|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:38:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:38:55 |
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 06-10-12 11:50
Некоторое время назад, Угловое, пересечение артемовской дороги с дорогой во Владивосток.
И ведь знал ,что движение поменяли, но, выезжая с Углового как баран поперся прямо.
В итоге п.3 ст. 12.16 КоАП "Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев."
Перед перекрестком установлен информационный знак и знак 4.1.2. «Движение направо». Кстати знака "кирпич" тогда не видел. Сегодня ехал мимо и специально обратил внимание, "кирпича" нигде нет. Если его действительно не было, могут ли квалифицировать п.3 статьи 12.16?
Кто часто ездит из Артема по угловской трассе, подскажите, был ли там "кирпич" или нет неделю назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-10-12 12:20
Так. К слову Знак 4.1.2 - не информационный. А предписывающий.
Чуешь разницу ?
Информационные - прямоугольные или квадратные.
Предписывающие ( как и запрещающие)- круглые.
так - типа игра слов ? Ан нет - имеет смысл.............
Сам часто ловлю моменты, что ПДД за последние лет двадцать весьма существенно поменялись ( по сравнению с тем, что мы в наачале 90-х на экзаменах сдавали).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 06-10-12 12:34
я не четко выразился, был и информационный знак, и предписывающий, схемку сейчас накидаю, а вот с кирпич под вопросом, вся суть в том, что если я въхал на кирпич, то п.3 (штаф пять тыс или лишение 4-6 мес), если движение на право - то п.1 и штраф 300 руб
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 06-10-12 13:12
информационный знак рекомендует при выезде из Артема повернуть направо, затем через определенное расстояние развернуться и двигаться в сторону Владивостока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 06-10-12 13:23
Я был уставший, голова забита всякими посторонними мыслями, шел проливной дождь, на дороге темень, впереди фура закрывала обзор, поэтому не обратил внимание на знаки и поехал как указывает зеленая стрелка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cola (---.30.190.141.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 06-10-12 14:42
Что то непонятно . Где дорога с односторонним ? Там же двусторонее , с разделительной полосой . Моё мнение что ты нарушил только требование знака движение направо . В протоколе написал согласен ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (31.28.38.---)
Дата: 06-10-12 16:30
Да нет тут никакого выезда НАВСТРЕЧКУ.Односторонней то же нет. По своей полосе двигаешся,требование знака нарушил.
PS Все знаки нарисовал и разметку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 07-10-12 01:25
Езди внимательней пожалуйста стрелка вправо это и есть то самое ,что прёшь по встречке ,часто там моргал людям .которые прут на пролом против шерсти.Мне конечно не понятно упертость людей ехать против шерсти ,но надо быть внимательным.Мне иситино жаль ,что ты попался на лёгкой задачке .Просто езжу ,там часто и смотрю за информациоными знаками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 07-10-12 04:19
Если твоя схема верна - то движущимся из Владивостока разрешён поворот налево с последующим разворотом.
А следовательно ни о каком одностороннем движении, равно как и о выезде на встречку, не может быть и речи.
Имхо - заяву в ментовку на гайцев, за вымогательство с использованием сп. Заяву понятное дело превентивно, не дожидаясь комиссии.
Или скажешь что они денег у тя на месте не просили?
Наблюдал я как раз в этом месте, как они народ околпашивают. Пастбище, хуле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 07-10-12 04:25
Слава ,ты часом не того не сбрэндил ,не поленись и съезди в том повороте могут ехать машины идущие со стороны надеждинска и я уверен ,что дураки будут и выскочат мне на встречу ,а со стороны артёма есть указатель на право дальше под мостом есть разворот на Владивосток.Так что там чистейшее односторонее движение под мостом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 07-10-12 04:27
А если даже собирают или забирают права и ты приоритеты не разбираешь ,то посмотри правила.Чтоб не влетать во встечные машины сделали элементарное кольцо под мостом .Так что читайте правила и будьте умными или вежливыми и коректными .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (109.226.124.---)
Дата: 07-10-12 08:52
Шатоба Александр
Смольный прав.Ни о какой встречке,если ехать по зеленой стрелке,речь не идет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 07-10-12 09:58
Ежели с другой стороны нет знака одностороннее движение можешь заслать всех подальше! Т.к тв нарушил только требования знака а это 300 рублей! Шатоба Александр вопрос: если я двигаюсь по одностроннему движению против шерсти по полосе предназначенной для маршрутных транспортных средств это тоже лишение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: человек (---.spbmts.ru)
Дата: 07-10-12 14:40
Есть предложение, сделайте фотографии места. со всеми знаками и разметкой и пошлите на НТВ. там есть две утренние программы для автомобилистов. с просьбой разобрать ситуацию с привлечением юристов и представителей ГАИ. Может поможет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.143.misp.ru)
Дата: 07-10-12 20:16
А так же,сделай фото и выложи здесь и сразу будет более понятно. По твоей схеме встречки нет,это факт. Но если "кирпич" присутствуют,прав лишат(читай правила) Если А.Шатоба так уверенно говорит про это место,значит там что то есть что не вошло в поле твоего зрения,возможно. То что ты проуярил по прямой и повернул налево.это "мелочи" жизни,штраф 1000-1500р. А вот если был "кирпич",это лишение. Опять же,если твоя схема правильная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 07-10-12 23:31
Наши умельцы могли кирпич типа отвентить ,,Помню ,что он на каком то промежутке времени стоял там.Один хрен люди голову не поднимают выше асфальта и полоса .там тоже сплошная присутсвует при пересечении потока .Это тоже относится к разделу 12,1 12,2 езда во встречном направлениии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (31.28.33.---)
Дата: 08-10-12 08:22
Шатоба Александр
Еду из Владивостока,решил развернуться и ехать назад.Разворот не запрещен как я понял. По какой траектории двигаться?
