У кого есть такая штуковина? 10 лет пахала как надо. Первые холода, запуск и после 5 минут заткнулась. Снял блокировку путем вытаскивания предохранителя. Не помогло. Отогнал машину в теплый гараж, скинул все клеммы. Сегодня выгнал машину из гаража, включил вебасту - отработала положенные 30 минут. Покатался, заехал домой. Дал 2 часа остыть машине. Запуск и опять запускается и отрубается. Что ей надо. Сам грешу на плохой контакт блока управления и разьема. При малейшем шевелении все обнуляет.
Если солярка не совсем зимняя, может ее прихватывать, хотя двигатель будет работать (трубка топливная небольшого сечения). Форсунка "кисель" тоже не любит. Если речь о дизельной..
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 10-12-12 15:48
Александр Волков писал:
> Вопрос в том почему после теплого гаража все нормально
> работает?
-----------
Потому что аккум сдох (предположение). Три года назад возил вебасто на диагностику - все четко! Сказали, что этот прибор очень требователен к тонусу аккумулятора. Он вроде как машину еще заводит, а для вебасто он уже "импотент". Поставил новый аккум - норма. Через три года опять 2 минуты отработает, останавливается. Поменял аккум - норма. Проверь эту версию, о результате доложи, интересно знать.
Владимир г. Междуреченск Правильно сказал. Там зашита от пониженного и повышенного напряжения. Сам прошлую зиму на старом Акб пережил не включая печки работала ,а стоило обдув включить 10 мин и вырубалась. В этом году новый поставил - всё в порядке.
А вообще у меня на Ниве под капотом два Акб -один всегда в сети ,а второй при засаде основного подключаю . В любой мороз завожу уже прогретую,зарядка всегда на оба идёт.
> У меня вебасто усадила АКБ почти в ноль. Сел в прогретую
> машину, а завести не смог. Только так понял, что акб пора
> менять.
Такая же история,дело не в акб.Может и в правду надо проверить контакты???
Вот сейчас пробовал. На улице -22. Запустилась и проработала минут 7-8. И все. Видно что работала в нормальном режиме. Снег под выхлопной таял. Гудело ровно и так сказать сильно, потом хрясь и пошла продувка. При -22 шарик еще заводится, а после 25 это уже невозможно. Заливает безбожно. Что то у него с мозгами.
На дизельной Вебасте такая фигня случается при деградации свечи зажигания (накаливания).
Если во время работы сопротивление нагревательного элемента оказывается больше заданного параметра, то котел мгновенно переходит на продувку, причем никаких ошибок в кодах самодиагностики нет.
Пропаял контакты на дисплее, не помогло. Думаю без вскрытия не обойдется. Надеюсь элементарная чистка и замена смазки в воздушной крыльчатке решит проблему. Но это же столько геммороя. Вебаста стоит под левым крылом, с ямы высоковато, придется поддомкрачивать, снимать колесо, защиту и там корячится. Но на этот случай есть сыновья! Папин контроль и молодые здоровые руки.
Да погоди, ты! Что там чистить? Я тебе серьезно говорю, попробуй поставить свежий аккум. Не покупай его, просто попроси у кого-нибудь проверить, пусть он рядом постоит.
Володя, если бы аккум был дерьмо он бы машину сегодня не завел. Машину загнал в гараж. Раньше снимал обе клеммы. После теплого гаража агрегат работал нормально. Сегодня клеммы не снял. Завтра посмотрю как отработает. Не могу понять одно - почему в тепле работает, а на морозе не хочет? Что мешает? Если бы замерзала смазка в крыльчатке воздушного нагнетателя то не было бы нормальной продувки. А так она отрубается и идет нормальная продувка для охлаждения камеры сгорания.
Очень хорощо,с моделью определились.Когда она отрубается,что показывает дисплей?Должно загорется F-и далее номер ошибки.Посмотри .
P.S.И не трогай АКБ,он виноват не больше,чем задний бампер.
Странно,должна ошибка быть.На вскидку,похоже на засорение сеточки на топливном насосе.А вообще,у этого агрегата срок службы расчитан на 10лет(о чем ,кстати ,указано в доках).Работает она и дольше,конечно,но очень желательно перебрать и поменять горелку и щётки моторчика.Да,ещё,смазки там нет никакой-втулки из специального материала.
> Не у всех же ошибки кажет, а у 10-летней и подавно.
Кажет у всех,даже у совсем древних.Даже если нет дисплея,светодиодом моргает коды.Другое дело,что при самостоятельной установке,могли не присоединить один провод.
> Ничего на дисплее не горит. Воздух в салон продолжает гнать и
> на дисплее как горел знак огня так и горит.
Если машина Фольц,тот там ещё может быть датчик наружней температуры воздуха,который завязан с вебастой.Короче гадать можно долго ,попробуй на диагностику съездить.
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 11-12-12 17:34
dimon62 писал:
> Очень хорощо,с моделью определились.Когда она отрубается,что
> показывает дисплей?Должно загорется F-и далее номер
> ошибки.Посмотри .
> P.S.И не трогай АКБ,он виноват не больше,чем задний бампер.
==========================
Послушай, Димон и сделай лицо попроще. Объясняю ведь (не выдумываю), что три года назад точно такая же вебасто проявляла аналогичные признаки неисправности. Поехал в Новокузнецк в салон по установке и ремонту вебасто. Там два таких же умных чувака как ты с осциллографами на шее и программным обеспечением по профилю в течении часа не могли найти причину. Дисплей у меня такой же как на фотографии выше у GenRen. Какой-то бродяга мимо проходил и говорит, мол - что вы все ипетесь со своими вебастами? Не жалейте деньги на аккумулятор и вебасто отплатит вам добротой. Мастера поставили для теста новый аккумулятор из соседнего магазина и все заработало идеально! Хотя уже не первой свежести мой аккум нормально заводил машину.
Через три года эти танцы повторились. Не мешкая я пошел сразу в аккумуляторный магазин.
Если мне не верите, сейчас порыщу инфу на эту тему с форума по вебасто...
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 11-12-12 17:57
Вот, нашел из форума по вебасто.
