|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:49:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:49:16 |
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 19-10-12 07:29
Для двух этажного гаража и пеноблоков , площадью 120 м.кв.(1эт.) и 60 м.кв.(второй), протапливание периодическое(выходные дни), поначалу хотел поставить газовый котелок .
Убедили что зимой с газовыми баллонами много проблем.
Отказался.
теперь стою перед выбором :
1. котел на отработанном масле Геккон на 15-30 Квт - цена 55-75 т.р. + обвязка и пр. еще 25 т.р. - халявная отработка.(проблемы с обслуживанием)
2. каменная печь "Шведка" - 60 т.р. - машина дров 10 т.р.
Сломал весь мозг .
Прошу Вашего участия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 19-10-12 07:37
Примерно на такую площадь поставил Бутаков инженер. Посмотрим. что зимой будет. Но дом не доделан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 19-10-12 07:54
МитричЪ писал:
> Примерно на такую площадь поставил Бутаков инженер. Посмотрим.
> что зимой будет. Но дом не доделан.
всех этих бутаковых , булерьянов и пр. длительного горения не рассматриваю т.к. они дают тепло пока топятся , а погаснут и через пол часа температура как на улице .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 19-10-12 08:04
Часов на 5 хватает, потом дом не моментально остывает.
На пенсию выйду русскую печь поставлю, чтоб бока греть как Емеля.
Есть еще мысль газгольдер поставить чтоб газом топить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 08:05
у меня кирпичная печь (в лесу) , только ...вроде "Галанка".
Зимой, ( в домике температура как и на улице) по приезду растапливаю, прогрев печи до температуры 45-50-гр (примерно) часа за три-четыре . Примерно 3-4 топки (шибер и поддувало открыты ) на максималке . Следующие дни одна топка утром и одна вечером. На ночь печь "скрываю" . Печь держит температуру более суток.
Есть печь ТОП (на 16кВт) Ссылка. , зимой стояла в гараже. Не плохая печь. Объём гаража 120 м3 (7 х 5 х 3) до +15 нагревала за пару часов. Гараж не утепленный, т.е. просто кирпич и блоки ФБС.
10 часов топку не держит. На простых дровах в эконом режиме топка не более 5 часов . На максималке топка улетает за час, но теплоотдача афигительная. Потом приспособили к печи эл. вентиляторы (подача воздуха снизу, производительность вентилятора 200 м3 их поставили 2 шт.) прогрев помещения стал заметно быстрее и равномернее.
10 часов топка это наверное на евродровах :-))) и в эконом режиме, т.е. шибер (задвижка) скрыт и полностью закрыто поддувало.....дрова превращаются в угли и тлеют .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (---.median.ru)
Дата: 19-10-12 08:13
Кирпичные печи не любят периодического протапливания - кладка рушится от разогрева-замерзания. Да и разогревается печь не быстро.
Я бы смотрел или котел на отработке или битопливный - но надо помнить что в систему придется антифриз лить.
Или, как правильно подсказали - печь длительного горения (Бутаковы и иже с ними). Ценник недорогой, потом можно или демонтировать или использовать как печь для разогрева помещения пока каменка разогревается.
А чтобы по ночам не скакать с дровами - добавить парочку эл. конвекторов программируемых поддержание определенной температуры (сейчас разных не выберешь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 08:30
МитричЪ писал:
> Елена, про вентиляторы чуть подробнее пожалуйста.
...если фотку найду, то выложу, а если нет, то попробую объяснить......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: allas (---.internet-m.ru)
Дата: 19-10-12 09:15
Тоже репу чешу по поводу отопления. Вариант со "Шведкой" нравится. Но пока отстановился на щитке+каркас печной. Правда у меня 36 квадратов надо обогревать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.64.---)
Дата: 19-10-12 09:33
Кирпич бесполезно, ибо будешь зимой часов пять прыгать вокруг пока прогреешь помещение (печка быстрее), да и разрушаться она будет..
Греть лучше булерьяном плюс конвекторы. По опыту так удобнее. Стены из пеноблоков изнутри надо пароизолировать. Иначе наберут воды станут холодные, и размораживаться тоже будут. Еще, отопление надо начинать с окон и дверей. Основные теплопотери через них. Можно отделить второй этаж. Тогда можно будет топить только первый. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 09:35
...полноценную фотку не нашла, наверное её и не было, поэтому "на пальца" и поэтапно.