По зеленой как нарисовано? Тогда не встречка это.
В обратном направлении все ясно "уступи дорогу" и "прямо или налево"
Ну все же видно.Не встречка это!!!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-10-12 09:29
Ехать поп правилам ,если смотреть на этот чертеж по красной линии,там под мостом есть раз ворот в сторону Владивостока ,не пресекая встречных полос и не нарушал правил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 08-10-12 09:35
уточняю вводную:
для автомобилей, двигающихся из Владивостока поворот налево запрещен (стоит запрещающий знак), так же установлен знак "движение по полосам".
Для тех, кто едет из Артема, дополнительно со знаками "уступи дорогу" и "движение на право" устанговлен знак "Выезд на дорогу с односторонним движением" (движение прямо он не запрещает).
Сплошной полосы, если двигаться по зеленой стрелке, нигде нет.
Знака "кирпич" нет.
Запись в протоколе гласит: "водитель ФИО управляющий автомобилем МАРКА ГОСНОМЕР двигался во встречном направлении по дороге с односторонним движением ,чем нарушил п.п. 1.3 ПДД ...... ответственность предусмотрена ч.3 ст. 12.16 КоАП РФ".
Из разговоров с местными жителями выяснилось, что "кирпич" висел когда-то раньше, но некоторое время назад его не стало, толи установлен был не по госту, толи еще по каким-то причинам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 08-10-12 09:38
Шатоба Александр писал:
> Ехать поп правилам ,если смотреть на этот чертеж по красной
> линии,там под мостом есть раз ворот в сторону Владивостока ,не
> пресекая встречных полос и не нарушал правил
Саша, все верно, я согласен с нарушением но 300 руб и 5000 руб разница значительная, а может и лишение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-10-12 09:51
Теперь тебе нанять адвоката и если написано марка авто неправильно или другие неточности ,есть возможность отыграться, но только во втором суде в первом суде ,как правило лишают сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-10-12 09:54
Ты все время на чертежах указываешь черточкой пунктир , хотя там раз метка есть сплошной , в среду буду там обязательно сниму на камеру или визуально еще раз гляну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-10-12 09:57
На последнем чертеже ты все таки поставил для тех , кто двигаеться по второй полосе поворот на лево запрещен это и есть прямое обоснование тому , что там одностороннее , а то пол форума думают , что там можно про скочить , через лобовую
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-10-12 09:59
А ты думал. Я когда то и 15 отдавал чтоб не ходить пешком 4 месяца , с тех пор сплошные не нарушаю правил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 08-10-12 10:20
Если последняя картинка соответствует действительности, то двигаясь по зелёной линии, никакой встречки НЕТ. А то что ТС ломанулся по прямой то он нарвался на штраф от тыра до полутора. Иетересно, чем гайцы аргументировали "встречку"? Шатоба, покажи "пальцем" , где ты видишь встречку у ТС?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 08-10-12 10:58
Миха66, если имеете ввиду п.2 ст 12.16 -
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
то это скорее всего не подходит, так я двигался прямо, налево не поворачивал и не разворачивался, подразумевается что встречное одностороннее движение организовано имено на коротком участке , разделяющем встречные полосы
Саша, если я еду из Артема, я не вижу знаки, установленные слева не на моей дороге. "Мои" знаки это - "движение на право" и разметка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 08-10-12 14:01
Изучаю вопрос, вот что нашел
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 2
г. Москва 9 февраля 2012
О внесении изменений в постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. № 18 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях»
14. Дополнить пунктом 81, изложив его в следующей редакции:
«81. По части 1 статьи 12.16 КоАП РФ необходимо квалифицировать действия водителя, выразившиеся в несоблюдении требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 данной статьи и другими статьями главы 12 КоАП РФ.
Объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 12.16 КоАП РФ, в частности, образуют действия водителя, совершившего поворот направо в нарушение требований дорожных знаков 3.18.1 «Поворот направо запрещен» и дорожной разметки 1.11 при въезде на автостоянку, автозаправочную станцию или иную прилегающую к дороге территорию либо при нарушении водителем знака 3.1 «Въезд запрещен» и разметки 1.11 при выезде с такой территории.
