Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 06:42:46 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 13:42:46 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   21-12-12 12:32

Поставили трубы,полипропилен. После подачи горячей воды изогнулись. Подозрение что трубы для холодной или халява..... Как наезжать? пока время есть (денег не платил) состояние "поговорить" :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата:   21-12-12 12:34

Тепловое расширение может, длинна стояка и стоит ли компенсатор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   21-12-12 12:37

>Тепловое расширение может,
Расширение это точно,законы физики еще не отменили
>длина стояка и стоит ли компенсатор?
Что такое "компенсатор" ? Стояк 2.8 м.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата:   21-12-12 13:05

radioman писал:

> Что такое "компенсатор" ? Стояк 2.8 м.

Петля из трубы.

Сфоткай стояк, на 2ю8 метрах не должно изгибать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Warm (95.154.74.---)
Дата:   21-12-12 13:13

У ПП коэффициент теплового линейного расширения в 15 раз больше, чем у стали. Соответственно, обязательна компенсация. Вот здесь почитай, к примеру: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   21-12-12 13:19

Полипропилен, желательно, для стояков использовать армированный(PN25), если экономить - просто для гор. воды(PN20). В последнем случае используют компенсаторы. Если на трубе стоит PN10(для хол.воды) - требуй заменить, если 20ка - ставить компенсаторы.
Перечитай договор и смету, какая труба указана. Могли тупо вписать 25ку армированную, а поставить простую 20ку, ценник отличается в 2 с лишним раза.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   21-12-12 13:21


Ну как бы так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   21-12-12 13:22


Первая не получилась.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   21-12-12 13:23

На черную плесень не смотрите,это отдельная головная боль,как решить пока не знаю:(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   21-12-12 13:27

>Перечитай договор и смету, какая труба указана.

Да ни .... нет договора,и денежку я не платил. Посему и есть поле для разговора. Ну не могу я ВО ВСЕМ РАЗБИРАТЬСЯ,я за это деньги людям и плачу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: bahader (---.cn.ru)
Дата:   21-12-12 13:45

Сама труба- [censored]...
Нужен полипропилен,армированный стекловолокном. До подачи теплоносителя такое было?А сейчас какая (примерно) температура теплоносителя?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   21-12-12 13:50

>А сейчас какая (примерно) температура теплоносителя?

Да не ставил я датчик температуры. В ванной идет пар из горячей трубы. Не,ну надо я все характеристики сниму,и графики построю :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: федот68( Калуга) (2.94.203.---)
Дата:   21-12-12 13:57

Найди Роракотту ( аглицкими букффаме.)
Он - самый спец на "мотолодке" в сантехнике ( благодаря своим знаниям и умениям - ныне весьма кошеркно в Канаде проживает).
Хотя выше ( на мой "железносварщицкий" взгляд, порой плотно и с сантехникой современной пересекающийся) - про "косячность" материала сказано.
Плюсом - перегрев теплоносителя ( коль память не врёт - по Советским СНиПам ещё 1947 года было запрещено подавать любой теплоноситель горячее 70*С в жилые помещения)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   21-12-12 14:02

Итак есть выходы:
Поставить сталь (что по проекту).
Заставить купить нормальные трубы...
..... плюнуть ... (не годится).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   21-12-12 14:04

Ооо! Так речь про отопление)))
Совет-выкинуть все на помойку.((((
Для отопления только армироанный(PN25 надпись на трубе д.б.). Но для многоэтажек и он долго не проживет.
Не любит полипропилен высоких температур вкупе с высоким давлением, только для автономных систем(P<3 бар). Лучше металл: медь, нержа, сталь даже лучше. Из неметаллов: сшитый полиэтилен, либо металлопласт самых известных брендов(н-р Oventrop) на пресс-фитингах. Но металлы по любому лучше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: зеленоград (---.gprs.mts.ru)
Дата:   21-12-12 14:09