После установки печи поняли, что дальние углы помещения прогреваются очень долго.....
Первый шаг, покупка двух вентилятор и металогофры
(вентиляционной Ф-150 мм)
Вентиляторы установили наверху, , к ним подвели гофру, гофру опустили к печи. Результат порадовал...., но захотелось лучшего :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 09:36
дальше для снятия бОльшего тепла решили сделать "нахлобучку" на печку.
"Нахлобучка" ставилась на печь, к ней подводилась гофра к гофре на выходе вентиляторы. Результат потрясающий !!!! ..........но радовал он нас не долго (не более получаса) , т.к. вентиляторы стали перегреваться и крыльчатка начала подклинивать за корпус .....
есть фотка ТОЛЬКО "нахлобучки"
Материал АМг-5М толщина 3 мм. При включённых вентиляторах "нахлобучка грелась не более 40 гр., рука свободно терпела., а вот вентиляторы нагревались очень сильно, т.к. горячий воздух пропускали через себя ..... :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 19-10-12 09:37
Чтобы иметь гемор с дровами, отработкой и т.д., если только по выходным, поставь электроотопители, их сейчас море всяких, и нет проблем!
У меня дом панельный на базе, площадь 280 м.кв., неутеплён. Стоит жидкостной электрокотёл 21квт, зимой отопление включено постоянно, в самые сильные морозы расходовал 7 т.р. в месяц, обычно 3-5 т.р. при температуре внутри помещения +18.
А тебе натопить 2 раза в неделю!? )))
Кстати, если топить не постоянно, можно по прибытию сразу включать тепловые пушки, а ещё лучше - есть обогреватели с функцией поддержанием постоянной темп. в помещении, сам сначала хотел такие поставить, но уже была водяная система....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 09:39
...далее было решено так.
поскольку у печи есть заводская подача воздуха к трубам снизу , сделать ещё две "нахлобчки (тоже из АМг) , к ним через коротенькую гофру подключить ветиляторы и подавать к печи ХОЛОДНЫЙ воздух, а снимать через "тройник-нахлобучку" горячий воздух. К "тройнику-нахлобучке были прикручены гофры и разведены в разные углы помещения. Длина первой гофры была примерно 4 метра, а второй ....метров 6 (примерно) . Из гофр шёл тёплый воздух , температура воздуха примерно 30-45, может 50 гр.) .
После такого монтажа стало хорошо .... :-) , помещение прогревалось быстро и равномерно.
вот как сделали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 19-10-12 09:40
Выбирать печь можно только исходя из задач, которые будут решаться этой печью. Один вариант - дом-дача - это периодическое протапливание при приезде через неделю , а то и более. Это только Буллериан и подобное. Потому как при разогреве начинает быстро греть воздух в помещении , а не себя .
Второй вариант - это дом для постоянного проживание. Он даже утеплятся должен иначе. А печь в нем должна быть кирпичная, потому как чем больше масса печи ,тем больше тепла печь запасает и дольше отдаёт это тепло, когда горения уже нет. Замерзшая кирпичная печь выделяет огромное количество влаги при нагревании. Процессы нагрева - замерзания гробят печь очень быстро. Есть печник знакомый, он дачникам обычно старается отказать , называя заоблачную цену, гарантию даёт только на один год. А местным бабулькам делает недорого и с пожизненнной гарантией! Его совет: если кирпичная печь замерзла, то до лета не растапливай! А перед растопкой - просуши как вновь сложенную. А многие ли знают как правильно начинать топить новую кирпичную печь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 09:42
ни кого не слушайте, правильно сложенная кирпичная печь стоит долго.
Моей печи 30 лет., надеюсь, что ещё два раз постольку простоит (тьфу-тьфу-тьфу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 09:44
Андрей Н2 писал:
. Есть печник знакомый, он дачникам обычно старается
> отказать , называя заоблачную цену, гарантию даёт только на
> один год. А местным бабулькам делает недорого и с пожизненнной
> гарантией! Его совет: если кирпичная печь замерзла, то до лета
> не растапливай! А перед растопкой - просуши как вновь
> сложенную. А многие ли знают как правильно начинать топить
> новую кирпичную печь?
>
....просто у дачников требования к кладке(качеству) другие, вот поэтому и отказывает....., а не потому что заморозка разморозка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: _alesandro (---.abmsport.ru)
Дата: 19-10-12 09:44
Из личного опыта....
Гараж... 120 кв.м. в 2 этажа...
