|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:46:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:46:11 |
|
Автор: ale543 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 26-03-07 04:30
Посетил сервисный центр по Джонсонам и Эвенрудам и местный меркетбздолог рьяно рекомендовал эту присадку. По его словам, без неё мотор умирает быстро, а с ней почти что возрождается заново. Но вот что смущает: налил бензин с этой присадкой в пластиковую бутылку, смесь постояла неделю и на дне выпал осадок, вернее дно бутылки стало коричневого цвета. Причём этот налет ничем не отмывается. Позвонил в центр, и таже особь сказала, что на дне бутылки и есть то самое благо, которое обволакивает детали, и они живут в этом коричневом очень долго. Если кто-то встречался с этой мекстурой, то проясните обстановку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 26-03-07 05:16
Zloalex писал:
> И мухи...мумии.
Это миф , он тебе эту чудо баночку продал ,чтоб ты за новым джонсом к нему побыстрее пришёл .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: . (---.200.167-8.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-03-07 05:19
По роду деятельности постоянно пользуюсь (халява !) подобными присадками (только Quicksilver) на своих 21099 и Mercury 3.3. Наблюдения - поршни чистые, карбюраторы чистые,кольца как новые... Пользуюсь постоянно, правда, и там и там масла высшие, полная синтетика (халява !)... Негативных последствий не заметил. Правда, и осадка ни разу не наблюдал. Скорее всего, это от бензина. Так что вот так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.samtel.ru)
Дата: 26-03-07 05:27
Самая интересная надпись на этой бутылке - по поводу адсорбции влаги
и это мне кажется можно проверить, взять стакан бенза капнуть туда водички, а потом налить этого чудо-средства. По поведению водички станет ясно - сильно дурят нашего брата или не очень :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (85.192.54.---)
Дата: 26-03-07 05:33
. писал:
> По роду деятельности постоянно пользуюсь (халява !) подобными
> присадками (только Quicksilver) на своих 21099 и Mercury 3.3.
> Наблюдения - поршни чистые, карбюраторы чистые,кольца как
> новые... Пользуюсь постоянно, правда, и там и там масла высшие,
> полная синтетика (халява !)... Негативных последствий не
> заметил. Правда, и осадка ни разу не наблюдал. Скорее всего,
> это от бензина. Так что вот так...
Я так понимаю и мотор у тебя тоже халява?,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди с работы (195.239.243.---)
Дата: 26-03-07 05:43
А я как начал пользоваться присадками, мотор просто не узнаю. Приходится постоянно останавливаться, чтобы отлить из бака лишнее топливо. А топливная система очистилась настолько хорошо и заблестела, что пришлось выхлоп повернуть вперёд и светить им за место фар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий М(11) (83.69.3.---)
Дата: 26-03-07 05:49
А я из-за присадок машину продал, просто теперь она мне не нужна, так как эти замечательные свойства распостранились на меня, я теперь могу не есть еду и не пить водку, правда не больше одного дня, но это детали!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Конь Фанерный (62.105.26.---)
Дата: 26-03-07 05:58
А я напечатал фотографии этой чудесной присадки, и обклеил ими Вихрь. Завтра он превратится в Ямаху!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Babs (---.dial.mels.ru)
Дата: 26-03-07 06:39
Любителям присадок посвещается.
"Трибофайк"
Вы наверное много читали о разного рода присадках к маслу, которые якобы повышают мощность двигателя на 20%. Очевидно, что Вас обманывают. Мы, разработчики и производители новой присадки к моторному маслу "Трибофайк" не обещаем Вам чудес.
Мы не говорим, что эта присадка разработана в недрах ВПК, хотя кое-какие наработки были сделаны нашими инженерами еще там. Тем не менее, на окончательную разработку этой присадки у нас ушло более пяти лет.
Наш инвестор вложил более $50000000. Мы провели огромное количество экспериментов. Нами были куплено более 20 видов различных двигателей для автомобилей и 25 автомобилей. Эти двигатели отработали на наших стендах более 1000000 мотор-часов. Эти автомобили пробежали по дорогам России более 5000000 км. И в результате этой огромной работы мы можем с гордостью сказать. Мы сделали это!
Всё, что вы прочтете дальше похоже на сказку, но это так. Все подтверждено действующими сертификатами.
Итак, присадка "Трибофайк" попадая в масляную систему двигателя, особым образом взаимодействует с основой масла и модифицирует ее. Так как существуют разные типы основ масел, мы выпускаем разные типы присадок: для минеральных масел, для гидрокрекинговых масел, для полиолефиновых масел.
Модифицированная основа дает следующие эффекты:
Вязкость масла с "Трибофайк" в диапазоне от 20 до 200°C всегда одинаковая.
Благодаря изменившейся теплоемкости масло с "Трибофайк" эффективнее отводит тепло от камеры сгорания и охлаждает поршни, что позволяет поднять мощность.
Взаимодействуя со стенками цилиндров масло с "Трибофайк" залечивает микротрещины и восстанавливает хонинговку.
Микромолекулы специального вещества взаимодействуют с металлами в зонах трения и во-первых поддерживают исключительную ровность поверхностей с тем минимальным уровнем неровностей позволяющим удерживать масляную пленку а во-вторых снижают трение до минимума, что облегчает запуск.
Масло с "Трибофайк" очищает направляющие клапанов, клапана, масляные каналы и пр. от отложений.
Масло с "Трибофайк" устраняет стук гидрокомпенсаторов в клапанном механизме.
Обладая феноменальной гипертекучестью присадка "Трибофайк" через микронеровности в заднем сальнике коленвала попадает в зону сцепления и модифицирует смазку в выжимном подшипнике. Кроме того, улучшается плавность работы всего механизма и повышается его износостойкость, что позволяет избежать замены сцепления, по крайней мере на протяжении 400000 км.
Далее, по первичному валу "Трибофайк" попадает в КПП, где благотворно влияет на синхронизаторы и шестерни. Снижается усилие на переключение передач. Коробка начинает работать совершенно бесшумно.
Потом, через сальники, "Трибофайк" попадает сначала во внутренние и, пройдя по валам, наружные ШРУСы.
Что удивительно, разработчики сами не ожидали такого эффекта, но если у Вас был порван чехол, и ШРУС уже начал как говорится "щёлкать" "Трибофайк" устраняет это и более того модифицированная смазка ШРУСов затягивает повреждения в чехлах тонким резиноподобным слоем.
Достигнув передних ступиц "Трибофайк" и тут все улучшает. Снижаются шумы, восстанавливаются подшипники. Потери на качение падают. Более того взаимодействуя с резиной шин "Трибофайк" повышает их износостойкость и сцепление с дорогой. "Трибофайк" может даже "залечивать" небольшие проколы!
Попав в тормозную систему "Трибофайк" улучшает прилегание колодок, устраняет скрипы и продлевает срок службы всего механизма более чем вдвое. А модифицированная "Трибофайк" тормозная жидкость, в которую он попадает через микротрещины в тормозных цилиндрах, во-первых, повышает свою температуру кипения до 458°С, во-вторых, доносит "Трибофайк" до других тормозных механизмов. Эффективность торможения по оценкам независимых экспертов журнала "Гудок" врастает на 20-30%.
