|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:42:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:42:41 |
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 06-01-13 21:54
Всем очухавшимся и не очень привет ! )))
А где у нас находятся самые правильные форумы автомобильных мотористов ?
Ну , может , я вопрос не правильно задал - закинут ещё на форум "перебиральщиков" Питербилта , или Скании . Хотя и на таких о легковых много чего путного "между прочим" расскажут . Интересуют легковые тоётофилы , или -фобы , не важно )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.195.---)
Дата: 07-01-13 15:04
CAR HELP неплохой форум.Только учти ,дилетантов там не особо жалуют и на дурацкие (или некорректно заданные) вопросы не отвечают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.docsis.static.atknet.ru)
Дата: 07-01-13 17:42
мотористы не на форумах сидят а в автогаражах,или пенсы по городу шляются,и бухают,почти все мотористы старые толковые пьянь т.к раньше все через бухло делалось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.140.---)
Дата: 07-01-13 18:18
пианые пенсы как правило никаких книжек в жизни не читали ( за неспособностью делать сие).
Так что вряд ли они по тоётомоторам могли бы помочь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (31.23.65.---)
Дата: 07-01-13 19:38
Надромекромеправильнойречизадвагодаяничемуненаучился.
Пупкен писал:
> на drom наверное
Был сайт дизелист.ру, но вроде куда-то переехал. А какие тойодизеля интересуют 2, 3 С, L, KZ ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов 1 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 09-01-13 08:16
Что-бы сформулировать вопрос, надо знать половину ответа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (31.28.51.---)
Дата: 09-01-13 13:01
John Zaitsev
За задавание подобных вопросов нужно банить пожизненно. Прямое нарушение правил- массовое оскорбление участников форума с элементами унижения:(((
ЛУЧШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ПО ВСЕМУ НА СВЕТЕ СИДЯТ НА МОТОЛОДКЕ!
Все что знают -подскажут,что не знают-в Википедии глянут и сюда выложат.От причин помпажа ракетного двигателя до лечения молочницы-всё знают. Бывало авиакатастрофа,трупы не убраны,обломки ЯК 42 догорают,МАК не приступил к расшифровке,а тут,на мотолодке, уже причина названа.Что им тойотовский движок то?:)) Так под пивко размяться:)
Спрашивай ,не стесняйся....
иванов 1
Это ты после суда с Российской Федерацией такой умный стал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-13 14:37
Угу.
Торговец просроченным майонезом , постоянно озабоченный своим имиджем - лучший советчик....
Расскажет - на каком авто подъезжать к ара-ларьку типа "Перекрёсток", шоп сразу взашей не вытолкали :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 12-01-13 23:56
федот с телефонам писал:
> ТС чек мыло!!
Федоту отдельное спасибо за неравнодушие ;-)
Роберт Тольятти писал:
> John Zaitsev
> За задавание подобных вопросов нужно банить пожизненно. Прямое
> нарушение правил- массовое оскорбление участников форума с
> элементами унижения:(((
> ЛУЧШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ПО ВСЕМУ НА СВЕТЕ СИДЯТ НА МОТОЛОДКЕ!
> Все что знают -подскажут,что не знают-в Википедии глянут и сюда
> выложат.От причин помпажа ракетного двигателя до лечения
> молочницы-всё знают. Бывало авиакатастрофа,трупы не
> убраны,обломки ЯК 42 догорают,МАК не приступил к расшифровке,а
> тут,на мотолодке, уже причина названа.Что им тойотовский движок
> то?:)) Так под пивко размяться:)
> Спрашивай ,не стесняйся....
Роберт , да я уже и не стесняюсь - как то привык , какие советы здесь дают , особенно в пятницу вечером ;-)))
Но , всё-равно - повеселил , за что отдельное спасибо ))).
Но если кому-то найдётся , что сказать , буду рад услышать обоснованные доводы :
Кроме "усаживаемых" прокладок ГБЦ и друих сопрягаемых деталей ДВС , существуют и т.н. "пружинные" покладки , изготовленные из одного-нескольких слоёв специальной стали с выштамповками , создающими уплотняющий эффект . Так вот - являются ли такие прокладки многоразовыми ? Вопрос возник ввиду явного отсутствия эффекта "выпрямления" , который , по-идее , конечно же должен был отсутствовать , иначе прокладка перестала бы работать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.140.---)
Дата: 13-01-13 06:36
ПГБЦ - штука ОДНОРАЗОВАЯ !!!!.
И вся разность "типов" прокладок - "требует подтяжки ГБЦ после 100км пробега" или "достаточно СРАЗУ правильно , "по книжке" , обтянуть.....
Единственно когда можно прикрутить ГБЦ со старой прокладкой - это "подсборка для замеров в процессе ремонта". ( слабо представляю - "зачем". Но помню, что пару раз приходилось для этого моторчики собирать...)
Кроилово тут не просто ведёт к попадалову. А безусловно является его причиной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (46.39.244.---)
Дата: 13-01-13 11:06
И повторная установка болтов ГБЦ тоже неалё.
Они, есиче, работают в упор на растяжение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.32.---)
Дата: 13-01-13 20:24
федот68( Калуга) писал:
> Кроилово тут не просто ведёт к попадалову. А безусловно
> является его причиной...