первый этаж гараж, но через него проходит вода на второй и канализация со второго...
второй этаж жилой.... после долгих раздумий решил провезти отопление....
газа пока нет....
тему здесь создавал... много предлагали вариантов... в моем случае остановился на электричестве.
повезили кател в 6 киловат со сменными режимами отопления 2-4-6 киловат + разводка по второму этажу + 2 батареи в гараже т.к. там должно быть не меньше нуля проходят комуникации...
у деда с бабушкой дом рядом... постоянно не топиться... что бы поднять температуру зимой до нормальной скажем градусов 20 нужно часов 10.... но дедовскими методами....
имхо... но если постоянно не живете а приезжаете и хотите что бы был комфорт надо что бы на момент приезда в помещение было не меньше 5 тепла лучше 10 потом добавлением мощности за час за 2 максимум можно прогреть до нормальной температуры... печь скорее всего такого эффекта не даст...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 19-10-12 09:48
Елена, Мурманск. писал:
Спасибо, принцип понятен. Сделаю поддув снизу, без гофр правда, а то в доме не очень они смотреться будут. Поставлю еще большой вентилятор на уровне выхода горячего воздуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 09:50
МитричЪ писал:
> Елена, Мурманск. писал:
> Спасибо, принцип понятен. Сделаю поддув снизу, без гофр правда,
> а то в доме не очень они смотреться будут. Поставлю еще большой
> вентилятор на уровне выхода горячего воздуха.
можно над печкой поставить "зонтик" от вытяжки, а от него уже в коробах каналы ....но это дом, там дизайн надо смотреть по месту ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 19-10-12 09:52
Лена! Правильно уловила мою мысль : стоит печь кирпичная практически вечно, если топится постоянно или не топиться вообще.
Но главная задача печи в том чтобы было тепло, а это бывает нужно не всегда, а только эпизодически. В этом варианте кирпичная печь не игрок. 20 - 30 переходов через 0град и посыпалась печь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 19-10-12 09:55
в несколько приемов, не спеша\не разгоняя,костерками - это даже скорее сушка чем протопка.
а зимрой если с нуля, я топлю первый раз около 4-х часов, равномерно без фанатизма(закладывая).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 19-10-12 09:57
Булерьяны/бутаковы и прочие конвекторные печи именно для обогрева очень эффективны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 19-10-12 09:57
Елена, Мурманск. писал:
> можно над печкой поставить "зонтик" от вытяжки, а от него уже в
> коробах каналы ....но это дом, там дизайн надо смотреть по
> месту ....
Хорошая мысль, на второй этаж так трубу можно вывести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 19-10-12 10:00
По первой фотографии мне видно , что место для своей печи Вы выбрали неправильно. Бутаков - конвекторный обогреватель с естественной циркуляцией. Попытки сделать из него термопушку приведут к тому , что придется его гонять не в газогенераторном режиме, а на полном горении. В вашем случае самое правильное это просто перемешивать воздух в комнате просто вентилятором из холодного угла к Бутакову.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 10:01
Kalyazin писал:
> в несколько приемов, не спеша\не разгоняя,костерками - это даже
> скорее сушка чем протопка.
>
> а зимрой если с нуля, я топлю первый раз около 4-х часов,
> равномерно без фанатизма(закладывая).
>
я так же :-))), поэтому прогревается с -20 в доме до +20 в доме за 4 часа :-)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 10:03
МитричЪ писал:
>
> Хорошая мысль, на второй этаж так трубу можно вывести.
так и у стальных печей делают, когда печь стоит в подвале...., т.е. разводя на четыре угла (вентиляторов НЕ ставят вообще)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 10:04
Андрей Н2 писал:
> По первой фотографии мне видно , что место для своей печи Вы
> выбрали неправильно. Бутаков - конвекторный обогреватель с
> естественной циркуляцией. Попытки сделать из него термопушку
> приведут к тому , что придется его гонять не в газогенераторном
> режиме, а на полном горении. В вашем случае самое правильное
> это просто перемешивать воздух в комнате просто вентилятором из
> холодного угла к Бутакову.
>
это единственное место где её можно было поставить ....
Кстати, это не Бутаков, а ТОП
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 19-10-12 10:06
Дима тему русской печи знает! всё правильно излагает!
Большую русскую печь начинают топить с теплых осенних дней суша яблоки и всякое. А в зимнюю стужу топят два раза, что бы печь всё время была горячяя. Чем плавнее и меньше по амплитуде изменения температуры печи тем лучше.