Действия водителя, связанные с поворотом налево или разворотом в нарушение требований дорожных знаков или разметки образуют объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 12.16 КоАП РФ. Например, нарушение водителем при осуществлении указанных маневров требований, предписанных: разметкой 1.1, 1.3, 1.11, 1.18; дорожными знаками 4.1.1 «Движение прямо», 4.1.2 «Движение направо», 4.1.4 «Движение прямо или направо», 3.18.2 «Поворот налево запрещен», 3.19 «Разворот запрещен», 5.15.1 «Направления движения по полосам», 5.15.2 «Направления движения по полосе», 6.3.1 «Место для разворота», 6.3.2 «Зона для разворота».
Нарушение водителем требований любого дорожного знака,
повлекшее движение управляемого им транспортного средства во встречном направлении по дороге с односторонним движением, образует объективную сторону административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.16 КоАП РФ (например, нарушение требований дорожных знаков 3.1 «Въезд запрещен», 5.5 «Дорога с односторонним движением», 5.7.1 и 5.7.2 «Выезд на дорогу с односторонним движением»).
При применении этой нормы следует иметь в виду, что, исходя из содержания пункта 8.12 ПДД, движение задним ходом по дороге с односторонним движением не запрещается, при условии, что этот маневр безопасен для участников дорожного движения и, с учетом сложившейся дорожной ситуации, вызван объективной необходимостью (например, объезда препятствия, парковки). Нарушение водителем указанных выше условий образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.16 КоАП РФ. По этой же норме следует квалифицировать действия водителя, выехавшего задним ходом на дорогу с односторонним движением в нарушение требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», а в случае, когда такой маневр был совершен на перекрестке – также и по части 2 статьи 12.14 КоАП РФ.».
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.98.---)
Дата: 08-10-12 16:53
Есть нормы ( по времени) на восстановление дорожной обстановки ( вывешивание утраченных ( независимо от причин!!!!) дорожных знаков).
Коль память не врёт - речь по ГОСТу от 48 до 72 часов....."с момента пропажи".
Так что - "когда-то знак стоял" - не канает.
А попытка наказать водителя за "нарушение" при дорожной ситуации, противоречащей ГОСТам - от "неполного служебного" до "использование служебного положения группой лиц по предварительному сговору в корыстных целях" . Пусть прокуратура разбирается.
Кстати. Вот одна из ситуаций, когда наличие ратающего и исправного видеорегистратора - нелишне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: huntercatt прочий (---.83.239.66.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 02:01
Водитель не обязан ПОМНИТЬ. Такого пункта в ПДД нет. И если знака , разметки или иного предусмотренного ПДД сигнала нет - не обязан догадываться.Я один раз доказал это сотрудникам. Выехал из двора и поехал по встречке. Знака на выезде никакого нет.Говорят - вы же видели? Я поясняю, нет - не видел, не помню, не догадался, - полагал, что в связи с отсутствием знаков и разметки ,на данном участке одностороннее движение не действует. Покряхтели и отдали усе назад ибо прокус не получился. Так же и здесь - одностороннее движение должно быть организовано и обозначено надлежащим образом.
НО,я думаю, без адвокатства не обойтись уже. Трохи денег выманят кровососы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smolnyj (---.vntc.ru)
Дата: 09-10-12 05:29
Адвокат в столь простой ситуации нафиг не нужен. Хорошие фото места происшествия, схема, текст в свободной форме... можно даже на особо глубокое изучение процессуального законодательства время не тратить, мелкие косяки твоего текста ни на что в данном случае не влияют...
Вот тебе подобный и совершенно реальный случай из жизни . В тексте кстати нет ни слова лжи, всё точно так и было.
Ну и угадай через сколько времени они мне права вернули ;)
а в твоём случае мы ещё и вымогательство имеем, так что...
P/s: а Сашку Шатобу особо не слушайте, он хоть и ездит там постоянно, но ПДД и юрпрактику знает примерно так же хорошо как русский письменный :))) к тому же иной раз излишне верит этим, облечённым...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 08:20
СЛавик() ! Сегодня смотрел раз метка есть и треугольник есть и стрелка показывающяя движение , только на право и не сомневайтесь результат будет не в пользу Алексея.а звиздеть и нести охи нею в инете любой может ,только правил никто не отменял фотки завтра выложу они уже готовы .осталось опубликовать . Там ближе к Владивостоку, под последней опорой можно двигаться туда- сюда, а здесь извольте подвиньтесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 08:23
На последнем чертеже , там указано стрелкой куда двигаться и тем более направление движения направо. Так что ваши права , когда. У вас выскочит такая ситуация будут плакать и пеной во рту не докажешь судье . Все. Остальные споры просто ни о чем ,можете читать и пере читывать ПДД.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 08:27
Перед выездом на этот перекрест-ок, есть разметка и ее тоже нарушил, так как является треугольником который нельзя пересекать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 09:23
А еще Слава ! Хоть письменный у меня не очень , за то я к столу еду несу и не прибедняюсь , а ты всю жизнь живешь по талонам .-))) это мой ласковый тебе ответ . Будь здрав Славик и меньше. Спи и не ленись-))))Если я чувству правоту закона то готов стоять за себя везде , а так просто рассуждать и жалобу в прокуратуры писать не куй делать , и будут иметь их зря и тебя потом внесут в список не благонадежных граждан. Поэтому прежде , чем их обжаловать глянь на свое личико в зеркальце не в пушку ли оно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 09-10-12 09:52
Саша, объясни, какая там разметка, которую должен соблюдать водитель, двигающийся только со стороны Артема, завтра на комиссию, решение буду обжаловать в любом случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 09-10-12 10:00
А.Шатоба, ещё раз прошу, ткни, пожалуйста пальцем, где, на последней картинке, зелёненькая полоска едет по встречке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 09-10-12 10:04
Миха66 писал:
> А.Шатоба, ещё раз прошу, ткни, пожалуйста пальцем, где, на
> последней картинке, зелёненькая полоска едет по встречке?