Эти трубы надо крепить на клипсы через 50 см.эти клипсы продаются там же где и трубы.на каждый диаметр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-12 15:01

себе дома поставил "штаби" на стекловолокне - проблем 0... на одном объекте эксперементировал с "тоби" (заказчик марамойничал) и с волокном и с алюминием (естественно РN25) - овно редкостное, но и цена в полтора раза меньше немцев.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-174-171.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата:   21-12-12 15:11

а у нас такие трубу на паровое отопление ставить нельзя...., только сталь, медь ставят, но по СНИП-у и её нельзя.
В момент опрессовки (повышение давления до 11-14 кг) может рвануть ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: рыбачёг 63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-12 16:04

не сочтите за рекламу, но к примеру трубы марки венсида неплохо себя зарекомендовали в подобной ситуации. Практически их не корёжит от тепла)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: cola (---.41.123.26.dynamic.ufanet.ru)
Дата:   21-12-12 16:33

Ничего не плати !!! Я месяц назад варил трубы пропиленовые матери в новый дом . Все сделал ( 5 батарей ) + подсоединение к котлу часов за 10 . До этого вообще не касался этого дела . Получилось все намного лучше чем на фото . Трубы я ставил армированые алюминием .

Что - то здесь не - то , или материал не тот , или мастер куеват .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата:   21-12-12 16:35

труба на фотке - овно какоето дешевое... на таком небольшом растоянии такая адская деформация... PN10

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Zhенич98 (188.134.44.---)
Дата:   21-12-12 17:17

Труба должна быть с внутренним армированием и крепиться через 50-80см.С наружным армированием,на отопление,ставить не желательно,т.к большой коэффиценнт линейного расширения.Через год,при больших температурах, арм.труба покроется пузырями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: иванов 1 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   22-12-12 00:01

Черная плесень - поставить поближе радиатор , поставить второй, потравить плесень, утеплить угол. Трубы на помойку. Стояк сталь, вентили, подводка метапол.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   22-12-12 03:34

Спасибо за ответы. Мне вчера инет рубанули (кабель повредили) :)

>Черная плесень - поставить поближе радиатор , поставить ?>второй, потравить плесень, утеплить угол.
Угол утеплили :) После этого и пошло. Там стык плит угловой,стык снаружи замазали (по всему стояку),а по внутренему вода течет,полы я утеплил - щели заделал вот вода и скапливается. Примерно так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   22-12-12 05:40

Что бы избавиться от плесени надо сначало перекрыть доступ воды с наружи,а потом это место обязательно обработать пропиткой против плесени,я пользовался немецкой DUFA,в свое время только она давала положительный результат.В Сталинских домах таких квартир очень много было(с плесенью и грибком).
А трубы у Вас нормальные,просто закрепите их к стене через клипсы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   22-12-12 05:45


Выглядит это примерно так

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-12-12 05:49

Ничего там нормального - и клипсы вырвет или из клипсов.

Надо трубы поменять на армированные, я осенью заморачивался по поводу давления\температуры.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   22-12-12 05:59

Могу сказать что и армированные трубы так же провиснут,если их не закрепить.Армирование в, данном случае ,служит не для усиления трубы ,а для рикошета тепла ,экономят европейцы энергию..Так же на трубы с холодной водой одевают утеплитель,что бы при положительных температурах в помещении на трубах конденсат не образовывался.Данные трубы держат давление до 20 атм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   22-12-12 06:23

Зеленоград писал:

> Могу сказать что и армированные трубы так же провиснут,если их
> не закрепить.Армирование в, данном случае ,служит не для
> усиления трубы ,а для рикошета тепла ,экономят европейцы
> энергию..Так же на трубы с холодной водой одевают
> утеплитель,что бы при положительных температурах в помещении на
> трубах конденсат не образовывался.Данные трубы держат давление
> до 20 атм.