Александр Волков, обрати внимание, что главный спец с профильного форума поставил неисправность АКБ на первое место!
И я тебе плохого не желаю. Было все в точности как у тебя.
Цитирую.
1. Вебасто запускается только при температуре меньше +2.5 град. как ОЖ так и внешней среды.
2. Работа исправной Вебасто при хорошо заряженной АКБ:
- таймер, включение, цикл продувки камеры, звук шипение - 10 сек;
- включение бензонасоса, в районе бензобака раздаются звуки типа цик-цик-цик с частотой 2-3 "цика" в сек. - 15-25 сек.
- накал свечи - 2-4 сек. и воспламенение в камере Вебасто рабочей смеси с характерным звуком типа хлопок если взорвать маленький цел. пакет, все это сопровождается одномоментным выбросом небольшого облака сероватого дымка из под (обычно) правого переднего колеса;
- бензонасос, частота "цикания" снижается до 1-2 в сек. происходит горение в камере Вебасто с характерным гудением;
- после работы 5-10 мин. может произойти отключение и далее продувка и запуск всего циклов 2-5, общие время работы около 30 минут.
Если воспламенение по какой-то причине не происходит, автоматика Вебасто делает 3-5 запусков печки и отключается.
Характерные проблемы, неисправности.
- слабозаряженный АКБ в следствии невозможность накалить свечу (спиральная) до нужной температуры особенно если за бортом температура -20-30 град = АКБ Зарядить;
- неисправная перегоревшая свеча - заменить около 60 евр.;
- прогоревшая испарительная прокладка (пластина) - замена вместе с каркасом 50 евр;
- глюки с электроникой, но тут уж без приборов не разобраться.
По моим наблюдениям свежего (заряженного и по году производства) АКБ 100 Ач. 760 пусковой. При каждодневном запуске с последующем пробегом авто не более 40 км в день, хватить на 5 раз то есть неделю, после чего 10-16 часов АКБ требует подзарядки током 6-8 А. Иначе придя к авто в понедельник можно не только не запустить стартером а получить полный мертвяк с невозможностью даже открыть с брелка.
Естественно это мои наблюдения и опыт. :)
Полудохлый АКБ не только не запустит мотор но и не даст накала свече,о чём и упоминает мастер....... ***- слабозаряженный АКБ в следствии невозможность накалить свечу (спиральная) до нужной температуры особенно если за бортом температура -20-30 град = АКБ Зарядить;***
То есть Вебасто тупо не запуститься...... А тут иной случай-запускается и через время *глохнет*.....
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 11-12-12 18:10
GenRen писал:
> Владимир, а вдруг ей перезагрузка(ресет) только нужна была,
> сброситься на заводские установки? Может таймерами напутано
> было? )
==========================
Может быть! Но я ведь этого не знаю! Иногда бывает такая бяка - изредка моя вебаста как у Волкова выключается через 1-5 минут. Заряжаю аккум "до талого" и все работает нормально.
Когда ставлю новый аккум, то эта проблема очень долго не возникает.
Интуитивно думаю что дело не в Reset-е.
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 11-12-12 18:13
dimon62 писал:
> Владимир,ты их по сервисам возишь,а я ручками перебрал
> ,наверное не один десяток .А лицо у меня доброе,и сам я белый и
> пушистый.Удачи.
==============
Хорошо, тогда давай вместе разберемся в проблеме! Раз умеешь, тогда "играй первую скрипку", но все на себя не бери...
Я не ставлю компетентность спеца под сомнение, но разряжает она акб в ноль, и запускается даже летом, для меня это факт. Если имеется в виду, что из за слабой емкости акб невозможно набрать рабочую температуру свечи, то это вряд ли.
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 11-12-12 18:20
STORM писал:
> Полудохлый АКБ не только не запустит мотор но и не даст накала
> свече,о чём и упоминает мастер....... ***- слабозаряженный
> АКБ в следствии невозможность накалить свечу (спиральная) до
> нужной температуры особенно если за бортом температура -20-30
> град = АКБ Зарядить;***
>
> То есть Вебасто тупо не запуститься...... А тут иной
> случай-запускается и через время *глохнет*.....
=======================
Бля, КЛЯНУСЬ своей речкой на которой живу, что у меня тоже запускается и через время глохнет... Через 1-5 минут.
Да не надо клясться......)
Ставить диагнозы *по телефону* вообще не благодарное дело.....Только на месте можно определиться в чём проблема..... Вполне может быть и в АКБ.....
Хотя вот убей меня,не понимаю,батарея,способная запустить холодный мотор,должна запускать и давать цикл Вебасте.....
Проверка в принципе проста-запустить отопитель при работающем моторе...
Что моё,то моё-лишнего не надо.Выше правильно заметили,что с дохлым АКБ,котел не запускается.От себя,добавлю,иногда пытается запуститься,дымит,коптит(недостаточен накал свечи),потом врубается продувка.Там стоит датчик наличия пламени.Еще при сильном износе,начинает подклинивать вал электродвигателя и если АКБ слабенький,это тоже может быть причиной отключения котла.Но в этом случае выбивает ошибку:"несоответствие оборотов двигателя".Ещё под штуцером топливного насоса,стоит маленькая сеточка,которая очень чуствительна к водичке и грязи в топливе(на морозе превращается в лед)
В общем,"аборт по телефону" здесь не вариант,похоже.
> Так пробежался по форумам и понял, что это самая
> распространенная неисправность у вебасто - запускается,
> поработает и глохнет.
Всё ради безопасности.Сколько в своё время сгорело машин с Шадринскими подогревателями и запоровскими печками.