Нет там такого, если бы висел "кирпич", тогда да. Даже если там сплошная разметка, все равно п.3 12.16 не подходит.
Вот прислали кое-какие фотографии, дорога при движении со стороны Артема
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lado_SPb (212.176.211.---)
Дата: 09-10-12 10:08
Шатобе Александру
Вы стопудово не правы.
Я в Питере часто (когда опаздываю на работу) разворачиваюсь на Пулковском шоссе (если съезд с кольца в сторону Пушкина забит) при въезде в город там, где разворот предусмотрен, только для т/с встречного направления. Это аналогично схеме Амиго (представьте себе разворот в запрещенном месте при движении из Владивостока). Пару раз догоняли гайцы (в попытке такого же развода за встречку) Оба раза за не более чем минуту советовал выписать штраф 100 руб. (до подоражания было) и идти на ***, ловить лохов с восклицательными знаками на стеклах. Оба раза в ответ -"умные все, суки, стали" и ничего вообще. А пару недель назад (съезд в Пушкин закрывали на ремонт) там вообще постового поставили, приглашающего жезлом на разворот.
2 ТС: Еще раз - нет кирпича на этом маленьком участке - посылать дармоедов лесом, лучше не дожидаясь рассмотрения дела в суде. Состряпать жалобу на действие подчиненных на имя начальника районного ГИБДД и вперед к (зам)/комвзвода. Если не полные дебилы - права отдадут и извинятся.
P.S. Изъятие в.у. то состоялось???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 10:10
Из Артема выезжаешь, там на асфальте треугольник типа скругления поворота .Над треугольником уступи дорогу стоит именно знак направления движения в право, а под ним еще продублирован . Тебе бодаться можно будет в том случае , если не точно или не полностью указана машина , может и сможешь второй суд отыграть или проси cудью, чтоб смилостивилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 10:15
Я. Тебе так же сто пудово скажу выскочи мне амиго по встреке когда буду ехать с той стороны платить будет его страховая и буду слать лесом всех тех кто выехал мне на встречу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 09-10-12 10:17
/// Из Артема выезжаешь, там на асфальте треугольник типа скругления поворота ///
Вот это уже другое дело, т.к. на картинке ТС этого нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 10:17
Жаль нет уазика, чтоб тех умных, кто с той стороны бы мне выскакивал, таранил бы на пролом простите не сдержался -)))) каждый сам себе режиссер в этой жизни
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (91.198.130.---)
Дата: 09-10-12 10:21
Шатоба Александр писал:
> Я. Тебе так же сто пудово скажу выскочи мне амиго по встреке
> когда буду ехать с той стороны платить будет его страховая и
> буду слать лесом всех тех кто выехал мне на встречу
Платить тебе удет ГИБДД, т.к. знаки на данном перекрестке висят не корректно... Ты едешь, понимая что встречный прет по встречке и тут ты прав, но из знаков на представленных фото никакой встречки нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 09-10-12 10:25
Шатоба, ты что такой злой сегодня? Лучше скажи где дубовых дровишек для мобильной бани набрать на зиму?
Я не отрицаю, что нарушил действия знаков, но нарушил не на 5 тысяч, а максимум на полторы без всякого лишения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 10:28
Нет я смотрел в общем то поток движется адекватно и правило не соблюдают крайне редко в первые дни некоторые водители мешкали , но в целом люди привыкли ездить по нормальному . Вообще тот перекресток аномальный раньше , когда моста не было бились там регулярно поэтому , надо считать что нонсенсы всегда бывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lado_SPb (212.176.211.---)
Дата: 09-10-12 10:29
Из фото однозначно видно, что встречки быть не может, ибо не обозначена она... Смотреть нужно на знаки именно на перемычке - если со стороны Амиго нет кирпича, а со стороны встречных нет знака односторонней дороги, то ИМЕННО в этом месте данный водитель не мог нарушить вменяемый ему п. ПДД.
