|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:33:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:33:20 |
|
Автор: AvtoApteka (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-11-12 16:54
Кто нибудь использует такую печь для нагрева воды и водяного отопления? Если да то какая конструкция? А то для ремонта Амура снимать бокс буду без отопления, а светом топить очень дорого
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.202.---)
Дата: 08-11-12 17:17
Снимать бокс и строить там систему с постоянно работающей ( бОльшую часть времени в автоматическом , без человека , режиме) на отработке, для ремонта лодки ?
Вы не Пелорус собрались ремонтировать ? Или Ваш Амур из золото-платинового сплава ???
"Сапог" - решит проблемы. Или "турбоёлка"
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AvtoApteka (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-11-12 20:04
Я не хочу делать ни какой автоматики. Я хочу приехать включить, прогреть и работать. А отработки у меня много
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.202.---)
Дата: 08-11-12 20:13
Тогда зачем водяной котёл ?
Для увеличения времени прогрева помещения до приемлемой для работы температуры ???
Водяной котёл строится имено в расчёте на круглосуточную работу.
поскольку круглые сутки контроль за ним невозможен - нужна автоматика. ( а коль горелка на масле-отработке - тут свои требования по надёжности - нагар ибо...)
Котёл с автоматикой , да необходимой системой фильтров -стОит некоторых денег. От 150-200 тысяч рублей примерно.... Не считая системы батарей и прочего. Либо - на основе старого доброго КЧМ .( теоретически можно занедорого найти)
Но - тогда время на изготовление системы - тоже денег стОит. И - вполне сравнимых с покупкой готового....
Воздушную пушку, что по ссылке - я пользую год. В основном - доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.202.---)
Дата: 08-11-12 20:17
.Да И за рабочую смену( 10 часов) от 30 до 50 литров масла "турбоёлка" вполне съедает. ( это про "много у меня отработки")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.202.---)
Дата: 08-11-12 20:51
AvtoApteka писал:
> Ну с Елкой все понятно, а самодельные кто делал?
> Меня больше всего сама горелка
Та турбоёлка , что у меня - сделана моими руками. ( кроме вентилятора и димера, управляющего вентилятором. Ну и металл сам не выплавлял, не прокатывал трубы. А покупал готовый . Что в чермете, а что из остатков "пацталом")
Примерно неделя "по часику после работы" ушла на её изготовление ( коль плотно - полторы человеко-смены в одно лицо).
Горелка там - простая капельница. В качестве "тарелки"( куда масло капает для разогрева и горения) пришёл к крышке от чугунка.
Первая тарелка ( донышко от пропановского баллона) сгорела вговно примерно за месяц. Вторая ( листовая, 2,5 мм нержа по АйСи 201) - продержалась месяца три. Но тоже весьма "пообгрызена" ныне по краям.... Этот сезон начал на чугунной крышке от чугунка ( сорри за тавтологию и повтор)
Да. И горелка ( равно как и система подачи масла) в Ёлках - самое простое. Весьма важно соблюсти минимальную толщину воздушной рубашки вокруг топки,соотношение мощности вентилятора , площади и расположения воздушных форсунок в топке и площади выходных отверстий основного воздухопотока ( с входом - проще. Чем больше - тем меньше потерь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.202.---)
Дата: 08-11-12 21:24
Кино "12 стульев" помнишь? Про "ситечко из Бразилии"?
Короче - бак расходный от 20 до 60 литров. Внизу кран - из "водопроводных". На мой взгляд - именно вентиль лучше , чем шаровый ( точность регулировки )
Масло в бак заливается через ситечко. Обычное. Из хозмага . Для просеивания муки которое.
Таким печкам наличие воды в масле - ПОХ самое страшное - потухнет.
После крана - шланг. Потом - сама капельница ( у меня нынче обрезок трубы 50Х50Х2 длиной сантимов 30 с заваренным донышком в котором вварен штуцер. На штуцер одет короткий переходник из шланга. а далее - около метра медной трубы Ф 10 мм ( 8 внутри) ( медная лучше нержавки - быстрее в мороз прогревается). Перед входом в печку - "сифонный" обратный изгиб ( очень плавный. Только с расчётом. чтобы в трубке всегда оставался "масляный замок" - от проброса пламени в капельницу)
Когда масло было "особо нагаристое" - всунул "сантехнический трос" в эту трубку. Прямо через капельницу. Сам "трос" - вдвое скрученная сварочная проволока Ф0,8 мм ( что была под рукой) пара продёргиваний в час - прекрасно обеспечивала достаточную проходимость трубки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AvtoApteka (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-11-12 21:47
федот68( Калуга) писал:
> Только с расчётом. чтобы в трубке всегда оставался "масляный
> замок" - от проброса пламени в капельницу)
>
Вот это мысль хорошая
> Когда масло было "особо нагаристое" - всунул "сантехнический
> трос" в эту трубку. Прямо через капельницу. Сам "трос" - вдвое
> скрученная сварочная проволока Ф0,8 мм ( что была под рукой)
> пара продёргиваний в час - прекрасно обеспечивала достаточную
> проходимость трубки.
И за это спасбо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 08-11-12 22:00
AvtoApteka писал:
А то для ремонта Амура
> снимать бокс буду без отопления, а светом топить очень дорого
а фотки будут?
PS
Если бокс кирпичный, то не забудьте утеплить, хотя бы 2 см пенопластом. Или потолок и стены завесить банером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AvtoApteka (---.gprs.mts.ru)
Дата: 09-11-12 07:58
Елена, Мурманск. писал:
> AvtoApteka писал:
>
> А то для ремонта Амура
> > снимать бокс буду без отопления, а светом топить очень
> дорого
>
> а фотки будут?
> PS
> Если бокс кирпичный, то не забудьте утеплить, хотя бы 2 см
> пенопластом. Или потолок и стены завесить банером.
Фотки по мере переделки буду делать)))
На счет утепления это да, нужно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alibastr (109.169.235.---)
Дата: 09-11-12 13:41
У хорошо тебе известного Алексея отопление в гараже-мастерской именно так и реализовано - печка на отработке.Сгоняй посмотри ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.94.---)
Дата: 09-11-12 14:50
AvtoApteka писал:
> Я не хочу делать ни какой автоматики. Я хочу приехать включить,
> прогреть и работать. А отработки у меня много
Мы на работе для сотрудников делали две таких. Прекрасно работают. Теплоотдача начинается буквально через пару минут. Чертежи скачали из интернета. Из двух печек схимичили одну с системой автопоилки. На верхний теплообменник наварили кучу рёбер и добавили вентилятор. У одного стоит в гараже, а у другого отапливает теплицу. Ребята довольны. СТОИТ делать. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 09-11-12 15:19
AvtoApteka писал:
> На счет утепления это да, нужно
Очень нужно.
Прошлую зиму ребята снимали бокс 7 х 5 х 3 , бокс кирпичный, не утеплён, так вот уходили вечером при +20, а утром было 0 или -5, на улице -20-25С .
Так что хотя бы 20 мм пенопласт на пену приклеить не помешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.202.---)
Дата: 09-11-12 16:40
kness писал:
>
>
> Мы на работе для сотрудников делали две таких. Прекрасно
> работают. Теплоотдача начинается буквально через пару минут.
> Чертежи скачали из интернета. Из двух печек схимичили одну с
> системой автопоилки. На верхний теплообменник наварили кучу
> рёбер и добавили вентилятор. У одного стоит в гараже, а у
> другого отапливает теплицу. Ребята довольны. СТОИТ делать.
> ИМХО.
Ты про Сапог говоришь.
У него есть только одно достоинство :
Он - энергонезависимый. ( липестричества не нать)
Далее :
1) крайне требователен к устройству дымохода ( ибо сажи много , да и тяга "самотягой" для поддува обязывает иметь очень удачный дымоход)
2) весьма большой нагар ( = невысокий КПД) . Самое редкое - раз в неделю ( при каждодневной топке по 8-10 часов хотя бы) - обязательна чистка нижней ёмкости.
3) весьма пожароопасен ( малейшая примесь воды в масле приводит к вскипанию оного сразу после прогрева ="Мишкина каша", но из перегретого, и в 80% случаев - горящего масла. Это 3-5 литров горящего и кипящего масла.... Такая шняга способна поджечь даже чистый бетон.... В 20% - происходит процесс самотушения ( пары вскипающей воды гасят огонь)
Так что ....
У меня работают обе печки - и Сапог и Турбоёлка.
Турбоёлка - примерно раза в полтора экономичнее ( по количеству тепла из одинаковых литров масла). Ибо топка - с принудительным поддувом.
И гораздо быстрее прогревает помещение ( в основе турбоёлки - канальный вентилятор Ф200-250мм , от 1000 м3 в час и больше)
Хотя Сапог у меня - с рубашкой. Что делает его весьма мощным конвекционным насосом. ( паутину на потолке над ним - просто сдувало , пока не утеплили потолок ( перекрытие - плиты-кессонки)
А ( главное) - пожаробезопаснее Сапога на порядок. В случае воды в масле - максимум что делает - тухнет.....
А вода в отработке ( антифриз ?)- не исключение, а правило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (2.94.194.---)
Дата: 09-11-12 16:52
Елена, Мурманск. писал:
> Так что хотя бы 20 мм пенопласт на пену приклеить не помешает.
Что-то не логично получается. Печка+ пенопласт уже на разницу отапливаемый бокс снять можно. Не знаю какие у вас цены, у нас разница перекроет годовую аренду, а тут скорее всего только на зиму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.202.---)
Дата: 09-11-12 17:44
Пенопласт ?
Два квадратных метра( 1мХ2м кусок) 40мм толщины - 118 рублей в розницу у нас.
Хотя для утепления "быстросложенного" кирпичного гаража - действительно - внутренняя обшивка стен баннеркой ( или даже обыкновенной , "парниковой", П/Э плёнкой ) - гораздо заметнее в разнице ощущений. ( и скорости протапливания). Утеплённый потолок ( особо - с воздушной прослойкой между "герметичным" = бессквозняковым утеплением ) - ВАЩЕ СИЛА!!!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.76.---)
Дата: 09-11-12 17:59
Вот печка недорогая и 70 кубов отапливает. Стандартный гараж 6х4х3 с трудом отопит. Если трубу наклонную сделать - точно отопит.
Хотя не знаю размеры твоего бокса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.202.---)
Дата: 09-11-12 18:10
Отапливать помещение не печью а дымоходом от печи ?
Безграмотно и мазохистично.
Задолбаешься чистить переохлаждённый дымоход от сажи.
Ну а коль топить собрался дровами - печки от "Термофора" - рулят.
Не реклама, бля. А опыт ( не только личный).
Только в рекомендациях по установке любой печки от "Термофора" ( самый известный бренд - "Профессор Бутаков") - присутсвует утеплённая дымовая труба ( даже внутри помещения). С целью не допустить снижение температуры дыма на "обрезе выхлопа дымохода" ниже около 120*С .... ( классика жанра, кстати)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.76.---)
Дата: 09-11-12 18:19
У нас в гаражах у многих дымоход наклонный, при топке температуру не мерил но плюнешь - отскакивает, значит больше 100 точно.
Снаружи, обматывают, у меня не обмотана, чищу чаще, это да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.202.---)
Дата: 09-11-12 20:10
s494 писал:
> У нас в гаражах у многих дымоход наклонный, при топке
> температуру не мерил но плюнешь - отскакивает, значит больше
> 100 точно.
> Снаружи, обматывают, у меня не обмотана, чищу чаще, это да.
А ты плюнь на самый выхлоп - срез трубы.( тока долезь не грякнись. Да в самый мороз к тому же)
Коль труба - металлическая - должно так же, со щелчком. отскочить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 09-11-12 20:23
xxx писал:
> Что-то не логично получается. Печка+ пенопласт уже на разницу
> отапливаемый бокс снять можно. Не знаю какие у вас цены, у нас
> разница перекроет годовую аренду, а тут скорее всего только на
> зиму.
у нас 20 мм пенопласт стоит 40 рулей, размер листа 100 х 120 см.
S стен и потолка в боксе примерно 100 м2, т.е. получается почти 85 листов.
85 х 40 = 3 тысячи 400 рублей.
Аренда боксов у нас стоит от 120 р/м2.
120 р/м2 х 35м2 = 4,200 руб/мес.
xxx. Вы пробовали протопить не утепленный бокс который примерно 100-120 м3?
Если тепло-пушка 220/380 , как минимум надо 6кВт .
6кВт х 8 часв = 48кВт/день. + свет + инструменты = 50 -52 кВт/день.
52кВт х 2,50 кВт/рубль = 130 р/день на электричество.
130 х 30 = почти 4000 руб/мес. .
Как Вы помните затраты на пенопласт примерно 3,400 руб.
...не буду писАть буковки и циферки :-) ,,,дальше можно прикинуть, что даже не большое утепление каменного (кирпичного) бокса даст экономию на потреблении эл. энергии (или дровах) Я уже не говорю про "задержку тепла" в помещении.
При какой температуре комфортнее начинать работу, при -5 или хотя бы +5 (10С)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (2.94.194.---)
Дата: 10-11-12 20:27
3400 пенопласт + пена пусть 10 балонов =5000 + работа ( = материалы) 10 тысяч. на утепление чужого бокса. Печь ну пусть 5 т.р. Получается 15 тысячь . Уже 2 месяца аренды отапливаемого бокса. Добавим потерю времени на утепление + затраты на отопление после утепления. На вскидку, меньше 2,5 т.р. на отопление не выйдет, при столь бюджетном утеплении. Пусть получится 6,5 тыс. против 9 тыс. неутепленого бокса. 2 тысячи экономии на 5 месяцев зимы 10 тыс.
А мы уже на утепление 15 потратили.
Грубо, но смысл в том, что период короткий. Если и утеплять, то за счет хозяина (уменьшения аренды). А если учесть, что работы будут производится, скорее всего, по выходным, и только после окраски нужена длительно плюсовая температура, то ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (2.94.194.---)
Дата: 10-11-12 20:35
По 2,5 за кВт ч, я бы вообще про утепление не думал :) Бокс скорее всего у юриков арендуется, а там цена от 5 рублей за кВт. Тут уже можно прикинуть, но ИМХО период маленький. Легче НУЖНЫЕ работы в более сжатые сроки произвести.
По теме топика. Ни кто не знает, а тепловая пушка под дизельное топливо с принудительной продувкой на отработке будет работать? По идее должна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-11-12 20:39
Таки напомню
Хоть всё в нашем мире имеет цену ( в деньгах) , но масло-отработка - часто бесценна.
До сих пор некоторые готовы приплатить за её вывоз. ( искренне рады "до соплей" когда забираешь у них скопившееся . Тонну отработки именно так только этим летом я забрал... а это - верных полтора месяца работы зимой, отапливая два бокса по 8Х6 метров....)
У ТС же отработка "своя" ( и он так сказал, и по его нику можно понять , что к авторемонту имеет отношение)
Так что затраты на отопление после монтажа печки - только время, потраченное на розжиг печки и контроль за её работой.
Потом - печка штука мобильная. И в другом месте - вполне пригодиться может.
З.Ы. по поводу калькуляции ( турбоёлка)
пять тыров - ценник за недорогой новый канальный вентилятор Ф200 мм ( ну ладно -Ф250). Труба ( основа печки) 273 Х6 мм. длины 1,25 метра - около 400 рублей ( в конторе по торговле б/у трубами и как "обрезок по цене чермета"). Остальное - не считал. Димер - "фирмовый" за 1500 рублей ( куплен в "спец.вентиляционной фирме") - сдох на той неделе ( сезон, правда, отработал). Новый "из ларька "Электросвет" на 6А заявленной нагрузки ( при потребляемой мощности вентилятора 170Вт) куплен за 180 рублей....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-11-12 21:06
xxx писал:
>
> По теме топика. Ни кто не знает, а тепловая пушка под дизельное
> топливо с принудительной продувкой на отработке будет работать?
> По идее должна.
Нет.
Да и для подобного распыления масло надо через серьёзную систему очистки прогонять ( иначе форсунка забьётся сразу) Да и прогревать предварительно масло необходимо будет.
В сильный мороз не на всякой солярке тепловая соляропушка запускалась . Приходилось добавлять бензин ( около пары литров на 50 литровый бак пушки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|