По проводам от датчика уровня тормозной жидкости "Трибофайк" попадает в электрическую систему автомобиля, где чудесным образом улучшает проводимость проводов и изоляцию изоляторов.
Попав в блок управления двигателем "Трибофайк" модифицирует главную микросхему и перепрошивает ПЗУ с целью улучшения параметров работы двигателя с учетом модификации автомобиля "Трибофайк". Генератор начинает лучше генерировать электричество, что позволяет "Трибофайк" модифицировать лампы головного света таким образом, что они фактически начинаю светить как ксеноновые.
Ну а в завершение всего "Трибофайк" модифицирует жидкость в бачке омывателя, антифриз в системе охлаждения и сиденья в салоне, так что стекла становятся такими прозрачными, что их просто не видно, антифриз можно не менять весь срок службы автомобиля, а возможные утечки он закупоривает сам, а профиль у сидений становится спортивным, и появляется подогрев который управляется мысленными командами сидящего.
Вот такой вот чудо препарат мы предлагаем купить только ограниченному кругу клиентов за очень эксклюзивную цену. Дозу достаточную для пожизненного использованию в вашем автомобиле 1000 мл, мы предлагаем вам купить за всего 34000 рублей.
Поверьте, в магазине, когда "Трибофайк" там появится, он будет стоить в два, а то и в три раза больше, так как феноменальные способности этого препарата наверняка будут востребованы нашими требовательными потребителями.
И, в заключение, отзывы людей которые уже использовали эту присадку.
Вася Д. Предприниматель. Мерседес G500. (Лексика приведена к нормативной)
Пацаны откуда-то приволокли эту бутылочку, узнав о цене, я сразу перекупил ее у них и тут же влил это в двигатель. Эффект потрясающий. Если раньше я с трудом успевал за Феррари моего друга, то теперь я легко делаю и его и прочих лохов.
Лёня Б. Рабочий. Опель Вектра.
Мне влили эту присадку на сервисе. Сказали что рекламная компания. Удивительно, но стех пор моя машина перстала ломаться!
Лена. К. Модель. Пежо 206.
Лично меня потрясло то, что когда я случайно пролила "Трибофайк" на кузов автомобиля, он совсем-совсем перестал пачкаться. Грязь просто отлетает от него!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale543 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 26-03-07 07:21
bask писал:
> Самая интересная надпись на этой бутылке - по поводу адсорбции
> влаги
> и это мне кажется можно проверить, взять стакан бенза капнуть
> туда водички, а потом налить этого чудо-средства. По поведению
> водички станет ясно - сильно дурят нашего брата или не очень
> :-)
А что должно произойти с водой? Ищезнуть? Куда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale543 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 26-03-07 07:39
Я согласен, что с этой присадкой мой J4R4SD превратиться в J6R4SD, а "Язь" в какой-нибудь Велбот. Но хотелось бы и серьезных постов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1967 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-03-07 08:02
Когда то давно, когда был бум автоулучшайзинга при помоши присадок, турбинок и т.д. один грамотный дядя из НАМИ сказал про присадки: "Если вы верите что они Вам помогут - пользуйтесь".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-03-07 09:03
ale543 писал:
> Я согласен, что с этой присадкой мой J4R4SD превратиться в
> J6R4SD, а "Язь" в какой-нибудь Велбот. Но хотелось бы и
> серьезных постов.
----------------------------------------------------
Народец тут чудит , как я понимаю - тока потому - что просто не знает ЧТО представляет из себя наш бензин .
Ежели нАчать с самого начала (в двух словах) - то нефть у нас - не фонтан . Заводы - старье . Потому и бензин - гавно . Даже небодяженный . Октановое число снижено . Приличного бензина выпускается - кот наплакал . В основном октановое число вытягивают опять-же присадками .
В разных европах - в бензусе содержится до 2% моющих присадок . У нас никто этим и не заморачивается . А потом поклонники "натуризма" едут на станцию ТО и плакают в жилетку мастера . Млять , машина не едет . А чудомастер наебенит присадок , даст чутка просраться топливной системе , возьмет с "натуриста" бабла и покровительственно похлопает по плечу . Мол , приезжай ишшо !! :о))) Но вот присадки разные в бак не лей ! Ибо грех это !!
Возможен правда ещё один вариант , который тоже почти всегда заканчивается "чудомастером" . Ездит чувак пока вся топливная есстественным образом не засрется . Потом бухнет в бак свирепого очистителя .Очиститель , ясен пень , отдерет бак до состояния котовых яиц . А всё дерьмо ударными темпами забьёт фильтр и топливную систему . И потом начинается - "да я машину этими долбаными присадками угробил !!!" Кто-ж сознается , что думал - когда заливал - не головой а задницей .
По поводу воды : Вода с бензином не смешивается . Но зато смешивается со спиртами . А спирто-водяная смесь растворяется в бензине . И вместе с ним сгорает в двигателе . Этот принцип лежит в основе всех осушителей топлива .
По сути , от присадок в наш бензин требуется следующее : осушение бензина , увеличение октанового числа , очистка (поддержание чистоты )топливной системы .
Экономия топлива - скорее всего будет. Но её (в денежном выражении) хватит скорее всего только на покупку этих самых присадок . А вот "тянуть" двигун будет лучше . И работать мягче .
Вот собственно и всё ...
Отправка отредактированного (26-03-07 09:16)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: . (---.200.167-8.dialup.samtel.ru)
Дата: 26-03-07 09:06
Я не продаю эти штуки, я ремонтирую технику. А моторы свои. И влагу эти штуки поглощают, посредством разбавления воды изопропиловым спиртом (соответственно, эта "водка" может гореть хоть как-то...). И ещё, судя по тому, что здесь пишут в основной своей массе, им пора на ввв.zadornov.ru, идиотские ржачки без намёка на конструктивность... Человек задал конкретный вопрос, ждёт конкретный ответ... Не доверяете каким-то присадкам - напишите, почему. А ни разу их не нюхав, не надо представляться обнюхавшимися (хотя больше похоже..., хотя нет, травкой вроде не пахнет...)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-03-07 09:43
Александр1967 писал:
> Когда то давно, когда был бум автоулучшайзинга при помоши
> присадок, турбинок и т.д. один грамотный дядя из НАМИ сказал
-----------------------------------------------------------------------------
Я непонял , что ," дядя из НАМИ" в турбины не верил ?? :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (---.181.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 26-03-07 15:56
"Турбинки" представляли собой вставки в диффузоры карбюраторов, я помню, как этой дрянью торговали на гаждом углу. Назывались они "гомогенизатор топливной смеси". С ТУРБОКОМПРЕССОРАМИ ничего общего ни по конструкции, ни по назначению, ни по способу применения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-03-07 17:49
Мерчиндыйзирам и прочей шулупони. Тут присадки не катят, ищите лохов на других просторах интернета.
Тьфу блин, как в дерьмо вляпался :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AmirSeaWolf (---.transtelecom.net)
Дата: 26-03-07 19:33
Энди Крым В-30 Моск - Абсолютно с тобой согласен, лучше хорошего масла ничего нет!
А присадки разные - туфта, мотор только Запоришь!
Бесплатный сыр только в мышеловке.