Дело тут не столько в кроилове , сколько в жадности разных ступеней цепочки производитель-потребитель . По работе часто приходится сталкиваться с заказными деталями , только не ДВС и трансмиссии , а электрооборудования . Производителей - вагон и маленькая тележка и даже атрибуты упаковки известного бренда не дают полной уверенности того , что внутри - качественная деталь . Бывает , даже , её правильный внешний вид не гарантирует качества . Поэтому начинаешь искать способы продления жизни стоковых деталей . Если при пробеге ХХкм можно сказать , что она пройдёт ещё столько же , или хотя-бы половину , то в большинстве случаев это устраивает всех .
Поэтому и появилась мысль - а не является ли прокладка такой конструкции многоразовой ?
Как определить , что приехавшая прокладка сделана из правильного металла ? Хез - у меня нет статистики по запчастям ДВС.
Вот , например , по каталогу оригинальных запчастей Exist в производителях ПГБЦ значатся :
Toyota , Corteco , Jakoparts , Reinz , Ajusa , Elring , Masuma , Nakamoto , Nipparts , Reinz , KP , Daihatsu .
Самая дорогая - от Дайхатсу . Тоётовские , можно сказать , что одни из самых дешёвых .
Zloalex писал:
> И повторная установка болтов ГБЦ тоже неалё.
> Они, есиче, работают в упор на растяжение.
Легионовские мануалы писались ведь в тесном сотрудничестве с фирменным сервисом ?
И замены болтов ГБЦ в них не требуют . Есть только момент по шатунным - перед сборкой проверить гайками и микрометром изменения параметров резьбы . В случае ухода - требуют замены .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.35.---)
Дата: 13-01-13 20:42
Скажу сейчас резкость.
Но даже если тебе новую ПГБЦ из листа металлоасбеста вырежет рукастый слесарь - сосед - будет лучше. А уж коль он окантовочку изобразит на те части прокладки, что к камере сгорания - вааще кошерно.
Гораздо лучше применения Б/У прокладки.
Кроилово вижу чистой воды. Граничащее с маразмом.
Знавал одного клоуна . Тот в свой Мерс ( 124 кузов, двухлитровик - какая там марка бензинки мотора ?) доливал М8 В1. "Патаму шта иво не подделывают". А в поддоне трещинка ( заварить/заклеить - ума не хватило. )
Так что отдай мотор грамотному мотористу в ремонт. И не суйся в технику с детскими рассуждалками в голове, пусть и прочитав с десяток умных книжек....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mixа (---.83.239.68.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 13-01-13 21:05
не надо из асбеста.
Металлопрокладки ставят для лучшего теплоотвода с головы на блок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.32.---)
Дата: 13-01-13 21:53
федот68( Калуга) писал:
> Скажу сейчас резкость.
> Так что отдай мотор грамотному мотористу в ремонт. И не суйся в
> технику с детскими рассуждалками в голове, пусть и прочитав с
> десяток умных книжек....
Ладно ты , чё завёлся ? Ужо и пофантазировать не дадут )))
Мне , между прочим ,"знающие" не раз говорили , что что мои посылы неверны , но жись показывала обратное .
Недавно один такой "знающий" , знаменитый на весь город моторист , знаешь чего ляпнул ? Раз движок 16кл , то зачит - там гидрики стоят ))) .
И когда космич делал , его ещё про незамеченную риску на гильзе новой поршневой , выбранной под его "чутким" руководством , всё пытал . Х-ня , говорит . А то , что "свистеть" через неё начало в систему охлаждения на высоких оборотах и ОЖ выдавливать , было уже не х-ня . Башку уже на воде пришлось в конце-концов снимать , потому как это не езда была , и риску эту заделывать , за что спасибо большое этому грамотному .
Если бы это происходило сейчас , и я бы тебе сказал , что собираюсь залепить её фумкой ссанотехнической , только импортной , потому как свойства её (не течь и при давлении спекаться в твёрдый кусок жаропрочного пластика) уже были к тому моменту изучены , тоже обложил бы , как постом выше ? Однако три сезона уже прошло - полёт нормальный .
Про другого , тоже на словах нев...бенно "грамотного" и имеющего свою СТО , сказали , что к сорока годам он так и не научился моторы делать .
Третий , тоже зарабатывающий на жизнь ремонтом иномарок , причём не всякого хлама , советовал подтачивать вкладыши , чтобы они были вровень с постелью .
Продолжать ?
Знаешь , у меня есть один принцип в жизни : "Если хочешь , что бы было хорошо - сделай это сам " . Пока он меня не подводил . Вот только напрягает немного , что всё приходится делать самому ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 14-01-13 02:20
John Zaitsev писал:
> И когда космич делал , его ещё про незамеченную риску на гильзе
> новой поршневой , выбранной под его "чутким" руководством , всё
> пытал . Х-ня , говорит . А то , что "свистеть" через неё начало
> в систему охлаждения на высоких оборотах и ОЖ выдавливать ,
> было уже не х-ня
> Если бы это происходило сейчас , и я бы тебе сказал , что
> собираюсь залепить её фумкой ссанотехнической
Не понял, поясни. Ты трещину в гильзе фумкой законопатил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.32.---)
Дата: 14-01-13 04:07
СергейЛ писал:
> Не понял, поясни. Ты трещину в гильзе фумкой законопатил?