Мой домик в деревне отапливается изделием от :
Ссылка.
Тип 01 20лет В этом году сменил трубы дымохода на нержу (просто стали не нашел) . За 20лет отложения в трубах 2-3мм, не чистил ни разу. Одно плохо деревяхи от хозяйства не успеваю сжечь за сезон, и мать не заставишь закладывать дрова более одного раза в сутки - и так тепло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-10-12 11:23
Уж прямо столько ужастиков понарассказывали про кирпичные печи.... ((
На даче у меня печь сложена лет так 25 назад..... Конкретно зимой топиться раз в неделю,или даже через две недели раз.... Про морозы в Мурманской области наверное не стоит напоминать,но тем не менее печь жива и здорова и совершенно не думает разрушаться......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 11:27
STORM писал:
> Уж прямо столько ужастиков понарассказывали про кирпичные
> печи.... ((
> На даче у меня печь сложена лет так 25 назад..... Конкретно
> зимой топиться раз в неделю,или даже через две недели раз....
> Про морозы в Мурманской области наверное не стоит напоминать,но
> тем не менее печь жива и здорова и совершенно не думает
> разрушаться......
Анатолий. +стомульёнов !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.193.misp.ru)
Дата: 19-10-12 12:04
А у нас,у троих человек,когда старые деревянные дома перешли из разряда "дома постоянного проживания" в дачные дома,после двух лет использования старых печей,в режиме топки выходного дня,все печи потрескались. Можно конечно грешить и на печников и на глину и на кирпичь,кто ж знает как это строилось более 40лет назад,но факт налицо. А все предыдущие годы,ни одной неприятной трещинки на печке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 19-10-12 12:46
Короче , я еще больше сел на измену.
Электричеством топить будет накладно , у нас в яхт/клубе свои увеличенные тарифы .
А котел на отработке такой (самый дешевый вариант , который нашел.
Такие сцуко дорогущие...)
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 13:25
baltiec писал:
> Короче , я еще больше сел на измену.
моё мнение, надо печь типа ТОП или Булерьян , нагреют помещение намного быстрее чем кирпичная, а для работы в гараже -то, что надо .
Если гараж НЕ утеплён, то печь надо покупать с двойным запасом по отапливаемой кубатуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 15:16
Елена, Мурманск. писал:
> baltiec писал:
>
> > Короче , я еще больше сел на измену.
>
>
> моё мнение, надо печь типа ТОП или Булерьян , нагреют помещение
> намного быстрее чем кирпичная, а для работы в гараже -то, что
> надо .
> Если гараж НЕ утеплён, то печь надо покупать с двойным запасом
> по отапливаемой кубатуре.
но у меня еще есть второй этаж где предполагается ночевать.
А кирпичную печь хотел поставить так , что бы задней стенкой она выходила в гараж , а три передних , верхняя часть и труба грели отделенный от гаража предбанник первого этажа и одну комнату второго .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-10-12 15:38
HUNTER-1 писал:
>
> Кстати, если топить не постоянно, можно по прибытию сразу
> включать тепловые пушки,...
+++Тоже за электрообогрев.
Причем включать можно не по прибытии, а сразу, как задумал поехать:
http://szf.megafon.ru/devices/smsdevice/senseitGS1/
Допустим, поддерживать +5, перед приездом включать.
Можно включить термостат в "розетке" - при понижении до назначенного предела включится, при повышении - выключится. Или оставить, чтобы просто приходили уведомления по СМС.
У себя настроил ниже +5 уведомление, ниже -1 - включение, при превышении +25 или изменении температуры со скоростью свыше 5 градусов в час - СМС уведомление мне, жене и сыну.
Если сомневаюсь -= отправляю СМС и в реальном времени узнаю температуру.
Если отключат эл-во - приходит СМС, включат обратно - тоже сообщает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-175-17.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 19-10-12 16:47
baltiec писал:
> но у меня еще есть второй этаж где предполагается ночевать.
> А кирпичную печь хотел поставить так , что бы задней стенкой
> она выходила в гараж , а три передних , верхняя часть и труба
> грели отделенный от гаража предбанник первого этажа и одну
> комнату второго .
...у Вас площадь первого этажа большая ....кирпичной печкой вряд ли прогреете даже за 10 часов ....., а если прогреете хотя бы до +15 первый этаж, то на втором можно будет нормально спать (тёплый воздух поднимается.