В прошлом и прочих сезонах работала на разных аккумуляторах и дохлых и новых. Несколько раз садил вебастой аккум в 0. Мотор горячий, а завести невозможно. По логике если после теплого гаража работает, а на морозе не хочет то логично что что то замерзает. Понять бы еще что. Помпа не имеет сальников и подшипников, блок электроники на ней залит. Если бы проблемы были в помпе то она бы не работала и после гаража. Износ свечи тоже не обьясняет положение. Мне кажется свече по барабану +20 или -20. При запуске четко слышны щелчки насоса, значит работает и раз она запускается то топливо идет. Мозги небекрень. Можно конечно и в ремонт отогнать, но это в Красноярске за 60 км. и надо оставить утром и забрать вечером. Разговаривал с мастером и по симптомам он сказал что дело может ограничится банальной чисткой или заменой помпы. Зная принцип работы таких центров могу сразу предположить что помпу конечно сразу поменяют даже если это и не надо. Вообще не понимаю принцип ценообразования на эту продукцию. Цена комплекта за 30 тыс. где как. Плюс минимум 8 тыс. за установку. Генератор Ендресс 2600 инверторный брал за 22 тыс. Но там то полноценный мотор и генератор. Один дисплей стоит больше 3 тыс. Добавь тысячу и можно уже купить небольшой телевизор.
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 12-12-12 14:57
А какие мысли? Ты же все равно не сделал что я тебе рекомендовал... А ведь ровно год назад я создал такую же тему по вебасто. С точно такими же симптомами. Выслушал мнения о ремонте через тройной интеграл. Результат ты знаешь.
Все беседы конечно хороши , как и помощь коллективного разума.
Я обычно поступал так демонтировал неисправный вебасто (эбершпехер) и вез к ремонтникам на стенд ,чтение ошибок определенно полезная процедура тем более , что у многих автообилей штатно установленный допотопитель читается оригинальным сканером, но существует такое понятие как возраст и естественный износ, кстати часто явная ошибка лишь следствие ,а причина сидит глубже. Заменить один раз изношенные узлы и снова забыть на долгий срок.
Кто из Москвы и области могу дать телефон проверенного специалиста он чинит допотопители нескольким сотням маршрутных такси.
Подобное может быть при неисправной пробке радиатора ,подсосах воздуха при остывании и х...вом антифризе. Котёл прогревается но насос не может обеспечить циркуляцию и при достижении макс. темп. в котле - гаснет. Проверяется просто. Заводим машину ,даём газку что бы антифриз прогнало, глушим движку и запускаем вебасту. Если всё заработало - ищем подвох. Такое обычно бывает если вебасто расположена не достаточно низко. Помогает перенос насоса пониже.
Очередной эксперемент. После теплого гаража естественно работает нормально. Дал остыть 2 часа. Не работает. После того как она заглохла завел машину. И вебаста заработала. И все стало еще непонятнее. При заводке машины очевидно появился принудительный проток тосола и заработал генератор. Заглушил машину и сразу заглохла вебаста.
Веба-а-а-а-а-ста скорей всего в поря-я-я-я-дке,
Патаму-у-у-у-у-шта немецкая она-а-а-а-а,
А дело скорей всего в заря-я-я-я-я-дке,
Батарейка осыпалась до дна-а-а-а...
Припев хором:
Нужно взять, подключить для проверки АКБ,
И чтоб он новым был, ну и ёмким э-ге-ге...
Чтобы всем нам понять, что вебасто не причем
И не трогать ее ни отверткой, ни ключом!
> Очередной эксперемент. После теплого гаража естественно
> работает нормально. Дал остыть 2 часа. Не работает. После того
> как она заглохла завел машину. И вебаста заработала. И все
> стало еще непонятнее. Именно так было у меня, когда сломался насос!Двигатель запустил и пошла циркуляция тосола,вебаста заработала.Залушил,циркуляции нет,вебаста перегрелась и отключилась.
Автор: John Zaitsev (---.san.ru)
Дата: 14-12-12 04:07
Чтобы проверить - аккум виноват , или нет , можно и зарядник внешний подключить к машинке на время работы вебасты . Ток заряда выставить на уровне потребления оной , или выше .
> Чтобы проверить - аккум виноват , или нет , можно и зарядник
> внешний подключить к машинке на время работы вебасты . Ток
> заряда выставить на уровне потребления оной , или выше .
=====================
Не надо этого делать! В версию с аккумулятором мне никто не поверил, а жаль. ((( Ваших стараний жаль... Версия с зарядным у меня не прошла ни в каких вариантах.
Очередность действий такая. Подгоняю машину к дому, открываю капот, клеммы зарядного на аккум на ночь, зарядное в доме на подоконнике, утром не выключая зарядного стартую вебасто, далее все как у Волкова...
Отключаю зарядное, тут же стартую вебасто, все работает четко!
Этот фокус я проделывал неоднократно-с включенным зарядником вебасто глохнет. Физику этого процесса я не знаю, спрашивал на форуме, по-моему Горыныч что-то вразумительное ответил...
Снять агрегат полностью не получилось с налета, но помпу снял. Открутил крышку. Чисто и дефектов не видно. Включил вебасто, крыльчатка крутится. Прыснул для острастки внутрь вд40. Все собрал, выгнал машину, дал немного поработать что бы заполнить систему антифризом. Запустил агрегат - не работает. Запустил двигатель - заработала. Короче запасной аккумулятор стоит на зарядке. Не понимаю!!!
Короче запасной аккумулятор стоит на зарядке. Не понимаю!!!
==========================
О, уже теплее...
Только запасной, который остался от жигулей с прошлого века тоже не запустит вебасту даже после зарядки. Надо попросить у товарища по работе новый на 5 мин. чисто проверить.
> О, уже теплее...
> Только запасной, который остался от жигулей с прошлого века
> тоже не запустит вебасту даже после зарядки. Надо попросить у
> товарища по работе новый на 5 мин. чисто проверить.
Володь, тебе памятник надо ставить. За терпение. Или ты по жизни человек потрясающей выдержки или воспитателем в детском саду поработать успел:)))
У меня нет вебасты,поэтому тему даже не открывал,случайно заглянул-и теперь читаю из здорового любопытства, уже просто чрезвычайно интересно,когда ж, наконец, народ тебя услышит и прекратит искать более сложное решение прежде чем проверить очевидное))))
З.Ы. по поводу второго аккума-а что, только у меня зимой дома лежит заряженная 70ка от лодки?
Володя, твои бы слова да богу в уши. Работала же она раньше со всякими аккумами. Что тот что в машине что запасной куплены зимой 2010-11 года. Сын сегодня с запасного заве Волгу 3110 с 406 мотором с первого тычка. А на улице -30. Боюсь пляски с аккумом не помогут. НО если поможет, свечку конечно не поставлю, но ....