;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-03-07 20:22
... на тему понимания прочитанного текста . Пересказать в двух словах могут не более 20% сограждан . Остальные - "затрудняются". По простому - не врубаются . И назвали их - "условнограмотными"...
Иде тут " про масла" было ? "Условнограмотный" ... :о)))
---------------------------------------------------------------------------------
AmirSeaWolf писал:
> Энди Крым В-30 Моск - Абсолютно с тобой согласен, лучше
> хорошего масла ничего нет!
> А присадки разные - туфта, мотор только Запоришь!
> Бесплатный сыр только в мышеловке.
> ;-)))
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 27-03-07 02:30
Для абсорбции влаги применяется изопропиловый спирт, либо метиловый. Он растворяет воду из бензина и она не собирается на дне. Но ст таким успехом можно пользоваться автосредствами, 40 руб банка на 40 литров, либо купить за 60 руб/литр изопропилового спирта и бодяжить им бензин. Сгорание улучшится и воды не будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан-Саныч (---.klimat-prof.ru)
Дата: 27-03-07 02:33
Да, на чистом спирте мотор тоже поедет, но мощьность упадет за счет меньшей теплоты сгорания. Правда и перегрев менее вероятен, при использовании этилового спирта запаха практически нет на 4т моторе, при изопропиловом есть некая неприячтная вонь, но поршни идеально чисты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.samtel.ru)
Дата: 27-03-07 02:38
Вся фишка в том, что и мне интересно, что с ней может произойти :-)
на бутылке написано, что она ее адсорбирует, что они при этом имеют ввиду я и хотел бы узнать, вдруг вода испугается и убежит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-03-07 02:53
bask, я уже писал, что присадка так обЪадсорбировала мне выхлоп до зеркального блеска, что теперь используя горение в цилиндрах, я повернул выхлоп вперёд и свечу им вместо фар.
Про воду просто. Изопропилка будучи смешанной с бензином, не теряет способности частично растворять или частично притягивать на себя воду, тем самым протаскивая её по всему бензотракту до цилиндра.
Иногда зимой я вливаю грам сто раствора для иньекций(спирта от брынцалова)
Отправка отредактированного (26-03-07 19:56)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.samtel.ru)
Дата: 27-03-07 03:09
Боюсь, что сильно полированный выхлоп, повернутый вперед будет сильно тормозить движение(как никак реактивный двигатель практиццки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 27-03-07 05:10
Эдик,странно,у вас же еще не сезон,вон на ваших фотках снег и лед и зима задержалась.....
Или ты дурь в парнике выращиваешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.Samara.dial.rol.ru)
Дата: 27-03-07 05:38
Zloalex писал:
> "Турбинки" представляли собой вставки в диффузоры карбюраторов,
> я помню, как этой дрянью торговали на гаждом углу. Назывались
> они "гомогенизатор топливной смеси". С ТУРБОКОМПРЕССОРАМИ
> ничего общего ни по конструкции, ни по назначению, ни по
> способу применения.
Помню была у меня когда-то таз 2106, 1992 года выпуска, так вот не заводилась ни в какую ниже -5. Вся система зажигания была БОШ и Чемпион, масло супер-пупер, аккум Чемпион 90Ан, двиг перебран как часики, тянул как надо, но... Показывал десятку разных сервисменов вплоть до ТАЗовской СТО г.Тольятти, чесали репу и разводили руками... Так вот вылечилось все установкой ентого "гомогенизатора", авто начало заводится с полтычка. Год еще проездил и продал с ним...Такая история...
А вот в присадки, улучшающие масла, произведенные мировыми лидерами нефтеперегонки, верю слабо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale543 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 27-03-07 08:03
Дмитрий СамарскийИпсумовод писал:
> А вот в присадки, улучшающие масла, произведенные мировыми
> лидерами нефтеперегонки, верю слабо.
>
Дима, присадка не для масла, а для топлива. Это две разные вещи....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.49.---)
Дата: 27-03-07 08:58
Эдик писал:
>> Я непонял , что ," дядя из НАМИ" в турбины не верил ?? :о)))
ИМХо имелись ввиду не турбины, а "турбинки" - была такая шняга - проставка под карбюратор с завихряющими лепестками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-03-07 09:08
...и моя "дурь" ? :о))
Мы тут про ПРИСАДКИ В ТОПЛИВО трем . Приходит чувак и заявляет "присадки - говно , чистое масло - форева !!" . Спрашивается , он читал пост перед тем как ляпнуть ?
А ежели читал - то чё - ничего не понял ? И кстати - где он вообще видел "чистое масло " моторное ? Любое автомасло - это основа +целый пакет какого-нить дерьма ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 27-03-07 14:59
Нет уж,ты мне скажи,ты за какой интернационал???????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Данила (62.213.9.---)
Дата: 27-03-07 16:09
Внесу свои 5 копеек....
Соседний офис: парни барыжат бензином, иногда получается так что бензин не подходить под какие-то там нормы (в ихние термины не вникал) лечат они это просто путём добавления присадок после данной процедуры данный бенз идёт на ура (но прибыль соответственно уменьшается посему они это делают неохотно).....
Так что поокуратнее с заявленияли типа "присадки это от лукавого"...
Присадки как лекарства бывают нормальные, а бывают "левые" одному помогают другому нет, нельзя грести всё пододну гребёнку.
А то что очень много фуфла пытаются впарить менчендайзеры это уже другая тема... возможно кому-то не повезло БЫВАЕТ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.254.---)
Дата: 27-03-07 16:42
Британская атобусная компания добавляет в бензин баранью мочу для уменьшения токсичности выхлопа.(хытыпыпы://ну вы поняли.guardian.co.uk/life/science/story/0,12996,1503517,00.html)
Вспомните Василия Алибабаевича из «Джентельменов Удачи». "А кто на автобазе бензин ослинной мочой разбавлял?"
Так что присадки это не миф..это реальность )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-03-07 21:15
Федор Л писал:
> Нет уж,ты мне скажи,ты за какой интернационал???????
---------------------------------------------
Я , Федор , против любого .
Ибо любой интернационал тупит и скотинит человека ! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-03-07 22:53
Присадки к топливу как средство от самовозгораний примусов и вечных игл или жидкостей для снятия зубного камня (см О.Генри) будут всегда, потому как есть прослойка в обществе, желающее чтоб их обманули.
Эдик ты принадлежишь к этой группе риска? :-)))
Если да. то не сюда а к психиатору :-))
Прости больно корявая шутка получилась, но это как в песне, слов не выкинешь :-))
Просто надо ГОСТовское топливо покупать или делать своё, окончив соответсвующее учебное заведение. А то как отуплённая и оскотинившаяся кухарка рулит государством, так и предлагается всем неучам в нефтехимии, к которому я имею честь принадлежать тоже, делать своё топливо. Так и до самоопераций по удалению апендицита недалеко. Каждый должен заниматься своим делом. Не нужно искать на свою Ж. приключений и лить всякое Г. в бензобак своего мотора, не понимая сути процесса и не зная состава чудо присадки. Вам крупно повезёт если подобная дрянь хотя бы не повредит Вашему мотору.