Выше писала, что металлическая печь ТОП 200 (16кВт) прогревала гараж с кубатурой примерно 120 м3. ..., НО первый толчок тепла давала газ пушка на 16 кВт. ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.98.---)
Дата: 19-10-12 17:48
Отработка , как ни крути = повышенное сажеобразование в трубе = частое ТО дымоходов и топки.
Для мастерской - терпимо. Для дома "для отдыха" - нуёнах. Если только как "аварийный" котёл на случай нехватки дров или отключения газа.
Продукция "Термофора" ( "Бутаков" и прочие "огонь-батареи") - вне конкуренции на рынке дровяных печей. ( "теплодар","булерьян/бреннеран" , не говоря о менее именитых конкурентах) в сравнении с ними - отстой.
Так что - выбор понятен.
Коль есть место - то всё же лучше иметь "полный набор" - котёл на дровах, котёл на газе , котёл на отработке и ..... Так спокойнее как-то.
Для быстрого прогрева помещения - лучше тепловой пушки ( ессно - с изолированной камерой сгорания) - не придумано способа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов 1 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 19-10-12 21:55
Да уж водяное (теплоноситель антифриз) отопление с комбинированным котлом (твердое жидкое газ) спасет ТС
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-10-12 07:22
Всё просто.
1. камера сгорания должна формировать "ядро" где температура максимальна и происходит сжигание всех плохо горящих фракций.
Следовательно надо из шамота выделить объём с входом (поддувом) и выходом, в котором стенки будут экраном для лучистого тепла направляемого в центр ядра. Далее раскалённый выхлоп подаем на утилизацию тепла. Котлы, где стенки камеры сгорания являются теплообменниками не годятся. так же не годятся буржуйки, потому как стенки топки холодные и много сажи. Кстати если сформировать "Ядро" для масляной отработки, то будет гореть без сажи. а внутри можно будет плавить железо. (см. профильный сайт кузнецов-сталеваров, есть положительный опыт)
2. Топливо бывает самоподающееся и периодически забрасываемое, первое опаснее но удобнее. Для всех видов топлива увы своя топка.
3. Утилизация тепла: либо сразу нагрев воздуха, либо теплоносительм ведём куда надо и греем что надо.
4. Нагрев застывшего домика ведём печкой в 6-10 раз превосходящее его нормальные теплопотери.
5. Нагревшися домик подтапливаем либо постоянно, либо используем запасённое при топке тепло. Что собственно диктует либо большой запас теплоносителя, либо огромную массу кирпича в щитке, который при переходе топка-мороз будет быстро разрушаться. Правда можно щиток выполнить из чугуна, для твоего объёма массой тонн 10, но чугунные мосты будут дешевле :-))
Я бы в самодельной буржуйке, с длинной трубой по помещению, выложил шамотом топку для дров но с углублением как для угля и торфа, далее принудительно вентилятором разгонял горячий воздух. Это даёт высокую скорость нагрева помещения. А для ночевания использовал либо липездричество либо газ от балона в печку с изолированной топкой. Не помню как она называется, та что имеет коаксиальную трубу для вхлопа и выхлопа и ставится через стену.
Ежели не влазя в дебри, то с задачами здорово справится окуенных размеров булерьян или любая другая буржуйка с возможностью организации тления топлива, но сразу выходим на частые чистки и огромную дровницу с сухими дровами не менее 2х летней сушки, либо на 3 куба уголя и такую же кучу золы. Хотя при первоначальной растопке по максимуму труба будет чиститься, даже может внутри загореться сажа, что хорошо почистит трубу и возможно дополнительно очистит территорию от соседних ветхих строений :-)))
А ежели слегонца покулибничать, то в буржуйке можно организовать съёмную приспособу для сжигания отработки в ночное время.
Ты особенно не переживай с выбором, ставь сразу ядрёный реактор :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pity's (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-10-12 14:12
Почитайте форум-хаус:раздел котельное оборудование.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-10-12 17:06
итак ясности по прежнему нет.
Федот, просвети по пушке, есть с трубой и без , в чем разница?
вспоминаю старый гараж лет8 назад и печку от икаруса , ужас.
постоянная вонь и шум от вентилятора, к вечеру голова чугунная от всего этого и выгоревшего кислорода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.98.---)
Дата: 20-10-12 17:17
baltiec писал:
> Короче , я еще больше сел на измену.