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 14-12-12 17:03
John Zaitsev писал:
> Чтобы проверить - аккум виноват , или нет , можно и зарядник
> внешний подключить к машинке на время работы вебасты . Ток
> заряда выставить на уровне потребления оной , или выше .
=====================
Не надо этого делать! В версию с аккумулятором мне никто не поверил, а жаль. ((( Ваших стараний жаль... Версия с зарядным у меня не прошла ни в каких вариантах.
Очередность действий такая. Подгоняю машину к дому, открываю капот, клеммы зарядного на аккум на ночь, зарядное в доме на подоконнике, утром не выключая зарядного стартую вебасто, далее все как у Волкова...
Отключаю зарядное, тут же стартую вебасто, все работает четко!
Этот фокус я проделывал неоднократно-с включенным зарядником вебасто глохнет. Физику этого процесса я не знаю, спрашивал на форуме, по-моему Горыныч что-то вразумительное ответил...
Срабатывает защита по верхнему пределу напряжения. Вырубается так-же как и с дохлой батарейкой. Работает только в коридоре 0т и до ....
> З.Ы. по поводу второго аккума-а что, только у меня зимой дома
> лежит заряженная 70ка от лодки?
================================
Бляяяяяяяять, я же про лодку забыл... Ну, в том смысле, что она у меня есть. Ну, то есть, что она от аккумулятора заводится летом и его можно (без спроса) взять для машины во время зимней стужи. Завтра за аккумом в магазин собрался, вот клоун... Хорошо Олег напомнил. А ведь лодка в магазине стоит в соседнем зале, каждый день сижу на ней на баллоне, кофе пью, мечтаю... Про батарейку новую даже не подумал. )))
А мороз минус 45 под утро хряснул! Сейчас не знаю, боюсь к градуснику подходить... Пойду уголька в печку подкину.
Аккумулятор снял, заряжаю в тепле в надежде, что вебасто утром не подкачает. Зарядное "левое", хоть и дорогое, выписал из Москвы Кулон-715D по совету многих из форума.
У нас тоже ночью под 40 . С утра первым делом смотрю в окно -парит из под машины ! значит пыхтит вебаста ,можно спокойно чайку попить и на работу. За три года при нормальной батарейке не подводила.
> Аккумулятор снял, заряжаю в тепле в надежде, что вебасто утром
> не подкачает.
А машина у тебя,похоже,хундай,как и у мну. Потому как солайтов никогда больше нигде в продаже не видел кроме заводской хундайской комплектации...
А кулоны народ да, весьма хвалит...
> У меня на Ниве солайт 90 стоит ,и в магазинах их полно. Очень
> хорошая батарейка!
Значит, просто в европейскую часть РФ не доезжают, разбираются за Уралом, поскольку батарейки и правда хорошие))))
> Да мы придурки в ЮФО, VARTA ставим. ))
Ну,я этого не говорил, про придурков то)))
Но Варта, ИМХО, гумно редкостное последнее время стала.
И личный опыт и коллег по работе-ресурс-ровно два года, потом как будто самоликвидация по таймеру-отсыхает напрочь.
Обыкновенная сибирская машина, преданный и надежный таежный друг. Позавчера посоветовали купить простейшую печку на киловатт с двумя тенами по 500 ватт и поставить под машину на ночь. Хорошее дополнение к вебасте, машина утром не такая каменная!
Типа, хохма. ))))))))))
Утром встал, аккумулятор на окне глянул, подумал: "Как там Саша Волков, управился ли..?" Айпэдик включил, глянул в мотолодку, там Волков (неслух) с сыном вебасту ревизируют. Телевизор включил, смешаные единоборства - и там тоже Александр Волков дерется. Начистил наш парень Волков ипло какому-то Хэйву. Куда не глянь, везде Волков... На днях заходил давний приятель, блин, тоже Волков. Хорошо хоть этот Валерой был. А вообще, приятно когда тебя вокруг надежные люди окружают.
На фото Александр Волков слева. И это, ты все таки для теста возьми новый аккумулятор...
Вопрос. Забрал машину из гаража, сьездил на дачу (туда обратно 20 км). Жена пошла в магазин. Машина немного остыла. Запустил вебасту - не работает. Вопрос в том что должен ли за это время зарядится аккум что бы агрегат работал? Думаю что все таки это пляски с бубном. Надо искать Бошевский насос. Где то в Бердске говорят за 1450 рублей есть. Зннать бы какой можно было бы в Красноярске поискать или в ентернет магазине. Инет курил, но точную марку так и не нашел.
Вопрос в том что должен ли за это время зарядится аккум что бы агрегат работал? Думаю что все таки это пляски с бубном.
=====================================
Дорогой ты мой земляк, Сибиряк!
Ну с какого хера за поездку на дачу 10 туда, 10 назад он зарядится б/ушный аккумулятор? Тут нулёвую АКБ то при использовании вебасто надо раз в неделю заряжать не геной, а зарядным.
Крайний раз тебя прошу, подъедь к магазину торгующими АКБ, дай им 100 руб и попроси батарейку новую тыркнуть в их присутствии...
Блин, мужики, не обижайтесь, но куда деть два высших образования, одно из которых Проектирование и производство космических аппаратов автономного класса . То биш спутников. ?На предприятии где раньше работал делают спутники для преславутого Глонаса. Хрен с ним что бабки украли с наземкти но спутники то летают. Хочется как инженеру дойти до всего своим умом. Владимир Междуречинск, с удовольствием смотрел Ваши темы про водометы. Но не плонимаю своим умишкой как эта прилабуда 10 лет работала с разными аккумами , а тут перестала. Я считаю если машина определенное время проехала аккум должен быть заряжен. Не согласны аргументируйте аргументом.
У нас в любом магазине автозапчастей,цена от 1500 до 4000 . Сегодня на три машины устанавливал ,брал уже по 2000 ,с морозами всё раскупили.Ссылка. по ссылке каталожный номер есть - ищи где поближе.
> Блин, мужики, не обижайтесь, но куда деть два высших
> образования, одно из которых Проектирование и производство
> космических аппаратов автономного класса . То биш спутников.