Разве слова риска и трещина равнозначны по значению ? Скорее , это был дефект литья - риска поперёк верхнего торца гильзы размером чуть больше волоса .
Или тебя сам материал удивил ? Метод не нов - фторопластовые кольца широко применяются для уплотнения ГБЦ тяжёлой техники .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата: 14-01-13 05:30
>
> Легионовские мануалы писались ведь в тесном сотрудничестве с
> фирменным сервисом ?
НЕТ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата: 14-01-13 05:39
Про сути, болты одноразовые, так как редко какие выдерживают такую протяжку.
И еще.
Детали брать только оригинал.
У Тойоты сейчас контроль качества запчастей хоть какой-то присутствует.
Дайхацу дороже из-за доставки.
У Тойоты склад- Россия и Эмираты.
У Дайхацу- Япония.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.32.---)
Дата: 14-01-13 06:18
Zloalex писал:
> Про сути, болты одноразовые, так как редко какие выдерживают
> такую протяжку.
Насколько я понимаю , смысл выделенной фразы сводится к замене болта в случае невозможности получить требуемое усилие затяжки . Подобная фраза есть и в легионовских мануалах . Но ведь это не является безусловным требованием замены всех болтов .
Но раз такое дело - примем к сведению ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.32.---)
Дата: 15-01-13 19:05
.
Zloalex писал:
> Это из европейского мануала.
> В японском строже.
Ясно .
А вот это как-нибудь разбирается ? Распредвал , надо почистить внутренности .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (46.39.244.---)
Дата: 16-01-13 18:48
Никак не разбирать. Просто выварить, прокипятить в крепком растворе стирального порошка кристалл автомат или подобного без энзимов и пены и потом продуть каналы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.32.---)
Дата: 16-01-13 20:36
Порошок растворяет кокс ? Рыжий такой кокс :(
Мож - какие ещё есть средства ?
Ацетоном пробовал - только лак смывает .
Крышка первой шейки выпускного вала - с сероватыми "натирами" , как-будто по сухому работала . Похоже , подзабит внутри вал .
Правая .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (77.35.58.---)
Дата: 17-01-13 03:24
Zloalex писал:
> Про сути, болты одноразовые, так как редко какие выдерживают
> такую протяжку.
> И еще.
> Детали брать только оригинал.
> У Тойоты сейчас контроль качества запчастей хоть какой-то
> присутствует.
> Дайхацу дороже из-за доставки.
> У Тойоты склад- Россия и Эмираты.
> У Дайхацу- Япония.
+100
Кипятили дизельную Мазду с R2 наездники на работе, пока не заказали многослойную прокладку оригинальную с Японии с болтами. И 6 лет без геммора отъездили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата: 17-01-13 03:56
А попробовать на маленькой деталюшке? Дома, на кухне- 15 минут делов.
Остальные средства сожрут нах алюминий.
Если страшно кипятить в порошке, то искать большую ультразвуковую ванну.
Там отмоется вообще все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bahader (213.87.122.---)
Дата: 17-01-13 07:26
To John Zaitsev. Есть такая бытовая израильская химия "Шуманит" называется.Для чистки плит от пригоревшего жира. "Отквашивает" весь нагар на ура,причем даже такой,который удаляется только мех. способом. Работать в перчатках!!! Я себе однажды им "смыл" отпечатки пальцев,подушечки натурально гладкие стали.И еще. алюминиевые детали отмывать опытным путем,т.к. растворяет верхний слой алюминия.Потренируйся на ненужной алюминиевой детальке. Со стальными проблем нет.Замачиваю,и домой.Потом помыл водой,и все.
На фото поршни контрактного мотора с залегшими кольцами,после чистки-переборки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.32.---)
Дата: 17-01-13 08:13
Дмитрий555555 писал :
Кипятили дизельную Мазду с R2 наездники на работе, пока не заказали многослойную прокладку оригинальную с Японии с болтами. И 6 лет без геммора отъездили.
Про прокладку вопрос уже закрыт . Просто , глядя на прокладку выхлопа , думал , что ПГБЦ так же сделана . Вчера добрался до неё - совсем другие яйца .
Zloalex писал:
> Остальные средства сожрут нах алюминий.
РВ вроде как чугуний )
> Если страшно кипятить в порошке, то искать большую
> ультразвуковую ванну.
> Там отмоется вообще все.
Не страшно . Наоборот - сомневаюсь . Порошок , или ульразвук , допустим , отмоет . Но количество гумна в движке зашкаливает . Выйдет ли оно из РВ после УЗ или порошковой мойки через столь маленькие отверстия ?
bahader писал:
> To John Zaitsev. Есть такая бытовая израильская химия "Шуманит"
> называется.Для чистки плит от пригоревшего жира. "Отквашивает"
> весь нагар на ура,причем даже такой,который удаляется только
> мех. способом. Работать в перчатках!!! Я себе однажды им "смыл"
> отпечатки пальцев,подушечки натурально гладкие стали.И еще.
> алюминиевые детали отмывать опытным путем,т.к. растворяет
> верхний слой алюминия.Потренируйся на ненужной алюминиевой
> детальке. Со стальными проблем нет.Замачиваю,и домой.Потом
> помыл водой,и все.
> На фото поршни контрактного мотора с залегшими кольцами,после
> чистки-переборки.
Пальцы вынимал ? В канальцах под ними у меня тоже кокс просматривается . Или промылось ?
То , что снаружи , меня не сильно беспокоит - кроме скребка , есть очень хорошее и очень бюджетное средство . "Санокс" называется , но тоже надо следить . Но это в крайнем случае .
Чтобы было понятнее , почему такие вопросы , прилагаю фото того же торца РВ до чистки . Скорее всего , то же самое и внутри .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 18-01-13 20:07
.
федот68( Калуга) писал:
> ну и жопа тебе досталась..... :-(((
Ога . Толька задница с типа откапиталенным (как уверял самарский продаван) космичём была ещё больше - тогда наложились три фактора : внезапности - это когда я чисто случайно , чуть ли уже не на слипе , обнаружил , что мотор откапитален , убит , восстановлен напильнингом и в таком виде продан вместе с катером . Времени - дело было в июне и стояла жуткая жара , и запцацок (тот косяк , что я описал выше , был не единственным и не самым фатальным , но лучшей поршневой в городе было не найти) . Тем не менее он отходил без бл...ва 4 сезона и сдаваться не собирается .
Но вот никогда не думал , что одна из "масляных" страшилок интернета окажется моей . Тем более , как я думаю , моторчик "прошёл" ТО-100 в Япии и угандошили его там , но после этого , скорей всего , не эксплуатировался . На нём стоит новый ремень ГРМ , и остатки масла не наводят на мысли о езде на нём , ну , если только километров 100-200 )).
Вот фото наклейки на крышке ГРМ , которая клеилась , как я понимаю , "там" , и расположена рядом с наклейкой о периодичности замены ремня .
Кроме пробега на момент ТО , на ней ещё какие-то отметки . О чём они , я не знаю - учил не япский . Может быть , Алексей подскажет ? ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 18-01-13 20:27
.
Ремень . На краях почти нет следов трения о буртики шкивов . Светотень показывает то , что обычному глазу не видно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 18-01-13 20:45
.
bahaderу мои извинения , но моим естественным желанием было попробовать то , что побюджетнее и в шаговой доступности , поэтому был закуплен порошок без энзимов (если Алексею нетрудно , пусть объяснит , чем плохи ферменты в порошках применительно к железу) , но ручной стирки - другого не нашлось . "Аистёнок" и "Биолан".
Подопытным кроликом выступила кучка дерьма :
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 18-01-13 21:38
.
Запускаем "ЦПГ" . Результат много выше ожидаемого . Надо сказать , что предварительно была закуплена 10л канистра ацетона , который показал , что он может смывать лаковые отложения , но совершенно беспомощен по отношению к коксу . На фото отмытая пара уже после масляной ванны . На самом деле она чисто-серого цвета .
Алексею респект за совет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 18-01-13 21:56
Ложка дёгтя , как всегда - присутствует : забиты канальцы , по которым масло поступает к пальцам . Есть обход , или выпрессовывать пальцы ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.249.---)
Дата: 18-01-13 22:01
John Zaitsev писал:
> .
>
> bahaderу мои извинения , но моим естественным желанием
> было попробовать то , что побюджетнее и в шаговой доступности ,
> поэтому был закуплен порошок без энзимов (если Алексею нетрудно
> , пусть объяснит , чем плохи ферменты в порошках применительно
> к железу) , но ручной стирки - другого не нашлось . "Аистёнок"
> и "Биолан".
> Подопытным кроликом выступила кучка дерьма :
Я тебе пример просто приведу.
Была потребность от дерьма отмыть коленвал 402 мотора. ( колено - в нулях. с мотора заводской сборки - что даёт некую надежду на качественную деталь). Выглядел он - как твои....
Был у меня тогда халявный пар - обратка с отопления.
"зарядил" ёмкость ( корыто) с "Досей" и коленвалом под паром на ночь.....
Короче : утром обиксели все.....
Масло и говно масляное - только чуть разжижели. Зато на шейках - явные ржавые пятна проедены были..... Как будто коленвал из крупного булата :-))) ( тогда мне не смешно было).
Обошлось шлифовкой в -0,25... Колено ( и мотор) - до сих пор ездит..... ( другу на бухань поставили. а тот - общему знакомому её потом продал. Так что в поле зрения моторчик пока...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.249.---)
Дата: 18-01-13 22:27
Про них, родимых.
А мож и нет. Не знаю.
С тех пор детали мою только "под присмотром". Иногда - кипячу с порошком, иногда отмачиваю.
Хотя замачивание в керосине ( уайт спирите) - делаю "без присмотра".
Некоторые детали по паре недель лежат. Некоторым - пары часов хватает.
А вот кольца "Моськины" - уже три года в баночке с керосином хранятся :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 18-01-13 22:42
Я ещё не выжил из ума , чтобы оставлять без присмотра необкатанные технологии .
Керосину (читай - ВД-шку) выдаю только тем , кто просит именно его . Просто они не знают , что "остальные" пользуются тормозухой .
Но у нас нет идеи хранить , нам нужно открутить то , что другие отламывают .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный (---.eth.vladlink.net)
Дата: 19-01-13 12:20
На бирке, кроме пробега, дата по японскому летоисчислению, которое начинается заново от восшествия на престол нового (нышешнего) императора, Обычно через год после смерти предидущего.
Посмотри в сети и думаю дата замены тебя порадует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 19-01-13 13:47
Водный писал:
> На бирке, кроме пробега, дата по японскому летоисчислению,
> которое начинается заново от восшествия на престол нового
> (нышешнего) императора, Обычно через год после смерти
> предидущего.
>
> Посмотри в сети и думаю дата замены тебя порадует.
Озадачило : наклейка приклеена 16.02.2008г , при этом мотор приехал из Владика в Саратов в мае прошлого года .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 19-01-13 22:46
Для проф применения у торговцев судовой и авто химией есть препарат "Карбон ремувер" Он тяжелее воды и оч. таксичен. Замачиваешь детали в ванне и закрываешь сверху водой.
Через 12-24 часа всё смывается водой или топливом. Препарат из ванны почти не расходуется. Есть смысл применять если постоянно занимаешся ремонтом и есть прощади.
Для мелких целей и щелей в ларьках продаётся в баллончиках "Карбюреттер анд чок клинер"(лень топтать раскладку)
Пшикнуп и тут же смыл или стёр или сдул. Пластмассы растворяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 20-01-13 09:40
То , как отмывает наружную грязь порошок , меня вполне устраивает , тем более - минимум "вредности" - за свою жизнь и так нанюхался всякой всячины по самое нехочу .
А вот канальцы под кольцами врядли что возьмёт - придётся , походу , "распальцовывать". Вот только ни в одном мануале не написано , что шатуны на 3S надо греть . Неуж-то нахолодную ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 20-01-13 12:20
А ты глазами посмотри, где палец сидит неподвижно в поршне или щатуне.
Если в головке шатуна палец крутится и есть в поршне стопора, то нех ничего греть, или можно до 100 поршни.
Если в шатуне неподвижно и нет стопоров то:
распресовывать на холодную;
собирать -- греть шатун.
А для начала посмотри глазами нужно ли вообще разбирать (скорее всего нет!!).
И никогда!!! не снимай с поршня кольца, если не собираешся их менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 20-01-13 13:31
Водный писал:
> А ты глазами посмотри, где палец сидит неподвижно в поршне или
> щатуне.
> Если в головке шатуна палец крутится и есть в поршне стопора,
> то нех ничего греть, или можно до 100 поршни.
> Если в шатуне неподвижно и нет стопоров то:
> распресовывать на холодную;
> собирать -- греть шатун.
> А для начала посмотри глазами нужно ли вообще разбирать (скорее
> всего нет!!).
>
> И никогда!!! не снимай с поршня кольца, если не собираешся их
> менять.
Ясно . Палец сидит в шатуне . Для чего собираюсь разбирать , написал выше - канальцы , по котрым масло подаётся от колец к пальцу , забиты коксом насмерть . Сантиметра два выковыривал свёрлышком , пока не упёрлось оно в стенку , потом шприцем подал туда тормозухи , пока чистая не стала выходить , но к пальцу она так и не прошла .
Кольца по-любому надо было снимать - под ними каки спрессованной было выше крыши , а маслосъёмные вообще не двигались . Померяю зазоры , видно будет - менять не менять .
Но на всякий случай барыге знакомому в предварительный список кольца внёс . Для ознакомления с ценами .
Пока ещё колено не поднимал , и башку не трогал . Потом промеры надо будет произвести , а потом уже список составлять .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 20-01-13 13:39
И вот что ещё хотел узнать : в мануалах для измерения зазоров в шейках КВ и РВ рекомендуют применять пластиковые калибры , по ширине расплющивания которых и вычисляется зазор . Барыго ничего про них не слышал , и когда сможет привезти - хз . Можно ли чем их заменить , отрезками лески например , или ещё чего ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 21-01-13 09:32
Отрезок лески твёрдый и изуродует вкладыши.
Микрометр+ индикаторный нутромер, или для коренных +спец обратный микрометр.
Осторжно нужены знания и навык.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата: 21-01-13 09:53
Это, ну хоть убей не пойму, нафига распальцовывать поршни? Вед. в шатуне палец все равно намертво сидит, масло ему тама нафига????
А в бобышках поршня проколупай кусочком тросика газа от мотоцикла зажатым в шуруповерт. Только без фанатизма.
Про энзимы Федот все правильно рассказал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 21-01-13 19:09
Водный писал:
> Отрезок лески твёрдый и изуродует вкладыши.
>
> Микрометр+ индикаторный нутромер, или для коренных +спец
> обратный микрометр.
>
> Осторжно нужены знания и навык.
Микрометры до 100 завтра будут . Ещё обещали какой-то нутромер . Буду брать - посмотрю , какие есть варианты , если они есть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 21-01-13 19:20
.
Zloalex писал:
> Это, ну хоть убей не пойму, нафига распальцовывать поршни? Вед.
> в шатуне палец все равно намертво сидит, масло ему тама
> нафига????
> А в бобышках поршня проколупай кусочком тросика газа от
> мотоцикла зажатым в шуруповерт. Только без фанатизма.
> Про энзимы Федот все правильно рассказал.
Да , в шатунную головку масло не идёт - там мертвяк . А вот в бобышках , на поверхности отверстия пальца есть фрезеровки (показаны красными стрелками) . Я думаю - это для выхода масла . Снизу бобышек есть отверстия , сверлёные наискось - как раз по направлению к торчащему сверлу .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 21-01-13 19:45
.
Сверлом этим удалось вручную заглубиться на 2см - как раз приблизительно на половину толщины бобышек , пока оно не упёрлось в стенку . Но сверление расположено параллельно днищу поршня , поэтому канал к фрезеровкам однозначно должен быть .
В общем , есть мнение , что лучше пальцы не выпрессовывать , во избежание повреждения поршней . Если только при замене последних . Полистав тырнет , обнаружил , что при замене колец все ограничиваются только чисткой этого , забитого практически у всех, отверстия , хотя практического смысла в этом нет .
И вроде как существуют решения без принудительной смазки пальца .
Лучше , наверное , забить на это дело .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (95.84.45.---)
Дата: 21-01-13 21:58
Ну да - забыл кавычки поставить .
И если считать принудительной - от маслонасоса .
"Самотёком" - точно не назовёшь . Интересно было бы померить давление масла между маслосъёмными кольцами при отсутствии дырочек в поршне на скорости , развиваемой им при 4500об , а это , причём в среднем - 12,9м/с .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 07-02-13 18:46
Сегодня знакомый продавец запчастей для иномарок сказал , что "Киа-Хундай" производит запчасти для Тоёты . В частности , речь шла о сальниках клапанов . Это правда , или просто на 3S-FE подходят от каких-то корейских движков ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-02-13 19:31
John Zaitsev писал:
> Сегодня знакомый продавец запчастей для иномарок сказал , что
> "Киа-Хундай" производит запчасти для Тоёты . В частности , речь
> шла о сальниках клапанов . Это правда , или просто на 3S-FE
> подходят от каких-то корейских движков ?
насколько знаю - все эти манжетки давно стандартизированы.
не удивлюсь, коль "от жигулей" иль "От Волги" - тож канают. ( по посадочным размерам).
Вот по качеству изготовления ( и материалов).....
Корешь - моторист про "56" Мицемотор :
"На Хюндаях порой коленвалы лопаются. На Мицах - НИКОГДА..."
( про ГреатВолл его не спрашивал. ибо не по карману его пианки владельцам ГреатВоллов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 07-02-13 19:42
федот68( Калуга) писал:
> Вот по качеству изготовления ( и материалов).....
Хочется , конечно , верить в качество фирмовых запцацок , но вот "выхлопные" ссальники , которые , имхо , стояли самые что ни на есть фирменные , превратились в труху за 100тык . Впускные ещё как-то "играли" , хотя некоторые тоже "поломались" .
Моторист у нас , когда работал , всегда ставил на тазы вроде как ярославские сальники , там ещё половинка сальника в блистере была для пиротехнических опытов . Но вот сколько сальников он поменял , я ни разу не видел такой трухи , как у меня . Дубовые , потрескавшиеся - да .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата: 08-02-13 04:25
John Zaitsev писал:
> Сегодня знакомый продавец запчастей для иномарок сказал , что
> "Киа-Хундай" производит запчасти для Тоёты . В частности , речь
> шла о сальниках клапанов . Это правда , или просто на 3S-FE
> подходят от каких-то корейских движков ?
Бред сумасшедшего продавца.
Нет у Тойоты заводов в Корее по производству оригинальных запчастей для моторов и никогда не было и не будет. Неоригинала- да хоть завались. Причем дохренищща подделок под оригинал.
Оригинала даже а Экзисте не всегда можно оадыбать, приходится у дилеров заказывать.
По поводу наевшихся сальников (маслосъёмных колпачков)-
1. Что за масло в мотор лили? Явно какое-то говно или ни разу не меняли за весь срок службы машины, а только доливали (посмотри дату выпуска на масляном фильтре). По их законодательству, клиент НЕ ОБЯЗАН ничего делать с машиной, даже в плане ТО, а она должна верой и правдой отслужить 3 года или 100 тыкм.
2. По поводу пробегов. Средний пробег по Японии МИНИМУМ 20тыкм в год, если пробеги меньше, они НЕ ПОКУПАЮТ себе машину, так как тогда в ней нет смысла и она становится обузой.
3. Судя по засранности движка, поехал он не менее 500-700 тыкм.
4. Если интересно, могу показать, что творится в японском турбомоторе на 220тыкм. Следов нагара НЕТ (мотор на моей машине, есичё).
5. Бензин с повышенным содержанием сернистых остатков убивает сальники ВЫПУСКНЫХ клапанов за пару тысяч км. ВГОВНО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 08-02-13 05:50
Zloalex писал:
> Нет у Тойоты заводов в Корее по производству оригинальных
> запчастей для моторов и никогда не было и не буде
Зачем строить заводы , когда есть поставщики ?
> 1. Что за масло в мотор лили? Явно какое-то говно или ни разу
> не меняли за весь срок службы машины, а только доливали
Ну это и ежу понятно , что что-то там не то с маслом . Думаю - тупо не меняли .
> 3. Судя по засранности движка, поехал он не менее 500-700 тыкм.
> 4. Если интересно, могу показать, что творится в японском
> турбомоторе на 220тыкм. Следов нагара НЕТ (мотор на моей
> машине, есичё).
Такая засранность движка - внутренняя . Её легко достичь вышеизложенным способом за пробег и менее 100тык : тыц .
Снаружи всё относительно нормально . За 300-500 тык в поверхностной структуре металла из-за воздействия внешней среды начинаются необратимые изменения и их ничем не отмыть . А здесь открытые участки ГБЦ не подвержены никакой коррозии . Он не тянет по внешнему виду даже на 300 . И , всё-таки - за полумиллионный пробег , износ будет сильно заметен .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата: 08-02-13 10:37
Сам менял кольца и все РТИ на моторе 4А.
Состояние было аналогичное.
Следов выработки на хоне цилиндров НЕ БЫЛО.
Кольца меняли "просто так на всякий случай"
на одометре было 600000.
Карина-2
Пробег не так страшен.
Поставщиков из Кореи у Тойоты НЕТ (чисто политический вопрос).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 08-02-13 22:26
Zloalex писал:
> Сам менял кольца и все РТИ на моторе 4А.
> Состояние было аналогичное.
> на одометре было 600000.
> Карина-2
>
> Пробег не так страшен.
Читал про то , что 600тык для 3S - нередкое явление , но вот что-то в руки не попадались машинки с тами цифрами на одометре . Неужели все смотанные ?
Когда приехала Виста 94-го с жалобами на некорректно работающий автомат и проблемы со спидометром , с пробегом в районе 350 , очень пристально при разборе осматривал этот спидометр на предмет предыдущего вмешательства и следов сматывания, в т.ч. и двойных оттисков крепежа . Но обнаружил лишь "многовековую" пыль .
Ну пусть не 100 , пусть 200 , но не тянет этот мотор на 300 по внешнему виду . Вот фото немытого ресивера . Имхо , дело не в пробеге , а в "прокладке" .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 08-02-13 22:37
Zloalex писал:
> Следов выработки на хоне цилиндров НЕ БЫЛО.
> Кольца меняли "просто так на всякий случай"
Хон тоже целый , за исключением потёртости на "стенке обратного хода" . Видать , вследствие масляного голодания . Вертикальные риски фото даже "приукрасило" - пальцами они не прощупываются .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (46.39.244.---)
Дата: 09-02-13 05:15
Покажи канавку от сальника на заднем фланце коленвала.
А вообще, когда ты его уже соберешь то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 09-02-13 09:46
Zloalex писал:
> Покажи канавку от сальника на заднем фланце коленвала.
> А вообще, когда ты его уже соберешь то?
Я его две недели не трогал - особо некогда было , плюс ждал , пока найдут калибры (их , кстати , никто не нашёл) и готовил ёмкость под варку головки . Двиг лежит на работе , поэтому занимаюсь им в перерывах между работой . Собирать начну после того , как сделаю лапы крепления - с пустым блоком легче возиться .
Задний ещё не снимал , под передним канавка довольно приличная . Сфотаю в понедельник . Но канавка - ерунда : сальник был посажен наполовину . Вот фото переднего сальника . Какой-то ливер . Не думаю , чтобы в япии такое поставили . На нём нет никаких обозначений , только буквы UES .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 09-02-13 16:45
.
Вчера и позавчера варил на работе башку . После двух заходов остались крупные отложения , в основном - вокруг клапанов . Пришлось поключить "принудиловку" . Но так как время подходило к позднему вечеру , отложил процесс до понедельника .
Есть один побочный эффект такого способа - потускнело анодированное покрытие свечных колодцев и технологических заглушек . Как бы ржаветь потом не начали .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.19.155.---)
Дата: 09-02-13 19:41
John Zaitsev.
Подскажи -что послужило поводом для разборки, я так понял что мотор ты еще не ставил. Я у себя поменял только помпу, и то после того как родная побежала, хотя может сам виноват так как настраивал на дистилированной воде и только потом залил тосол.
Мозги пробег не знают:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.93.78.---)
Дата: 09-02-13 19:58
ПУХ писал:
> John Zaitsev.
> Подскажи -что послужило поводом для разборки, я так понял что
> мотор ты еще не ставил. Я у себя поменял только помпу, и то
> после того как родная побежала, хотя может сам виноват так как
> настраивал на дистилированной воде и только потом залил тосол.
> Мозги пробег не знают:-((
Мона я скажу ?
( толь тема почищена, толь ТС в другой теме причины озвучивал- не помню) :
моторчик немного косячил по компрессии ( четвёртый или первый цилиндр) и при вскрытии крышки ГБЦ был буквально забит "гуталином"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 09-02-13 20:51
.
ПУХ писал:
> John Zaitsev.
> Подскажи -что послужило поводом для разборки, я так понял что
> мотор ты еще не ставил. Я у себя поменял только помпу, и то
> после того как родная побежала, хотя может сам виноват так как
> настраивал на дистилированной воде и только потом залил тосол.
> Мозги пробег не знают:-
федот68( Калуга) писал:
> Мона я скажу ?
> ( толь тема почищена, толь ТС в другой теме причины озвучивал-
> не помню) :
> моторчик немного косячил по компрессии ( четвёртый или первый
> цилиндр) и при вскрытии крышки ГБЦ был буквально забит
> "гуталином"...
Мона , Федь - я не обижусь , ведь я тебе в личку писал о причинах .
Такие темы не чистють .
То , что косячил - не смертельно было . Самое малое - 10кг в четвёртом цилиндре было , но это укладывалось в тоётовские допуски . Надеялся , что раскоксуется .
Фильтр масляный когда открутил , то обнаружил приличный кусок кокса под ним , причём не отложившегося , а свалявшегося , как заячья какашка . И пахнуло из фильтра зело горелым .
Это и послужило поводом для снятия поддона , а затем и клапанной крышки со всеми вытекающими .
Я уж к тому времени стартер накинул , косу раскидал и собрался его заводить .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.101.---)
Дата: 09-02-13 21:19
.
Когда снял голову , проверил её керосином . Держало только в первом . Но там и компрессия была самой лучшей - 11,5кг. Быстренько "изобразив" рассухариватель , снял клапана . На выпускных вообще рабочей фаски не просматривалось .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.210.---)
Дата: 10-02-13 22:28
.
Такие вот у нас продают колпачки , типа - Ajusa. Продавец сказал , что люди брали - отзывались хорошо . Вот только они серого цвета , что по мануалу указывает на сальники впускных клапанов .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.210.---)
Дата: 10-02-13 22:49
По качеству изготовления выглядят весьма неплохо . Маркировки снаружи , как у родных - нет , только внутри : буквы POS и цифры 2-10 .
Дырка не на 6 , а на 5мм. Подумалось , что не должно быть такого натяга . Есть в лабазе ещё Elring , чуть дороже , коричневого цвета , что тоже указывает на впускные , и тоже с маленькой дыркой . Но эти выглядели поаккуратней .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.210.---)
Дата: 10-02-13 22:55
.
Ещё один недостаток - отсутствует буртик для фиксации на направляющей клапана . Непонятно , что это - конструктивная особенность или серьёзный дефект . Завтра пойду - посмотрю на Элринги .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 11-02-13 20:19
Элринги сегодня не получилось посмотреть - продавца не было на месте , а компаньон его не нашёл сальники.
Позвонил двум спецам . Нашему старому мотористу - его мнение сходно с моим : не должна быть разница такой большой - рабочая кромка станет слишком широкой и тупо начнёт стираться .
Второй - спец , сидящий только на головах . Отзывы хорошие . Сказал -пох на разницу . Вот и думай . Кстати , именно ему собираюсь отдавать голову на ремонт , т.к. одной притиркой там не обойтись - на сёдлах и клапанах на рабочих фасках множественные мелкие ямки , не раковины , а именно ямки (хз , как клапана ещё не прогорели) . На вопрос , нужно ли будет заказывать шайбы , ответил , что зазоры будет выводить укорачиванием стержней , если этого не хватит , то отдаст шлифовать старые шайбы на завод .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 11-02-13 20:45
.
После двух "стирок" в голове остаётся ещё много говна . Начинаю потихоньку "злиться" на ускоглазых - зачем-то понаделали ниш в ГБЦ под и сбоку от проточек под стаканы (на фото-ниже) , которые очень плотно набиты "землёй" . Именно так - если бы мне показали где-то в другом месте то , что я выковырнул сегодня из "чуланов" , я бы сказал , что это - земля . Эта субстанция - не отложения в прямом смысле слова , т.к. находится не в нижней точке , а , скорее - накипь , т.к. скопилась у стенки , за которой находится выхлопной коллектор , и больше всего - в районе 2 и 3 цилиндров .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 11-02-13 21:14
.
А это , как я понимаю , ещё один (после "левого" сальника) признак того , что мотор эксплуатировался у Ивана под боком . Сальник выковыривали каким-то "специнструментом" , оставив два диаметрально расположенных сдвоенных следа .
Значит , это была уже вторая замена ремня .
Кстати , тётко , которая оправляла его из Владика в Саратов , скромно так написала на кожухе выхлопного коллектора : "пр. 71т.км" . "Ну выглядит он на столько , понимаишь" ))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.222.---)
Дата: 12-02-13 05:51
.
Обещанное фото канавки от заднего сальника . При установке "поиграться" место есть . Сам сальник ещё родной - NOKовский .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (178.45.222.---)
Дата: 12-02-13 05:57
.
Канавка от переднего . Места - ещё больше . Справа - ещё один "привет" от дальневосточных деятелей . Я то думал - чего это шкив так туго идёт .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