> Электричеством топить будет накладно , у нас в яхт/клубе свои
> увеличенные тарифы .
> А котел на отработке такой (самый дешевый вариант , который
> нашел.
> Такие сцуко дорогущие...)
> Ссылка.
Ща побьють ( д.Вася, Энди Крым и Фосса - точно. Ибо с начала лета обещаю им трактат накропать по этой печке) :
Ссылка.
Себе сваял "турбоёлочку". В гараже 8Х6Х5 метров, щелястом ( хреновая кладка в один кирпич, свободностоящее "здание" )и с абсолютно неутеплёнными воротами при т-ре за бортом -20*С через полчаса после запуска - в рубашке мона работать, а к вечеру ( коль ворота не открывать) - порядка +25*С нагоняет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-10-12 17:43
Когда-то топил гараж печкой от танка. Греет здорово, но воет громко. Работает на соляре расход вроде приемлемый.
А на второй этаж можно каменку, если перекрытие выдержит. Или Бутаков-студент. Раз в 5 часов дрова подкинуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс90 (188.95.106.---)
Дата: 20-10-12 19:06
Проблема в подкидывании дров раз в 5 часов-то, что ночью просыпаться надо, а не хочется. Но альтернативы особой дому с временным проживанием (дача) нет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-10-12 19:10
baltiec писал:
> итак ясности по прежнему нет.
> Федот, просвети по пушке, есть с трубой и без , в чем разница?
> вспоминаю старый гараж лет8 назад и печку от икаруса , ужас.
> постоянная вонь и шум от вентилятора, к вечеру голова чугунная
> от всего этого и выгоревшего кислорода.
"с трубой" - отдельно горит топливо ( и вылетает в трубу) .Снижая КПД, но тупо нагревая ( через горячую стеночку) воздух. Который , собсно - и идёт на обогрев - "полезного помещения".
Максимум угара - как от перегретой( докрасна) железяки. Ну - воздушного ТЭНа ( именно ТЭНа, а не открытой нихромовой спирали).
При условии герметичности, ессно, топочной зоны.
"без трубы" - есть паяльная лампа с вентилятором. Только чуток побольше размером. Из главных плюсов - 100% КПД. ( всё в дом. и угар - тоже). Неплоха для прогрева авто на морозе, или оштукатуренного дома в межсезонье ( зимой - другие проблемки. посерьёзнее).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KVANT (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-10-12 21:00
Энди Крым писал:
> Я бы в самодельной буржуйке, с длинной трубой по помещению,
> выложил шамотом топку для дров но с углублением как для угля и
> торфа, далее принудительно вентилятором разгонял горячий
> воздух. Это даёт высокую скорость нагрева помещения. А для
> ночевания использовал либо липездричество либо газ от балона в
> печку с изолированной топкой. Не помню как она называется, та
> что имеет коаксиальную трубу для вхлопа и выхлопа и ставится
> через стену.
>
Длинная труба от буржуйки (горизонтальная), требует постоянной чистки, была такая в деревне у деда(по отцу), прогревала избу очень быстро, шла от маленькой печи с 2-мя конфорками к дымоходу основной русской печки, ещё был геморой с кучей задвижек которые бабка с дедом по старости постоянно путали.
Печь (газовая) с изолированной топкой стоит на даче, очень быстро прогревает неутеплённое помещение(угловая веранда + дом), правда в межсезонье, зимой на дачу не ездим(дом летний), мощность на максималке этого газового конвектора 11 квт, занимает не особо много места, газ магистральный, поэтому на сколько хватит баллона(50л) не скажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-10-12 21:19
KVANT писал:
> мощность на максималке этого газового конвектора 11 квт,
> занимает не особо много места, газ магистральный, поэтому на
> сколько хватит баллона(50л) не скажу.
если 11кВт, то примерно 1 кг/ч расход газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 21-10-12 15:21
АлександрП писал:
> Я бы вот
> такую
> выбрал. Но жаба душит. Дачу отапливаю эл. конвекторами.
не вкурил , что в ней особенного.
обычная буржуйка со стеклом на передней дверке.
максимум гараж 6х4 протопит на короткий срок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 21-10-12 15:25
федот68( Калуга) писал:
> baltiec писал:
>
> > Короче , я еще больше сел на измену.
> > Электричеством топить будет накладно , у нас в яхт/клубе свои
> > увеличенные тарифы .
> > А котел на отработке такой (самый дешевый вариант , который
> > нашел.