ЗЫ Тут очевиден "просер" товарищей, отвечающих за знаки, но (как видно из фото) просто не успели.
ЗЫЫ Лучше бы самому выехать на место и сфотографировать (с позиции водителя -"нарушителя") именно тот участок дороги (разметку, знаки, все) и потребовать указать сотрудникам ДПС, где именно , по их мнению, произошло нарушение ПДД, и какими знаками, по их мнению, именно этот участок дороги обозначен. Если будут мямлить что-нить типа "были демоны, но они самоликвидировались" (С), судье на стол фотографии, чтобы помогла сотрудникам ДПС сориентироваться в пространстве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 10:32
Славка разозлил ,катер поднял. Скоро в тайланд , потом у меня дрова еще со стройки дома отложены, по приезду буду пилить .Дров вдоль трассы продают много .потом над моим торговым центром каскад, есть пило мастерская но там в основном кедрач пилят.И вообще купи пилку не ужели в лесах нет валежника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 09-10-12 10:36
Или в Артеме поинтересуйся где лесопилки есть , я думаю дрова в наше время не дефицит.Кстати с с 92 вторым у нас дефицита, а продают какой то 95 грин и за ним очередь.что за страна с энергоресурсами и дефицитами бензина .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.223.---)
Дата: 09-10-12 10:45
AND (Питер-Приозерск) писал:
> Шатоба Александр писал:
>
> > Я. Тебе так же сто пудово скажу выскочи мне амиго по встреке
> > когда буду ехать с той стороны платить будет его страховая и
> > буду слать лесом всех тех кто выехал мне на встречу
> Платить тебе удет ГИБДД, т.к. знаки на данном перекрестке висят
> не корректно... Ты едешь, понимая что встречный прет по
> встречке и тут ты прав, но из знаков на представленных фото
> никакой встречки нет...
>
Полностью присоединяюсь, хотел написать подобное!
Саша, подготовься к суду заранее, изложи все мысли в письменном виде и иллюстрируй фотографиями. Меня, когда-то, пацаны на переезде, тоже, пытались на "бабки" развести, хотя я сразу сказал, что денег не дам.... )))
Кроме нарушений, имеющих место при организации движения, обрати внимание на составленный протокол - там, тоже, могут быть "косяки". Тогда, можно попробовать совсем отмазаться. Это тебе для облегчения, а то мне пришлось два дня буквари полистать.... ))) В суде, ко мне был один вопрос - буду ли я подавать жалобу на действия ГИБДД.... ))) Права вернули "в зале суда"!
В Судебный Участок № 12
от Година Федора Федоровича
Объяснения
Я, Годин Федор Федорович, являясь водителем принадлежащей мне автомашины «Бигхорн» гос. рег. знак о 069 ВС, был остановлен сотрудниками ГАИ г. Владивостока 08.11.2006 около 12 часов после железнодорожного переезда на ул. Героев Тихоокеанцев, которые заявили, что мной было допущено нарушение п. 15.3 ПДД, выразившееся в том, что я въехал на указанный переезд под запрещающий сигнал светофора, хотя и не проигнорировал его. Иными словами, должен был остановиться дальше от железнодорожного пути, пропуская железнодорожный состав. На мой вопрос: « А где начинается переезд?» - ответили, что я должен был остановиться на прилегающей ул. Коммунаров напротив светофора. На мои замечания, что в таком случае нарушителями являются все водители, двигающиеся с Улисса в сторону Трудовой, а предупреждающий знак не может стоять после начала переезда и должен быть установлен в городе не менее, чем за 30 метров до объекта, сотрудники ГАИ начали лепетать что-то невнятное на тему: «мы все понимаем, но с нас начальство требует… , 500 рублей в наше время не деньги… и что главное не доводить до суда, где меня точно лишат водительских прав».
По поводу описанного происшествия заявляю, что я двигался по ул. Коммунаров, руководствуясь действующими ПДД с соблюдением предписаний всех установленных дорожных знаков (фото 1). Проехав знак 2.4 «Уступите дорогу» (фото 2) я, убедившись в отсутствии транспорта, двигающегося по главной дороге, начал поворот на ул. Героев Тихоокеанцев, приняв во внимание предупреждающий знак 1.2 «Железнодорожный переезд без шлагбаума» (фото 3) с дополнительной табличкой, показывающей, что знак действует в направлении ул. Героев Тихоокеанцев. Начав поворот на указанную улицу, я услышал звуковой сигнал, предупреждающий о приближении поезда. В связи с тем, что дорожная разметка в виде «стоп-линии» и знак 2.5 «Стоп» на переезде отсутствовали (фото 4), я руководствовался третьим вариантом требований п.15.4 ПДД и остановился «не ближе 10 м до ближайшего рельса». Впереди меня стояли микроавтобус и автомашина «Эскудо».