Глупость! У полипропилена, как впрочем и у большинства неметаллисческих труб, большой коэффициент теплового линейного расширения, в зависимости от температуры может достигать 0.15, т.е. при температуре примерно 90 град.С каждый метр

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-12-12 06:24

Какой пролет должен быть чтобы провисли, здесь -то повело фактически. А вообще у меня подход потребительский, в данном случае пользуюсь инфой которую сказали когда у меня делали.

Если есть чёткие, аргументированные(подтвержденные нормами , ТУ и т.д.) сведения о системе отопления вообще - очень интересно.

Пишешь, что давление такое-то - чем подтверждается и т.д., армирование служит для сохранения тепла - подтверждения, каковы нормы(откуда) на метр для крепления.

У меня трубы закреплены, но насколько понимаю "от балды"...

Если же личный опыт, то так и пишем -личный опыт...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   22-12-12 06:39

Сорвалось.

Глупость! У полипропилена, как впрочем и у большинства неметаллических труб, большой коэффициент теплового линейного расширения, в зависимости от температуры может достигать 0.15, т.е. при температуре примерно 90 град.С каждый метр трубы удлиняется на 15 мм, 2м - 30 и т.д. А у армированного в 5 раз меньше. Только и всего. Никаких защитных свойств армировка не выполняет. Сам же полипропилен, как я уже писал, не любит сочетания высоких температур и высокого давления. Если срок службы на холодной воде производителем определяется в 50 лет, то на горячей(55-60 гр.) уже-25 лет, а в отоплении, где температура по СНИПам д.б. 90/70 да при высоком давлении срок службы резко снижается примерно до 10-12 лет. Все дело в том, что большие при больших температурах в полипропилене со временем возникают микротрещины, а большое давление способствует их росту. Вот полиэтилен ведет себя гораздо лучше, но лучше металлы :
1. Нержа- пресс-фитинги
2. Медь - высокотемпературная пайка
3. Сталь - сварка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Somm (217.118.81.---)
Дата:   22-12-12 07:06

Было такое пару раз. Вердикт один - труба гуано!!!
ни какие клипсы не помогут. Самое хреновое что это только начало, она и далее будет удлиняться, но конечно не до бесконечности:))
Ставь армированную трубу.

У меня на пол метре длины(подводка к водомерам) так выдуло, что прокладку не возможно было поменять. И по хрен горячая вода или холодная. Буду на даче сфотаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   22-12-12 07:09

Ни кто и не спорит что нержа лучше,пропилен может собрать практически каждый своими силами,а вот все остальное требует определенной квалификации.
Если для Вас хочется услышать что то,что я написал основано на личном опыте-пусть будет так-все основано на личном опыте,так сказать проверено на себе.Можно долго обсуждать эту тему,а человеку что делать,обрезать стояк и вварить армированную трубу?Можно,но эффект будет тот же.Если есть желание-попробуйте.У меня дом 500 кв.м.-3 этажа- все ,и отопление и водоснабжение,собрано на этих трубах,мной лично,в свое время интересовался этой темой,тогда трубы еще нормальные были,сейчас есть все -китай,чехия,хорватия,и иногда,германия.Качество труб тоже играет не последнюю роль.
Лучше ставить нержавейку,но это дороже и проблематичней,вот только если это центральное отопление,то смысла большого нет,т.к. через 15-20 лет эти трубы забъет накипью точно так же как и сталь.Фотографий не делал,,доказать не могу,но в Москве,в 20 летнем доме ,в полдюймовой трубе горячей воды остается маленькое отверстие,все остальное забито накипью,которая очень хорошо осаживается на стенках труб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-12-12 07:26

"Можно долго обсуждать эту тему,а человеку что делать,обрезать стояк и вварить армированную трубу?Можно,но эффект будет тот же"

Так кое решение?

И какие нужны трубы, по марке- может есть инфа и тот(производитель и\или продавец) у которого их можно брать?