Отправка отредактированного (27-03-07 16:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale543 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 28-03-07 07:58
Я потому и задал на форуме этот вопрос, что не хочу лить всякое г. в бак. А возникла эта тема у меня, после посещения карбюраторщика, на казенной "девятине". Вернее меня туда на "галстуке" притащили. Машина и бензин казенный, и никто сильно не спрашивает куда, сколько и с кем я езжу. Просто раз в два дня дают талон на 20 л 95-го бензина. Под офисом шикарная заправка, вся в плакатах про стандарты евро-3 на бензин. Так что мне нет смысла на других заправках и заправляться. Когда карабешник откупорил карбюратор, то первое, что он спросил это " Мужики! Вы чё туда льёте? Царскую водку?" Все пластиковые детальки покоробило, мембранки порасбухали. Даже шланги топливные заметно потолстели. А когда из бака извлекли топливоприемник, то это была деталь вся в ржавосопливой слизи.
Вонь чего-то не понятного, только не бензина. Машине 3 года, а по топливной на все 10 тянет.
Конечно это выход из положения - открыть каждому бензинокурню (как винокурня) и гнать для себя какой душе угодно. Только нужна еще и скважена из которой для перегонки черпать нужно. Если обратили внимание на фото вначале темы, то там не нечто в баночке из под майонеза, а средство от конкретного производителя (прикрепил еще фото со штрих-кодом) в подленности которого можно не сомневаться. Когда пользовал "Ветерок", то тоже было как-то пофиг, что он жрет. Работает, и хорошо. Что ему будет с его карбюратором в две дыры? А если и будет, то и лечение не сильно напрягает. А вот Джоника как-то жальче, чем "Ветерок". Больнее болезни для кармана. Потому и хотел услыхать не анекдоты и похохотушки, а трезвое и взвешенное мнение знающих ЭТО, или подобное средство лодочников. Ведь то, что декларирует производитель очень интересно. И если даже половина предложенного работает, то очень не плохо. Да и стОит оно не так уж круто, около 7,5 "неспелых" денег. Именно мнение, кто его пользовал. Ведь западники разработали его под БЕНЗИН, а не под заэтелированную присадочногорючевонючедымную смесь. Может как раз на дне бутылки и выпали те присадки полезные, оставив коричневый след. Может они в безине настоящем и работают хорошо, а в этой бодяге умирают?
Поэтому, если нет конкретных серьёзных мыслей, то не может заси---ь тему. Как в поговорке (простите, что грубая - но слов из песни не выкинешь): "Не можешь срать - не мучай жопу!"
Спасибо всем, кто серьёзно отнёсься к теме.
Отправка отредактированного (28-03-07 01:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (---.vntc.ru)
Дата: 28-03-07 14:13
ale543 писал:
>если нет конкретных мыслей...и т.д.
Жестко, но справедливо.
На днях узнал, что некоторые таксисты во Владике предпочитают 80 бензин - мол остальной с такими присадками, что топливная их (таксистов) постоянной езды не выдерживает. Мне также на Мерк не рекомендовали наш 95. Из-за присадок.
Поддерживаю вопрос: Есть ли присадки, способные улучшить то, что продают нам под видом бензина?
Дополнительный вопрос: Лить 80? А есть ли гарантия что это не разбодяженный 76?
Как я понимаю, присадки присадкам рознь. На заправке "деловые" льют в бензин то, что поднимает октановое число. Им плевать, сколько после данного коктейля ваш движок пробежит. По идее, должны быть и "цивилизованные" присадки. Не для октанового числа, а для нормальной работы двигателя. Впрочем, я не химик. Если кто действительно знает (желательно- как профессионал) - объясните.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-03-07 14:33
Объясняю как практик (в роли теоретика в данном случае выступать лень).
За все время пользования различной мото- и автотехникой в Владивостоке я ни разу не встречал плохого 72-го, 76-го, 80-го, 92-го и 93-го бензинов.
Весь бензин, которым мне приходилось пользоваться, не имел посторонних неприятных запахов,
был прозрачным, имел положенную (на момент пользования) ГОСТом легкую окраску и не вызывал никаких проблем в работе двигателей.
Один раз на пробу заправлял 95-м "Жигули" и один раз "Ниссан-AD", никакого положительного эффекта по сравнению с 92-м не ощутил.
Поскольку мои знакомые испытывали с 95-м реальные проблемы, связанные т.н. "синдромом красных свечей",
и я сам лично разглядывал эти свечи, я оставил попытки использовать 95-й.
Из добавок в топливо мне известна одна достоверно полезная группа: добавки для удаления воды из топлива.
Только желательно после заливки этой добавки в бак сразу спалить его содержимое,
т.к. при определенных условиях вода снова может выпасть в осадок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 14:48
ВТ писал:
> Поддерживаю вопрос: Есть ли присадки, способные улучшить то,
> что продают нам под видом бензина?
Но если мы не знаем состав имеющегося в продаже бензина, как можно узнать нужна присадка или не нужна, а если нужна то какая?
Вопрос из серии: "Что нужно добавить к жидкости неизвестного состава, чтобы получить Жигулевское пиво". Это не к химикам, а к гадалкам обращаться надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 28-03-07 14:52
синдром красных свечей вызывает вредный желтый толуол который добавляют как антидетонатор.
Личный опыт
присадка (добавкав бензин АИ-92) в леговую машину поднятие октанового числа компании Най Гир ощутимо повышает динамику и немного уменьшает расход топлива .
Добовление данной присадки в бензин АИ-92 мотолодки дает прирост скорости 4кмхчас на максимальном газу с 68 до 72.
Можете делать выводы.
Добавка для удаления воды действует при движении смешивая воду(мелкими шариками) с бензином которые проходят все фильтры. Остановилась машина вода опять собралась одной большой каплей(шаром) на дне. начала движение опять все стало превращаться в эмульсию.
Хорошие присадки в умелых руках выдают отличный результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (---.vntc.ru)
Дата: 28-03-07 15:08
Герасим и Му-Му писал:
> Но если мы не знаем состав имеющегося в продаже бензина, как
> можно узнать нужна присадка или не нужна, а если нужна то
> какая?
Я полагаю, что при достаточно массовом применении добавок, они не должны отличаться большим разнообразием. Следовательно, возможен вариант, что их состав известен. Я не случайно адресовал вопрос профессионалам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 15:28
ВТ писал:
> Я полагаю, что при достаточно массовом применении добавок, они
> не должны отличаться большим разнообразием. Следовательно,
> возможен вариант, что их состав известен.
Речь не про состав присадки, а про неизвестный состав бензина. Если я не знаю, что залито в бак, откуда я (или производитель присадки) могут догадаться, чего в этом баке еще не хватает? Такой вот почти философский вопрос.
> Я не случайно
> адресовал вопрос профессионалам.
Ну вот тебе HUNT ответил:
"Добавка для удаления воды действует при движении смешивая воду(мелкими шариками) с бензином которые проходят все фильтры."
Меж тем, как даже школьнику известно, что воду банально растворяют спиртом, а уже этот раствор нормально сгорает. И версия о шариках припихиваемых через фильтры, весьма своеобразна.
Радуют такие ответы? Я тоже сейчас могу родить пару красивых теорий. :)
Профессионалу приходит топливо известного состава, после чего посредством присадок он делает из него топливо другого известного состава. Обычно так происходит сия процедура. :) Но узнать без анализа, чего не хватает (или наоборот избыток) в неизвестном топливе, продающемся в неизвестной стране? Это какое же чутье должен иметь производитель присадки? Вот что удивительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 15:41
HUNT писал:
> синдром красных свечей вызывает вредный желтый толуол
Что за вещество "вредный желтый толуол"?