Утверждение сотрудников ГАИ г. Владивостока о том, что я должен был остановиться у воображаемой линии напротив светофора на ул. Коммунаров считаю неправомерным по следующим причинам:
1.Светофор типа 6 установлен с грубейшими нарушениями требований ГОСТ 23457-86 «Технические средства организации дорожного движения» (раздел 4, п. 4.24 и п.4.27, п.п «г»), допускающими установку светофора типа 6 слева от проезжей части, но не далее 2,0 м от проезжей части и с применением консольных опор, иными словами, должен быть хорошо заметен водителю. Данный же светофор установлен на обычной вертикальной стойке на расстоянии 5,5 м от проезжей части ул. Коммунаров.
2.На светофоре отсутствует предупреждающий знак 1.3.1 «Однопутная железная дорога»
(фото 6), позволяющий установить его принадлежность к данному переезду.
3.Предупреждающий знак 1.2 «Железнодорожный переезд без шлагбаума» с дополнительной табличкой (фото 5) говорит о том, что влево от перекрестка на ул. Героев Тихоокеанцев, а не на ул. Коммунаров расположен железнодорожный переезд, т.е. светофор не действует в отношении транспорта на ул. Коммунаров, на которой, по словам сотрудников ГАИ я должен был остановиться. В противном случае указанный знак должен быть установлен на
ул. Коммунаров не ближе 30 метров до перекрестка и без дополнительной таблички 8.3.2..
4.Перед светофором вырос разлапистый куст. Вид сбоку (фото7). При движении со стороны Улисса этот куст полностью закрывает светофор (фото 8).
Вот при движении со стороны Трудовой, оборудование железнодорожного переезда не дает возможности сотрудникам ГАИ «клепать» «нарушителей» ПДД (фото 9).
Я имею 26-летний водительский стаж, не совершил ни одного ДТП и никогда не давал повода отнести меня к злостным нарушителям ПДД и изъятие водительских прав стало для меня небольшим шоком. Тем более – изъятие необоснованное.
На основании изложенного, в соответствии со ст. 26.1 п.1 КоАП, считаю, что с моей стороны нет наличия события административного правонарушения, а мои действия как водителя не являются противозаконными и не попадают под определение «административное правонарушение» в толковании ст. 2.1 п.1 КоАП.
В дополнение к сказанному, считаю, что составленный в отношении меня Протокол об административном правонарушении не может являться доказательством, так как он составлен в нарушение г. 2 ст. 28.2 КоАП, выразившиеся в том, что в Протоколе:
1. Не указаны свидетели (Година Татьяна Георгиевна).
2. Не указано место совершения административного правонарушения.
3. Не предоставлена возможность внести в Протокол мои объяснения или отказаться от их дачи.
4. Не разъяснены мои права (г. 3 ст. 28.2 КоАП): было предложено расписаться «здесь, здесь и вот здесь и получить временное разрешение».
5. Не была дана возможность ознакомиться с Протоколом и внести в него замечания (г. 4 ст. 28.2), что влечет его незаконность, а следовательно и невозможность привлечения к административной ответственности ст. 26.2 КоАП.
На основании представленных мной объяснений, в соответствии со ст.1.5 п.1 КоАП, руководствуясь ст. 24.5 п.2 КоАП, прошу производство по делу об административном нарушении в отношении меня прекратить из-за отсутствия состава административного правонарушения.
С уважением, Ф.Ф.Годин
30.11.2006
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lado_SPb (212.176.211.---)
Дата: 09-10-12 10:48
"Тебе так же сто пудово скажу выскочи мне амиго по встреке когда буду ехать с той стороны платить будет его страховая и буду слать лесом всех тех кто выехал мне на встречу"
ЭТО ДА, т.к. ТС 146% - нарушитель (но на встречку его при этом разводят).
При этом с высокой вероятностью я бы вышел из суда со штрафом 0 рублей, т.к. судья будет заниматься рассмотрением дела по существу, а не заменой статьи на более мягкую. Думается, что ТС понадобится помощь адвоката в составлении собственных показаний (в суде просто зачитать), что не превысит те же 1-1.5 руб.
ЗЫ Мне так один раз страховая отказала в выплате (разбитое стекло + повреждение обшивки). Через почти 2 года их слоган "... платит всегда" подтвердился и 200 тыр. были для меня лучшим этому подтверждением (правда пришлось попотеть). А после прилепил их еще на 20 (за пользование чужими деньгами) и все их отдал адвокату, т.к. удовлетворение превысило все ожидания... Удачи на дорогах!
ЗЫЫ Пока писал, Федорович уже опередил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.223.---)
Дата: 09-10-12 10:52
Adios amigo писал:
> Шатоба, ты что такой злой сегодня? Лучше скажи где дубовых
> дровишек для мобильной бани набрать на зиму?