Мне надо будет тянуть на второй этаж...

Или ответ такой : у меня получилось сделать у себя и ничего не ведет, что делать в описанной ситуации - не знаю.

Или предполагаю то-то и то-то...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   22-12-12 07:32

А причем тут вообще накипь!
И труб срезанных я видел за 22 года немало, в т.ч. сталинских домов, которые немцы пленные строили(динамо, аэропорт), в трубах после 50-55 лет эксплуатации оставалось почти полдиаметра прохода.
Или вы мне как манагер будете лапшу вешать, что в полипропилене "настолько гладкие внутренние стенки", что накипь к ним не прилипает?
Я сразу сказал - на помойку.
Можно ставить на водопровод, на крайняк автономное отопление(P<3 бар).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   22-12-12 07:52

Я не говорил что накипь не пристает к полипропилену.Я только сказал что он дешевле и проще в самостоятельной замене.
Это как сравнивать Мерседес и ДЕУ-обе едут,но первая во многом превосходит вторую,в том числе и по цене.Сейчас практически все стараются делать не долговечные вещи,но они и дешевле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 08:22


дизель63-Все дело в том, что большие при больших температурах в полипропилене со временем возникают микротрещины)))))

Достаточно разового перегрева.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 08:23


дизель63 -Я сразу сказал - на помойку.)))

Именно туда.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 08:27


дизель63-Можно ставить на водопровод, на крайняк автономное отопление(P<3 бар).))))))

Если только есть регулировка по температуре. Годов пять пластик отработал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 08:28


Вот такой разгром. Домик 450м.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 08:32


Зеленоград-Лучше ставить нержавейку,но это дороже и проблематичней,вот только если это центральное отопление,то смысла большого нет,т.к. через 15-20 лет эти трубы забъет накипью точно так же как и сталь.)))))))

Поставь теплообменик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   22-12-12 08:46

Во всех котлах, даже дешёвых есть защита от перегрева, плюс все уже оооочень давно ставят исполнительные смесители с сервоприводами, управлять которыми(если котел "пустой без мозгов") может самый обычный комнатный температурный датчик на 220 в.
Так что перегрев практически невозможен.

ЗЫ.
Мой последний домик - 3000 м.кв. на меди и нерже))))
Промышленная 2х котельная установка " BUDERUS" на 0,56 ГВт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   22-12-12 08:48

В Жуковке видел кательные и посерьезней,вопрос в стоимости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: ЛёХа.63 (109.169.177.---)
Дата:   22-12-12 09:08

дизель63 , а в личку можно пару вопросов?
alex20341@rambler.ru это рабочий ящик , или какой либо другой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 09:15


дизель63-Во всех котлах, даже дешёвых есть защита от перегрева, плюс все уже оооочень давно ставят исполнительные смесители с сервоприводами, управлять которыми(если котел "пустой без мозгов") может самый обычный комнатный температурный датчик на 220 в.
Так что перегрев практически невозможен.))))

Не, возможен. Вот здеся, на клапане, привод отказал (на фотке не подключен), 130 градусов по системе пошло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-12-12 09:19


На этом котле 100 градусов, хотя выставлен был на 70.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 09:24


Про твердотопливные котлы тоже все понятно.

Пси. Здеся автоматика у горелки отказала. Так что может быть перегрев, но проблема возникает ежели система собрана пластиком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   22-12-12 10:06

Предохранительный ограничитель температуры STB устроен и работает на принципе теплового линейного расширения, при перегреве тупо удлиняется, выгибается, а пржинка помогает быстро разомкнуть контакт. И чему там ломаться?
На крайняк савьте еще до кучи термостический смеситель (они не дорогие и в нем механика) и будет ваи счастье.
ЛеХа.63
От этого пароль утерян, но работает такой же без "1"
......2034@......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 10:37