Науке известен углеводород толуол, который при сгорании никак не сможет оставить красный нагар. Разве его можно применять в качестве антидетонатора?
Из антидетонаторов известны: метил-трет-бутиловый эфир, тетраэтилсвинец, тетраметилсвинец, трикарбонил, димер карбонил, ферроцен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (---.114.ub.cable.rednet.ru)
Дата: 28-03-07 15:43
Свечи красные от железа,вообще-то.
ВТ
Ты водку пьешь? Я вот слышал бывает паленая,не знаешь,добавок никаких нет,ну что б пару капель на пузырь и паленая-абсолютом стала????
зы: смешно читать,вроде взрослые люди.....
Гер-Муму абсолютно прав,что улучшать?! Т.е. вставляя пистолет в бак мы заранее знаем что Василий -Али Бабаевич туда уже испражнился?
Применительно к присадкам может быть всего две полезных-для связывания воды(тут все понятно) и для разжижения соляры зимой(антигель).
Все остальные посты(про прирост скорости аж в 4 км в ч) напоминают о том,как у Энди прямоток отполировался.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 28-03-07 15:49
--И версия о шариках припихиваемых через фильтры, весьма своеобразна.
Это не версия это в инструкции написано на английском. Более того проверенно на опыте в стеклянной таре. О Спирте речь в данной присадке не идет а идет речь как раз о эмульсии вода-бензин (проверенно эмульсия держиться максимум 5 минут)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 15:59
HUNT писал:
> а идет речь как раз о эмульсии
> вода-бензин (проверенно эмульсия держиться максимум 5 минут)
Насколько я помню коллоидную химию, эмульсия это не так чтобы совсем шарики. По крайней мере, даже для грубодисперсной эмульсии эти шарики разглядеть не получится. Хоть в стеклянной, хоть в хрустальной таре. Разве что лишь в процессе образования оной. Но не буду придираться, это не принципиально.
Хорошо, объяснение выглядит вполне правдоподобным. Допустим в бутылке находится эмульгатор. Хотя такой способ удаления воды из бензина выглядит достаточно необычным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-03-07 16:07
Герасим и Му-Му писал:
> Допустим в бутылке находится эмульгатор. Хотя такой способ удаления воды
> из бензина выглядит достаточно необычным.
Для меня действительно необычно.
Может быть, этот эмульгатор нелетуч и позволяет не заморачиваться быстрой выработкой бака со смесью (эмульсией).
В то время как спирто-бензо-водяные смеси имеют свойство расслаиваться
из-за одновременно идущих процессов испарения спирта и натягивания паров воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 28-03-07 16:09
Герасим и Му-Му писал:
> Науке известен углеводород толуол, который при сгорании никак
> не сможет оставить красный нагар. Разве его можно применять в
> качестве антидетонатора?
Вадим, толуол - нет, но он служит исходным сырьем для органического синтеза высокооктановых фракций моторного топлива. И вообще, сфера использования толуола очень широка - от парфюмерии до взрывотехники...
В быту наиболее известен как растворитель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 16:13
Иван писал:
> Может быть, этот эмульгатор нелетуч и позволяет не
> заморачиваться быстрой выработкой бака со смесью (эмульсией).
Но если он расслаивается за 5 минут, это можно водой всю топливную наполнить, удачно хлебнув после отстаивания.
Хотя хрен редьки не слаще. Что там используется в качестве эмульгатора? Поливиниловый спирт? Эмульгатор сам же должен хорошо сгорать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 28-03-07 16:14
Герасим и Му-Му писал:
> Хорошо, объяснение выглядит вполне правдоподобным. Допустим в
> бутылке находится эмульгатор. Хотя такой способ удаления воды
> из бензина выглядит достаточно необычным.
А что в нем необычного: даже в судовых дизелях давно уже жгли эмульсию (топливо с водой), полученную механическим путем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 16:22
Федорович Владивосток писал:
> Вадим, толуол - нет, но он служит исходным сырьем для
> органического синтеза высокооктановых фракций моторного
> топлива.
Каких фракций? Какого конкретно моторного топлива? Насколько я знаю, автомобильный бензин делают не смешиванием: две части вещества а + три части вещества б. По крайней мере наш бензин.
Более того, октановое число толуола чуть больше сотни. Сколь его в бензин не мешай, октановое число последнего существенно не повысишь. Разве что точно половину бака набодяжить. Однако антидетонаторы добавляют в ничтожных концентрациях.
> И вообще, сфера использования толуола очень широка
Кто бы сомневался. Но в качестве антидетонатора его как приспособить? Да еще чтобы свечи красил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 16:26
Федорович Владивосток писал:
> А что в нем необычного: даже в судовых дизелях давно уже жгли
> эмульсию (топливо с водой), полученную механическим путем...
Мы же говорим не про приготовление топливной смеси, а именно про удаление воды из бака. Не проще ли в случае с автомобилем ее растворять? Но согласен, вариант с эмульсией вполне применим. Видимо есть для этого какие-то причины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.254.---)
Дата: 28-03-07 16:36
Если бы я озадачился удалением воды (ослинной мочи) из бензина я бы просто дал бензину отстояться ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 28-03-07 16:41
Герасим и Му-Му писал:
> Каких фракций? Какого конкретно моторного топлива? Насколько я
> знаю, автомобильный бензин делают не смешиванием: две части
> вещества а + три части вещества б. По крайней мере наш бензин.
>
> Более того, октановое число толуола чуть больше сотни. Сколь
> его в бензин не мешай, октановое число последнего существенно
> не повысишь. Разве что точно половину бака набодяжить. Однако
> антидетонаторы добавляют в ничтожных концентрациях.
Вадим, я не так силен в химии как ты, но думаю ты лукавишь: я думаю, все гораздо сложнее, а получение нужного октанового числа - это не банальное среднеарифметическое значения этого пказателя исходя из количественного соотношения смешиваемых компонентов...
Не буду утверждать, но где-то слышал, что свинцосодержащие добавки уже даже у нас не применяются (по поводу перечисленных тобой антидетонаторов). Жалко домой пора, можно было бы тему глубже копнуть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-03-07 16:48
Федорович Владивосток писал:
> Вадим, я не так силен в химии как ты, но думаю ты лукавишь: я
> думаю, все гораздо сложнее, а получение нужного октанового
> числа - это не банальное среднеарифметическое значения этого
> пказателя исходя из количественного соотношения смешиваемых
> компонентов...
Не надо путать смесь разных горючих углеводородных компонентов с подмешиванием антидетонатора, который в общем случае горючим углеводородом не является.
> Не буду утверждать, но где-то слышал, что свинцосодержащие
> добавки уже даже у нас не применяются (по поводу перечисленных
> тобой антидетонаторов).
Это не слухи, а федеральный закон. То ли с 2001, то ли с 2003 г. вступил в действие.
Сейчас применяются другие антидетонаторы, не содержащие свинца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 16:52
Федорович Владивосток писал:
> думаю, все гораздо сложнее, а получение нужного октанового
> числа - это не банальное среднеарифметическое значения этого
> пказателя исходя из количественного соотношения смешиваемых
> компонентов...