> > Такие сцуко дорогущие...)
> > Ссылка.
>
> Ща побьють ( д.Вася, Энди Крым и Фосса - точно. Ибо с начала
> лета обещаю им трактат накропать по этой печке) :
> Ссылка.
>
> Себе сваял "турбоёлочку". В гараже 8Х6Х5 метров, щелястом (
> хреновая кладка в один кирпич, свободностоящее "здание" )и с
> абсолютно неутеплёнными воротами при т-ре за бортом -20*С через
> полчаса после запуска - в рубашке мона работать, а к вечеру (
> коль ворота не открывать) - порядка +25*С нагоняет....
Федот , на сайте заинтересовала последняя , но ничего не открывается и невозможно посмотреть ни контакты ни информацию по поводу работы ее с отоплением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 21-10-12 15:27
baltiec писал:
> АлександрП писал:
>
> > Я бы вот
> >
> такую
> > выбрал. Но жаба душит. Дачу отапливаю эл. конвекторами.
> не вкурил , что в ней особенного.
> обычная буржуйка со стеклом на передней дверке.
> максимум гараж 6х4 протопит на короткий срок.
Смешно... А Вы почитайте про эти печки, тогда поймёте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 21-10-12 15:45
МитричЪ писал:
> А на второй этаж можно каменку, если перекрытие выдержит.
нестоит этого делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-12 16:00
baltiec писал :
на сайте заинтересовала последняя , но ничего не
> открывается и невозможно посмотреть ни контакты ни информацию
> по поводу работы ее с отоплением.
В двух словах:
( про "турбоёлку").
Печка - есть воздушная тепловая пушка.
построена на основе трубы 273Х6
Снизу - канальный вентилятор. Подаёт воздух в рубашку вокруг трубы. Оттуда через дырки-форсунки часть воздуха ( с избыточным давлением) проходит в камеру сгорания. А основная его часть - после нагрева выходит сверху из рубашки.
Горелка - обыкновенная" капельница" ( по принципу работы/регулировки подачи топлива от медицинской капельницы нет отличий)
Я в качестве горелки пользую крышечку от чугунного чугунка :-)), стоящую наклонно.
За счёт принудительной подачи воздуха - сгорание масла вполне качественное и полное...
В "водяном" варианте - основной вентилятор слабее ( только на подачу воздуха в камеру сгорания) а рубашка вокруг камеры сгорания - не воздушная а водяная.
Думаю - на сайте "Термофора" остальные нюансы подключения печки более внятно прописаны.
Ссылка.
Мощность "турбоёлки" в воздушном варианте - 10-25 кВт по теплу ( ориентировочно). Хотя "в форсажном режиме" .... ( пару раз разгонял её до полностью красного свечения , вплоть до красной выхлопной трубы на 1,5 метра выше печки и около метра шлейфа пламени из трубы вверх.....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 21-10-12 17:33
Миха66 писал:
> А у нас,у троих человек,когда старые деревянные дома перешли из
> разряда "дома постоянного проживания" в дачные дома,после двух
> лет использования старых печей,в режиме топки выходного дня,все
> печи потрескались. Можно конечно грешить и на печников и на
> глину и на кирпичь,кто ж знает как это строилось более 40лет
> назад,но факт налицо. А все предыдущие годы,ни одной неприятной
> трещинки на печке.
Сорок-пятьдесят лет назад с боьшой долей вероятности ложили не из кирпича, а "били" из глины. Эти печи служат очень долго так как нет швов. Убить их можно только неумелой эксплуатацией, например топкой в "полную тапку" после того как печь долго не эксплуатировалась. Трещины конечно появятся от нелинейного расширения материала. Помоему это ваш случай, топить можно сильно только на вторую ночь, в первую ночь слабо топят и трубу (вьюшку) не закрывают. Для того чтобы в процессе ввода печи в рабочий режим не замерзнуть, устанавливается маленькая печка можно из кирпича, можно из железа. У крестьян необходимости в ней не было так как в доме постоянно проживали, а для дачников она необходима.
Современные "печники" нигде профессии не учились и ничего по теме не читали, кирпич возможно на стену ложили и это все их навыки. С удивлением обнаруживаю, что большинство новодельных отопительных печей у сложено из пустотелого!!! кирпича. Дачники не понимают нюансов, внешне красиво, печники тоже заняты внешним дизайном, так как качество работы оценивается не по эффективности топки а по внешнему дизайну. Кстати у многих дачников имеются камины, даже традиционные без стекол (камер), но которые топятся без задымления у 1 из 100.