> ?На предприятии где раньше работал делают спутники для
> преславутого Глонаса. Хрен с ним что бабки украли с наземкти но
> спутники то летают. Хочется как инженеру дойти до всего своим
> умом. Владимир Междуречинск, с удовольствием смотрел Ваши темы
> про водометы. Но не плонимаю своим умишкой как эта прилабуда 10
> лет работала с разными аккумами , а тут перестала. Я считаю
> если машина определенное время проехала аккум должен быть
> заряжен. Не согласны аргументируйте аргументом.
>
> Алекс 66 дай ссылку на помпу Бош.
Все очень просто: сколько потребляет стартер при заводке "на холодную", сколько дает гена (пусть он считается 120 амперным), теперь смотрим сколько потребляют все потребители автомобиля: а это не мало... Гена 120 А отдает на определенной частоте вращения пусть будет к примеру 4500 об.(На частоте 2000-3000 он отдает существенно меньше). Считаем сколько по времени ты ехал и на каких оборотах, смотрим сколько у тебя "съел" ампер сам авто, все остальное- пошло на зарядку батарейки, в итоге получается, что на зарядку пошло немного.... отсюда и не дозаряженный аккум за 20 км.
ЗЫ Вебасты никогда не было и даже в руках не держал...
ВЫСШЕЕ образование может быть только ОДНО.
Оно либо ЕСТЬ либо НЕТ.
Либо умеет человек ДУМАТЬ и ДЕЛАТЬ либо НЕТ.
2,3,4 образований и т.д. -- просто бумажки.
Наплодили почти 100 постов на ровном месте.
Сними и перебери (почисти) подогреватель и 99,8% найдёшь и устранишь неисправность.
Чему тебя учили философы???
Принцип Оккама (16век) никто не опроверг.
Применительно к техике он звучит так:
"Наиболее вероятна наиболее простая неиспровность".
> ВЫСШЕЕ образование может быть только ОДНО.
> Оно либо ЕСТЬ либо НЕТ.
> Либо умеет человек ДУМАТЬ и ДЕЛАТЬ либо НЕТ.
> 2,3,4 образований и т.д. -- просто бумажки.
>
> Наплодили почти 100 постов на ровном месте.
> Сними и перебери (почисти) подогреватель и 99,8% найдёшь и
> устранишь неисправность.
> Чему тебя учили философы???
> Принцип Оккама (16век) никто не опроверг.
> Применительно к техике он звучит так:
> "Наиболее вероятна наиболее простая неиспровность".
>
> Извини если пропустил буквы и знаки
Как говорил мой научный руководитель-Процесс познания глубоко эстетичен)))
Не мешай людям получать удовольствие от процесса)))))))))))))))))))))))
> ВЫСШЕЕ образование может быть только ОДНО.
> Оно либо ЕСТЬ либо НЕТ.
> Либо умеет человек ДУМАТЬ и ДЕЛАТЬ либо НЕТ.
> 2,3,4 образований и т.д. -- просто бумажки.
>
>
Не согласен. Есть и второе образование. Гуманитарное. Никак не перекликается с первым. И это отнюдь не бумажка, а определенные знания.
> Видимо определенные знания, обусловленные понятными процессами,
> позволили сделать вывод о неисправности помпового насоса без
> вскрытия девайса? )
---------------
Но самое главное это то, что насос работает при питании вебасто от генератора машины и не работает при питании от АКБ, но мы его (насос конечно) все равно ищем где-то в Бердске...
Валяется на даче 100 амперная варта с Рендж Ровера, мужик(владелец) их меняет каждый год перед зимой, на мой довод что она почти новая, сказал что иначе начинаются траблы с подогревателем...
Могу завтра провести *следственный эксперимент*.....
На рабочем Патриоте Вебаста без проблем функционирует лет пять..... Могу воткнуть туда полудохлый (в прямом смысле) АКБ и посмотреть что получиться.....
> Могу завтра провести *следственный эксперимент*.....
> На рабочем Патриоте Вебаста без проблем функционирует лет
> пять..... Могу воткнуть туда полудохлый (в прямом смысле) АКБ
> и посмотреть что получиться.....
А в ВУЗе никогда не встречалась формулировка "обратное невернО"?))))))))))))))))
> Могу завтра провести *следственный эксперимент*.....
> На рабочем Патриоте Вебаста без проблем функционирует лет
> пять..... Могу воткнуть туда полудохлый (в прямом смысле) АКБ
> и посмотреть что получиться.....
Вот блин народ упертый :) :):) Все что угодно готовы проверить и испробовать, кроме самого простого и верного- поставить заведомо исправную (новую) батарейку :D
> Вот блин народ упертый :) :):) Все что угодно готовы проверить
> и испробовать, кроме самого простого и верного- поставить
> заведомо исправную (новую) батарейку :D
Непонятно почему это в мой адрес.....
Мне кажется я на протяжении всей темы считал что батарея тут не при чём....(
Аварийное отключение подогревателя из-за слишком высокого/низкого напряжения: если напряжение на входе в кабельный жгут держится ниже 9,8±0,3 вольт дольше 20 секунд или на подогревателе выше 15,5±0,5 вольт дольше 6 секунд, происходит аварийное отключение с последующей продувкой продолжительностью 120 секунд.
Думается при 9.8 вольт на двигателе форсунки даже работать не будут. Мотор не заведется.
Если прочесть мануал -**Рабочий диапазон напряжения 10,5 ... 15 В**
А потребляемая мощность чуть больше чем одна лампочка от поворотника.... Не читая этой темы я бы сделал вывод о непричастности батареи к указанному косяку.....
> При работе используется вентиляция салона (если выкл., то не
> запустится), помпочка.. а это поболя лампочки.
На нашей машине обогрев салона не подключен,что не мешает нормальному функционированию... Помпочка-это ещё плюс 14 Вт (по мануалу).... В любом случае это не те нагрузки способные просаживать АКБ до аварийного отключения отопителя но оставляя возможность запуска мотора стартером....
Сейчас попробую выловить наш Патриот и вкрячить в него старенькую батарею....