А ежели система работает на твердотопливном котле и в гравитации, как то счастье организовать? Попробую ишо раз. Любая автоматика может дать сбой, по сему система не должна бояться перегрева.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: федот68( Калуга) (2.94.203.---)
Дата:   22-12-12 10:40

Разводка отопления по чердаку - неумное решение.
Приводит к ненужному нагреву крыши = образование ледяной рубашки на ней = протечка в весьма значительных объёмах из-за незначитеьных отверстий ( "прокол иголки" набивать может до литра воды в мингуту легко).
Потому чердак - холодный и вентилируемый.
И никаких тепловых разводок. на нём. Особенно - в "застрехе" ( угол смыкания крыши и пола чердака)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   22-12-12 10:55

Дубль 2.
Ни в ограничителе, ни термостате НЕТ никакой автоматики, одна простейшая механика.
С твердотопливными не работаю или газ/соляра или электричество, но STB всегда устроен на механике, ибо чем проще - тем надежнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   22-12-12 11:14

Кстати, и в сервоприводе смесителя(вы их вообще не ставите-у вас контуры не регулируемые) моторчик преодолевает сопротивление пружины открывая проход, если нет
эл-ва или мотор накрылся, то пружина закрывает проход. Какой м.б. перегрев?
Это ж какой конец света д.б. чтобы единовременно накрылись ограничитель, смеситель и термостат!
Майя нервно курят в сторонке)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 11:28

дизель63-Ни в ограничителе, ни термостате НЕТ никакой автоматики, одна простейшая механика.)))


Ну, пущай тоже будет 2 дубль. Вот эта механика и есть автоматика. Кстати, на первой фотке, перегрев пошел именно из за отказа терморегулятора, тот же термостат.

-------С твердотопливными не работаю или газ/соляра или электричество))))))

Да какая хрен разница какой котел? Схемы системы отопления работают с любыми котлами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   22-12-12 11:49

Сергей24 писал:

> дизель63-Ни в ограничителе, ни термостате НЕТ никакой
> автоматики, одна простейшая механика.)))
>
>
>Кстати, на первой фотке, перегрев пошел именно из
> за отказа терморегулятора, тот же термостат.
>
> -------С твердотопливными не работаю или газ/соляра или
> электричество))))))
>
> Да какая хрен разница какой котел? Схемы системы отопления
> работают с любыми котлами.

Об этом и талдычу защиты на всех котлах устроены одинаково и вероятность того, что единовременно 3(три) защиты накроются, стрмится к нулю.
Не должна в систему поступать перегретая вода, для этого отдельно собираются котельный и отдельно отопительные контуры(это еще на Viessmann так обучали 12 лет назад), или ставить защиту а не делать систему на 110 град.
Что дешевле?
Бестолковый спор, можете и дальше лепить на сталюхе обвязку и контуры без авт.регулировки, зато с гидравлической увязкой. Денег освоили)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.opera-mini.net)
Дата:   22-12-12 12:27


дизель63-Кстати, и в сервоприводе смесителя(вы их вообще не ставите-у вас контуры не регулируемые) )))))

Да ставим.

-----Не должна в систему поступать перегретая вода, для этого отдельно собираются котельный и отдельно отопительные контуры(это еще на Viessmann так обучали 12 лет назад), или ставить защиту а не делать систему на 110 град.)))

Дело в том, что по мне, система которая не зависит от электроснабжения предпочтительней других систем. А это твердотопливный котел. И ни какие трехходовые краны на систему которая работает в естественной циркуляции не воткнешь. Кстати, резервация по котлам доходит до четырех. Эл., соляра, твердотопливный и на отработке.