> Я не отрицаю, что нарушил действия знаков, но нарушил не на 5
> тысяч, а максимум на полторы без всякого лишения
Не обижайся на Саньку, он мужик добрый в душе! Может, возраст подходит.... ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата: 09-10-12 11:13
Есть ли административная разница между выездом на полосу встречного движения и движением по дороге с односторонним движением во встречном направлении? На ней ведь встречки не может быть по определению :)
Имхо движняк против шерсти имел место быть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.223.---)
Дата: 09-10-12 11:26
VL писал:
> Есть ли административная разница между выездом на полосу
> встречного движения и движением по дороге с односторонним
> движением во встречном направлении? На ней ведь встречки не
> может быть по определению :)
>
> Имхо движняк против шерсти имел место быть
Подозреваю, Вилен - может.... ))) Полоса встречного движения, это, как раз тот случай, когда ты "против шерсти" двигаешься. Причем, абсолютно пох, одна это полоса или их много..., независимо от того, где она находится: на дороге с двухсторонним движением или с односторонним! ))) Главное, ты на нее выехал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.223.---)
Дата: 09-10-12 11:36
Lado_SPb писал:
Думается, что ТС
> понадобится помощь адвоката в составлении собственных показаний...
> ЗЫЫ Пока писал, Федорович уже опередил.
Гы, я - тоже так думал! Поперся к знакомой-адвокату, писанину свою показать. Та внимательно все посмотрела, подумала и сказала: "Федор Федорович! Я, думаю, вам адвокат не нужен.... Но, если что, я подключусь!" ))) Спасибо ей, теперь для меня суд, типа хобби! )))) Недавно иск к Мортрансу с женой выиграли на возмещение морального ущерба. Очень забавно адвокатов в "анус заталкивать".... )))
А, вообще-то, я инженер-механик! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 09-10-12 11:41
Федорович, спасибо за советы. В наше нелегкое время каждому приходится быть хоть немного юристом. Моральный ущерб, подозреваю вообще интересная штука.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (91.198.130.---)
Дата: 09-10-12 11:54
Прильнем к первоисточнику, т.е. ГОСТУ - "Технические средства организации дорожного движения
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ,
ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ"
5.4.2 Знак 3.1 «Въезд запрещен»* устанавливают:
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;
- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т. п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги. Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14.
Знак на однополосных съездах пересечений в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, допускается располагать слева.
Если основной знак устанавливают на участке дороги между перекрестками, в начале участка размещают предварительный знак 3.1 с табличкой 8.1.1.
Не допускается применять знак 3.1 с табличками 8.3.1-8.3.3 и 8.4.1-8.4.8.
Все остальное от лукавого... Нет там никакой встречки, а если она, по факту - есть, то она не обозначена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата: 09-10-12 12:09
Федорович Владивосток писал:
> Подозреваю, Вилен - может.... ))) Полоса встречного движения,
> это, как раз тот случай, когда ты "против шерсти" двигаешься.
> Причем, абсолютно пох, одна это полоса или их много...,
> независимо от того, где она находится: на дороге с
> двухсторонним движением или с односторонним! )))
Административно обычная "встречка" и "против шерсти по односторонке" все же разнесены по пунктам, хоть и наказания почти одинаковы (заглянул в кодекс)
В данном случае должен быть "кирпич", чтобы предотвратить выезд встречного транспорта на полосу с односторонним движением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ... (95.154.76.---)
Дата: 09-10-12 12:25
если смотреть по ПДД - нету там выезда на встречку
для выезда на встречку там либо должен висеть кирпич, либо, что более логично - знак круговое движение.
в аналогичной ситуации забрал права назад.
в суд с ходатайством и фотографиями, на дроме все расписано, как это правильно оформить в письменном виде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 09-10-12 13:24
Какая херня.. офигенно большая - С Кенига до Владика... надо Гиннеса побеспокоить, с его книжёнкой.
Сначала ТС затупил - ну не правильно сделал..
Потом .. а потом - суп с котом.
У нас, здесь, далёко от вас, этого компоту - черпачкёом не расхлебати.. эх..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.209.---)
Дата: 09-10-12 19:47
VL писал:
> Административно обычная "встречка" и "против шерсти по
> односторонке" все же разнесены по пунктам, хоть и наказания
> почти одинаковы (заглянул в кодекс)
> В данном случае должен быть "кирпич", чтобы предотвратить
> выезд встречного транспорта на полосу с односторонним
> движением.
Вот, видишь, дружище - "как ни крутись, все равно, вые...т"! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.209.---)
Дата: 09-10-12 19:57
petr-Kenig писал:
> Какая херня.. офигенно большая - С Кенига до Владика... надо
> Гиннеса побеспокоить, с его книжёнкой.
>
> Сначала ТС затупил - ну не правильно сделал..
> Потом .. а потом - суп с котом.
>
> У нас, здесь, далёко от вас, этого компоту - черпачкёом не
> расхлебати.. эх..
Петр! Это очень полезно, сначала "затупить".... Потому как, ты не каждый день попадаешь в такие ситуации. Просто, не совсем глупый человек, должен все хорошо обдумать, нащупать слабые точки у противной стороны, сформулировать доказательные аргументы и повернуть ситуацию с "головы на ноги".... Это, самое увлекательное в любом споре! )))
А, "с открытым забралом" "бросаются в бой", исключительно дураки! Такие, как правило, погибают по определению.... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.238.88.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-10-12 05:39
Алексею ! Если не трудно напиши , что сегодняшний показательный суд вынес тебе . Хотелось бы , чтоб твоя сторона выиграла. Это не легкое дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 10-10-12 07:47
petr-Kenig писал:
>
> У нас, здесь, далёко от вас, этого компоту - черпачкёом не
> расхлебати.. эх..