Сейчас попробую выловить наш Патриот и вкрячить в него старенькую батарею....
============================
Анатолий, не делай этого!
Если вебаста запустится у тебя ненароком от старой батареи, она может это сделать, собрать в кучу все свои последние силы, то Александр Волков уже НИКОГДА, ты слышишь, НИКОГДА в жизни не подоткнет новый аккумулятор для проверки.
Валяется на даче 100 амперная варта с Рендж Ровера, мужик(владелец) их меняет каждый год перед зимой, на мой довод что она почти новая, сказал что иначе начинаются траблы с подогревателем...
=================================
> Все таки подожду Storma. Интересно!!!
Дык елки-маталки, чего проще взять проверенную (новую) батарейку и воткнуть? или мои аргументы про то, почему аккум был не заряжен на авто за 20 км пробега на дачу, были не достаточно убедительны?
Не будет чуда. )) Предыдущая батарейка настолько дохлая была, что освещение в салоне несколько часов держала, но вебаста работала. Могу своей рекой поклясться. ))
Ну собсно так..... Снимаю с карбовой Волги батарейку,которая запускает мотор вот так- *вжи-вжи-вжиии* но запускает всё же,втыкаю её на Патриот-Вебаста запускается как обычно,подождал цикл 20 минут и всё вернул на места свои....
Володя,извини,вполне вероятно что у тебя был какой то частный случай с потерей напруги в цепи питания отопителя.....(
П.С. Да,забыл,после цикла попробовал завести мотор Патриота-только клац-клац....((
Что и требовалось доказать. Сегодня заказал помпу. Хотя и это может быть не причиной. Сегодня в очередной рпз после гаража завелась. Доехал до друга ( минут 5-7). Пошел поговорил еще 5 минут, опять запустил и мимо кассы.Логике не поддается. И тосол стал горячее и батарейка пне села, а наоборот, а она не хочет. Жду насос.
Ну собсно так..... Снимаю с карбовой Волги батарейку,которая запускает мотор вот так- *вжи-вжи-вжиии* но запускает всё же,втыкаю её на Патриот-Вебаста запускается как обычно,подождал цикл 20 минут и всё вернул на места свои....
Володя,извини,вполне вероятно что у тебя был какой то частный случай с потерей напруги в цепи питания отопителя.....(
П.С. Да,забыл,после цикла попробовал завести мотор Патриота-только клац-клац....((
=====================================
Ты с пылу с жара провел эксперимент, Патриот и вебасто в нем горячие. У Волкова тоже после теплого бокса ТОПЛИВНЫЙ НАСОС был исправный. Вот когда морозец треснет и когда действительно нужно вебасто, то тогда она и скажет: "Вы меня, господа, всякой х...нёй не кормите!"
Мы, даже самые умные в какой-либо области все равно не можем все знать и неведомо мне ПОЧЕМУ у меня на моей машине Toyota Land Cruiser 120 при аналогичной ситуации как у ТС сразу после замены АКБ на новый все работает нормально. С периодичностью в 2-3 года. Цепь питания Webasto не трогал, если что...
Анатолий, ты спугнул крупную рыбу, теперь она вряд ли клюнет на нашего мыша...
Александр Волков (31.204.20.---)
Дата: 17-12-12 22:26
Что и требовалось доказать. Сегодня заказал помпу. Хотя и это может быть не причиной. Сегодня в очередной рпз после гаража завелась. Доехал до друга ( минут 5-7). Пошел поговорил еще 5 минут, опять запустил и мимо кассы.Логике не поддается. И тосол стал горячее и батарейка пне села, а наоборот, а она не хочет. Жду насос.
=========================================
Вот объясни мне (только не молчи), если после гаража вебасто гладко работает, читай дальше и топл. насос ессно работает, то зачем ты его покупаешь если он работает??? Или ты считаешь что твой насос холода боится (не работает), а новый везде молодец?
Володя, я ведь тоже пытался запустить на горячей машине, не хочет. Давал ей специально остыть, что бы исключить не запуск из за слишком горячего тосола. Начну с насоса - не поможет, будем менять зажигалку. Все таки 10 лет агрегату. Все может быть. Может и мозги глючат.
Нет,и Волга и Патриот стояли в холодном боксе,с утра не прогревались....... Температура конечно не как у вас в Сибири,но минус так 3-5 примерно....
Поговорил с водилой,тот поведал что частенько после прогрева Вебастой запустить мотор уже нечем....
Батарейка-Варта 75....
Нет,и Волга и Патриот стояли в холодном боксе,с утра не прогревались....... Температура конечно не как у вас в Сибири,но минус так 3-5 примерно....
Поговорил с водилой,тот поведал что частенько после прогрева Вебастой запустить мотор уже нечем....
Батарейка-Варта 75....
Пэтому два и ставлю . Основной 90 и резерв 62 . Вчера -42 было ,по таймеру не запустилась, с кнопочки со второго раза заработала. Антифриз подзагустел насос сразу продавить не смог ,добавил концентрата - сегодня с утра в окно гляжу - работает!
Володя, я в своем аккуме уверен. Напряжение мерял при работающей вебасте. Все в рамках дозволенного. Сам не понимаю почему с тепла работает, а потом нет. Цеплял свежезаряженный (запасной) аккум, не помогает. У самого мозги набекрень. Значит пойдем путем исключения.
Аппарат вырубается аварийно, это очевидно. Причины 3.
1. Нет протока, соответственно перегрев.
2. Нет бензина - значит проблема с бензонасосом.
3 Нет напряжения- но максимальное потребление идет при разогреве свечи, а оно проходит штатно.
Так как бензин идет по отдельному трубопроводу прямо из бака, запуск двигателя никак не сказывается на его работе.
Может произойти срыв пламени, но опять не понятно почему на работающем моторе этот срыв не происходит.
Остается помпа. Может магниты размагнитились или влага все таки пробралась в залитую электронику или еще чего, но глюк помпы вероятен, так как именно запуск мотора обеспечивает принудительный проток антифриза.
Эл.двигатель помпы, как я понял, на втулках.
При износе этих втулок моторчик может не развивать полных оборотов.