Ага, к 76 добавил 92 и получил что? Неужели сумму? Или произведение? :) В случае с толуолом никакой радости не всплывет. Октановое число в смесях с бензинами тоже есть в справочниках. Для изооктана точно такую таблицу видел. Нет, чуда не происходит. Это не антидетонатор. Зачем мне лукавить-то, я же ни топливом ни присадками не торгую. Но просветиться-то не помешает. Вдруг действительно мешают, любопытно же. Сразу говорю, про производные не рассуждаем. Сказано толуол, значит толуол.
> Не буду утверждать, но где-то слышал, что свинцосодержащие
> добавки уже даже у нас не применяются (по поводу перечисленных
> тобой антидетонаторов).
Да. Но я там их две штуки перечислил. Остальные вполне себе применяют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 28-03-07 16:53
толуол который бодяжат бензин порошок красновато-желтого цвета. отсюда и налет на свечах. Ресурс свечей уменьшается в три раза при применении бензина с толуолом.
Видел как из 80 бензина делают 92. совсем немного порошка надо на цистерну. плохо растворяется в бензине поэтому размешивается при перекачке или принудительной циркуляцией в танке. Плохо растворенный толуол может вывести инжекторный движок на раз..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 28-03-07 16:56
HUNT писал:
> толуол который бодяжат бензин порошок красновато-желтого цвета.
Ну так тебя обманули.
Толуол - это горючая жидкость, в химически чистом виде продается в строительных магазинах как растворитель.
Если порошок - это скорей всего ферроцен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 16:56
HUNT писал:
> толуол который бодяжат бензин порошок красновато-желтого цвета.
Вообще говоря толуол это прозрачная жидкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 28-03-07 16:56
ТЕТРАЭТИЛСВИНЕЦ считается лутшим антидетонаторомзапрещен в виду сильной токсичности. ТЕТРОЭТИЛСВИНЕЦ ломает каталитические катализаторы выхлопных газов производными свинца в течении нескольких месяцев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 28-03-07 16:59
Что видел то и говорю.
ТротилТОЛУОЛ похож по цвету только более желтоват беловат!!!:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 28-03-07 17:00
HUNT писал:
> ломает каталитические
> катализаторы выхлопных газов производными свинца в течении
> нескольких месяцев.
Зато он меньше всех оставлял нагара в цилиндре и на свечах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-03-07 19:42
Ты сам пробовал , или краем уха слышал ?
Или пытался при помощи присадок из запора - порш сделать ? Типа - не вышло , и "осадок остался" ? :о)))
Вот объясни мне . Ежели с топливом у нас всё так зашибись - то почему что карбюраторы , что форсунки - какой-то фигней засираются . И приходится на "Винс" ехать , бабло платить . Чтобы , значится , почистили ... Теми-же "присадками" в топливо ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 28-03-07 19:57
Эдик писал:
> Вот объясни мне . Ежели с топливом у нас всё так зашибись -
> то почему что карбюраторы , что форсунки - какой-то фигней засираются .
В моей практике карбюраторы ничем не засирались в случае нормальных баков.
Было, если баки стальные ржавые, засирались мелким порошком ржавчины.
Форсунки - пока не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.113.75.---)
Дата: 28-03-07 20:58
Эдик писал:
> Ты сам пробовал , или краем уха слышал ?
> Или пытался при помощи присадок из запора - порш сделать ?
> Типа - не вышло , и "осадок остался" ? :о)))
>
Бог миловал,в отличии от тебя я езжу на обычном бензине,без волшебных таблеток.
А еще я героин не пробовал,прикинь? Но считаю его крайне вредным для здоровья,может попробовать-проверить,как оно?
>
> Вот объясни мне . Ежели с топливом у нас всё так зашибись -
> то почему что карбюраторы , что форсунки - какой-то фигней
> засираются .
Я нигде не сказал что с топливом все зашибись. Засираются не только у нас,топливо это не дистилированная вода,там много "добра" у "них" его конечно меньше,но процесс засирания-естественный.Думаю меньше будет засираться на газе и спирте.
И приходится на "Винс" ехать , бабло платить .
> Чтобы , значится , почистили ... Теми-же "присадками" в
> топливо ...
Это другая история.Там очищающая жидкость(по сути растворитель) гоняется именно там,где надо,т.е. по замкнутому контуру,а не по всей топливной системе десятилетнего авто,отмывая и неся в форсунки все говнище,которое за 10 лет отложилось.
Эдик я говорю о том,что не зная диагноз-нельзя лечить.
А надписи "кондиционер топлива" мне напоминают всем известный сасун (ну тот,что два в одном)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 28-03-07 23:14
Все не совсем так.
1. Получение высокооктановых бензинов без присадок возможно только методом каталитического риформинга (до 98), но это дорого и, сл-но, невыгодно.
Поэтому будем бодяжить:
- ароматическими углеводородами (ММА) можно, но повышает токсичность;
- высокооктановыми спиртами или эфирами (МТБЭ) тоже можно, но лить надо много (до 15%), что снижает теплотворную способность бензина, кроме того отрицательно влияет на резину и пластмассы;
- металлосодержащие антидетонаторы на основе свинца, никеля, марганца или железа ( это те самые порошки). Свинец запрещен, поэтому берем ферроцен. Дешево и сердито. На 50 тонн бензина - 1 кг. А то, что он не сгорает и отлагается на свечах, в катализаторах и пр. - так это проблема автовладельца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.samtel.ru)
Дата: 29-03-07 02:30
Из личного опыта работы на Куйбышевском НПЗ - на заводе 3 риформинга
2 по 300 000 тонн в год и один 1000 000 тонн в год. Оба 300 работали(в 2002 году) на отечественном катализаторе октан на выходе 80-83 из него делали и 76 разбавлением (не помню чем) и 92 добавлением алкилата(и.о.ч. 90) и толуола (и.о.ч. 108) толуол делал этот бензин нестабильным - при хранении более года бензин осмолялся, т.е. возможно для предотвращения смолообразования при хранении такого бензина в него можно попробовать налить что-то подобное изобрАженному на картинке.
На милионнике использовался американский платиновый катализатор р56.
С этой установки выходил сразу товарный бензин и.о.ч. 92,5-93., бесцветный с очень легким запахом, этот бензин неосмолялся более 3 лет улучшать его абсолютно бесполезно. При ежедневном выпуске в 2000 тонн (суточная потребность Самарской области) найти этот бензин в Самаре было очень проблематично. Кстати на миллионнике мы в качестве эксперимента пару недель делали 98, но отказались от этой затеи из-за ее дороговизны(срок службы катализатора сильно сокращался)
В настоящее время вроде бы бензина с октаном выше 92 на заводах Самарского региона не производится.
Из личных наблюдений бензин как самогон: чем меньше воняет - тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 29-03-07 08:54
bask писал:
> Из личного опыта работы на Куйбышевском НПЗ - на заводе 3
> риформинга
> 2 по 300 000 тонн в год и один 1000 000 тонн в год. Оба 300
> работали(в 2002 году) на отечественном катализаторе октан на
> выходе 80-83 из него делали и 76 разбавлением (не помню чем) и
> 92 добавлением алкилата(и.о.ч. 90) и толуола (и.о.ч. 108)......