Что-то этот компот начинает поднадоедать. Как послушаешь тех кто в Канаде или у финнов живут, так грустно становится, что хочется уехать отсюда далеко и навсегда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.83.239.33.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-10-12 08:44
Это они нам завидуют по тихой , у нас природа красивей и море насыщеней. А коррупция просто слегка мохнатая. И от этого жизнь становится более глубокой по смыслу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 10-10-12 09:11
Зато у нас сегодня праздник, пришла посылка для мобибы.
Был на комиссии и в Артеме делал фотки. Дело пока не решилось на уровне гибдд. Щас мысли упорядочу и расскажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 10-10-12 13:42
Готов ситуационный план со знаками и разметкой. Краснай стрелка - как надо ехать, зеленая - как поехал я в нарушение ПДД. Участок дороги между отрезками А и Б красного цвета - спорная территория.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 10-10-12 13:55
несколько непонятно назначение полустершейся разметки на пересечении проезжих частей при выезде из Артема. Состояние ее видно на фото
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 10-10-12 14:06
знаки "поворот налево запрещен" и "движение по полосам" на подъезде к перекрестку со стороны Владивостока
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 10-10-12 14:13
еще ближе, видна прерывисто-сплошная разметка 1.11, нанесенная только на половину ширины проезжей части спорного участка дороги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 10-10-12 14:22
Специально для Шатоба Александра
Движемся к перекрестку со стороны Хабаровска, ни намека на одностороннее движение налево под мостом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 10-10-12 14:36
Смотрим на Артем
и если "выскочи тебе амиго по встречке когда будешь ехать с той стороны" разбираться придется долго, поскольку согласно п.9.1. ПДД количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 10-10-12 14:59
cola писал:
> Бодаться . Встречки нет .
сегодня на комиссии офицер, разбиравший ситуацию, тоже не увидел встречки на схеме и предложил заслушать инспектора, составлявшего протокол, но так как того не оказалось на месте, вежливо попросил оставить телефон и пообещал перзвонить и пригласить в другое удобное время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 10-10-12 15:34
Встречка как бы есть но она никак не обозначена и человек не должен ЗНАТЬ что это встречка. Бодаться однозначно, знаков "изобличающих" встречку никаких нет, сучёнок, составивший протокол сам должен ДОКАЗАТЬ что это встречка опираясь на какие то аргументы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lado_SPb (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-10-12 15:38
Adios amigo писал:
> сегодня на комиссии офицер, разбиравший ситуацию, тоже не
> увидел встречки на схеме и предложил заслушать инспектора,
> составлявшего протокол, но так как того не оказалось на месте,
> вежливо попросил оставить телефон и пообещал перзвонить и
> пригласить в другое удобное время.
А вот это уже конструктивный разговор. Товарищ, кмк, оказался по-мудрее тех, кто вас останавливал, и потихонечку включает заднюю. В вашем случае это лишь вопрос времени - либо "обмозгуют" и предложат "добровольно" переквалифицироваться в менее злостного нарушителя, либо придется ехать на судебное разбирательство (может даже на 2) и выходить оттуда невиновным совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 10-10-12 22:32
Движемся к перекрестку со стороны Хабаровска, ни намека на одностороннее движение налево под мостом.
Хотя стоит разметка по полосам ,но внутри пролета не стоит знака односторонего движения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-10-12 05:21
Фёдорович, напишет судья как нибудь в постановлении " Нет повода не доверять идпс, а обвиняемый хочет уйти от ответственности" и пойдёшь без прав как миленький!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (194.186.220.---)
Дата: 11-10-12 06:10
Сейчас судьи,не имея не единой зацепки,что попало не пишут. Если ТС подаст на обжалование и кассация изменит решение района,то районный судья,в следующий раз,может не подтвердить квалификацию и прощай карьера. Сейчас таких случаев становится все больше и больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-10-12 06:19
В России единственный запрещающий знак - бетонный блок поперек дороги. Остальные предупреждающие.(с)
Из соседней ветки. От Туполева....:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.74.---)
Дата: 17-10-12 07:39
Сегодня победил здравый смысл. П.1 ст 12.16 коап и штраф 300 рублей.
Желаю всем удачи и безопасной езды на дорогах. Помните, самое ценное, что есть у человека, это жизнь и здоровье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.76.---)
Дата: 17-10-12 10:49
Adios amigo писал:
> Сегодня победил здравый смысл. П.1 ст 12.16 коап и штраф 300
> рублей.
> Желаю всем удачи и безопасной езды на дорогах. Помните, самое
> ценное, что есть у человека, это жизнь и здоровье.
Поздравляю. На разницу купи коньяку :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