дизель63-Бестолковый спор, можете и дальше лепить на сталюхе обвязку и контуры без авт.регулировки, зато с гидравлической увязкой. Денег освоили)))

Чем плоха сталюха в закрытой системе и с гидравлической увязкой?
Блин, а где ты железо увидел окромя узлов? Инспекция медяшку на узлах не пропустит.
Спор то действительно не о чем. Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: SergeiS (---.160.50.84.dyn.estpak.ee)
Дата:   22-12-12 14:48

Ничего не платить. Трубы не той системы ;)
У меня лучший друг долгое время занимался производством ПП труб, так вот (как уже выше сказали) для горячей воды или отопления только предназаченные для этой цели трубы. Правильные трубы так не ведет от температуры.
Иначе несколько лет и все потечет.

И обычно все-таки под отопление ставят хотя бы металлопластик.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (89.208.208.---)
Дата:   23-12-12 15:57


Сергей24 писал:

> Да ставим.

Не увидел на верхних фото
>
> -----Не должна в систему поступать перегретая вода, для этого
> отдельно собираются котельный и отдельно отопительные
> контуры(это еще на Viessmann так обучали 12 лет назад), или
> ставить защиту а не делать систему на 110 град.)))
>
> Дело в том, что по мне, система которая не зависит от
> электроснабжения предпочтительней других систем. А это
> твердотопливный котел. И ни какие трехходовые краны на систему
> которая работает в естественной циркуляции не воткнешь.

А это при чем?
Разговор шел по системам с принудиловкой.

Кстати,
> резервация по котлам доходит до четырех. Эл., соляра,
> твердотопливный и на отработке.


Ни о чем......
>
> дизель63-Бестолковый спор, можете и дальше лепить на сталюхе
> обвязку и контуры без авт.регулировки, зато с гидравлической
> увязкой. Денег освоили)))
>
> Чем плоха сталюха в закрытой системе и с гидравлической
> увязкой?
> Блин, а где ты железо увидел окромя узлов? Инспекция медяшку на
> узлах не пропустит.


Статью и номер СНИПа в студию!

Это с каких пор обвязка металлом(медью) стала запрещена?
"А мужики- то не знают!......"

Вот котельные(правда ПОЛРАБОТЫ- нет пояснительных табличек на запорной арматуре, покраски, и т.д. .прочего гламура, не фотал я для рекламы). Все в Одинцовском р-не, и все успешно сданы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (89.208.208.---)
Дата:   23-12-12 15:58


1а

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (89.208.208.---)
Дата:   23-12-12 15:59


2а

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (89.208.208.---)
Дата:   23-12-12 16:00


3а

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (89.208.208.---)
Дата:   23-12-12 16:00


4а

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Окунь (217.23.67.---)
Дата:   24-12-12 07:17

а у нас в офисе полипропилен в стену встроен
что они будут делать когда придет срок их менять?
или они вечные?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-12-12 12:51


дизель63-Кстати, и в сервоприводе смесителя(вы их вообще не ставите-у вас контуры не регулируемые) моторчик преодолевает сопротивление пружины открывая проход, если нет))))

Сергей24 писал:

> Да ставим.

дизель63-Не увидел на верхних фото))))

Дык, на последней фотке, слева от насоса.

Сергей24-Дело в том, что по мне, система которая не зависит от
> электроснабжения предпочтительней других систем. А это
> твердотопливный котел. И ни какие трехходовые краны на систему
> которая работает в естественной циркуляции не воткнешь.

дизель63 А это при чем?
Разговор шел по системам с принудиловкой.))))

А я подразумеваю естественную.

Сергей24-Кстати,
> резервация по котлам доходит до четырех. Эл., соляра,
> твердотопливный и на отработке.

дизель63-Ни о чем......)))))

Не, о чем, о чем. Дело в том, что Сибирь не Одинцовский р-н, недели две уже морозы за тридцать давят и это в городе. За городом под сорок и ежели что случится с электроснабжением, а это как правило и происходит при такой погоде и не факт, что быстро авария будет устранена, то шипко котел твердотопливный востребован будет и понятное дело с естественной циркуляцией.