Наконец хоть один практик нашелся!
Теперь вопрос: "В каком количественном соотношении смешивается бензин 80 с толуолом для получения бензина 95?"
По Герасиму получается практически - пополам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 29-03-07 09:41
Федорович Владивосток писал:
> Теперь вопрос: "В каком количественном соотношении смешивается
> бензин 80 с толуолом для получения бензина 95?"
> По Герасиму получается практически - пополам...
Открываем ГОСТ Р.51105-97, читаем:
Химический состав бензинов (АИ 92, 95, 98), норма: Толуольный концентрат - от 10 до 20%.
Так что не половина бака, но и не ведро на цистерну. :)
А почему не половина? Ответ находим в том же госте. Что там вообще содержится:
АИ-98
Алкилбензин Не более 45%
Фракция бензиновая
каталитического риформинга Не более 80%
Фракция бензиновая
каталитического крекинга Не более 30%
Фракция бензиновая с началом
кипения 62°С (прямогонка) Не более 10%
Фракция изопентановая Не более 10%
Толуольный концентрат От 10 до 20%
МТБЭ Не более 10%
АИ-95 премиум
Алкилбензин Не более 45%
Фракция бензиновая
каталитического риформинга Не более 80%
Фракция бензиновая
каталитического крекинга Не более 30%
Фракция бензиновая с началом
кипения 62°С (прямогонка) Не более 10%
Фракция изопентановая Не более 10%
Толуольный концентрат От 10 до 20%
МТБЭ Не более 10%
АИ-92
Фракция бензиновая
каталитического риформинга Не более 80%
Фракция бензиновая
каталитического крекинга Не более 30%
Фракция бензиновая с началом
кипения 62°С (прямогонка) Не более 10%
Фракция бензиновая
С-100 КПА 5%
Фракция бензиновая
с к.к. до 180°С КПА 3%
Фракция изопентановая Не более 10%
Толуольный концентрат От 10 до 20%
МТБЭ Не более 10%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 29-03-07 09:58
Герасим и Му-Му писал:
> Фракция бензиновая с началом
> кипения 62°С (прямогонка) Не более 10%
Наткнулся на форум нефтянников:
____________________________________________________
Вопрос:
"Поделитесь опытом.
Что меня ждет при использовании схемы: ПРЯМОГОН ОЧ(53)+Бензол Толуольная фр+МТБЭ"
Ответы:
"Встреча с органами МВД!"
"Александр -это Вы в десятку попали.
Я Все смотрел, кто-же товарищу правду скажет.
Отлично."
"Вы нарисовали крайне укороченную схему, В действительности она выглядит следующим образом: ПРЯМОГОН ОЧ(53) (а%)+Бензол Толуольная фр(в%)+МТБЭ(с%).
Дело в том, что судя по октановому числу базового бензина - он либо газовый, либо гексан-гептановая фракция (возможны варианты). Содержание ароматики в бензине регулируется ГОСТом до 5%, поэтому ваше решение использовать МТБЭ - правильное. В аналогичной ситуации я подбором компонентов получил бензин Аи-80, полностью соответствующий ГОСТ.
Кстати для господ умников, ЭТО - схема работы парков смешения 60-60 ВСЕХ НПЗ ! Так что сидите и не выпендривайтесь."
"По достаточно большому практическому опыту использовать фр., с октановым числом менее 62 для производства товарных бензинов с экон. точки зрения не рентабельно. Данные фр., как правило с низким содержанием ароматики, разумнее использовать для пр-ва растворителей для л/краски."
"Прямогон, конечно не газовый, хотя неплохо было бы указать плотность. Если она ниже 700, оставьте все как есть, ибо экономика не тянется (в отличие от октанов).
По собственному тяжелому опыту ответственно заявляю, что вытянуть до 80 можно с 48 моторных, но не двухкомпонентной присадкой. Экономика позволит только ИЗБАВИТЬСЯ от этой дряни, но никак не заработать."
____________________________________________________
Мама родная... Господа, вы уверены, что присадка вон в той бутылке поможет? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 29-03-07 10:00
Герасим и Му-Му писал:
> Химический состав бензинов (АИ 92, 95, 98), норма: Толуольный
> концентрат - от 10 до 20%.
>
> Так что не половина бака, но и не ведро на цистерну. :)
Ну вот, так все-таки используется толуол в качестве присадки от 10 до 20 %, а бензиновые фракции (полученные все равно каким путем) - чего о них говорить! Бензин он и есть бензин...
Так что - зря ты Ханта "на чистую воду" выводил...
Ладно - победила дружба!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 29-03-07 10:05
Федорович Владивосток писал:
> Ну вот, так все-таки используется толуол в качестве присадки от
> 10 до 20 %,
Не присадка, а именно бодяжат: "3 части одного, одну часть другого". Чему я кстати удивлен. Думал все протекает более мирным путем.
> Так что - зря ты Ханта "на чистую воду" выводил...
Дайте позанудствовать. Толуол это не порошок красного цвета. :)
> Ладно - победила дружба!
Вроде никто не воевал и даже не спорил. Я так лишь спрашивал. Любопытства ради.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 29-03-07 10:11
У меня сейчас Марк. 92го он жрет на 10% больше, чем 95го. Езжу только на 95ом.
Свечи последний раз менял в 1994(?) г., и то из любопытства. Очень беспокоюсь - может что не так?.. :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 29-03-07 10:16
Герасим и Му-Му писал:
> Мама родная... Господа, вы уверены, что присадка вон в той
> бутылке поможет? :)
Спору нет - яповский соляр, остающийся в топлиных танках катеров б/у, отличается от нашей бурдымаги как хреновый самогон от путевой водки...
Но даже на нашей дизельке (про бензин не ведаю), заправляясь исключительно у Приморнефтепродукта (теперь Альянс) и на одной АЗС, езжу без всяких проблем на своем Бигхорне 9 лет без всяких присадок. Топливный фильтр менял два раза - грязи не было! Форсунки даже не трогал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 29-03-07 10:16
Mao писал:
> Очень беспокоюсь - может что не так?.. :о)))
Попробуй его дустом, вдруг проймет? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 29-03-07 10:24
Федорович Владивосток писал:
> Топливный фильтр менял два раза - грязи не было!
Это у кого как, заправки-то у всех разные.
Что там в той бутылке на фото? От воды помогает? Это наверное полезно. Продлевает срок хранения бензина? А оно надо?
Прочие функции непонятны. Зачем допустим повышать октановое число, когда состав бензина нам неизвестен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 29-03-07 10:32
Герасим и Му-Му писал:
> Федорович Владивосток писал:
>
> > Топливный фильтр менял два раза - грязи не было!
>
> Это у кого как, заправки-то у всех разные.
>
> Что там в той бутылке на фото? От воды помогает? Это наверное
> полезно. Продлевает срок хранения бензина? А оно надо?
>
> Прочие функции непонятны. Зачем допустим повышать октановое
> число, когда состав бензина нам неизвестен?
А на... зачем лить в бак помимо топлива всякую срань, неизвестного химического состава и механизма действия с целью получения сомнительного результата?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 29-03-07 10:36
Федорыч ! А хошь подкину табе таблеток японческих ? Для солярки ...
