтернативой, расчитаной для людей. А не отмывать бабло при строительстве "народных" гаражей за 350тыров, в которых даже комплект колёс держать запрещено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.angstrem.ru)
Дата: 10-01-13 13:52
Миха66 писал:
> Митрич, всё правильно говоришь. Вот только обоссаные
> металлические пеналы и металлические гаражи нужно заменять
> подходящей альтернативой, расчитаной для людей. А не отмывать
> бабло при строительстве "народных" гаражей за 350тыров, в
> которых даже комплект колёс держать запрещено.
Абсолютно. По уму - если у людей не самозахваченная земля + нигде не оформленные постройки, а имеются законные док-ты на землю и гаражи, пусть и ржавые/обоссаные, то по-человечески было бы после сноса и постройки на этом участке 8-ми этажного паркинга с двумя тёплыми подземными и шестью холодными наземными этажами выделить каждому, потерявшему в момент сноса свой металлический бокс, по машиноместу на тёплом "минус первом" этаже. Это как минимум. И ещё бы некоторую мат.компенсацию за невозможность иметь погреб, сталлажи, столик для домино и мангал с креслами. Тогда "снесённые" на 90% были б довольны, да и застройщик в минусе бы не остался, т.е. проект за грань рентабильности бы полюбому не вывалился, хотя прибыльность бы есс-но нЕсколько снизилась бы. Но ясно ведь, что инвестора совесть не мучает, и он лучше отбашляет в префектуру 3-5млн$ и всё решится силовым методом, чем потратит 15-20млн$ на удовлетворение потребностей сносимых владельцев старого ГСК...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Бибиревский (---.149.9.15.misp.ru)
Дата: 10-01-13 16:38
Александр\Москва писал:
> Абсолютно. По уму - если у людей не самозахваченная земля +
> нигде не оформленные постройки, а имеются законные док-ты на
> землю и гаражи, пусть и ржавые/обоссаные, то по-человечески
> было бы после сноса и постройки на этом участке 8-ми этажного
> паркинга с двумя тёплыми подземными и шестью холодными
> наземными этажами выделить каждому, потерявшему в момент сноса
> свой металлический бокс, по машиноместу на тёплом "минус
> первом" этаже. Это как минимум. И ещё бы некоторую
> мат.компенсацию за невозможность иметь погреб, сталлажи, столик
> для домино и мангал с креслами. Тогда "снесённые" на 90% были
> б довольны, да и застройщик в минусе бы не остался, т.е. проект
> за грань рентабильности бы полюбому не вывалился, хотя
> прибыльность бы есс-но нЕсколько снизилась бы. Но ясно ведь,
> что инвестора совесть не мучает, и он лучше отбашляет в
> префектуру 3-5млн$ и всё решится силовым методом, чем потратит
> 15-20млн$ на удовлетворение потребностей сносимых владельцев
> старого ГСК...
+100 500 как сейчас принято говорить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Бибиревский (---.149.9.15.misp.ru)
Дата: 10-01-13 16:51
МитричЪ писал:
> А с другой стороны кому они нужны эти мягко сказать трущебного
> вида ГСК? И вечно ржавые и обоссаные всеми дворовыми собаками
> ракушки - позорное явление для современного мегаполиса, которым
> Москва надеюсь скоро станет.
> Убрали ларьки - крысятники с протухшей едой и отравленным
> алкоголем с улиц города и кому от этого хуже стало? Даже
> наоборот к метро спокойно можно подойти.
> Нужно на месте этих развалин строить современные многоярусные
> паркинги с нормальной инфраструктурой, куда можно спокойно
> поставить дорогую машину, а не хранить хлам, который уже на
> помойку стыдно выбрасывать.
> Тогда во дворах от машин намного просторней станет , а на месте
> снесенной ракушки дерево посадить.
МитричЪ ,как по твоему какой процент автовладельцев может себе позволить купить машиноместо ( не бокс с воротами и стенами а продуваемое ветрами "машиноместо") в многоярусном,как бы охраняемом паркинге и по цене самой машины? А взамен ГСК предлагается именно это и называется такая задумка Народный Гараж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|