Вместо нормального вращения происходит ... такое .. вибрирование, без набора полных оборотов.Многие это наблюдали на моторчике жигулевской печки, На малых оборотах крутится нормально, включаешь полные - гул и не полные обороты. по панели хрястнешь- нормально работает. И это все именно в мерзлой машине в приличный мороз.
> Володя, я в своем аккуме уверен. Напряжение мерял при
> работающей вебасте. Все в рамках дозволенного. Сам не понимаю
> почему с тепла работает, а потом нет. Цеплял свежезаряженный
> (запасной) аккум, не помогает. У самого мозги набекрень. Значит
> пойдем путем исключения.
>
> Аппарат вырубается аварийно, это очевидно. Причины 3.
> 1. Нет протока, соответственно перегрев.
> 2. Нет бензина - значит проблема с бензонасосом.
> 3 Нет напряжения- но максимальное потребление идет при
> разогреве свечи, а оно проходит штатно.
>
> Так как бензин идет по отдельному трубопроводу прямо из бака,
> запуск двигателя никак не сказывается на его работе.
>
> Может произойти срыв пламени, но опять не понятно почему на
> работающем моторе этот срыв не происходит.
>
> Остается помпа. Может магниты размагнитились или влага все таки
> пробралась в залитую электронику или еще чего, но глюк помпы
> вероятен, так как именно запуск мотора обеспечивает
> принудительный проток антифриза.
>
> Как анекдоте - "будем искать"
========================
Версии твои хороши. Но как же со мной то быть?
Подключи свое второе высшее, гуманитарное, найди нужные слова для меня. А то я очень сильно нервничаю.
Александр, я же тебе русским языком (не арабским) писал несколько раз, что с подобной ситуацией столкнулся сам не раз лично.
STORM и GenRen
Понимаете, ребята, (про себя пишу), что вебаста примерно на 2-3 год эксплуатации нового АКБ начинает выебыва...ся потихоньку. Цикл, допустим, стоит 30 минут. Сначала может отработать минут 10-20, на следующий день все нормально будет, потом опять заглохнет через несколько минут. Потом я ее заряжал, тренировал циклами долго и упорно. С недельку проблема ушла. Затем вебасто отработала исправно 30 минут, но машине тока не хватило, сижу пью чай, жду пока подзарядится для стартера уже... Бывает вебасто заглохнет раза два, на третий пуск может отработать, но машине опять напруги не хватает. Но стоит купить новый АКБ, то вся это мутотень куда-то исчезает минимум на два года. Эта неисправность вылазиет с периодичностью в 2-3 года, точнее в 2009 и 2011 годах. Палец о палец не ударил, менял лишь АКБ.
Поэтому эксперимент с Патриотом я считаю не ответил на поставленный вопрос, наоборот, он окрылил Александра и теперь его не сдвинуть ничем. Далее он поменяет свечу, потом высушит запотевшую плато, потом ее поменяет............
Я что рублюсь то тут? Человек спрашивает на форуме помощь, но ничего не слышит. Зачем тогда спрашивать, если сам все знает? Я не скажу что моя версия 100%-ная, но проверить то ее можно, обрезав сразу почти все версии, ведь я же хапнул аналогичных забот? Так нет, уже другие люди ищут АКБ, заморачиваются... Очень жаль(
Володя,пойми-у *поноса* может быть несколько причин,от не свежего кефира до палёной водки.....
В твоём случае карты легли так что это стал АКБ,но достаточно много людей говорит что процент такого глюка весьма низок,он конечно не исключён-но низок....
К тому же,если я правильно понял-**Цеплял свежезаряженный
> (запасной) аккум, не помогает. **.............(с)............Александр Волков.
Александр, когда насос придет? А то как то нехорошо получилось, свыше ста постов обсуждений а причину не нашли. С темы не съезжай.
Пока предлагаю тебе собственное видео, позавчерашнее. Мороз -46 был, сегодня утром -48. Моя вебасто трудится (радуюсь), без нее просто никак. Глядя на видео не забывай, что подобные глюки как у тебя на моей вебасте были еще в 2008 году.
Хорошо дымит и очень хорошо что это все не у нас. Я имею ввиду -48. Насос должен придти на этой неделе.Тему естественно не закрою. Может кому потом пригодится.
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 19-12-12 17:04
почитал и оффигел, я купил машинку (дизель) в августе прошлого года, аккум до меня на ней стоял не знаю сколько, (светится в окошке зелененький)
вторая зима, сегодня первый раз подзарядил (4,5 часа)
вебасто старая (7 лет), без дистанционки, включается когда на улице менее +4
при запуске авто сама запускается и постоянно догревает мотор (поддымливает не критично, как на видио у Владимира)
на утро ставлю таймер на полчаса, только прогрев двига, без включения печки
и тьфу три раза, пока не подводила.
аккумулятор 100 А, машина Ленд ровер диско-3
> Свеча накала как то участвует в процессе уже
> запущенного/работающего отопителя???....
У меня да (теплостар). После того как котел зажегся на свечу продолжает подаваться напруга еще 2-3 мин (точно не засекал) потом отрубается. Сделано наверно для поддержания пламени.
Просто мне подумалось, что *полудохлая* свеча будет не в состоянии в 40-а градусный мороз запустить отопитель,а поскольку это всё же происходит у ТС,то свеча тут будет не причём.....
Автор: василий 89 (46.174.194.---)
Дата: 03-01-13 17:53
Доброго времени суток...история похожа один в один...началась история после того как вебаста высосала акум в ноль...я его снял, зарядил, поставил, включая вебасту стартует насос запал горит около минуты затем слышно отчётливо как отключаеться насос и идёт продувка ....пробовал завести двигу...вибаста работает отлично (4.3 кВт слышно отчётливо).... только глушу , секунд через 20 вебаста глохнет... до разрядки акума все было в порядке.....из вышизложенных сообщений есть мысли о перегреве и о слабой зарядке акума , хотя стартер крутит уверенно камни 2,4 ....
Как зделать ресет может решит проблему....
.....из вышизложенных сообщений есть мысли о перегреве и о слабой зарядке акума , хотя стартер крутит уверенно камни 2,4 ....