Спытаешь - изложишь ...
У нас один автокосметчик весь дом на них "подсадил" . Ну ладно , я -тёмный ,тупой, необразованный - ну дык и другим нравицца ...
Или кто-то хочет сказать - что у нас в доме сплошь доверчивые идиоты проживают ? :о)))
Отправка отредактированного (29-03-07 10:38)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 29-03-07 10:48
Эдик писал:
> Или кто-то хочет сказать - что у нас в доме сплошь доверчивые
> идиоты проживают ? :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 29-03-07 11:01
Квартиры в нашем доме , Вадим , покупались аккурат опосля
августа 98 ...
Тебе это о чем-нить , говорит ? :о))
А ты МММ , ННН ...
Об "обманутых вкладчиках " - давай не будем , а ? Все вкладчики -"партнеры" понимали , что это лоторея . Но надеялись успеть . У меня в "Русском Доме Селенга " какая-то сумма накрылась . Но по сравнению с тем , что я с них получил - копейки ...:о)))
Почему никто казино не обвиняет в том что ему "вклад не вернули" ?
Отправка отредактированного (29-03-07 11:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 29-03-07 11:14
Эдик писал:
> У меня в "Русском Доме Селенга " какая-то
> сумма накрылась . Но по сравнению с тем , что я с них получил
> - копейки ...:о)))
А я ни разу в жизни не был в казино. Как-то вот обхожусь без этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 29-03-07 11:26
Эдик писал:
> Федорыч ! А хошь подкину табе таблеток японческих ? Для
> солярки ...
> Спытаешь - изложишь ...
> У нас один автокосметчик весь дом на них "подсадил" . Ну ладно
> , я -тёмный ,тупой, необразованный - ну дык и другим нравицца
> ...
> Или кто-то хочет сказать - что у нас в доме сплошь доверчивые
> идиоты проживают ? :о)))
Неее... Меня уже какими только примочками не соблазняли: начиная с поголовного увлечения в 80-е годы впрыском воды для работы на низкооктановом бинзине... До сих пор смеюсь, когда вспомню как мужики мне чертежи под нос совали, ну типа наука - давай тоже делай, благо тогда все свое было, включая станочный парк! Самым сообразительным и искренним групповой механик оказался: приходит и говорит, что только засрал карбюратор, а положительного эффекта нет. Самые упорные до трещин в поршнях ездили...
А таблетки признаю только от диареи! Так что - не мешай технике работать!
Вся моя сознательная жизнь показала, что действительно важно - выбрать себе надежную заправку, не ленится вовремя менять масло и фильтра!
Кстати, насколько знаю, японцы чего-то сами не шибко всей этой ерундой увлекаются, скорее наоборот...
Вот если бы таблетки от шерсти в салоне были, а то пес всю машину внутри ухайдокал пользуясь вседозволенностью по старости лет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 29-03-07 11:35
Эдик писал:
> Об "обманутых вкладчиках " - давай не будем , а ? Все
> вкладчики -"партнеры" понимали , что это лоторея . Но
> надеялись успеть . У меня в "Русском Доме Селенга " какая-то
> сумма накрылась . Но по сравнению с тем , что я с них получил
> - копейки ...:о)))
Я с ни с этой конторой, ни с местной Маньчжурией не играл, а вот УАЗ практически на банковские % купил: как сейчас помню, Востокинвест банк - 373 % годовых, Дальрыббанк - 360 % и т.д. Веселое было время, но нигде не влетел, хотя были моменты на грани фола...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 29-03-07 12:07
Спорят три девушки -что же все таки представляет собой член мужской , из какого материала!!!
Решили проверить все в действии на натуре ...договорились с мужиком дай мол член пощупать -потрогать.
Первая щупает -щупает и довольная говорит -член это мясо!!!
Подходит вторая щупает -щупает и говорит -член это хрящик!!!!
Третя начинает щупать у мужика и говорит -член это кость!!!
Вывод -смотря в каком возбужденнии трогать.
Так и присадками ......................вода к примеру бывет и твердая и жидкая и в виде пара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 29-03-07 13:21
HUNT писал:
> Спорят три девушки -что же все таки представляет собой член
> мужской , из какого материала!!!
> Решили проверить все в действии на натуре ...договорились с
> мужиком дай мол член пощупать -потрогать.
> Первая щупает -щупает и довольная говорит -член это мясо!!!
> Подходит вторая щупает -щупает и говорит -член это хрящик!!!!
> Третя начинает щупать у мужика и говорит -член это кость!!!
> Вывод -смотря в каком возбужденнии трогать.
Прошло сорок лет: тот же мужик и опять три девушки...
Трогали-трогали - ничего не меняется!
Вывод: ежели топливо говно - никакие присадки не помогут!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 29-03-07 13:30
или если большая выроботка и люфты и сальники полопались ! То лутшая виагра не поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.vmts.ru)
Дата: 29-03-07 13:55
девушка на 6 месяце беременности втирала мазь для похудения (можно считать присадкой для похудения). Мазь не помогала!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.254.---)
Дата: 29-03-07 14:44
Калгон!!! Пусть машина служит долгооо..!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (195.151.98.---)
Дата: 29-03-07 20:48
Интересно, а в бензин для двухтактных моторов их (присадки) лить можно? И какие? Сомнения в том, что как это повлияет на качество бензиновой смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ale543 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 30-03-07 04:58
Petrovich писал:
> Интересно, а в бензин для двухтактных моторов их (присадки)
> лить можно? И какие? Сомнения в том, что как это повлияет на
> качество бензиновой смеси.
>
Так эта для 2-х и 4-х тактных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander (80.64.108.---)
Дата: 30-03-07 05:31
Вообще-то "бадяжить" смысла особого нет. Толуол, и ароматика вообще, получается в результате каталитического риформинга, т.е. она по определению есть в основном компоненте высококтанового бензина.
На моем заводе для целевого получения толуола работает целая установка, это реальные капитальные затраты, и просто так такой ценный продукт никто в бензины закачивать не собирается. Тем более по оптовым ценам толуол дороже АИ-95 стоит.
Ну и до кучи, в бензинах ЕВРО-4 довольно жестко нормируется содержание бензола и ароматики, так что движение прогресса нефтепереработки идет по пути уменьшения общей ароматики. Все сказанное относится к Киришскому НПЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 30-03-07 10:49
Герасим и Му-Му писал:
> HUNT писал:
>
> > Мазь не помогала!
>
> Так ее не втирать, ее глотать надо было. Может и помогло бы...
-----------------------------------------------------------
Причем ДО , а не ПОСЛЕ ... :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 30-03-07 10:59
Эдик писал:
> Причем ДО , а не ПОСЛЕ ... :о)))
Забыл добавить: ... и при этом, НИКАКИХ СНОШЕНИЙ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 03-04-07 02:00
Не лейте в новые дизеля где давление в тнвд за 800атм никакие присадки - были случаи - на холостом все форсункb и ТНВД на VOLVO FH12 накрылись на холостом минут через 30 после заливки. Там совсем другие рабочие зазоры. Туда и антигель нужно очень осторожно лить - тока проверенный, а лучше не лить...
Отправка отредактированного (02-04-07 19:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