дизель63-Вот котельные(правда ПОЛРАБОТЫ- нет пояснительных табличек на запорной арматуре, покраски, и т.д. .прочего гламура, не фотал я для рекламы). Все в Одинцовском р-не, и все успешно сданы.)))

И у нас ПОЛ РАБОТЫ. Изоляцией еще укрывать и те же таблички вешать.

дизель63-Статью и номер СНИПа в студию!

Это с каких пор обвязка металлом(медью) стала запрещена?
"А мужики- то не знают!......"

А вот здеся нет статьи и номера СНИПа, зато есть инспекция, которая не примет узел в меди и хрен чё ты им докажешь. Разговор за городские сети. На четвертой фотке от низа виден прибор учета.
Вот эскиз узла, только железо. Есть косячки в схеме, но это рабочий.

Пси. А за че спор то? Вроде и ты и я против пластика на городских сетях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата:   24-12-12 12:55

Спасибо мужики.Много интересного для себя почерпнул из Вашей беседы.Я тоже против пластика в городских квартирах.Потом дороже будет ремонт соседям делать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   24-12-12 13:41

Блин, так ты распределительные гребенки штоль "узлами" называешь? Только что осенило.
Ну как бы не солидно, коллега. Называй компоненты обвязки их настоящими именами. Ты профессионал.

Узел (сборочная единица) — изделие, составные части которого (детали) подверглись соединению между собой сборочными операциями.

Вся обвязка состоит из узлов, очень трудно понять.

А что касается гребенок, то нафига колхозить?
Есть же Meibes, OVENTROP и еще много всяко-разных производителей, вся Европа(включая Турцию) и даже Китай(что не советую).

Кстати, фотка нечитаема, мелких деталей не видно, если ты, как и я,тоже проектировшик, то вставляй скрин автокадовского листа( не модели), лучше читается.
Удачи, коллега!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-12-12 14:11


дизель63-Вся обвязка состоит из узлов, очень трудно понять.)))

Дык, принято так у нас, не думал, что в заблуждение введу.

дизель63-А что касается гребенок, то нафига колхозить?))))

Че в проект заложенно, то и колхозим. Кстати, траху больше, а денег меньше. Это я насчет "Денег освоили"

И тебе удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   24-12-12 14:35

Пректировщика на кол!
Монтажникам - респект и уважуха!
Сам от своих требую чтобы было все ровненько и красивенько, ибо(к сожалению) клиент оценивает работу ТОЛЬКО по ВНЕШНЕМУ виду!

Ни удачные решения проектировщика, ни косяки оного они не видят и не понимают....(((((


Побольше объективных и богатых клиентов в Новом году!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   25-12-12 15:38

Не что,досоветовались :),заставил поменять на стальные. Результат во время замены перекрыли не тот стояк,комната с новым ремонтом получила 2 см. кипятка.... :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: дизель63 (---.vpdn.msm.ru)
Дата:   25-12-12 15:49

radioman писал:

> Не что,досоветовались :),заставил поменять на стальные.


"Все правильно сделал"(с)


> Результат во время замены перекрыли не тот стояк,комната с
> новым ремонтом получила 2 см. кипятка.... :(

А советы-то здесь причем?))))
Это как же можно перекрыть "не тот" стояк?
Или сильно "уставшие" сантехники? :-)

Вызывай уравляющую компанию, пусть составляют акт и смету ущерба.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   25-12-12 15:52

>А советы-то здесь причем?))))