Кстати, Балтиец, на твоем фото печь ложил как раз " тот еще специалист" Каменщик тоже никудышный. Шабашник-самоучка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-10-12 18:07
Ягорба, печи именно из кирпича и именно из красного, специально обращал на это внимание. Внешне промазаны составом из глины. Что за кирпич - х.з. Внешняя побелка в микротрещинах(была) и никаких глубоких. После топки в режиме "выходного дня" трещины пошли извилистые по кладке кирпича
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 22-10-12 12:03
покрутил я и так и этак ..., и решил взять вот эту
Ссылка.
раскритикуйте пока не взял.
на мой взгляд тот же бутаков только есть возможность подключить эл.тены и влупить водяное отопление.
и цена бюджетная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 22-10-12 12:16
Мне не рекомендовали с водяным баком брать. Не надежно , если 3 в одном.
16 часов горения на одной закладке - слишком оптимистично на мой взгляд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-10-12 12:52
МитричЪ писал:
> Примерно на такую площадь поставил Бутаков инженер. Посмотрим.
> что зимой будет. Но дом не доделан.
Я поставил тоже Бутакова, уже давно, есть одна проблема, которой бы могло не быть. Печка поставлена точно в соответствии с инструкциями, довольно близко от стенок (цифры сейчас не помню, померить не могу). В итоге при эффективной топке стены нагреваются так, что рукой нельзя дотронуться, что на мой взгляд не хорошо. Если бы поставил дальше сантиметров на 30, было бы лучше. Как вспомогач, чтобы уменьшить эффект локального нагрева стен, использую обычный ветилятор, который дует между печкой и бутаковым, конвекцию он конечно улучшает, но тепловое излучение убрать не в силах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 22-10-12 13:00
Alexander_SH , красиво у тебя. Тоже рядом со стеной поставил по инструкции, тоже не есть гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 22-10-12 13:32
Как запас тепла в водяной системе, это грамотно, правда мало, ну сколько у тебя там этиленглюкольной смеси будет? Литров 100-150? Но увеличиит время нагрева помещения. А сколько будет держать тепло? Хотя если врезать ТЭН, то ночью не надо будет подтапливать. Внутри из за холодных труб нельзя сформировать "ядро" для качественного сжигания топлива.
Ладно, это всё лирика. Ты теплопотери здания посчитал? Начинать надо от "печки" чтобы расчитать печку. Сколько надо для твоего ангара?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.5.---)
Дата: 22-10-12 16:52
Ещё раз.
"Бреннеран" ( булерьян) ,"теплодар" и "термофор" ( бутаков) - сравнивались моим товарищем в течении сезона в одном и том помещении( доме). типа "проба" и заодно - дубляж ( на случай сильных морозов - все три).Все три печки - примерно одной заявленной производителем мощности.
Термофор - вне конкуренции. По всем параметрам.
Что говорить о никому неизвестных "ермаках" ???( "теплодар" и "термофор" - раньше были одной фирмой. Пока их "головы" не разругались. А разница - колоссальная....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 22-10-12 18:35
МитричЪ писал:
> Alexander_SH , красиво у тебя. Тоже рядом со стеной поставил по
> инструкции, тоже не есть гуд.
Отделка, сцуко, сжирает сил и средств не меньше, а может и больше чем строительство самого дома. Дом построил в 2007, окончательную отделку (вроде уже окончательную) закончил только в этом году. И то не уверен, что закончил :))) фото года так два назад сделано, т.е. на полпути.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 23-10-12 07:05
Энди Крым писал:
> Как запас тепла в водяной системе, это грамотно, правда мало,
> ну сколько у тебя там этиленглюкольной смеси будет? Литров
> 100-150? Но увеличиит время нагрева помещения. А сколько будет
> держать тепло? Хотя если врезать ТЭН, то ночью не надо будет
> подтапливать. Внутри из за холодных труб нельзя сформировать
> "ядро" для качественного сжигания топлива.
> Ладно, это всё лирика. Ты теплопотери здания посчитал? Начинать
> надо от "печки" чтобы расчитать печку. Сколько надо для твоего
> ангара?
>
Да ничего я не считал , беру из расчета по объему.
Гараж пеноблоки , толщина стен 300мм , с наружи металлопрофиль без утеплителя . Крыша 150 мм утеплителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