-------------------
О перегреве чего?
Автор: василий 89 (46.174.194.---)
Дата: 04-01-13 06:30
Имелось ввиду обнуление путем вытаскивания предохранителя , как в инструкции написанно, подскажите где устанавливаеться блок отопителя с предохранителями?
Александр , а вы меняли помпу отопителя ?
> Имелось ввиду обнуление путем вытаскивания предохранителя ,
> как в инструкции написанно, подскажите где устанавливаеться
> блок отопителя с предохранителями?
Клемму с АКБ сними, если у авто не запрещается это делать.
Обычно предохранители монтируют под капотом. Три предохранителя в черных корпусах. Они каждый закрыты своей крышечкой. Насос не менял, потому что не понял еще в нем ли проблемы. Сегодня после теплого гаража опять работала зараза.
Автор: василий 89 (46.174.194.---)
Дата: 04-01-13 12:52
Предохранители нашёл, у меня их 2 на 20 ампер и на 1 ампер, снял акум попробую ночь погонять если не поможет ( почти уверен что не поможет) полезу к вебасте проверять помпу..накину 12 в , все ясно будет...
Я добрался до помпы, снял крышку, включил вебасту и помпа работает. Все собрал на место. На морозе агрегат не работает, заведешь машину работает. Друг разберись!!! И помоги мне понять.
Автор: василий 89 (46.174.194.---)
Дата: 04-01-13 14:20
Если у меня помпа при проверке будет работать, следующим шагом подключу вебасту к отдельному акуму , что бы генератор не участвовал в питалове ....помпу может подклинивать или может коротыш на ней пробивать...
Александр вы помпу после теплого гаража проверяли? Может при охлаждении крыльчатка цеплять начинает....причин много...
Ещё попраздную и в гараж разбираться..
Механически ломаться в помпе практически нечему. Может сгореть электроника, но она полностью залита пластиком. И почему то мне кажется что быть беременной чуть чуть невозможно. Помпа должна или работать или нет.
> Доброго времени суток...история похожа один в один...началась
> история после того как вебаста высосала акум в ноль...я его
> снял, зарядил, поставил, включая вебасту стартует насос запал
> горит около минуты затем слышно отчётливо как отключаеться
> насос и идёт продувка ....пробовал завести двигу...вибаста
> работает отлично (4.3 кВт слышно отчётливо).... только глушу ,
> секунд через 20 вебаста глохнет... до разрядки акума все было
> в порядке.....из вышизложенных сообщений есть мысли о перегреве
> и о слабой зарядке акума , хотя стартер крутит уверенно камни
> 2,4 ....
> Как зделать ресет может решит проблему....
при вебасте своя помпа, которая гоняет по малому кругу (салон). при твоих симптомах она сдохла... во всяком случае на туарегах так. вебаста глохнет по аварии на перегреве - диагностику сделай, коды скинь, гляну.
Я понимаю что тема длиная, но все таки - что значит сдохла? Что в ней сдохло? Почему она работает после теплого гаража? На что в ней может влиять мороз? Почему она работала если бросить провода с другой машины? Хоть и не всегда. Если прежде чем она аварийно заглохнуть открыть крышку радиатора, то там будет давление, значит она что то качает.
Автор: василий 89 (46.174.194.---)
Дата: 05-01-13 18:06
Александр при открытой крышке антифриз начинает выталкивать и при нерабочей помпе за счет сильного нагревания внутри вебасты, сегодня сам в этом убедился...утром включил вебасту , открыл крышку радиатора и через секунд 20 уровень резко стал повышаться еле успел пробку закрыть...
Кстати добрался до помпы , убедился что она не работает...накинул 12 в и тишина.....напруга на насос от котла идёт...интересно что + на чёрном проводе а на желтом - ....
Александр гляньте по ссылке может ваш вариант:
myssangyong.ru/forum/archive/index.php/t-13452.html
Нет, это не мой вариант. У меня горючка идет прямо из бака. У меня вебасто стоит неудобно, под левым крылом. Но я снимал насос с корпуса и включал агрегат. Насос работал. Долго ли только?
У друга на дискавери была такая проблема.Думали помпа,но нет.Он вызвал мастера,тот подсоединил ноутбук и сбросил три ошибки.Все заработало,цена вопроса 1000р.
Обещал тему не закрывать. Короче даже неудобно говорить. Работает, причем ничего не делал и не менял. Просто пытался все время запустить. И она заработала. Проверил уже 8 раз в разную температуру за бортом. Короче, не мешайте технике работать? Положительный момент во всей этой истории все же есть. Новый аккумулятор.
разблокировка вебасто ТермоТоп (С,Е) под капотом три предохранителя, 1А - на орган управления, 20А - на котел, 25А - на вентилятор салона, разблокировка: включем отопитель таймером или пультом или телефоном, через 3 сек вынимаем предохранитель 20А, через 3 сек вставляем на место - котел разблокирован, но при заблокированном котле котел не включается, нет продувки, нет запуска, ничего нет. Блокировка может наступить например если котел три раза подряд аварийно отключался например по причине падения напряжения ниже 10.5в.
Что будет если вытащить предохранитель на вентилятор салона? Система будет работать? Вчера неплотно закрыл дверь и лямпочка подсадила аккум. Сегодня запустил вебасту и работала она до тех пор пока не запустился вентилятор. А потом наверное напруги не хватило.
> Что будет если вытащить предохранитель на вентилятор салона?
> Система будет работать? Вчера неплотно закрыл дверь и лямпочка
> подсадила аккум. Сегодня запустил вебасту и работала она до тех
> пор пока не запустился вентилятор. А потом наверное напруги не
> хватило.
котел работать будет, просто не включится вентилятор салона
> Что будет если вытащить предохранитель на вентилятор салона?
> Система будет работать? Вчера неплотно закрыл дверь и лямпочка
> подсадила аккум. Сегодня запустил вебасту и работала она до тех
> пор пока не запустился вентилятор. А потом наверное напруги не
> хватило.
Сегодня хотел проверить, но открыв щиток предохранителей, обнаружил, что его нет. Разъем пустой. Видимо это как-то связанно с монтажом Вебасты.