Шучу,что еще остается :) Все остальное понятно,они и не спорят.
Сантехники трезвые,те что у меня,перекрывал другой - его не видел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: SergeiS (---.160.50.84.dyn.estpak.ee)
Дата:   25-12-12 15:54

radioman писал:
> Не что,досоветовались :),заставил поменять на стальные.
> Результат во время замены перекрыли не тот стояк,комната с
> новым ремонтом получила 2 см. кипятка.... :(

Не вовремя конечно, но лучше при строителях чем через несколько лет само по себе потечет

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   25-12-12 16:03

>Не вовремя конечно, но лучше при строителях чем через >несколько лет само по себе потечет

Так это произошло при отрезанном стояке :(

Сейчас вызывать компанию что даст? Внешне только кусочек обоев пострадал,фото сделал,но там толком не видно сколько воды.
Воду убрали,но боюсь под ламинат попала :) Пока денег не платил - есть поле действий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата:   26-12-12 17:04

Ламинат с краёв набухает обычно, или влагостойкий?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-12-12 10:43


radioman, Акт нужен и что бы народу поболее подписало. И с тем актом в уравляющую компанию.

SergeiS-Не вовремя конечно, но лучше при строителях чем через несколько лет само по себе потечет)))))

И это так. Глянь, что может с пластиком через какое то время случиться. Трубы с верхних фоток, при демонтаже часть труб ломалась как стекло, сохнет полипропилен от температуры.

дизель63-Пректировщика на кол!))))))

Не, нормальный мужик и как спец очень даже. Проектирует нормальное оборудование, но как заказчик на смету глянет так и начинается кроилово, на предмет облегчения по деньгам. На верхних фотках отопление котеджа в меди запроектировно, но дороговато клиенту показалось, нашел ребят которые из пластика слепили. Чем закончилось, на фотках видно.

----Побольше объективных и богатых клиентов в Новом году!)))

И тебе того же желаю! Всех с наступающим!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   27-12-12 12:33

>radioman, Акт нужен и что бы народу поболее подписало. И с тем >актом в уравляющую компанию.

О чем сейчас акт? Внешне ничего (обои они переклеили был у меня запас). Фото на тот момент есть,но это ....
Теперь веселее - они приходят за денежкой,я им где акт о вводе батарей в эксплуатацию (в гарнтийке на батарею специальный пункт есть)? Где гарантийные обязательства? УК не МЕНЯЕТ батарей,только трубы. Ушли обиженные :) Говорят один я такой "умный" :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-12-12 13:14

Акт о затоплении по вине У.К. Квитанция у тебя должна быть, что оплатил отключение. И вызвать представителя у.к., но это нужно было сделать сразу на момент затопа. Тем не менее, акт этот пригодится ежели ламинату кранты прийдут и до суда дело дойдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   27-12-12 14:14

>Акт о затоплении по вине У.К. Квитанция у тебя должна быть, что >оплатил отключение.
Это плановая замена стояков отопления.Я ничего не платил.
>И вызвать представителя у.к., но это нужно было сделать сразу >на момент затопа.
:) И ждать 2...3 часа пока приедут. Важнее было воду убрать.
>Тем не менее, акт этот пригодится ежели ламинату кранты >прийдут и до суда дело дойдет.
Согласен.

Надеюсь обойдется. Ламинат хороший (но это понятие "растяжимое").

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: Вадим Новосибирск (---.176.51.44.133.nsk.rt.ru)
Дата:   28-12-12 12:27

: radioman
черная плесень уничтожается крепким раствором уксуса из распылителя или пеницелином из распылителя (примерно 5 стандартных аптечных бутыльков на 1литр воды.)
Черная плесень очень вредна для здоровья, для астматиков и алегриков , вызывает много легочных заболеваний, в США дома с черной плесенью уничтожаются (не ремонтируются), такие дома там появляются после наводнений ураганов и т.д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Срочно,кто в сантехнике спец?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   28-12-12 12:48

>черная плесень уничтожается крепким раствором уксуса...

Как уничтожить я много читал,но нужно устранить причину - протекание воды по шву (внутри шва).Это идет с крыши,там залили битумом,откуда течет пока найти не смог. Пока не устраню первопричину все остальное пустая трата сил.:(
Не,можно еще разбить шов у соседей сверху,хорошенько ее зацементировать,и тогда вода будет у них :)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru