Вот читаю про Тайланд, молодцы ребята. Я не сторонник подобного вида отдыха но за друзей рад.
А вот мне чувствую не светит. Черт его знает, не вижу просвета в жизни. Работаю, получаю зарплату, идут месяцы и годы... Денег хватает от получки до получки. Не скажу что впроголодь живем. Но собрать денег точно не получается. От мысли что заболеет кто в семье или какой иной трабл случится просто мурашки по коже. А ведь мне осталось в принципе не так уж много, лет десять активного трудового стажа, когда еще можно что либо изменить. А потом уже все... вахтерская пенсионерская работа. Возраст дожития. Как то невесело от таких мыслей.
Всё ты делаешь так.... просто такая судьба выпала в жизни..., тут тоже каждому своё..., я тоже холтел бы тоже жрать опарышей под пальмой и путешествовать по миру с фотоаппаратом, но увы...,надо каждый день на работу.., к станку..., а еслиб был умнее , сейчас ходил бы капитаном , с зарплатой в 350 тыс руб, как некоторые мои однокашники, но судьба распорядилась иначе... и жизнь уходит , возраст уже перевалил за ту грань, когда понимаешь , что всё в прошлом , зато есть семья , друзья-товарищи, есть планы и мечты... , что-то реализуется, что то так и останется в мечтах - это и есть жизнь...
У тебя легкая осенняя депрессия, надо чаще встречаться и помни, у тебя есть то, чего нет у других.., не в тайландах и лодках счастье. надо только знать и понимать это..:-)
И ведь сцуко жить хочется, так много хочется испытать и попробовать. Побывать .... Но стоит только немного выбиться из обыденного ритма жизни то сразу семья попадает в такую финансовую яму, что потом по два три месяца в норму приходим. Билять как белка в колесе.
Да ладно вам. Совсэм уже чтоль? )))
В каждом возрасте свои плюсы и минусы. Вспомните как в 15 лет смотрели на 30ти летних. Стариками тогда казались.
Вот я в отпуске. Никакого нах Тайланда с опарышами не надо. Уеду завтра в родовое гнездо в деревню. Спин в Ниву положу, стакан залужу и гОвна месить, на речку. Ни хера не поймаю как обычно,приеду промокший, грязный... И к печке... А там солянка из квашенной капусты со свининой. Чем не счастье?
А будет погода шептать, лодку стащу, это же ваще... Супер счастье...)))
Мои года-моё богатство.... (с)
Кто то из известных сказал: если ты целый день работаешь, то у тебя не остается времени зарабатывать деньги.
Интересно, всем понятен смысл этой фразы?)))
Зато каждый день дома с семьей.
Я живу в Челябинской области, а работаю в командировке в Тульской области. За полгода два раза дома по 10 дней.
Дома работа есть за 25 т.р., в командировке 70.
Дети 3 и 5 лет, жене 27, мне 42. Писец.........
Осознаю что более менее заработать получится только на выезде((((
Строю планы типа "Вот это куплю и все, домой".
Но пока время возвращения откладываю.
> А то, что девки с упругими сиськами не особо дают уже....
НУ это как раз напрямую зависит от состояния вашего кошелька и вашего статуса на социальной лестнице, что , впрочем находится тоже в прямой зависимости..., а не от вашего возраста..., тут даже и обсуждать нечего , так было всегда и везде.:-)
> НУ это как раз напрямую зависит от состояния вашего кошелька и
> вашего статуса на социальной лестнице, что , впрочем находится
> тоже в прямой зависимости..., а не от вашего возраста..., тут
> даже и обсуждать нечего , так было всегда и везде.:-)
Не Борисыч, не всегда. Были же времена " разговоров на куфне"..)))
> Вот читаю про Тайланд, молодцы ребята. Я не сторонник
> подобного вида отдыха но за друзей рад.
> А вот мне чувствую не светит. Черт его знает, не вижу
> просвета в жизни. Работаю, получаю зарплату, идут месяцы и
> годы... Денег хватает от получки до получки. Не скажу что
> впроголодь живем. Но собрать денег точно не получается. От
> мысли что заболеет кто в семье или какой иной трабл случится
> просто мурашки по коже. А ведь мне осталось в принципе не так
> уж много, лет десять активного трудового стажа, когда еще можно
> что либо изменить. А потом уже все... вахтерская пенсионерская
> работа. Возраст дожития. Как то невесело от таких мыслей.
Очень помогает программа от Майкрософт по управлению личными финансами, дабы не тратить на говно всякое (импульсные покупки и т.д.).
По существу - если работать на дядю, то в большинстве случаев, будет хватать только на пожрать. Хотя, бывают редкие исключения. Немного странно слышать от тебя. Тем более, если руки на месте и не под куй заточены. Неужели, толковый кузнец/сварщик не востребован? Оказывай те же услуги/работы без текущего работодателя. Ценовой зазор используй как ценовое преимущество.Повесь рекламу на "Фарпосте", страничку в сети с Виленом сбацайте. Вон, у Юры отбоя нет по его усилению лодок ПВХ. Чем ты хуже. Олег и Саша то же трудятся не на дядю. Поэтому и отдыхают заграницей.
> Борисыч писал:
>
> > сейчас ходил бы капитаном , с зарплатой в 350 тыс руб,
>
> Чет ты загнул Борисыч. Работа, конечно, ответственная, но не
> космонавты же...
ДА уж .... 10 штук & зарабатывает капитан дальнего плавания на хорошем судне + всякие добавки и т.п. приработки..., это я знаю точно , уж поверь...., хотя понятно , что далеко не все капитаны имеют такой заработок..., но в хороших компаниях запросто . НО это труд и часто каторжный . поэтому и мрут прямо на мостиках..., много однокашников уже на том свете и большинство от инфаркта.:-((
> Чет ты загнул Борисыч. Работа, конечно, ответственная, но не
> космонавты же...
Да нет, не загнул. Вполне возможно. Глянь сайты контор по найму морских. Плюс, шара. Правда, кинуть могут. В этом бизнесе достаточно распространенное явление.
> Чем больше денег человек
> заработал, тем больше у него проблем и тем дороже эти проблемы
> решать. Это 100%.
Насчет больше проблем-не соглашусь. Насчет дороже-тоже. Дороже относительно зарплаты дворника-это да. Но относительно высоких доходов-плевое дело часто. Быть богатым лучше, чем бедным. Это однозначно.
> Борисыч писал:
>
> > сейчас ходил бы капитаном , с зарплатой в 350 тыс руб,
>
> Чет ты загнул Борисыч. Работа, конечно, ответственная, но не
> космонавты же...
А мне подумалось, что занизил. Все мои однокашники по мореходке ходят капитанами. Почти все по контракту: 99% продолжают ловить рыбу, три чела старпомами на супертанкерах(за них не скажу-не знаю). Так вот в разговоре про зарплату очень скромно фигурирует цифра в 5000 евро.
> По существу - если работать на дядю,
> то в большинстве случаев, будет хватать только на пожрать. .
Когда я работал в "Дальсвязи", с нами в отделе работал один мужичок, в 2008-м ему 60 лет стукнуло.
Не сказать, чтобы великий специалист - простой электромонтер-кабельщик, вовсе не незаменимый,
просто всю жизнь достаточно аккуратно делал свою работу, не бухал, дисциплину не нарушал.
Никто и не думал его отправлять на пенсию, такие люди всегда нужны.
Так вот, скопил он пенсию за полгода, да и поехал с женой во Вьетнам и Камбоджу.
А через год - в Таиланд. С тех пор ежегодно ездит.
Как такое могло случиться при его невысокой зарплате (около 20 тыс. руб. в 2009-м)?
Да просто дети вовремя оперились и с шеи слезли, а никаких серьезных болезней он не нажил.
> Как такое могло случиться при его невысокой зарплате (около 20
> тыс. руб. в 2009-м)?
> Да просто дети вовремя оперились и с шеи слезли, а никаких
> серьезных болезней он не нажил.
Ну это как-то совсем свирепо. Надо стремиться к большему. Мой земляк, на год младше, кое как закончил ДВИСТ за 7 лет. Торговал на Зеленке, играл в КВН за Вл-к. Зеленку прикрыли в 2003-м, пошел агентом в сигареты в JTI через кадровое агентство, потом раскручивал корейское кофе в банках, потом Red Bull, теперь - коммерческий директор МТС...К чему я этот пример привел, может стоит обращаться в кадровые агентства и строить карьеру. Сидеть на попе ровно не вариант.
> Ну это как-то совсем свирепо. Надо стремиться к большему.
Сейчас он, вероятно, зарабатывает 25~28 плюс пенсия ~13.
Но это я к чему пример привел.
1. Совсем и далеко не факт, что в 50 лет работника пнут под зад.
2. Не факт, что и в 60 пнут.
3. И на такую зарплату можно ездить в Таиланд.
4. Мужичок этот совсем не амбал - напротив, маленький, щупленький,
но умеет хорошо зачищать, паять и тянуть кабели, и этого достаточно,
чтобы уверенно себя чувствовать в 64 года.
Насчет стремиться к большему - конечно, надо, но, думаю, в 64 года достаточно затруднительно.
А 20 лет назад ему уже было 44 - ну, не просек фишку, не понял, что жизнь так круто разворачивается.
Не лентяй он и не балбес, а хороший дядька.
И я искренне рад за него, что он отдыхает каждый год в Таиланде.
Иван, наверняка дяденька отказывает себе во многом. Ходит в обносках. У меня маманя так живет. Зато зубы за 260 т.р вставила, квартиру обставила,ремонт забацала, комп за 30-ку на прошлой неделе купила. На маникюр и новую одежду денег уже не хватает. Каждому свое.
НУ ладно , с опарышами я перегнул.:-).., но суть ясна.., думаю, что все хотели бы иметь массу свободного времени и свободных средств для пляжнобатонства и познавания мира путем личного присутствия..., а так же тесно потусоваться с молодыми тайками и прочими смазливыми и сексуальными аборигенками тропических островов, половить марлина и тунца, понырять на кораловых рифах и просто выкушать теплой водки под пальмой, закусить пусть даже не с опарышами в кляре, но с сермяжным лобстером...:-))
Да и вообще жить в удовольствие и не вставать на работу затемно, когда, сцуко, спать хочется жутко и не приезжать поздно вечером с той работы , выжатый как лимон, плавно переходя к домашним работам... и после плотного ужина,( господи спасибо, что дал нам хлеб насущный), садиться к компьютеру и читать форум . НО это наша жизнь и у каждого она удалась по разному, можно конечно позавидовать кому то и я думаю, что чувство зависти присутствует практически у всех , но в разной степени- это присуще человеку вообще, но это ничего не изменит и лишь усилит депрессию, посему читаем форум и стараемся найти положительные моменты в своей жизни для себя, вот тут и требуется тактичность и дружеское расположение форумчан и поддержка, а если на форуме начинается негатив тогда тоска ...:-((
Лучше больше добрых шуток :-)) Макс, это влияние осени... и немного неумение накапливать деньги для чего-то , этому надо тоже учится . Устрой дома семейный совет и выслушай все стороны , кто и что думает и какие есть предложения, может появится здравая и нужная идея и пути её реализации.
> Дмитрий555555 писал:
>
> > Иван, наверняка дяденька отказывает себе во многом. Ходит в
> обносках.
>
> Ну, одевается, конечно, не от Версаче и даже не от Юдашкина.
> Но нисколько от этого не страдает, и это главное.
У меня мать (педагог в детском саду) в этом году в Пекин и Далянь съездила. Пенсия + зп.
Но Макс-то здесь причем?
У взрослого мужика в расцвете сил, с красавицей женой и дочкой на выданье несколько другие масштабы.
Надо же еще и дом построить, катер купить, дерево срубить посадить :)
Верно, Борисыч?
. Устрой дома семейный совет и выслушай все стороны
> , кто и что думает и какие есть предложения, может появится
> здравая и нужная идея и пути её реализации.
А что советоваться? У дочки последний год в школе, потом учиться надо дальше. На золотую медаль не тянет, так что только платно. Вот и думаем. Может почку продать? Никаму не нада?
> У меня мать (педагог в детском саду) в этом году в Пекин и
> Далянь съездила. Пенсия + зп.
> Но Макс-то здесь причем?
При том, что он полагает, что через десять лет будет вахтером и сможет заработать только на пожрать.
Я пытаюсь объяснить, что это не так.
> У взрослого мужика в расцвете сил, с красавицей женой и дочкой
> на выданье несколько другие масштабы.
> Надо же еще и дом построить, катер купить, дерево
> срубить посадить :)
> Верно, Борисыч?
Согласен, но тут я не могу подкинуть идею.
Таки мы специалисты разных профилей, а я мыслю достаточно узко.
> У взрослого мужика в расцвете сил, с красавицой женой и дочкой
> на выданье несколько другие масштабы.
> Надо же еще и дом построить, катер купить, дерево
> срубить посадить :)
НУ если убрать катер и дом, то останется одно дерево , а это совсем просто..., я даже готов предоставить лопату и показать куда садить , надо только купить саженец, желательно сортовой яблони или местного винограда...:-)), а дочери ещё рановато замуж, пусть подрастет, а там глядишь и зять попадется из олигархов, вот и всё устроится само собой...,
> НУ если убрать катер и дом, то останется одно дерево , а это
> совсем просто...
Да нет же, Борисыч.
Это дерево можно вычеркнуть, а вот дом и катер - никак не возможно.
Ведь так приятно зимой у камина листать на айпаде фотографии с летних морских походов :)))
Все мы любим море (и домашние тапочки :))
> Иван писал:
> > Сейчас он, вероятно, зарабатывает 25~28 плюс пенсия ~13.
>
> Какие-то цифры у тебя нереальные, Иван Георгич. Это зарплата
> инженера и ведущего инженера в РТК на сегодня.
В мае прошлого года у меня было 28 чистыми с квартальной премией, усредненной по месяцам.
Просто инженер, далеко не ключевая фигура, никем не обласканный.
Вероятно, кабельщик со стажем имел 20-ку.
Насчет того, сколько он имеет сейчас - разумеется, предположение.
> А что советоваться? У дочки последний год в школе, потом
> учиться надо дальше. На золотую медаль не тянет, так что только
> платно.
НУ почему сразу платно? , что, совсем плохо с учёбой?
Если очень плохо может сначала пойти на работу и учится заочно..., у меня сейчас дочь заканчивает третье высшее, полузаочно, сама пошла учится и сама платила за учёбу.
Вот и думаем. Может почку продать? Никаму не нада?
Не болтай глупостей...
НУ что у тебя совсем маленькая зарплата?, наверно нет . работа у тебя вроде не плохая...+ зарплата жены, пусть и небольшая..., немного сократить расходы на всякую гламурь. Луше уж продать лодку или машину...:-(
> Да нет же, Борисыч.
> Это дерево можно вычеркнуть, а вот дом и катер - никак не
> возможно.
> Ведь так приятно зимой у камина листать на айпаде фотографии с
> летних морских походов :)))
> Все мы любим море (и домашние тапочки :))
Вот этот айпад и вычеркнуть и телефоны гламурные тоже, а лодка у него есть и камеру поменял на новую , машину жене недавно купил, значит ещё не все так плохо...., осень это,осень..., депрессия.
Надо организовать дружеские посиделки с водкой... и немного встряхнуться....:-))
> На золотую медаль не тянет, так что только платно.
А чего вы так сразу лапки кверху?
Мои тоже не медалистки, обе поступили и учились бесплатно.
Грамотно выбрать специальность и место, где учиться, чтобы не толкаться на какую-нибудь якобы престижную,
но по сути бестолковую специальность, подтянуть слабые места у репетиторов - вперед, на штурм.
Лодка, мотор, машина жене... Это все куплено в период работы в геологии. Тут пока до таких покупок пахать и пахать.
PS А можно эту веточку подлечить, а то растянута в ширину и не удобно читать.
> А нафига три высших?
> Прям как в покере, чесслово :))
Сам не понимаю, любит учится, уже намекает, что хотела бы и ещё один диплом, по архитектуре и стоительству, ещё и успевает на тренажеры ходить , занимается почти профессионально уже лет пять..
Вот только замуж никак не хочет..., а нам бы уже внуков пора...:-)
> Лодка, мотор, машина жене... Это все куплено в период работы в
> геологии.
Так может тебе работу сменить.?
Недвавно разговаривал по скайпу с одим нашим форумчанином из самары, так он уехал на заработки на север , помоему на какой то буровой работает, вахтовый метод. Попробуй, ты мужик грамотный технически и ещё достаточно молодой. Семья поймет.
Вчера на глаза попалось: Ссылка.
смотреть с 31:20 (если по теме).
Для меня любая работа хороша, если она хорошо оплачивается (естественно кроме криминала). В других случаях - сам процесс должен приносить удовольствие...
Макс, со временем наши привычки, хобби , проф навыки и знакомства отливаются в новое качество. Этого не замечаешь сам, пока не пришло время.
Раз задумался - оглянись. Рискни что то сделать так, как не делал раньше. И не думай о деньгах (когда зарабатываешь, о них стоит думать - когда тратишь), делай что хочешь и умеешь - выйдет хорошо. И никого не слушай - продолжай. А там.... там/сам/сусам :)))
Увидишь..
> Борисыч писал:
>
> . Устрой дома семейный совет и выслушай все стороны
> > , кто и что думает и какие есть предложения, может появится
> > здравая и нужная идея и пути её реализации.
> А что советоваться? У дочки последний год в школе, потом
> учиться надо дальше.
Ну... моя - тоже о золотой медали не мечтала.
Но на исторический факультет ( в Калужском Педе - издавна самый престижный и "конкурсный" ) влёгкую поступила.
Ближе к весне - бросила.
Поступилм по новой на "соц.фак". ( что такое - я до сих пор не вкурил).
С первого же курса пошла работать "по специальности" - что-то связанное с организацией всяких конкурсов и прочих фестивалей....
Ныне - год до диплома. Стипуха - только "повышенная".
Так что - не вешай нос. Главное - шоп человек САМ знал, что хочет в жизни...( смею предположить - твоя "мелкая" в папу. Значит - пробьётся)
Уныние - один из самых тяжких грехов, согласно всем основным мировым религиям.... Так что - хвост пистолетом и нос по ветру.
З.Ы. сам я только три года как "на себя" работаю ( как тебе тут советовали) , перед этим "с нуля" ( 1991 год) с товарищами ( впятером) создав мебельное предприятие ( из ныне действующих в Калуге - самое "долгоживущее"). Потом - круто всё поменялось. После окончательного "развода" с директором.
Сейчас я - простой мастеровой- ремесленник. Доход в очень хороший месяц - чутка не дотягивает до объявленного Борисычем...
В плохой - всё равно меньше штуки амерских рублей как-то не падает ... Реклама ? - только "сарафанное радио". Место работы ("база")- пара гаражных боксов ( ну - несамого мелкого размера 7,5Х5,5 метров каждый).
Мне нынче - 44 годика. Напарнику - 47.
Пока ( если честно) доходов хватило на расчёт по долгам ( кредит у приятеля на покупку гаражей). Ну и -"заткнуть основные семейные финансовые дыры".
У напарника доча чуток моей постарше. Работает главбухшей в небольшой, но удачливой фирмочке.... Так что с папкиной шеи слезла.
Папка на радостях себе машинку купил ( за прошлый сезон скопил).
Много или мало - "без копеек лям" потратил.
Вот такая ботва. "с нуля" в возрасте "слегка за сорок-никому НАХ не нужный"....
Так что, Макс - не вешай нос . Какие твои годы :-)))
Автор: федот68( Калуга) писал:
...Уныние - один из самых тяжких грехов, согласно всем основным мировым религиям.... Так что - хвост пистолетом и нос по ветру.
+1 ;с него порой, многое и начинается... Мне в свое время, именно религия и помогла.
Макс поверь - ты все делаешь так, но для реального улучшения своего благосостояния надобно прекратить работать на дядю и начать на себя. Правда нужно быть готовым 3-5 лет работать без праздников и выходных , а уж затем появиться время на себя.
Простите, ребята, вы правильно желаете. Но.
Не нужно готовиться. Да и поздно. Нужно работать. И, иногда, это делать для души... или для человека, который подошел и попросил. Так сделай. Помоги ему. И ты сам удивишься, насколько это верно. И прибыльно.
Попробуй. Это не страшно и не запрешенное. Это то, чего в нашей стране не хватает.
Так помоги... если, конечно, мастер, если отвечаешь за свои слова, если есть время.. желание...можешшшь?..... :)))
> VL писал:
>
>
> > А нафига три высших?
> > Прям как в покере, чесслово :))
>
> Сам не понимаю, любит учится, уже намекает, что хотела бы и ещё
> один диплом, по архитектуре и стоительству, ещё и успевает на
> тренажеры ходить , занимается почти профессионально уже лет
> пять..
> Вот только замуж никак не хочет..., а нам бы уже внуков
> пора...:-)
Хорошая девочка.
> Простите, ребята, вы правильно желаете. Но.
> Не нужно готовиться. Да и поздно. Нужно работать. И, иногда,
> это делать для души... или для человека, который подошел и
> попросил. Так сделай. Помоги ему.
А ты думаешь откуда у нас с напарником "пакет заказчиков" ??
( вот и раскрыл главный секрет бизнеса - как сбыт организовать :-)))) )
petr-Kenig
Бухаешь штоле?
Чем тебя так задел коментарий? Иногда лучше промолчать, чем пердеть в лужу....
Отличная, симпатичная девчонка на фото Борисыча. Глаза умные. Умница.
Хорошая дочь, Борисыч! А внуки... Ну, будут внуки, подожди чуток :-)
Самовар - да. Накатываем через трубочку - тяжелый день на работе, а после переезд дома. Ты ввел в сомнение. Перечитал - да. Неоднозначно написано. Звучит вот осуждаещеээ.., по имхо - не обосновано, вот и встрял.
Если Аметист ноль шесть другое имел в ввиду - то не прав был и каюсь... но это только если только.
Рад буду быть не прав.
Уж сорри.
petr-Kenig
Да ладно... сам "по киру" бываю резок, но тут как мне кажется оснований нет. Действительно ведь эффектная девчонка. Комент я думаю безо всяких сальностей был....
- То же удивился, да возможны мелочи не озвученные.
У нас - тот же потолочек в пятнашку.. прожиточный только наш крайне высок, да не принято обсуждать мелочи. В принципе - правильно.
Тут другой заруб случился.
И, похоже, лесоруб - айм.
> А что советоваться? У дочки последний год в школе, потом
> учиться надо дальше. На золотую медаль не тянет, так что только
> платно. Вот и думаем. Может почку продать? Никаму не нада?
Чего испугались? Пойдет учиться и работать. Как во всем мире. Промоутером и т.д.
ничего зазорного в ее возрасте нет. Пусть оплачивает, хотя бы частично....может учиться будет прилежнее, т. к за свои кровно заработанные. Другое дело, что у нас в городе особо ничему толковому не научат, даже за деньги. Разве, что юрфак с прицелом на госслужбу. Все остальное -фантики ненужные. Точные науки в городе нашем не очень востребованы. Хотя, онанотехнологии достаточно модны в тусовке. Пальма первенства у Института нефти ДВФУ. Как в начале 90-х был юрфак. Деньги не особо котировались, приветствовались связи. Так же сейчас и с нефтехимической школой ДВФУ. За абитуриента должен махнуть гривой авторитетный чел, услуги (возможности) которого могут использоваться при надобности. Менеджмент у нас особо не знают в ВУЗах. Лекции читают тетушки в возрасте, которые ничего не создали в плане бизнеса. Племянница закончила туризм в ДВФУ. Такая, лабуда. На 5 лет растянули курсы горничных и администраторов гостиниц. Юрфак, это хорошо.Чинушей станет. Всегда при деньгах, декретные, больничные, все как положено. Можно взять образовательный кредит в Сбербанке, если сложно выкатить сразу. Раньше ДВГУ давал скидку,если оплачиваешь сразу.
>Грамотно выбрать специальность и место, где учиться, чтобы не >толкаться на какую-нибудь якобы престижную,
>но по сути бестолковую специальность, подтянуть слабые места у >репетиторов - вперед, на штурм.
Золотые слова.
Сейчас можно подавать документы в пять ВУЗов, а в них на еще на три факультета, итого 15. Куда нибудь да пройдет, даже не сомневайся))). Репетиторы обойдутся всяко дешевле платы за ВУЗ. У самого сейчас младшая ходит к репетиторам , прикинул где-то в районе 30 штук выйдет за оставшееся время до ЕГЭ. А самый дешевый ВУЗ у нас где-то тоже 30, но за год. Плюс сейчас мало выпускников- "демографическая яма" начала и середины 90-х.
> Другое дело, что у нас в городе особо ничему толковому не научат, даже за деньги.
Не буду оспаривать этот тезис, поскольку просто не владею информацией.
Но скажу следующее: люди по своим способностям к обучению делятся на несколько групп.
Если совсем грубо - на три большие группы.
1. Те, которым просто необходимо, чтобы кто-то их обучал.
И если этот кто-то будет учить хорошо - то и человек обучится хорошо,
а если будут учить плохо - то и из человека выйдет никакой специалист.
2. Те, кому обучение может быть полезно, хотя и не столь уж необходимо.
3. Те, кому в принципе пофигу, учат их или не учат, где учат и как.
Таким диплом нужен только для показа в отделах кадров,
способность к самообразованию и тяга к знаниям позволит им в совершенстве
обучиться делу, к которому есть способности и расположение.
Поэтому сетования о качестве обучения в значительном числе случаев мимо кассы.
Автор: huntercatt из (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 03-11-12 23:22
ОФФТОП о Высшем образовании: Вы Дмитрий, как всегда пессимист... Вопрос вообще не в том хде учиться.Вопрос как.А уристов с уклоном в госучреждение - тут как собак на помойке - стоят и трясутся либо, что не устроят, либо , если устроили - что выгонят. И вообще уристов многовато - есть шанс лет до 35 бегать ООО регистрировать. Юристов мало - но это нужно мозг иметь под это заточенный и организованный особым образом. Институт нефти и газа - гуано. К тому же реорганизован уже. Будет шанс (при наличии мозга) в следующем или через год попасть в тему с подготовкой кадров для Роснефти. И там же потом работать.В РН очень хорошо платят.)).И Есть однако парадокс с дефицитом кадров - с одной стороны нельзя найти работу, с другой некого взять на нее.
Если что нибудь захочешь узнать про ДВФУ - обращайся, расскажу как есть (и как будет-наверное).
И вообще. У меня доча тоже в этом году не поступила...Теперь работает администратором смены уже в ресторане -за 2 месяца из официантов. Свои 25 000 -28000 уже имеет - задумаешься однако.
> petr-Kenig
> Да ладно... сам "по киру" бываю резок, но тут как мне кажется
> оснований нет. Действительно ведь эффектная девчонка. Комент я
> думаю безо всяких сальностей был....
Да ладно вам, мужики... я не увидел ничего страшного в том комментарии..., у дочери подруга визажист, фотограф, дизайнер , стилист в одном лице вот и делает фотосессии , руку набивает на своих, я сам свою дочь не узнаю ...:-)) Это так, для разрядки обстановки ..:-))
> ОФФТОП о Высшем образовании: Вы Дмитрий, как всегда
> пессимист...
Отчего же. Я как чучка, что вижу,то пою....
Вопрос вообще не в том хде учиться.Вопрос как.А
> уристов с уклоном в госучреждение - тут как собак на помойке -
> стоят и трясутся либо, что не устроят, либо , если устроили -
> что выгонят.
Это отдельный вопрос. Хорошая должность в госструктурах как и все имеет вполне осязаемую цену. Без этого можно шестерить до пенсии.
И вообще уристов многовато - есть шанс лет до 35
> бегать ООО регистрировать.
А что в этом плохого при условии если работать на себя? Регистрации белого ООО - 17000 р., черного (на бомжа) - 70000-90000 руб. Цены двухлетней давности.
Юристов мало - но это нужно мозг
> иметь под это заточенный и организованный особым образом.
> Институт нефти и газа - гуано.
Хороший знакомый занимается бункерованием судов. С дензнаками проблем не испытывают. Хотели своего старшенького туда воткнуть. Не вышло. Не нашли "поручителя".
К тому же реорганизован уже.
> Будет шанс (при наличии мозга) в следующем или через год
> попасть в тему с подготовкой кадров для Роснефти. И там же
> потом работать.В РН очень хорошо платят.)).И Есть однако
> парадокс с дефицитом кадров - с одной стороны нельзя найти
> работу, с другой некого взять на нее.
> Если что нибудь захочешь узнать про ДВФУ - обращайся, расскажу
> как есть (и как будет-наверное).
Да у меня супруга там трудится. Каждый день слушаю рассказы.
> И вообще. У меня доча тоже в этом году не поступила...Теперь
> работает администратором смены уже в ресторане -за 2 месяца из
> официантов. Свои 25 000 -28000 уже имеет - задумаешься однако.
Это заблуждение. Надо стремиться к 250000-280000 (шутка).
>
> Поэтому сетования о качестве обучения в значительном числе
> случаев мимо кассы.
Есть еще проблема последующего трудоустройства. Не все специальности востребованы в Приморье. Например, работает у меня торговым девушка, закончившая ДВФУ с красным дипломом по китайскому языку. Пару лет назад, была выпускница с красным дипломом японского.По Артему работает подполковник авиации, ожидающий увольнения (выдачи жилья в Снеговой пади). Двое парней работают с дипломами - один ДВГМА, второй горного института ДВПИ.
Не сказать, что все они относятся к третьей категории.
> А подруга не та ли, с которой они вместе на о. Клыкова в лесу заблудились?
Нет, не та...:-)), та сама периодически моделью подрабатывает в рекламных роликах...,
а хорошо подобранный макияж и умение выбрать кадр делает человека совсем другим на фотографии.
Дмитрий555555 писал:Есть еще проблема последующего трудоустройства. Не все специальности востребованы в Приморье.
______________
Верно говорите, не востребованы! и это основная проблема. Обидно, учился, компетентен, но никому не нужен.
Ибо у нас только Джам шудам работа есть, а от наших требуют наличие опыта по полученной спец-ти и не менее 3-х лет.
Кстати, недавно получил информацию о порядках в одной из крупных торговых сетей.
Вход на работу и уход с нее строго по дактилоскопическому детектору,
при этом сервер сразу же фиксирует время прихода/ухода.
За опоздание на одну минуту - увольнение.
Официальных государственных праздников нет, только сб, вс.
В любой момент могут выдернуть и устроить проверку на полиграфе (детекторе лжи),
если до чего-нибудь докопаются - уволят.
Сисадмин и прочие компьютерщики хорошего уровня получают на руки 50 тыр.
> Работа не по специальности - обычное дело во все времена.
> Но конъюнктура рынка труда меняется - давно лежащий на полке
> диплом может и "выстрелить".
Не встречал подобных примеров.
Конъюнктура сменилась только в отношении армии и полиции по понятным причинам.
Но там выдается билет в один конец, то есть второй раз в армию/полицию не берут.
>
> Впрочем, ничто не мешает уже работающему человеку получить
> второе высшее,
> если это решение будет осознанным и принятым не спеша.
> Не встречал подобных примеров.
> Конъюнктура сменилась только в отношении армии и полиции по понятным причинам.
> Но там выдается билет в один конец, то есть второй раз в армию/полицию не берут.
Есть общеизвестный пример подполковника КГБ, добровольно ушедшего из конторы,
но впоследствии приглашенного поработать начальником оной.
> Кстати, недавно получил информацию о порядках в одной из
> крупных торговых сетей.
>
> Вход на работу и уход с нее строго по дактилоскопическому
> детектору,
> при этом сервер сразу же фиксирует время прихода/ухода.
> За опоздание на одну минуту - увольнение.
> Официальных государственных праздников нет, только сб, вс.
> В любой момент могут выдернуть и устроить проверку на полиграфе
> (детекторе лжи),
> если до чего-нибудь докопаются - уволят.
>
Так это же кузница кадров для конкурентов...проходили это.
Kalina-ok писал:
> Верно говорите, не востребованы! и это основная проблема.
> Обидно, учился, компетентен, но никому не нужен.
> Ибо у нас только Джам шудам работа есть, а от наших требуют
> наличие опыта по полученной спец-ти и не менее 3-х лет.
Лукавите, там. где работаю Джамшуты, русские не желают просто работать, типа западло им такая работа. хочется сразу и много и желательно не перетрудиться..
Все хотя устроить своих детей в вузы, чтоб получили высшее образование - похвальное желание , если ваш ребёнок способен учится и хочет этого, а если он десять лет в шкроле нихера не делал , то о каком высшем образовании может идти речь??, но заталкивают насильно , пусть хоть психолог , но с высшим..., в колледж на рабочую специальность мало кто отправляет своих детей..., а зря- это возможность приобрести хорошую специальность и востребованную.
Учить можно и нужно, но надо бы и понимать , чем эта учеба потом обернётся для вашего ребёнка.... востребованностью в жизни или вечным поиском работы, хоть секретарем , зато диплом о высшем греет душу, по большей части родителей...
Пацанов сначала в армию, а с девочками очень сильно думать , а потом принимать решение об учёбе, тем более если она платная..., впрочем для девушек есть много возможностей устроиться на хорошую работу и без образования, если есть голова на плечах..., вот в Ост-Оптик, где я работаю, постоянно требуются оптики продавцы- работа чистая, в тепле и зарабтки хорошие..., нет опыта - понятно - обучат и помогут ... но не хотят - проще в бутике шмотками торговать..., они у нас тоже рядом, девки молодые целыми днями стоят с сигаретой в зубах на солнышке..., типа перекур . Те же фармацевты, со средним медицинским образрванием -востребованны до жути , в любом городе , но нет их в наличии, а вот три психолога у нас работают , операторами на складе..:-))
Почти на всех автобусах пишут - "требуется водитель на маршрут"...., где русскиме пацаны? , там и заработки не маленькие, но увы. работают опять таки Джамшуты. Перестройка уничтожила понятие рабочей специальности - все хотят работать на себя лично , что тут многие советуют, но это не реально, так в жизни не бывает . Большинство будет зарабатывать себе на жизнь наемником и ничего страшного в этом нет, учитесь продавать себя, и если вы чего то стоите... вас купят по хорошей цене., а если просто надутые щёки и пустые амбиции- тогда только в предприниматели..:-))) ИМХО
Автор: huntercatt из (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 04-11-12 01:25
Дмитрий555555 писал:
>
> Отчего же. Я как чучка, что вижу,то пою....
У всех свои очки видимо для песен.С разными диоптриями
Про ИниГ - интересно...Знал бы , что это так модно :))) хехе
Помог бы )).
А вообще все это хрень. Завтра сдохнешь и усе. Запланировал несбыточное получается. Дети есть якорь приковывающий к реальности. Так что о них еще можно заботится, остальное - липкая сансара.
PS Я сам на работу не хожу уже 10 лет. Скучно это - ходить куда то.
Сама пусть приходит.))
> все хотят работать на себя лично , что тут многие советуют, но это не реально, так в жизни не бывает.
Понятно, что на современном уровне развития общества никуда не деться от работы по найму,
тем не менее, в России малый бизнес развит гораздо хуже, чем в среднем в Мире,
поэтому в этом направлении есть куда двигаться.
Хозяин самодур , больной на голову..., в такой компании нормальный человек работать не сможет.
И все это незаконно и противоречит здавому смыслу и КЗОТу...
Борисыч Вы правы, я и не спорю, но вот беда.
Хотят люди учиться и работать то же хотят, и не в зарплате не большой дело, а порой с скотском отношеии к рабочему человеку,головы порой поднять не дают,
мол работяга, вот и паши! и чуть что сразу тыкают, кто на кого учился....
> Там то - в реальной жизни,щеки то быстро посдуваются :_)
НУ вот и я об этом..., т.к далеко не каждый способен быть предпринимателем, даже в мелком бизнесе.... я это прошел на своей шкуре , сейчас в наемниках, в деньгах немного потерял , но нервотрепки стало гораздо меньше- мне так комфортнее,единственно времени свободного мало , но тут уж как есть...:-(
> Кстати, недавно получил информацию о порядках в одной из
> крупных торговых сетей.
>
> Вход на работу и уход с нее строго по дактилоскопическому
> детектору,
> при этом сервер сразу же фиксирует время прихода/ухода.
> За опоздание на одну минуту - увольнение.
> Официальных государственных праздников нет, только сб, вс.
> В любой момент могут выдернуть и устроить проверку на полиграфе
> (детекторе лжи),
> если до чего-нибудь докопаются - уволят.
>
> Сисадмин и прочие компьютерщики хорошего уровня получают на
> руки 50 тыр.
>
> Х.з, хороша или плоха такая неволя...
В каждой конторе своя кухня. Я например в Приморском Кондитере и Кака-Коле работал - там тоже все по секундомеру. Но это скорее специфика производства, нежели административные тиски: все-таки конвеер и за простой линии бригадир мог запросто разбить ипало :)
При этом ценз промиллям был весьма демократичным и многие ездили на работу на служебном автобусе, который исправно привозил и отвозил наемников на смену :) Работа простая, но немного скотская. Хотя Китай поднялся на спинах именно таких вот "скотов".
В штате Кондитера был даже стоматолог - я, помница, вылечил два зуба у молоденькой "зубнихи".
Наслышан, что современные потогонные конторы сегодня вместо зубов и полиса предлагают полиграф и штатного проктолога, но такой сэкас для наемника должен быть оправдан экономически. Ведь многие спецы за голый полтинник засунут этот полиграф тестеру даже без помощи проктолога. В хорошем специалисте адекватная комм.фирма заинтересована не меньше, чем тот в хорошо оплачиваемой работе и гнобить почем зря такого не станет.
У Макса непростая ситуация. Он пришел в 1000 в год кризиса, когда мелкие вендоры и предприниматели спасали активы. За четыре года кой-чего поменялось.
Дальше плыть на веслах или спалить остатки бенза в надежде найти твердую землю - это сугубо интимное решение.
и не в зарплате не большой
> дело, а порой с скотском отношеии к рабочему человеку,головы
> порой поднять не дают, мол работяга, вот и паши! и чуть что
> сразу тыкают, кто на кого учился....
Ну это было всегда и ,очевидно, будет и дальше...
Кстати , об предпринимателей тоже "вытирают ноги", те, кто стоит выше или контролирующие организации - не знаю представляете ли вы что есть проверка из налоговой или ментов из ОБЭП ? там такие унижения, что хочется их просто зубами загрызть..., тебя просто за человека не считают и изначально ты уже виноват..., да нас по жизни всегда унижают, везде . А кто унижает? , да мы сами и наши близкие , чьи то дети , знакомые...,вот почитайте..:-) Ссылка.
Это ли не скотское отношение к своему соплеменнику , земляку?, таких же точно людей, как и мы все..., так может дело в нас самих?, может начнем с себя...?
Время такое скотское, раньше нас учили, что все равны, а сейчас учат совсем другому и социальная несправедливость нынче в законе и поощряется.
Первый раз. В жизни поехал в Тай и вы тут все плачете нет возможности , нет желания такого активного у вас или цели.всем желаю хорошего настроения спасибо ОЛегу уговорил съездить сюда.
> У Макса непростая ситуация. Он пришел в 1000 в год кризиса,
> когда мелкие вендоры и предприниматели спасали активы. За
> четыре года кой-чего поменялось.
> Дальше плыть на веслах или спалить остатки бенза в надежде
> найти твердую землю - это сугубо интимное решение.
Ничего не мпонимаю, судя по его же постам логично предположить, что он ушел из Геологии на болеевысокую зарплату , что, за четыре года стало хуже ? Врядли, работой завалены, значит и зарплата есть...
Мы конечно не знаем , что это за "непростая ситуация"...., может усталось от наемного ежедневного труда. или тёрки с руководством.?, хотя я всеж склоняюсь к тому, что это влияние осени и ситуация слегка надуманная , летом было совсем другое отношение к жизни...
> Хотят люди учиться и работать то же хотят, и не в зарплате не
> большой дело, а порой с скотском отношеии к рабочему
> человеку,головы порой поднять не дают,
> мол работяга, вот и паши! и чуть что сразу тыкают, кто на
> кого учился.....
Пару месяцев взяли на работу чурбана. Зовут Акбар Додаханов 28 лет отроду. Оформили все законно. С уведомлением в миграц.службу. На родине работал ювелиром. Работает хорошо. С желанием. Не бухает. Приходит ровно в 8-00 без всяких детолоскопий. Уходит в 17-20.00. Получает 22000 руб в месяц. До этого работал 4 года студент переросток. Все истерил о загубленной молодости.
> Первый раз. В жизни поехал в Тай и вы тут все плачете нет
> возможности ,
А ты чё в этой теме делаешь???...:-))
Дуй в "покатушки" и продолжим интернет путешествие по Тайланду..., а то что-то вы замерли, с болдуна чтоль? или руки заняты..?..:-)
Давай,Саня, поддай оптимизму, разгони депрессию осеннюю голыми задницами тайских тёток...:-))
> хотя я всеж склоняюсь к тому, что это влияние
> осени и ситуация слегка надуманная , летом было совсем другое
> отношение к жизни...
По секрету скажу:
Макс хочет такой же домик с камином, как у тебя.
Еще не прочь купить пикапчик, примерно такой, как у тебя.
Еще он хочет катер или яхту,примерно такой, как у тебя, ибо [censored] уже изрядно потрепан.
У тебя это все есть, ты старше - так поделись опытом с братом по увлечению :)
>
> Значит, неправильно ты его чурбаном обозвал. Грубо.
> Так бы и написал: взяли узбека (таджика, лезгина - подставить
> нужное).
>
> Чурбан - это не национальность, а состояние души.
> Это тупой необучаемый балбес, не могущий и не желающий
> работать.
Я без злобы. Нормальный парень. Правда,неделю назад в пятницу был праздник мусульманский.
Отпросился до 11-00 за свой счет. Говорит, молился.
> Так бы и написал: взяли узбека (таджика, лезгина - подставить
> нужное).
Нет ,Иван, не путай...- лезгин, дагестанец, чеченец работать не будут, по крайней мере на русского, - это вольные люди , часто бандиты , работают таджики, узбеки, молдаване , украинцы,
Иногда армяне и азербайджанцы, но эти тоже предпочитают работать больше на себя..., торгаши от природы...
> По секрету скажу:
> Макс хочет такой же домик с камином, как у тебя.
> Еще не прочь купить пикапчик, примерно такой, как у тебя.
> Еще он хочет катер или яхту,примерно такой, как у тебя, ибо
> [censored] уже изрядно потрепан.
> У тебя это все есть, ты старше - так поделись опытом с братом
> по увлечению :)
Эко диво. Продай квартиру и купи на развязке в Новом коттедж новострой. На остаток лодку и пикап.
> VL писал:
>
>
>
> > У Макса непростая ситуация. Он пришел в 1000 в год кризиса,
> > когда мелкие вендоры и предприниматели спасали активы. За
> > четыре года кой-чего поменялось.
> > Дальше плыть на веслах или спалить остатки бенза в надежде
> > найти твердую землю - это сугубо интимное решение.
>
>
> Ничего не мпонимаю, судя по его же постам логично
> предположить, что он ушел из Геологии на болеевысокую
> зарплату , что, за четыре года стало хуже ? Врядли, работой
> завалены, значит и зарплата есть...
> Мы конечно не знаем , что это за "непростая ситуация"....,
> может усталось от наемного ежедневного труда. или тёрки с
> руководством.?, хотя я всеж склоняюсь к тому, что это влияние
> осени и ситуация слегка надуманная , летом было совсем другое
> отношение к жизни..
Моя прошлая работа была оставлена по причине кризиса, не стало заказов. Стройки были заморожены. Нынешняя работа стабильна и предсказуема. Хороший коллектив и бытовые условия по высшему баллу. Но я реалист и глядя в будущее я понимаю, что фирма в которой я работаю занимается торговлей, это ее основная направленность. А я ремесленник. Мне можно развиваться и расти только в среде производства.
> Дмитрий555555 писал:
>
> > Эко диво.
> > Продай квартиру и купи на развязке в Новом коттедж новострой.
> На остаток лодку и пикап.
>
> Ссылочкой на объяву не поделишься?
> Моя прошлая работа была оставлена по причине кризиса, не стало
> заказов. Стройки были заморожены. Нынешняя работа стабильна и
> предсказуема. Хороший коллектив и бытовые условия по высшему
> баллу. Но я реалист и глядя в будущее я понимаю, что фирма в
> которой я работаю занимается торговлей, это ее основная
> направленность. А я ремесленник. Мне можно развиваться и расти
> только в среде производства.
А что с геологией не то? У меня коллега по прошлому месту работы работает в комитете по недропользованию. Продают ресурсы местным барыгам. Если интересно, могу спросить о наличии вакансий.
Аралин Макс писал:Моя прошлая работа была оставлена по причине кризиса, не стало заказов. Стройки были заморожены. Нынешняя работа стабильна и предсказуема. Хороший коллектив и бытовые условия по высшему баллу. Но я реалист и глядя в будущее я понимаю, что фирма в которой я работаю занимается торговлей, это ее основная направленность. А я ремесленник. Мне можно развиваться и расти только в среде производства.
___________________________
То то и оно, не страна сплошной базар, тут купил, тому продал, но мы все разные одни купцы, другие как Вы ремесленник, кто то крестьянин. А теперь такое время что все вынуждены работать торгашами( и не важно твоё оно или не очень). Вы Аралин Макс всё делаете так! но не там! Страна не та.
США, Англия - то же финансовые бутики. Китай - мировая мастерская. Но что-то там наши граждане конкуренции на внутреннем рынке не выдерживают. Только выход один - в РФ.
> У тебя это все есть, ты старше - так поделись опытом с братом
> по увлечению :)
Есть, но то, что есить у меня есть и у очень многих форумчан и в более солидном виде, что дом, что лодка, что машина... думаю они лучше подскажут..:-))но я тоже хочу в Тайланд уже много лет. ..:-)
Я строил свою жизнь долгие годы , по маленьку и за тот дом уже пять лет выплачиваем кредит. И за лодки выплачивал рассрочки годами. были времена когда и на жратву денег не было, да и сейчас не густо , думаешь я зубы в Китае ставил от большой любви к китайцам? Нет, просто в три раза дешевле, чем в России.
Я всегда верю, что в жизни есть вариант найти способ заработать , может мне частично и везло , хотя могбы и богаче жить . но лень , лень научила мирится с тем, что есть и находить в этом комфорт...: - работаю наемником, дом небольшой ( всего 100 кв.м) и достаточно не дорогой и лодка обычная , небольшая и машина корейская бюджетная... и сам я одеваюсь в китайские вещи , хеннеси не покупаю , пью самогон , жена не домохозяйка, сама сделала карьеру, училась в зрелом возрасте( за 30-ть) заочно и платно, а сейчас пашет всю жизнь без отпусков с утра и до вечера ,.., и дочь зарабатывает сама себе на жизнь- никогда не лезли в её личную жизнь и не контролировали учёбу..., может поэтому и была всегда круглой отличницей с первого класса .
НО вот в Тайланд никак не соберусь..., всё денег не хватает и времени...:-))
.В годы Макса и твои у меня был Пасспорт19 и довольно старый микроавтобус Таун Айс и жили в обычной 4-х комнатной квартире вместе с тещёй, на первом этаже.... спальня 7 кв.м, кухня 6 кв.м., без камина...:-) при этом в 96 году остался безработным, два года на шее у жены, ...почти спился от безысходности и никто не брал на работу с двумя дипломами, чуть в петлю не влез , эта мысль крутилась в голове постоянно , удержал животный инстинкт самосохранения..., будите смеяться - пошел в церковь , раз, два. три .... и жизнь начала потихоньку восстанавливаться, рискнул начать собственное дело , сцал сильно..., но раскрутился через три года. оперился, отъелся..., бросил пить ..., потом понял, что не моё и свернул свой бизнес, но настрой на жизнь остался..., начал искать работу по найму..., тоже ходил в церковь....:-))
Вот в прошлом году тоже рискнул и в 54 года уволился с довольно хорошей работы и снова в поиске.... , сейчас зав. мастерской по изготовоению сложных очковых линз, работа интересная, творческая... иду на работу может и не с удовольствием, но и не с напрягом..., за год уже стал достаточно опытным мастером..., при этом сократил брак наполовину и настроил работу мастерской совсем по другим принципам, сами мастера отмечают, что они стали работать лучше и отношение к работе стало более ответственное владелец компании доволен... кстати много лет назад я уже работал в этой компании, но в качестве Заместителя генерального директора и уволился как раз по причине , что захотел работать на себя лично , начать свой бизнес.... мне казалось, что я все умею и все знаю в этом..., налицо дауншифтинг..:-)), а супруга выросла до Гененрального директора из простого бухгалтера.., но я не пользуюсь административным ресурсом, хотя мне легко решать любые призводственные проблемы...
Вот такой опыт, но он едва ли поможет кому то, у каждого это индивидуально и каждый идет своим путем, понятным и приемлемым только для него одного, но суть в том, что провалы и взлёты есть у всех и надо это пережить и найти свой путь . Думаю Макс ещё будет на вершине жизни и с иронией будет вспоминать прошлые годы, чёрная полоса обязательно пройдет....., желаю удачи...
Хоть я и работал в геологии но я то не геолог по образованию, так что и там у меня будущего не было. А назад вернуться - хоть завтра, отношения остались прекрасные.
В молодости меня учили строить корабли, большие морские корабли...
>
> Фармацевтов во Владивостоке- как грязи (в смысле дохрена и
> больше). Вот только заработок в 15-20 тыр. мало кого
> устраивает.
И где такие зарплаты у фармацевтов?... , может в совсем мелких аптечный пунктах? В нормальных аптеках до 30 тыс. руб. и хрен найдешь.... уже хотя 40-50..:-)) .
Хороший грамотный фармацевт очень ценится и довольно редок... не путать с провизором, которые зарабатывают ещё больше... и их совсем мало , ну ты это и сам знаешь...
Дмитрий555555 Австралия милейшее место, у нас там родня живёт в городе Брисбен, чудно живут, и работают и картины пишут, и бумеранги для удовольствия рассписывают, детей своих спокойно воспитывают. Постоянно общаемся в скайпе, нет у них там такого дурдома как у нас тут.
> Дмитрий555555 Австралия милейшее место, у нас там родня
> живёт в городе Брисбен, чудно живут, и работают и картины
> пишут, и бумеранги для удовольствия рассписывают, детей своих
> спокойно воспитывают. Постоянно общаемся в скайпе, нет у них
> там такого дурдома как у нас тут.
У нас то же есть хорошие знакомые в Сиднее. Не олигархи ни разу.Очень хочу съездить к ним на новый год. Каждый год на РТР показывают празднование НГ по миру. У них очень красивый фейерверк над заливом.Народ стоит на катерах, расслабляется. Мечта.
> Нынешняя работа стабильна и
> предсказуема. Хороший коллектив и бытовые условия по высшему
> баллу. Но я реалист и глядя в будущее я понимаю, что фирма в
> которой я работаю занимается торговлей, это ее основная
> направленность. А я ремесленник. Мне можно развиваться и расти
> только в среде производства.
Так что тебя не устраивает? Зарплата или отсутствие служебного роста? И куда ты хотел бы расти? Ваша компания не только торговая, так что есть шанс выйти в руководители того подразделения, которое занимается производством и развивать это направление, предложи то, что принесет прибыль и это должно заинтересовать владельцев компании, а уж у вас то направлений масса. Я летом не мог пробиться к тебе на ремонт из-за загруженности , и сейчас хотел бы тоже поставить лодку на тюнинг и таких как я масса, Конечно, если не устраивает зарплата, тогда надо искать гле больше или урезать личные расходы и амбиции, а есл зарплата устраивает , тогда можно и смирится с некоторыми издерками в этой областии жизни и просто жить в удовольствие..
В Австралии самые ядовитые в мире змеи и пауки, самые людоедские крокодилы,
самые выпрыгивающие на дорогу со смертельным исходом для автомобилистов млекопитающие,
самые людоедские акулы и самый высокий процент гомосеков в мире.
"до 30 тыс"- это, конечно, звучит! Но, в среднем- около 20-25, что, по сравнению с 30, как говорят в Одессе- "две большие разницы.
Ну а опытный провизор получает около 50 тыс. (зависит от многих факторов)- информация 5-минутной давности от людей, которые не первый год "в теме".
Ну я не знаю, просто Иван Георгич упомянул их среди негативных факторов по Австралии, значит интересовался.., зачем?...:-))
Австралия без геев, что Канада без хоккеев..:-))
Борисыч писал:Ну я не знаю, просто Иван Георгич упомянул их среди негативных факторов по Австралии, значит интересовался.., зачем?...:-)), Австралия без геев, что Канада без хоккеев..:-))
> Аралин Макс писал:
>
> ... Но я реалист и глядя в будущее я понимаю, что фирма в
> > которой я работаю занимается торговлей, это ее основная
> > направленность. А я ремесленник. Мне можно развиваться и
> расти только в среде производства.
> Борисыч писал:
> ... Я летом не мог пробиться к тебе на ремонт из-за
> загруженности , и сейчас хотел бы тоже поставить лодку на
> тюнинг и таких как я масса...
Вот здесь "собака и порылась" (с). Советы давать легко: Макс, найди помещение и работай в этой сфере "на себя". Со всеми вытекающими отсюда и плюсами и, несомненно, минусами. Специфику работы, как мастеровой, ты уже знаешь досконально. Осталось столкнуться со спецификой организации труда на новом месте, бухгалтерией, отработкой клиентской базы, снабжением расходниками и т.д. и т.п.. В конце концов, при наличии альтернативных вариантов, всегда можно попросить или потребовать повышения з/п у нынешнего работодателя.
Спасибо, не надо.
Не то, чтоб я уж очень здорово был устроен здесь, но вполне отчетливо понимаю,
что нигде, кроме России мне ничего не светит, кроме пособия.
> Да я то же придерживаюст мысли, что где родился там и
> пригодился. Разумно. )))
Устаревнее утверждение... , что в Австралии, что в Канаде, что в Новой Зеландии полно русских, которые там вполне хорошот прижились и довольны судьбой.., у меня сестра прожила в Южной Короее полгода , только что вернулась.... и собирается снова уехать , не решила куда или в Америку или в Италию..., тоже каждому своё.., а русский человек везде пристроится...
Нынче русские пенсионеры едут жить в приграничные города Китая...,, да и не только пенсионенры..., ХуньЧуне встречал несколько придринимателей из русских, которые там держат бутики...
Ты "не так думаешь". Результат жизни это всего результат мыслительного процесса. Перефразирую: мы всегда получаем то, что действительно хотим, но не всегда можем себе признаться, что именно этого и хотели.
Автор: Михаил Дмитриев (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-11-12 05:13
Макс! Большинство так живёт. Лишнего не остаётся.
Мы тоже очень переживали, пока дети заканчивали школу. Обе поступили без всяких сложностей на вечерние отделения. Одна на платное, другая на бесплатное. Обе работают. Как-то потихоньку всё выруливается.
Есть отложенные проблемы. Часть может и рассосётся, но часть-то "выстрелит" в самый неподходящий момент. Вот это больше всего пугает. Но живём... Не хандри!)))
Резюмируя ветку - кризис всех заипал. Все подорожало в одночасье. Хочу больше, не знаю как. Будем молиться на котировки нефти - "Да прибудет 144 дол за баррель" (шутка).
По существу - есть такое мнение, что бог лишнего не дает. Наверное, не нужно большего. Человек существо неразумное. У сотрудницы был муж военный. Долго не могли зачать ребенка. Получилось. Тут увеличивают зарплату воякам. И понеслось...ночники, ляди и т.д. В итоги бросил ее с детем на съемной хате и сказал: "Знаешь, Катя, как хорошо, что мы с тобой развелись! Я так стал хорошо жить!".
Мораль басни - не всегда увеличение материального полезно. Некоторым это даже во вред. Дети от безделья становятся торчками и т.д.
> Резюмируя ветку - кризис всех заипал. Все подорожало в
> одночасье. Хочу больше, не знаю как. Будем молиться на
> котировки нефти - "Да прибудет 144 дол за баррель" (шутка).
>
> По существу - есть такое мнение, что бог лишнего не дает.
> Наверное, не нужно большего. Человек существо неразумное. У
> сотрудницы был муж военный. Долго не могли зачать ребенка.
> Получилось. Тут увеличивают зарплату воякам. И
> понеслось...ночники, ляди и т.д. В итоги бросил ее с детем на
> съемной хате и сказал: "Знаешь, Катя, как хорошо, что мы с
> тобой развелись! Я так стал хорошо жить!".
>
> Мораль басни - не всегда увеличение материального полезно.
> Некоторым это даже во вред. Дети от безделья становятся
> торчками и т.д.
Чет ты Дима перемутил.
Взрослый человек хочет зарабатывать больше, но не знает как. Всего то и делов.
> Иван писал:
>
> > Не то, чтоб я уж очень здорово был устроен здесь, но вполне
> > отчетливо понимаю,
> > что нигде, кроме России мне ничего не светит, кроме пособия.
>
> Разве у тебя бизнес жестко привязан к какой-то определенной стране?
> В том смысле, что и в закордонии можно наладить тоже самое.
1. Работать из-за бугра на российскую аудиторию не получится по нескольким причинам:
а) - авторитет неминуемо упадет и посетители разбегутся.
б) - российским рекламодателям будет затруднительно платить в зарубежный банк.
в) - российским покупателям изделий будет геморройно платить.
г) - и еще более геморройно будет отправлять им товар из-за бугра.
д) - если платить налоги и держать счет в российском банке, это будет еще более геморройно.
2. Работать на забугорную аудиторию не получится - там конкуренция велика,
да и нет никакого желания напрягаться и овладевать в совершенстве хотя бы английским языком.
Автор: Герасим и Му-Му (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 04-11-12 09:46
Иван писал:
> д) - если платить налоги и держать счет в российском банке, это
> будет еще более геморройно.
А в чем геморрой-то? Если при этом есть российское гражданство... Например, с обсуждаемым тут Таиландом действует соглашение о налогообложении. Если тамошней налоговой предоставить документы, что налог уже уплачен в России, то не трогают.
Правда мне Таиланд не показался страной пригодной для ПМЖ. Но это исключительно мое субъективное мнение.
> А в чем геморрой-то? Если при этом есть российское
> гражданство... Например, с обсуждаемым тут Таиландом действует
> соглашение о налогообложении. Если тамошней налоговой
> предоставить документы, что налог уже уплачен в России, то не трогают.
Геморрой в том, что и в банк, и в налоговую инспекцию иногда приходится являться лично.
Или же, придется держать в России доверенное лицо.
И то, и другое - большой геморрой.
> Правда мне Таиланд не показался страной пригодной для ПМЖ.
> Но это исключительно мое субъективное мнение.
> Моя прошлая работа была оставлена по причине кризиса, не стало
> заказов. Стройки были заморожены. Нынешняя работа стабильна и
> предсказуема. Хороший коллектив и бытовые условия по высшему
> баллу. Но я реалист и глядя в будущее я понимаю, что фирма в
> которой я работаю занимается торговлей, это ее основная
> направленность. А я ремесленник. Мне можно развиваться и расти
> только в среде производства.
Макс - тут был очень ценный совет - начинай работать "на себя" - но будь готов "пахать" 2-3 года , но поверь , "на себя" подгонять не придется - работа будет "в кайф"...
Это точка отсчета , "водораздел" .
Как специалисту уже можно снять бокс , купить оборудование , взять на работу специалистов и вперед. Только ненадо останавливать себя всякими "сложностями", бери и делай...
> Аралин Макс писал:
>
> >Что я делаю не так?
>
> Ты "не так думаешь". Результат жизни это всего результат
> мыслительного процесса. Перефразирую: мы всегда получаем то,
> что действительно хотим, но не всегда можем себе признаться,
> что именно этого и хотели.
>
Думать првильно мало. У нас все думают правильно. Нужно не сцать и действовать.
Нет первоначального капитала, значит продать единственное жильё (правда в семье должен быть мужик главный), открыть ИП или как там у вас в России предпринимателей зовут, снять бокс в ебенях и своими ручками ковать, варить, клепать, не скупясь на рекламу. Через 3 - 5 лет, как выше писали будешь сидеть в Тайланде, а в твоём боксе будут работать на зарплате двое таких же как ты сейчас. Но они будут работать на тебя.
Самим снять жильё и сидеть эти 3 - 5 лет на бобах. Вот и весь ответ. Ни кто вам ( нам) ничего не даст и никто вас (нас) нигде не ждёт...
пока по клаве стучал, уже разъяснили, впринципе...
> ...Нужно не сцать и действовать.
> Нет первоначального капитала, значит продать единственное жильё
Вы меня, конечно, извините, но так действуют долбоебы и долбодятлы- рисковать жильем и семьей ради призрачного успеха. Еще в казино ва-банк предложите сыграть...
Viktor-1972 писал:
> ...Через 3 - 5 лет, как выше писали будешь сидеть в
> Тайланде, а в твоём боксе будут работать на зарплате двое таких
> же как ты сейчас. Но они будут работать на тебя.
Эти двое будут работать на СЕБЯ в хозяйском ангаре на хозяйских площадях и еще получать от хозяина зарплату. Не обижайтесь, но, учитывая Ваш возраст, советы, мягко говоря, очень странные...
Такое ощущение, что М.Аралин- Ваш заклятый враг...
> Да уж перспектива..... Вот знать бы ради чего рисковать.А вот
> так вот с бухты барахты хату продавать за ради "бизнеса" -
> не готов.
Звучит так : "Вот бы съездить в Тайланд всей семъей и потом решить на семейном совете - надо ли нам такое счастье в дальнейшем , или нас и так неплохо кормят?"
Макс , не принимай все буквально , хату продавать - крайности и глупости... можно сказать так : для того чтобы работать на себя и ездить в Тайланд должна быть ЦЕЛЬ - явная , четкая , с датами и прочими параметрами...
> Чет совсем уж суровую картину нарисовал.
> Изо всех известных мне приморцев-посетителей Таиланда никто не
> шел на такие жертвы.
>
> Напротив, один знакомый мудила, продавший квартиру ради
> "бизнеса",
> так и мыкается более 15-ти лет по съемным, и в Таиланд так и не
> съездил.
Вот и ответ на вопрос, что я делаю не так.
8-9 лет назад продал коттедж, который не планировал продавать. Сам вместе с женой жил изначально на съёмной квартире, после с первым ребёнком в квартире тёщи (но без тёщи). Деньги вложил в бизнес. Если бы так не поступил, сейчас заработков хватало бы только на пожрать, одеться и Тайланд (один раз в год). А так в следующем году начинаю строить себе коттедж очередной (и не жужжу, что никогда не продам), квартиру тоже выкупил, в которой живу уже с двумя детьми.
P.S. Только стороннему наблюдателю, не занимающемуся бизнесом кажется, что если бизнесмен, то всё в шоколаде.
P.P.S В Тайланде ни разу не был и не тянет. Собсно вообще почти ни где не был. Семья изредко поскуливает.
Достигается ТОЛЬКО работой "на себя" ( вариант - когда ты суппер-профи в своей области, и работодатели за тобой в очередь стоят. Независимо от рода деятельности).
А "работа на себя" - в первую очередь - именно работа. Количество "потов" - не считается. Считается только результат.
Но главное - это то самое ощущение, что ты САМ СЕБЕ ХОЗЯИН.
Это - круче любого наркотика.
Можешь ты позволить себе поехать в Тайский Мухосранск, или не можешь - дело обстоятельств. Это - совсем из другой оперы.
Но свободолюбивый человек - должен быть свободным. Иначе "Щастия" - не будет, а будут грызть всю жизнь червяки сомнения.
...........Чувство СВОБОДЫ - ни с чем не сравнимое чувство.
Свободой что работаешь не на дядю. На этом, именно эта свобода заканчивается. Остальные свободы остаются так же трудно достижимыми.
...........Достигается ТОЛЬКО работой "на себя". А "работа на себя" - в первую очередь - именно работа.
Поправлю - не именно работа, а РАБОТА, т.е. бесконечное однообразное и нудное въйобывание.
...... Количество "потов" - не считается. Считается только результат.
И поэтому ложишься и встаешь, ешь и спишь с мыслями о результатах: -заказчики ждут. А им всегда нужно уже вчера. Или просто срочно. И эта гребаная ответсвенность перед людьми заставляет напрягаться. .Работа каждый день. В выходные и по ночам. В новогодние каникулы и летний отпуск. И всем похер сколько "потов" с тебя сходит и сколько у тебя детей.
...........Но главное - это то самое ощущение, что ты САМ СЕБЕ ХОЗЯИН. Это - круче любого наркотика.
Кого знаю, кто ушел в "свободные пираты", никто не вернулся к работе на дядю. За исключением нескольких пенсионеров, кому все остоибенело и лучше с 8 до 17 "на работе работу работать, а после 17 часов всё пох" .
> Самовар писал:
>
> > petr-Kenig
> > Да ладно... сам "по киру" бываю резок, но тут как мне
> кажется
> > оснований нет. Действительно ведь эффектная девчонка. Комент
> я
> > думаю безо всяких сальностей был....
>
>
> Да ладно вам, мужики... я не увидел ничего страшного в том
> комментарии..., у дочери подруга визажист, фотограф, дизайнер ,
> стилист в одном лице вот и делает фотосессии , руку набивает
> на своих, я сам свою дочь не узнаю ...:-)) Это так, для
> разрядки обстановки ..:-))
Любопытно какой все таки живой отклик вызвала тема. Как все таки актуален поднятый мной вопрос.
А высказанным мнениям можно отчетливо рассмотреть социальный срез общества.
Анализируя полученные советы и пожелания принимаю решение - до поры до времени закусить удила и продолжать тянуть свою лямку.
Русские фсё всегда усложняют... если поПроще относится к жизни, то % счастия будет больше;)! Перечитывая тему, тянет ляпнуть банально; И пусть судьба не
справедлива, Вся жизнь-
ИГРА, играй красиво!
> Анализируя полученные советы и пожелания принимаю решение -
> до поры до времени закусить удила и продолжать тянуть свою
> лямку.
Вот это почти правильное решение..., только не сильно зубы сжимай...не перекуси удила... и не зашоривайся..., насколько я знаю до тебя той темы, чем ты сейчас занимаешься особо и не было , вот и раскручивай, в инженерным подходом и с расчетом на будущее, что ты останешься в этой теме , в большой компании с сильным коллективом и потенциалом это легче чем одному в гараже...
В Калуге ситуация - не менее безрадостная, чем во Владике. В Москве - тем более.
А ничего - появляются и "вольные сварщики" и другие ни от кого не зависящие самостоятельные мастера.
Но для этого нужны две вещи :
1) созреть ( и морально и материально - про стартовый комплект инструментов уже сказано)
2) нужен пинок под зад ( тот самый первый шаг)
а самое главное - для "вольной жизни" нужен особый склад характера.
Один мой приятель, перейдя из "вольных мебельщиков" в сменные мастера на Фольксвагене - рад выше крыши. Ибо стабильность ему важнее.....
Вот уж по теме гаражей, сварочных аппаратов и всего такого мне советов не надо. Гараж есть собственный капитальный и со светом, сварочное тоже есть собственное, и грузовичек тоже.... Беда в другом. Работы интересной нету. В нашей стране массово требуются только заборы. Только их можно выпускать потоком перелопачивая при этом сотни тонн металлопроката за копейки. Я уже пробовал этих устриц.
А все эти блестюшки из нержавейки.... ими на хлеб не заработаешь, у нас тут не Майами. И мало кто готов платить реальную цену за изготовление индивидуального тента или мачты. Загляните для интересу в магазин по продаже трубы AISI 316 той. Ценник такой что в руки ее с трепетом берешь, а ведь мне ее кроить, резать гнуть надо. А потом к ее стоимости еще свой труд добавить. А много ли у нас в городе заказчиков на такую работу? Хорошо компания у нас большая, без работы не сидим, в большом хозяйстве всегда нужен " мужик со сваркой", где ворота сварганить, где заборку подправить.
> Вот уж по теме гаражей, сварочных аппаратов и всего такого мне
> советов не надо. Гараж есть собственный капитальный и со
> светом, сварочное тоже есть собственное, и грузовичек тоже....
> Беда в другом. Работы интересной нету. В нашей стране массово
> требуются только заборы. Только их можно выпускать потоком
> перелопачивая при этом сотни тонн металлопроката за копейки. Я
> уже пробовал этих устриц.
> А все эти блестюшки из нержавейки.... ими на хлеб не
> заработаешь, у нас тут не Майами. И мало кто готов платить
> реальную цену за изготовление индивидуального тента или мачты.
> Загляните для интересу в магазин по продаже трубы AISI 316 той.
> Ценник такой что в руки ее с трепетом берешь, а ведь мне ее
> кроить, резать гнуть надо. А потом к ее стоимости еще свой труд
> добавить. А много ли у нас в городе заказчиков на такую работу?
> Хорошо компания у нас большая, без работы не сидим, в большом
> хозяйстве всегда нужен " мужик со сваркой", где ворота
> сварганить, где заборку подправить.
Да это понятно. Понятие - интересное у каждого свое. Ивану, наверное то же не совсем интересно делать свои регуляторы. На чем-то твоя компания на тебе зарабатывает.
Юра из Владмарина то же мог бы пойти к вам работать. Судя по всему, его все устраивает.
Тут ты почти прав.
Основной спрос - заборы и ворота( у нас как-то больше лестницы идут)
"для сэбе" ( для души,не за деньги) - собутыльнику на его "путейский " окна ( сорри - рамы иллюминаторов) люминёвые перевариваю ( я ему их соберу, он - проверяет молотком на прочность. Опять лопается ( не там где я варил, кстати) - я опять собираю рамы.... :-)))
Иногда - на тягачи сочиняем глушители из нержавья. Весьма приятно их потом встречать на дороге....
> Юра из Владмарина то же мог бы пойти к вам работать. Судя по
> всему, его все устраивает.
Да , только с его характером он едва ли сможет с кем то работать..., знаю его хорошо и давно...:-), кстати, его предыдущий бизнес ,именно Владмарин, как-то загнулся , а так ниша хорошая , востребован всегда, но как-то не богат и не замечал , чтоб он по тайландам ездил с семьей... выскакивает периодически на надувной лодке на Русский...
но как-то не богат и не
> замечал , чтоб он по тайландам ездил с семьей...
это разве показатель...так,небольшое хвастовство. Родственник устроился в финансовую компанию Открытие. Говорит, приходят люди и приносят несколько мил.рублей в лавку. Одеты просто, недорогие авто. Вообще не показатель. Чиновники - это да. Как павлины одеты и еще пальцы загибают.Учат.
> но как-то не богат и не
> замечал , чтоб он по тайландам ездил с семьей... выскакивает
> периодически на надувной лодке на Русский...
Как ты мог это замечать, если сам в Таиланде не бываешь?
И что ты заладил - Таиланд, показатель успеха...
Да никакой это не показатель, а вполне доступная даже наемному работяге поездка.
30 тыс. руб. с человека стоит путевка на Пхукет, а в Патайю так и вообще от 18-ти...
О чем ты? Какое, к черту, "спустит все, что заработал за год"?
Спустись с небес на землю...
> Как ты мог это замечать, если сам в Таиланде не бываешь?
>
> И что ты заладил - Таиланд, показатель успеха...
НУ я ещё не лишен зрения интернета и мозгов и с Юрой много общался до прошлогоьгода. может сейчас что и изменилось в его жизни.., а так вообще многое замечаю и делаю выводы..., ты же сам говорил, что не обязательно есть устрицы, или говно, чтоб понимать что этот такое... у тебя учусь..:-)), а по поводу показателя успеха, так я не считаю поездку в Тайланд чем то особенным и уже об этом говорил, просто ты не хочешь видеть то, чего не хочешь видеть..., вот на Борнео или на Гавайи, на месячишко...., это уже показатель и большая лодка - это показатель. и свежий крузак , а тайланд и камбоджа так, поплескаться в теплой водичке , когда на Родине уже осень или зима.., да на девок заморских поглазеть...- развлекуха .:-)) ( ИМХО, без претензий на истину) .:-)
> Да никакой это не показатель, а вполне доступная даже наемному
> работяге поездка.
Так про это Максу и говорят, а он не верит.., сомневается, думаю скоро тоже поедет......:-)
, вот на Борнео или на Гавайи, на
> месячишко...., это уже показатель
Сосед этажом ниже вернулся с Борнео и Индонезии. Вообще не крутой перец. Мазда Бонго Френди 97 г.в задрочно-гнилое. Жена на Н.Марче катается. Правда, был замечен в списке позора - должники за квартплату. Долг - 32000 руб.
пока с вами тут выяснял кто, что и где не так, у меня шарлотка сгорела..., с изюмом..., вместо 170 поставил 270 гр...:-(, с чем теперь чай пить то?, водки уже не хочется...
Всё, хорош,завязываю дискутировать, а то так и без завтрака останусь..:-)
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 05-11-12 08:46
Аралин Макс писал:
> Борисыч писал:
>
> > Так про это Максу и говорят, а он не верит.., сомневается,
> > думаю скоро тоже поедет......:-)
> Не дождетесь. стадный отдых это не мое.
---------------------------------------------------------------
Дык сейчас можно наслаждаться одиночеством на островах залива Петра Великого . :о)
Автор: Герман (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-11-12 08:51
Аралин Макс писал:
> Не дождетесь. стадный отдых это не мое.
Зачем стадный? Мы, например, с женой ездим за границу только самостоятельно. Другое дело, что нужна предварительная подготовка в виде прокладки маршрута, страховки, бронирования отелей и т.д.
Ну да. Просто усилиями туроператоров цена-качество стало оптимальным. В 1999 году собственник прошлого бизнеса подарил нам путевки на свадьбу -1600 у.е. По 800 у.е за путевку. З-та была 100-150 у.е в законе. Сейчас это стоит 1000 у.е. за путевку. Только зарплаты во Вл-ке начинаются от 1000 у.е в месяц.
> Аралин Макс писал:
>
> > Не дождетесь. стадный отдых это не мое.
>
> Зачем стадный? Мы, например, с женой ездим за границу только самостоятельно.
А можно полюбопытствовать, а в чем эта нестадность в конечном итоге проявляется?
Вы проживаете одни в целом отеле?
Или посещаете только безлюдные пляжи, недоступные тем, кто имел несчастье связаться с туроператором?
Или каким-то образом удается сплавиться по реке в полном одиночестве?
Обедаете в таких заведениях, где кроме вас никого больше нет?
Ок. Только не сильно рано. Ночью посредине мучает бессоница. В толчек сходишь и все. Ходишь как дурак по квартире.К утру смаривает.
Может кто сталкивался с подобным?
> Герман писал:
>
> > Аралин Макс писал:
> >
> > > Не дождетесь. стадный отдых это не мое.
> >
> > Зачем стадный? Мы, например, с женой ездим за границу только
> самостоятельно.
>
> А можно полюбопытствовать, а в чем эта нестадность в конечном
> итоге проявляется?
Не знаю Иван. Не могу точно сформулировать. Но мне не интересно бывать в местах общего пользования, как бы красивы они ни были. Там комфортно, классно, вкусно и уютно. Но мне не интересно. Жена с удовольствием поедет еще, и меня зовет. Но я еще не все Приморье объездил.
> Ок. Только не сильно рано. Ночью посредине мучает бессоница. В
> толчек сходишь и все. Ходишь как дурак по квартире.К утру смаривает.
> Может кто сталкивался с подобным?
Бывало, как же. Когда проблемы жизненные донимали.
Проблемы порешаешь или сами рассосутся - так и сон налаживается.
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 05-11-12 09:09
Дмитрий555555 писал:
> Эдик с работы писал:
>
> > Дмитрий555555 писал:
> >
> > Я завтра утром наберу . Спасибо .
>
> Ок. Только не сильно рано. Ночью посредине мучает бессоница. В
> толчек сходишь и все. Ходишь как дурак по квартире.К утру
> смаривает.
> Может кто сталкивался с подобным?
---------------------------------------------------------------------------
Практически каждый кто работает не за зарплату ....
Месяца два пью алтайский бальзам . Безалкогольный , на травах . Вкус как сироп . Развожу на ночь чайную ложку в стакане воды . И как ночью проснусь - выпиваю . Помогает . Пока ...
> Не знаю Иван. Не могу точно сформулировать. Но мне не
> интересно бывать в местах общего пользования, как бы красивы
> они ни были. Там комфортно, классно, вкусно и уютно. Но мне не
> интересно. Жена с удовольствием поедет еще, и меня зовет. Но я
> еще не все Приморье объездил.
С тобой мы это обсуждали, я помню.
Вопрос был Герману: в чем же он так глобально выигрывает, обходясь без услуг туроператора.
> Ночью посредине мучает бессоница.
> В толчек сходишь и все. Ходишь как дурак по квартире.К утру
> > смаривает.
> > Может кто сталкивался с подобным?
>
>
> ---------------------------------------------------------------------------
> Практически каждый кто работает не за зарплату ....
Если именно работаешь за зарплату, а не тупо сидишь в теплом месте -
- действительность тоже порой зайопывает до бессонницы.
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 05-11-12 09:18
Иван писал:
>
> Если именно работаешь за зарплату, а не тупо сидишь в
> теплом месте -
> - действительность тоже порой зайопывает до бессонницы.
----------------------------------------------------------------
Иван , я не хотел кого-то укусить или провести этакий водораздел .
Я тоже работал по найму , и тоже за !@#$%^ся нипацеццки . Но скажу честно - было легче .
> Месяца два пью алтайский бальзам . Безалкогольный , на
> травах . Вкус как сироп . Развожу на ночь чайную ложку в
> стакане воды . И как ночью проснусь - выпиваю . Помогает .
> Пока ...
Где продается? Пробовал "Новопассит". Наркоманская тема. Попадаешь в зависимость. "Фенезипам" давали перед операцией. Классная штука, но очень похожа на колеса.
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 05-11-12 09:28
Дмитрий555555 писал:
> Где продается? Пробовал "Новопассит". Наркоманская тема.
> Попадаешь в зависимость. "Фенезипам" давали перед операцией.
> Классная штука, но очень похожа на колеса.
В любой крупной аптеке в отделе нелекарств :о)
Тут ещё и метод важен . Не проснулся - ну и нехай стоит .
Полное название ." Алтайские травы № 1 "
> Вот читаю про Тайланд, молодцы ребята. Я не сторонник
> подобного вида отдыха но за друзей рад.
> А вот мне чувствую не светит. Черт его знает, не вижу
> просвета в жизни. Работаю, получаю зарплату, идут месяцы и
> годы... Денег хватает от получки до получки. Не скажу что
> впроголодь живем. Но собрать денег точно не получается. От
> мысли что заболеет кто в семье или какой иной трабл случится
> просто мурашки по коже. А ведь мне осталось в принципе не так
> уж много, лет десять активного трудового стажа, когда еще можно
> что либо изменить. А потом уже все... вахтерская пенсионерская
> работа. Возраст дожития. Как то невесело от таких мыслей.
Вопрос: Что я делаю не так?
Ответ: Все.
Сейчас поясню. Это не значит что ты делаешь что-то неправильно. Это значит что твои действия привели к результату, который тебя не устраивает. То есть продолжая делать те же вещи, вряд ли можно расчитывать на другой результат. Следовательно, необходимо делать другие вещи. Умение делать большие деньги ничем не отличается от умения печь хлеб или ложить кирпич. Проблемка в том что нас всю жизнь учили печь хлеб, пахать поле, ложить кирпич и т.д., и никогда не учили правильно обращаться с деньгами. Но это поправимо. Позволю себе совет: читай, Макс. ЧИТАЙ! Прежде чем кардинально что-то менять, займись самообразованием. За десять лет можно горы свернуть. В финансовом смысле. Сейчас море книг на эту тему. Первое что пришло на ум: " Прежде чем начать свой бизнес" Роберта Кийосаки, "Думай и богатей" Наполеона Хилла и многие другие. Интерес будет - подскажу. Самое главное - абсолютно ничего не потеряешь, а вот приобрести можешь очень многое. Все сказанное - лично мое мнение, которое сформировалось на основе собственного опыта и полученных результатов.
P.S. Вопрос в твоем первом посте волнует людей уже много веков, подтверждением тому является книга Джорджа Клейсона "Самый богатый человек Вавилона". Очень рекомендую!
С детства в голове твердо вбита аксиома. Всего на всех не хватает. Всех много, а всего мало. Ну не верится мне что засев за книжки я могу что либо изменить.
> С детства в голове твердо вбита аксиома. Всего на всех не
> хватает. Всех много, а всего мало. Ну не верится мне что засев
> за книжки я могу что либо изменить.
"Ученье свет, а неученье...тень"- фраза из сериала "Реальные пацаны".
Максим, у тебя высшее образование есть? Если да, то достаточно странно слышать подобное. Даже в самые жопные времена стараюсь выкроить копеечку на обучение сотрудников. Учиться нужно все жизнь.
> С детства в голове твердо вбита аксиома. Всего на всех не
> хватает. Всех много, а всего мало. Ну не верится мне что засев
> за книжки я могу что либо изменить.
С таким подходом 100% ничего не изменишь.
Если где- то внутри уже согласен на неудачу, лучше и не начинать ничего нового.
Реальность вокруг иллюзорна, потому как находится в твоей голове.
Есть тысячи возможностей вокруг, о которых ты и не догадываешься.
> Если где- то внутри уже согласен на неудачу, лучше и не начинать ничего нового.
Понятие "неудача" тоже весьма расплывчато.
По Борисычу - так удачей можно считать только сколачивание капитала как у Абрамовича,
и лодка должна быть не меньше "Пелоруса".
> С детства в голове твердо вбита аксиома. Всего на всех не
> хватает. Всех много, а всего мало. Ну не верится мне что засев
> за книжки я могу что либо изменить.
- И ты в числе тех на кого "не хватает"!?
Наша голова это отображение модели мира в нашем сознании. Если в в твоем сознании, ты "жертва", то могу утешить только "религиозными утешилками" - в рай попадешь, век воли не видать.
"Засев за книжки", некоторые индивиды, начинают понимать, что роль "жертвы", или например "избавителя" тысячелетиями навязываемые населению в качестве идентификации являются в корне проигрышными.
Собравшись сменить роль, надо учитывать, что все твое окружение будет сопротивлятся, ибо им "комфортно" с тобой таким.
> Понятие "неудача" тоже весьма расплывчато.
> По Борисычу - так удачей можно считать только сколачивание
> капитала как у Абрамовича,
> и лодка должна быть не меньше "Пелоруса".
Обсуждать в эту сторону - тратить форумное время впустую.
Я о другом немного.
Вот Макс несколько лет назад бросил курить. Как это ему удалось?
Да все просто - он осознал себя в этой зависимости и не смог смириться с этим положением вещей.
Я, например, бросал тоже несколько раз, но... в глубине души оставлял лазейку для этого пагубного занятия, и привычка ессно возвращалась.
Разбогатеть в этом плане не сложнее, чем бросить курить :)
Вопрос в другом - нужно ли это Максу с его складом характера и укладом жизни...
Скопцы - это сорт людей, гимнастика здесь поможет лишь на время.
У меня примерно такая же ситуация, как и у Макса - компания легко обойдется без моих услуг, а мне без компании будет очень нелегко. Поэтому и хочется иметь в активе ликвидное ремесло.
> У меня примерно такая же ситуация, как и у Макса - компания
> легко обойдется без моих услуг, а мне без компании будет очень
> нелегко. Поэтому и хочется иметь в активе ликвидное ремесло.
Ну что за настроения унтер-офицерской вдовы? Высеки еще сам себя. Вилен, ты пробовал предоставлять / продавать свои услуги параллельно теперешней занятости? Можно же попробовать по ночам или выходным дням работать. Попрет, пойдешь на вольные хлеба. Пример Ивана у всех на виду.
> Высеки еще сам
> себя. Вилен, ты пробовал предоставлять / продавать свои услуги
> параллельно теперешней занятости? Можно же попробовать по ночам
> или выходным дням работать. Попрет, пойдешь на вольные хлеба.
> Пример Ивана у всех на виду.
Дима, ты не уловил сути написанного. Я ни на что не жалуюсь.
Да и рассматривать тему Макса как нытье - тоже неверно.
Не каждый себе может позволить личного психолога, поэтому время от времени на форуме появляются такие темы.
По выходным дням и по ночам я и так работаю, жена уже в ярости.
Но мне хватает мозгов понять, что хорошо заработать я смогу, если только несколько других людей будут работать на меня ночами и по выходным.
Это азы, их преподавали даже в совецких школах.
Автор: Герман (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-11-12 10:41
Иван писал:
> Вопрос был Герману: в чем же он так глобально выигрывает,
> обходясь без услуг туроператора.
Если подразумевать под "стадным отдыхом" посещение достопримечательностей, характерных для определенной страны (Красная площадь в Москве, Терракотовое войско в Сиане, Пик Виктории в Гонконге и.т.д. и. т.п.), то- да, один ты или в составе группы- все равно вокруг тебя находится большое количество людей.
На мой взгляд, самостоятельный путешественник выигрывает перед "пакетником" прежде всего, в возможности тратить время (много или мало) по своему усмотрению на то, что ему нужно, и исключить из "программы" то, что он не считает необходимым. Кроме того, многие маршруты внутри какой-либо страны оказываются менее затратными и более насыщенными (при наличии соответствующей подготовки) при условии отсутствия гида туроператора.
> Дима, ты не уловил сути написанного. Я ни на что не жалуюсь.
> Да и рассматривать тему Макса как нытье - тоже неверно.
> Не каждый себе может позволить личного психолога, поэтому время
> от времени на форуме появляются такие темы.
>
> По выходным дням и по ночам я и так работаю, жена уже в
> ярости.
> Но мне хватает мозгов понять, что хорошо заработать я смогу,
> если только несколько других людей будут работать на меня
> ночами и по выходным.
А зачем нужны "другие люди", тем более работающие по ночам? Непонятно. Объясни. Ивану особо не нужны.
Автор: huntercatt из (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 05-11-12 10:48
А я вот думаю, что это вообще херня. (простите за выражение).
Дело в голове.Она придумывает , а жопа потом за нее отдувается.ИМХО сознание определяет счастливость, но отнюдь не дензнаки.Хотя без них грустно. Всегда есть что то, чего у тебя нет.И без чего кажется и жизни не будет.
И это бесполезная суета. Сдохнешь однажды и окажется, что всю жизнь ждал счастья вместо реальной подготовки к новому рождению (образно) или жизни .Я вот перестал париться этим. Есть-есть, нет - хорошо,и есть -тоже хорошо. Дети есть, утром на животе спать неудобно,жить есть хде. Карма такая стало быть. Причины есть для того, чтобы так жить, а не иначе. Но это про себя я конечно...
Нет, не мешал. Закусывал. Были в "Хансе". Пока была "Финляндия" все было хорошо. Народ давай пальцы гнуть - надо бы "Белугу". После нее все поехало. Какой-то сладковатый вкус имеет это пойло.
Что касается меня, то я прекрасно понимаю, что те деньги которые я получаю за ту работу которую я в настоящее время делаю на фирме вполне адекватные. Просить больше просто нелепо. Нужно искать как бы это правильно назвать, "новую тему" что ли. С деньгами тоже нет проблем, мои давние друзья мне неоднократно предлагали одолжить денег. Я зная свои способности просто не могу найти себе цель по силам.
А шакалить случайными заработками кустаря самоучки мне надоело, несколько лет этим жил.
Автор: huntercatt из (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 05-11-12 11:04
И это все пройдет. Дети вырастут , ты окочуришься, стало быть и переживать вовсе не из-за чего. Осознание непостоянства приводит к спокойствию.:):):) -И это тоже осень. Рекомендую попить пару недель Фенибут , - улучшает микроциркуляцию и нормализует мозговую деятельность. В возрасте после 40 рекомендуется для профилактики возрастной тупости, тревожных состояний и бессонницы.
> Что касается меня, то я прекрасно понимаю, что те деньги
> которые я получаю за ту работу которую я в настоящее время
> делаю на фирме вполне адекватные. Просить больше просто
> нелепо.
Понимаю, вопрос некорректный, но без ответа на него не понятно, чего же не хватает. Если больше тысяч 50-60, то лучше не рыпаться.
Нужно искать как бы это правильно назвать, "новую тему"
> что ли. С деньгами тоже нет проблем, мои давние друзья мне
> неоднократно предлагали одолжить денег. Я зная свои
> способности просто не могу найти себе цель по силам.
Может вам пора начать строить лодки? Твои знания бы пригодились? Или с китами тягаться не выйдет? Можно "Сузуковские" матрицы попросить япов продать.
Кстати, про обучение. Мальчишка на фото справа, работает комм.директором Дальневосточного МТС. По его мнению, самое главное в работе - коммуникация и общение. Такая точка зрения.
Второй на фото, 10 лет прожил в Москве. Трудился помощником депутата от ЛДПР. Вернулся. Спрашиваю, как Вл-к в сравнении с Москвой по ведению бизнеса. Он говорит, так посмотришь, вроде все занято (ниши на рынке), но если чуток капнуть вглубь и долбить в одну точку, то здесь добиться успеха гораздо легче в разы.
> На мой взгляд, самостоятельный путешественник выигрывает перед
> "пакетником" прежде всего, в возможности тратить время (много
> или мало) по своему усмотрению на то, что ему нужно, и
> исключить из "программы" то, что он не считает необходимым.
> Кроме того, многие маршруты внутри какой-либо страны
> оказываются менее затратными и более насыщенными (при наличии
> соответствующей подготовки) при условии отсутствия гида туроператора.
Это ошибочная точка зрения.
Заехав в страну с туроператором, ты волен делать там все, что душе угодно, не нарушая местный уголовный кодекс.
Если ты хочешь иметь то что никогда не имел, надо делать то что никогда не делал - для меня аксиома.
Далее - тот тип мышления что ты обозначил, называется мышление из недостатка. Одна из самых базовых человеческих установок, закладывается в первые месяцы жизни. Лечится, НО - вокруг этой установки построена твоя жизнь, и сменив ее, твоя жизнь тоже изменится. Начиная от дальнего окружения типа таиланда вместо аскольда и кончая ближним типа семьи и работы.
Тот механизм что иногда практикую я для работы с подобными установками очень прост - как только в голову приходит мысль, исходящая из контекста недостатка, сразу же меняешь ее на противоположную, исходящую из контекста изобилия и крутишь в голове, направляя на эту мысль свое внимание. Где внимание там энергия, значит сила твоей мысли будет работать на изобилие, а не недостаток. Постепенно воспринимаемая тобой реальность начнет меняться, потому-что все что ты считаешь своей жизнью - фантазии твоего мозга, имеющие мало общего с реальностью.
Можно еще короче - просто осознать что ты счастлив прямо сейчас, а всё что мешает тебе ощущать это счастье - просто игры эго, эдакий серый фильтр который показывает тебе цветной внешний мир черно-белым. А когда ты поймешь, ощутишь и осознаешь независимость счастья от внешнего мира, внешний мир начнет изменяться сам собой - это самое приятное во внутренней работе :).
Автор: Герман (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-11-12 12:27
Иван писал:
> Это ошибочная точка зрения.
Я сначала ездил "пакетом", а потом самостоятельно. Поэтому то, что говорю, проверено собственным опытом. К слову, за 7 дней в Пекине-Сиане посетил ровно в 2 раза больше, чем по программе тура. За те же деньги. Плюс билеты обошлись в 7 тыс. на одного туда-обратно. Кто в курсе темы, тот очень удивится.
> Я сначала ездил "пакетом", а потом самостоятельно. Поэтому то,
> что говорю, проверено собственным опытом.
Охотно верю.
Но только и я утверждаю обратное, не просто поковырявшись в носу.
И не только я.
Не надо быть столь категоричным, опыт каждого - это его опыт, и не более того.
Автор: Вадим Новосибирск (---.176.51.13.167.nsk.rt.ru)
Дата: 05-11-12 15:04
Макс а оно надо в Таиланд или в заграницу?
Мне в армии хватило заграницы, прошло много лет но за границу не тянет, я там видел достаточно много, мне интересно в тайгу, реки, озёра, болота рыбалка охота, лодки...
Жена с ребёнком ездят, им нравится.
Друг с женой собираются в декабре в
Таиланд , к стати не так уж и дорого, бунгало на о. кочанг, на двух человек на 12дней 15000руб. , плюс перелет с Новосиба 6000 в один конец на двоих (это особый льготный тариф для сотрудников авиа компании).
> Далее - тот тип мышления что ты обозначил, называется мышление
> из недостатка. Одна из самых базовых человеческих установок,
> закладывается в первые месяцы жизни. Лечится, НО - вокруг этой
> установки построена твоя жизнь, и сменив ее, твоя жизнь тоже
> изменится. Начиная от дальнего окружения типа таиланда вместо
> аскольда и кончая ближним типа семьи и работы.
> Тот механизм что иногда практикую я для работы с подобными
> установками очень прост - как только в голову приходит мысль,
> исходящая из контекста недостатка, сразу же меняешь ее на
> противоположную, исходящую из контекста изобилия и крутишь в
> голове, направляя на эту мысль свое внимание. Где внимание там
> энергия, значит сила твоей мысли будет работать на изобилие, а
> не недостаток. Постепенно воспринимаемая тобой реальность
> начнет меняться, потому-что все что ты считаешь своей жизнью -
> фантазии твоего мозга, имеющие мало общего с реальностью.
Как ни странно читать человеку, не курящему всякие просветляющие сознание травы, подобную галиматью, нужно отметить, что тов. Ням таки прав...
Если отбросить лишнее: нужно очень сильно захотететь..., далее все приходит само собой... в разумных приделах ...есно.
А у некоторых и в неразумных.
Биографию "саратовской сироты", думаю многие читали... А каковы шансы у него были стать одним из самых богатых людей мира? Ответ - нулевые, однако.....
> все приходит само собой... в разумных приделах ...есно.
>
> А у некоторых и в неразумных.
> Биографию "саратовской сироты", думаю многие читали... А каковы
> шансы у него были стать одним из самых богатых людей мира?
> Ответ - нулевые, однако.....
"..В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении..." (с)
> смотри Макс, дело такое. расскажу о своем пути.
>
> Если ты хочешь иметь то что никогда не имел, надо делать то что
> никогда не делал - для меня аксиома.
>
> Далее - тот тип мышления что ты обозначил, называется мышление
> из недостатка. Одна из самых базовых человеческих установок,
> закладывается в первые месяцы жизни. Лечится, НО - вокруг этой
> установки построена твоя жизнь, и сменив ее, твоя жизнь тоже
> изменится. Начиная от дальнего окружения типа таиланда вместо
> аскольда и кончая ближним типа семьи и работы.
> Тот механизм что иногда практикую я для работы с подобными
> установками очень прост - как только в голову приходит мысль,
> исходящая из контекста недостатка, сразу же меняешь ее на
> противоположную, исходящую из контекста изобилия и крутишь в
> голове, направляя на эту мысль свое внимание. Где внимание там
> энергия, значит сила твоей мысли будет работать на изобилие, а
> не недостаток. Постепенно воспринимаемая тобой реальность
> начнет меняться, потому-что все что ты считаешь своей жизнью -
> фантазии твоего мозга, имеющие мало общего с реальностью.
>
> Можно еще короче - просто осознать что ты счастлив прямо
> сейчас, а всё что мешает тебе ощущать это счастье - просто игры
> эго, эдакий серый фильтр который показывает тебе цветной
> внешний мир черно-белым. А когда ты поймешь, ощутишь и
> осознаешь независимость счастья от внешнего мира, внешний мир
> начнет изменяться сам собой - это самое приятное во внутренней
> работе :).
+100500!!!
Именно этот подход позволяет мне уверенно стоять на ногах.
Вообще, Макс, больше думай о том чего хочешь, а не о том
чего не хочешь.
НямЬ, а что читаем? Или семинары?
О дешевизне сварочных работ - муж сестры взял перевертыша 3-х тонник бортовой. Нужно сварить борта. Живут в Лесозаводске. Обратился к местному гуру. Запросил 60 т.р за работу. Без стоимости металла. Не устроило. Нашел за 20 т.р. Сварщик поработал день бросил все и свалил. Сказал, много работы. Теперь нашел за 40 т.р. Посмотрим.
Автор: Батин Борис (83.149.35.---)
Дата: 06-11-12 12:20
Почти до 50 лет пытался стать богаче, хотел уехать за границу на ПМЖ. В 50 вышел на пенсию и все стало на свои места. Жаль потерянного времени в погоне за "золотым" руном. Сейчас не хочу за рубеж ни работать, ни отдыхать. Знакомые приглашают в бизнес на паритетных условиях. Не хочу! Не интересно мне это все стало. Был начальником отдела снабжения в коммерческой фирме, затем директором, имел две своих частных фирмы, две квартиры, три машины (иномарки), жена с детьми ездила отдыхать за границу каждый год. Я работал, работал и работал... Может устал, может стал больше ценить время, чем деньги (т.к. оно дороже и его не купишь ни за какие деньги). Но, сейчас получаю огромное удовольствие от неторопливой простой жизни, от прогулок с собакой, от общения с женой, от своего родногоо озера, его островов и окрестных гор. Вот отрывок из моего стихотворения, написанного сыну, проживающему в другом государстве:
Ты постарайся, милый мой, понять,
Что мы не вечны в этом мире.
И шар земной нам не обнять,
И счастья не найти в трактире.
Что все твое, является твоим,
Пока есть ты. Но как тебя не будет,
Материальное становится чужим.
И что кому - судья рассудит.
Чем раньше мы поймем все это,
И прекратим пустой свой бег.
Тем больше шансов нам остаться
С названьем гордым – Человек!
А в нашей жизни лишь бесценно:
Любовь, познанья и душа.
Все остальное в мире бренно,
Не стоит мелкого гроша!
Еще ценить нам надо время,
Не тратить попусту его.
Пока петух не клюнул в темя
И не осталось ничего.
В 50 вышел на пенсию и все стало на свои места.
Интересно , как это начальники отдела снабжения и , по совместительству ИП с двумя собственными фирмами.., выходят на пенсию в 50 лет???, явно не по здоровью.... поделись опытом...
Задам вопрос, что я делаю не так ??..:-)) Или что надо сделать?, ну чтоб уйти на пенсию?
Я бы с удовольствием ушел сейчас на пенсию- это ещё десятка к зарплате, но увы... мне только 55 ...
Мао прав, поездку в Тай может и должен(!) позволить себе любой из нас. Более, прошу рассмотреть затраты на данную поездку как инвестиции в улучшение морально-эмоционального состояния и как следствие увеличением в дальнейшем собственной трудоспособности и производительности. Подобные, даже 1-2 недельные путешествия - лучшее средство проветрить мозг (можно в дальнейшем сэкономить на антидепрессантах и психологах особенно в осенний период).
Проблемы по жизни испытывают как успешные бизнесмены, так и простые люди. Главное дать организму эмоциональную встряску, естественно с учетом возможностей. Как ранее удачно подметил Борисович - Церковь самый доступный и действенный метод встряхнуться. Если есть возможность затянуть пояс и осуществить поездку в - Тай - осуществи ее. Многие из форумчан с удовольствием помогут организовать и определить маршрут и по душе и по деньгам. Поверь - приедешь другим человеком с огромной дозой позитива и примешь правильное решение касательно дальнейшего жизненного пути.
Макс всё ты делаешь правильно.это наши работадатели не правильно всё делают.не ценят профессионалов.не хотят им платить нормальную зарплату.думают только как бы себе побольше в карман бабла замутить.во и живут многие от зарплаты до зарплаты.
тут остаётся только что то мутить.и это не есть плохо,потому,что наши босы сами мутят и кидают нас на деньги постоянно.
Свой бизнес это хорошо.Но только где гарантия,что всё пойдёт как надо.Изготовление изделий из метала на катера это штучный товар и спрос на него мал.денег на этом не заработаешь.
Посмотри ещё что ты можеш делать ,в чём ты спец.мож и найдётся ещё что то .
Я в своё время пришёл работать в контору которая занимается интернетом ни чего в этом не шаря.Поучился,поработал,ушёл в другую контору .За два года в новой конторе вырос из монтажника в менеджеры проектов .
за эти два года с обычной надувнухи пересел уже на катер.
попробуй себя в чём то новом и не важно скока тебе лет.А вдруг понравится.А может в новой конторе будут платить больше и новая работа вкатит.
>
> Мне показали старую топографическую карту с невысокой
> детализацией.
> Хотелось бы увидеть и реальный снимок из космоса в хорошем
> разрешении :)
Приходит мужик к психотерапевту:
- Доктор помогите... мне кажется что меня окружают одни голубые!
- Хорошо, я буду показывать вам картинки - а вы описывать что на них
изображено!
Показывает мужику картину "Три богатыря" - что вы видите?
- Три голубых!!!
- Почему?
- Ну три мужика в поле одни - явно трахнуться хотят!!!
Показывает картину "Летят гуси косяком" - что вы видите?
- Гуси-голубые!
- Почему?
- Ну летят - друг другу в жопу смотрят - явно трахнуться хотят!!!
Ну хорошо говорит доктор - на меня посмотрите на кого я похож???
- Ну вы доктор явно пидорас!!!
- Почему?
- Ну а откуда у вас такие картинки?
был бизнес .начинали прогорели.кредиты потом отдавали ни за что.
сейчас думаю стоит ли опять начинать.хотя очень хочется.но теперь в другой сфере.вроде и заказы есть хорошие
Тоже посещали подобные мысли,какое то время назад.
Что я делаю не так? А может так, в смысле так как все? Не важно, хуже или лучше, но так как все. Собственно и делал как 99% производителей.Вот примерно так как на фото, только у меня звук был лучше,но покупали один, раз в два-три месяца.
> Приходит мужик к психотерапевту:
> - Доктор помогите... мне кажется что меня окружают одни
> голубые!
<.....>
Встречаются два бывших одноклассника:
- Как жизнь?
- Тяжело, старик. Каждый день переговоры, контракты, партнеры. Вечером проститутки, рестораны, водка. Перелетов много, не высыпаюсь совсем. Полнею. Врачи курить запрещают... А ты как?
- Ничего, только вот не ем уже третий день...
- Ты это брось, старик, так нельзя! Нужно себя заставлять, заставлять.
Пост рекордный ... У всех разные ситуации и мировозрение.
Без коментариев и заявок на истину. Пример знакомого многим человека работающего на себя .
45 лет . трое детей ( двое уже правда взрослые) . Звезд с неба не хватает , фирмы собственной не имеет , передвигается на старом , но крепком грузовичке - на нем и шарашит как свободный художник.
Понятно что в офис к 9-00 не ездит но свой полтинник имеет .
Любит рыбалку и женщин ( как и многие - короче живет "здесь и сейчас") поэтому легко отодвигает работу когда есть весомые перспективы . Надо сказать что в сфере грузоперевозок принято скидывать заказы партнерам - редкое явление .
Любовь к рыбалке и заточенные под алмазный надфиль ручки открыли возможность ваять зимние блесна , сдавать их в рыболовные магазины . Это еще одна часть дохода , позволяющая гонять на Байкал , летать на Бикин и т.д. С морем тоже дружит - правда на надувнухе от Герасима с 2-х сильной Хондой - но как говорится "счастлив тот кому хватает"... а ему хватает - и кальмарит и тролит и т.д.
Находиться в гармонии со своим миром...
Для такой жизни не надо продавать квартиру , иметь связи во властных структурах и думать о 35 млн.
Автор: Батин Борис (83.149.38.---)
Дата: 07-11-12 03:24
Борисыч писал:
В 50 вышел на пенсию и все стало на свои места.
Интересно , как это начальники отдела снабжения и , по совместительству ИП с двумя собственными фирмами.., выходят на пенсию в 50 лет???, явно не по здоровью.... поделись опытом...
Задам вопрос, что я делаю не так ??..:-)) Или что надо сделать?, ну чтоб уйти на пенсию?
Я бы с удовольствием ушел сейчас на пенсию- это ещё десятка к зарплате, но увы... мне только 55 ...
До начальника отдела снабжения в частной фирме, я отработал 13 лет оператором реактора на атомном военном комбинате. Из смены в 27 человек в живых остались двое. В основном ушли в мир иной в 51-56 лет. Так что неизвестно, когда лучше идти на пенсию: в 50 или в 60. Думаю, что пенсию с 50 просто таак не дадут. И на нее-то не все успевают выйти.
И еще я не успел вчера написать: во время дефолта 1998 года занимаясь уже свои бизнесом, обанкротился. На ноги так и не встал. В настоящее время квартиры не имею, проживаю на своем участке, пока в бане, строю дом. От чего получаю огромное удовольствие. Езжу сейчас на "Ниве".
Вот и поделился опытом :) Но, мало кто может учится на чужом опыте, большинство предпочитает иметь свои шишки на лбу.
Загадочная фраза: Находиться в гармонии со своим миром...
Расшифровал бы кто нибудь.Знал я таких двоих,уверовали,перестали бриться,стирать носки,один уволился,второго выгнали и с работы и из дома,сейчас один живёт у церкви,побирается "за ради христа" ,второй у метро,его же именем добывает на "первую".
Они утверждают,что живут в гармонии с собой,остальное мирское,бесовское.
Мне, добывание денег, даже интересным хобби, несколько мешает достичь гармонии, вроде гармония пришла,х...к звонок,опять куда то ехать,чего то куда то везти,или пилить,паять, шкурить.
Полежать на диване,помедитировать, вознестись - некогда.А про нирвану вообще забыл,что это такое,а раньше была.
> VL писал:
>
> >>
> > Ничего нового в теме для себя не увидел.
>
> А чел способен "увидеть" только то, что "укладывается" в его
> голове, и нихрена не видит, того, что выходит за рамки его
> миропонимания.
>
> Так будет не всегда. И именно об этом говорит ТС.
Некоторым удается прожить серьезно дольше среднего,
сохранив до конца работоспособность и, как следствие,
не сдаваясь на милость пенсионного фонда и потомков.
Какие хорошие у вас во Владивостоке зарплаты.. 50-60 т.р. Тут, будучи мелким частником, чтобы 50 тысяч выходило нужно по шесть дней в неделю вкалывать и то еще, как повезет... А вообще, такие прекрасные у вас там места, природа... Китай рядом, до Тайланда 2 часа лететь.. Машинки японские по-дешевке.. Морепродукты, свежая рыба... Грех жаловаться, имхо.
> Какие хорошие у вас во Владивостоке зарплаты.. 50-60 т.р. Тут,
> будучи мелким частником, чтобы 50 тысяч выходило нужно по шесть
> дней в неделю вкалывать и то еще, как повезет... А вообще,
> такие прекрасные у вас там места, природа... Китай рядом, до
> Тайланда 2 часа лететь.. Машинки японские по-дешевке..
> Морепродукты, свежая рыба... Грех жаловаться, имхо.
Дык приезжай, чо.
> VL писал:
>
> >>
> > Ничего нового в теме для себя не увидел.
>
> А чел способен "увидеть" только то, что "укладывается" в его
> голове, и нихрена не видит, того, что выходит за рамки его
> миропонимания.
Хорошо когда просто не видит, а не встаёт на дыбы от недопонимания.
Повторюсь, мужик должен быть в семье головой. Не сцать, не ныть, а бабло зарабатывать.
> До начальника отдела снабжения в частной фирме, я отработал 13
> лет оператором реактора на атомном военном комбинате. Из смены
> в 27 человек в живых остались двое. В основном ушли в мир иной
> в 51-56 лет. Так что неизвестно, когда лучше идти на пенсию: в
> 50 или в 60. Думаю, что пенсию с 50 просто таак не дадут. И на
> нее-то не все успевают выйти.
Извини, если задел за живое..:-(, дай бог тебе здоровья и стойкости в этой жизни...
Я тоже с 18 лет на море и моих однокашников уже много на том свете..., сермяжная правда жизни.., вроде и на пенсию по стажу и по закону должен был выйти в 50-т , но увы... потерял почти 7-м лет стажа на вредном производстве, когда Ген деректор , вместе с бухгалтером, компьютерами и печатью сваалил , а трудовые книжки , просто оставил на столе ...., два суда ничего не дали..- мутные 90-е годы....,:-((, вот и приходится теперь тянуть до 60-ти, а к тому времени президенты и премьеры увеличат и возраст пенсионный..., так что я ещё молодой карась..., дожить бы.... здоровье то уходит и с каждым годом все быстрее....:-((
Автор: zimandr on phone (---.beelinegprs.ru)
Дата: 07-11-12 09:19
Владимир12 писал:
> zimandr on phone писал:
> > Кисть должна ходить свободно!
>
> Ну не прибавить, не отнять! Лучший совет из всех!
Это я анегдот детский вспомнил как в филармонии старый скрипач заходит в сортир а там молодой ананирует, старый смотрит, и так осуждающе бормочет:
-Ну сколько вас молодых учить? КиСТЬ ДОЛЖНА ХОДИТЬ СВОБОДНО!!! )))
> Какие хорошие у вас во Владивостоке зарплаты.. 50-60 т.р. Тут,
> будучи мелким частником, чтобы 50 тысяч выходило нужно по шесть
> дней в неделю вкалывать и то еще, как повезет... А вообще,
> такие прекрасные у вас там места, природа... Китай рядом, до
> Тайланда 2 часа лететь.. Машинки японские по-дешевке..
> Морепродукты, свежая рыба... Грех жаловаться, имхо.
Иллюзия и лукавство.... большинство вкалывает за 30 т.р и радуются этому..., машины стали дороги, рыба , с легкой руки перекупщиков совсем по диким ценам..., морепродукты не доступны большинству населения...- очень дорого , но в продаже есть все и креветка и кальмар и гребешёк и крабы и красная икра... и даже лосось , выращенный в бассейнах Европы , встречал и марлина и акулу и никаких очередей, изобилие и свобода выбора, хошь крабовые палочки кушай, хошь собственно крабов..., любых..., Китай тоже рядом, я недавно кидал ссылку на ситуацию на границе.... , таможня у нас тоже грех жаловаться , особенно им ..., оборзели до крайности.
А Так да, всё хорошо, прекрасная маркиза..., всё хорошо.., жаловаться грех...
Борисыч писал:
> Иллюзия и лукавство.... большинство вкалывает за 30 т.р и
> радуются этому..., машины стали дороги, рыба , с легкой руки
> перекупщиков совсем по диким ценам..., морепродукты не доступны
> большинству населения...- очень дорого , но в продаже есть все
> и креветка и кальмар и гребешёк и крабы и красная икра... и
> даже лосось , выращенный в бассейнах Европы , встречал и
> марлина и акулу и никаких очередей, изобилие и свобода выбора,
> хошь крабовые палочки кушай, хошь собственно крабов...,
> любых..., Китай тоже рядом, я недавно кидал ссылку на ситуацию
> на границе.... , таможня у нас тоже грех жаловаться , особенно
> им ..., оборзели до крайности.
> А Так да, всё хорошо, прекрасная маркиза..., всё хорошо..,
> жаловаться грех...
У нас в Йошкар-Оле: семга 240-260 руб/кг, форель дешевле, кета с горбушой где-то 80-150 руб. Судак наш местный волжский 160-200 руб/кг, щука 100 руб, говядина 150-250 руб, свинина чуток дешевле короче жить можно и даже нужно. В Германии продукты дешевле, а шмотки так вообще почти даром причем отличного качества, ну и бог с ним!
> У нас в Йошкар-Оле: семга 240-260 руб/кг, форель дешевле, кета
> с горбушой где-то 80-150 руб. Судак наш местный волжский
> 160-200 руб/кг, щука 100 руб, говядина 150-250 руб, свинина
> чуток дешевле короче жить можно и даже нужно.
Да , у нас чуть дороже, но оно и понятно , надо же дать людям возможность жить свободно.... , пусть не всем. но хотя бы некоторым, чтоб потом они рассказали про эту свободу всем... и все порадовались, что она есть..., свобода эта....
Блин , меня всегда удивляло почему рыба в той же Йошкар-Оле, стоит дешевле , чем там, где её ловят?? и гораздо дороже мяса...
> Какие хорошие у вас во Владивостоке зарплаты.. 50-60 т.р.
Далеко не у всех.
Но, как я уже писал, знакомые, зарабатывающие 25, тем не менее,
отдыхают во Вьетнаме-Таиланде-Камбодже.
> до Тайланда 2 часа лететь..
Не совсем так.
До Таиланда лететь 6~7 часов прямым рейсом, в зависимости от места назначения.
Проблема в том, что Китай слишком огромный, а он между Владивостоком и Таиландом.
Все наши проблемы - от Китая.
Макс, мне кажется у тебя творческое начало нереализовано. Ты человек рукастый, умеющий увидеть красоту. Займись помимо основной работы ремеслом, чтобы для души, глядишь, со временем и прибыль кое-какую принесет.
Из лампы откачивается воздух.
Спираль раскаляется током накала, нагревает цилиндрический катод.
Катод испускает электроны (это такие отрицательно заряженные легкие элементарные частицы),
элетроны летят к аноду и оседают на нем, замыкая таким образом электрическую цепь.
Между катодом и анодом расположена сетка, переменным сигналом на которой модулируется поток электронов,
в результате анодный ток повторяет по форме сеточное напряжение, и на нагрузке выделяется усиленный сигнал.
Автор: huntercatt из (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 07-11-12 10:31
На самом деле жизнь прекрасна :) хоть в Йошкар-Оле,хоть во Владивостоке.Вопрос только в том, как к ней относиться. Вот кста на том же ресурсе фишериру (не реклама) легко находится и покупается кета в размере однага ящега (не реклама) совсем по другой цене.Ну телефон нужен,инет, и товарищ с кем ящик поделить.))Экономия однако.
> Господа, присутствующие тут жители Владивостока, поднимите руку
> тот, кому не доступны морепродукты.
А что толку с тобой обсуждать эту тему.?... ты лучше всех знаешь цены на эти морепродукты . Большинству населения они не доступны, и , думаю, в ту пищевую корзину входит лишь горбуша перемороженная и передавленная, но по цене почти парной...
Каждый перекуп- посредник добавляет свой рубль на кг , вроде бы и не много, но увы, этих перекупов-посредников очень много на душу населения и на кол-во рыбы...., в конечном итоге вся эта братия перетаскивает мои заработанные деньги в свой карман , не напрягаясь ,в СССР их называли спекулянтами . В России очень почитаем и уважаем бизнес посредников, это даже некупи-продай - вот что надо советовать Максу,а не гаражный бизнес..., тогда и морепродукты будут доступны ввегда, везде и сколько хочешь..:-)
> Макс, мне кажется у тебя творческое начало нереализовано. Ты
> человек рукастый, умеющий увидеть красоту. Займись помимо
> основной работы ремеслом, чтобы для души, глядишь, со временем
> и прибыль кое-какую принесет.
Интересно кого могут заинтересовать мои потуги.
Автор: Герасим и Му-Му (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 07-11-12 10:49
Борисыч писал:
> Большинству населения они не
> доступны
Ну так я и просил, пусть кто-нибудь из этого большинства признается, дескать, вот он лично не может позволить себе купить во Владивостоке рыбу.
> этих перекупов-посредников очень много
Эти посредники существуют исключительно в воображении отдельных граждан. Какой, прости господи, идиот будет покупать что-то дороже у посредника, если это можно купить напрямую у производителя...
> Каждый перекуп- посредник добавляет свой рубль на кг , вроде
> бы и не много, но увы, этих перекупов-посредников очень много
> на душу населения и на кол-во рыбы...., в конечном итоге вся
> эта братия перетаскивает мои заработанные деньги в свой
> карман , не напрягаясь ,в СССР их называли спекулянтами .
Ты искренне полагаешь, что в СССР между рыбодобытчиками и продуктовыми магазинами никто не стоял?
Уверен, что такая предельно простая схема сбыта рыбопродукции вообще возможна?
Автор: Герасим и Му-Му (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 07-11-12 11:20
Дмитрий555555 писал:
> А что, холодильник уже не принадлежит народной артистке?
Не знаю про какую артистку идет речь, но стоит ли причислять услуги холодильника к неким злобным посредникам? Действительно рыба не умеет сама телепортироваться из трюма траулера на стол потребителю. В процессе участвует немалое количество организаций — морской, железнодорожный и автомобильный транспорт, грузчики и холодильники, магазины и мелкооптовые базы.
Если всех эти звенья, оказывающие те или иные услуги, записать в посредники, тогда да, их много.
> не скупают рыбу с судов по монопольно низкой цене?
Монопольно низкую цену можно получить двумя способами — купить рыбодобывающее предприятие, или купить эту рыбу за много месяцев до начала путины, пока она еще плавает в море (что достаточно рискованно). Конечно крупные участники рынка делают и то и другое.
но стоит ли причислять
> услуги холодильника к неким злобным посредникам? Действительно
> рыба не умеет сама телепортироваться из трюма траулера на стол
> потребителю.
Действительно. Только все холодильники в Приморье принадлежит одной компании. Конкуренции нет. Информация от капитана добывающего судна, правда двухлетней давности. Он же в прошлую навигацию работал капитаном "Амурской". Говорит, что эта баржа не предназначена для моря. Вся гнилая. Собственник прошвырнул по зарплате.Сказал, придешь на следующий сезон, отдам долг.
+++Фиг знает. Но такое ощущение, что на любой товар есть покупатель.
Один лепил всякую хню их гипса и пластика - сейчас садовые фигурки его нормально продаются. У другого в гараже какая-то хрень из стеклоткани непонятная, оказалось - делает декорации для альтернативных театров. Третий гнул-варил для себя (иногда глушители гнилые варил) - сейчас с его козырьками пол-поселка, задвижки-петли красивые на ворота стал делать, флюгеры, решетки декоративные, загородки каминные, фонари, теперь уже скульптурками начал баловаться. Думается, с твоим потенциалом возможно многое.
>
> Суда тонут непрерывно, просто редко попадают в новостные
> ленты:
>
Дааа. Невеселый ролик. Холодком по спине протянуло. Стоял у нас в доке БМРТ"Пулковский меридиан", пробоина размером с гаражные ворота в форпике была, тоже льдиной, так с этой пробоиной судно еще несколько месяцев в море работало. Но не всем так везет.
Автор: сергей из Уфы (195.239.131.---)
Дата: 09-11-12 05:20
Борисыч! У меня сыну 28 год идет. Живет в Екатеринбурге, далеко от меня, уже капитан, и заочно в юридической аспирантуре учится. А хорошую девушку найти не может, говорит одни б..... кругом. Давай познакомим. Ща попробую фото вставить. Я соответственно постарше, с бородой. Это фото 2х летней давности.
> Борисыч! У меня сыну 28 год идет. Живет в Екатеринбурге, далеко
> от меня, уже капитан, и заочно в юридической аспирантуре
> учится.
Капитан дальнего плаваия или капитан полиции?..:-))
Да дочь то у меня ещё хуже по характеру, чем я...:-)), мы с ней периодически так лбами сталкиваемся, аж искры летят.., не уступает.., боюсь сложно ей будет найти себе пару..., я бы сказал , самодостаточная эгоистка и крайне критична к любой несправедливости и идиотизму во всех его проявлениях..., это при том, что каждый родитель склонен идиализировать своё чадо, которое вырастил и воспитал...:-))
Думаю , что у неё никогда не возникнет вопрос , что она "делает не так", делает все так, как считает нужным сама , мы не влияем на её мировозрение , поведение и образ жизни- не знаю плохо это или хорошо, даже машина розовая, а на права сдала в 17 с половиной лет , тоже сама с первого раза..., но я сней боюсь ездить..., слишком резвая..:-))
> Учитывая задний план на фото, больше похоже на работу, а не на
> развлечение.
ну да, когда хобби становится работой, редкое сочетание. правда вне работы, развлечение выглядит так же ;)
> Да ладно вам, мужики... я не увидел ничего страшного в том
> комментарии..., у дочери подруга визажист, фотограф, дизайнер ,
> стилист в одном лице вот и делает фотосессии , руку набивает
> на своих, я сам свою дочь не узнаю ...:-)) Это так, для
> разрядки обстановки ..:-))
Блин, Борисыч, такая эффектная и приятная девушка :), что приятно даже просто посмотреть на такие фотки и не один раз в день, чисто для эстетики и поднятия настроения в такую серую и промозглую осень... :)
ЗЫ А сам почему-то сижу и думаю почти как ТС, что же я все-таки делаю не так??? Вроде бы на первый взгляд все не плохо в жизни, но уж очень большой кровью и потом все достается ....
Макс, есть такой дядька, Юрий Мороз. Бизьнесу учит, типа гуру :-) Школа у него своя есть. Не предлагаю тебе платно у него учиться (сам не учился, в инете полно всего выложено), но в том, что он говорит и чему учит есть рациональное зерно. Кое-что взял для себя. Посмотри ейные видео на ютубе, думаю, найдешь и для себя что-ньть. Например он дает идеи как можно увеличить доход не меняя работы ;-)
