Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:57:10 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:57:10 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 06:36

На прошлом выезде случайно в том месте где в прошлом году утопил свою лодку (П2) на эхолоте (H998) обнаружил затопленую лодку. Для начала попросил друзей с аквалангами нырнуть,выясню моя или нет. Но что делать далее,как поднимать? Опыта в этом деле нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата:   01-10-12 06:58

Глубина залегания?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 06:59

Глубина 6м.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   01-10-12 07:03

radioman писал:

> Для начала попросил друзей с аквалангами нырнуть,выясню моя или нет.

К чему эти тонкости.
Поднимай какую есть, в кулацком хозяйстве любая пригодится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: AND (Питер-Приозерск) (91.198.130.---)
Дата:   01-10-12 07:05

Камеры от грузовиков, шланги и компрессор...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Marlin35 (83.149.47.---)
Дата:   01-10-12 07:10

А удаленность от берега какая?
Можно нырнуть, зацепить и вытащить машиной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: ЛёХа.63 (109.169.179.---)
Дата:   01-10-12 07:14

Marlin35 писал:

> А удаленность от берега какая?


Да да , и координаты в студию выдвигаюсь не медленно))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 07:18

>Можно нырнуть, зацепить и вытащить машиной.
Не выйдет,до коренного берега 2 км. И на машине туда не подъехать. До островов 500 м.

>Да да , и координаты в студию выдвигаюсь не медленно))
Давайте,лодку с Ямой Вам,а мне флешки с видеокамеры:)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата:   01-10-12 07:25

Раз знакомые аквалангисты есть - так смысл ездить 2 раза?

Про камеры уже сказали - штуки 4 грузовых камер, электрокомпрессор/ хороший насос в лодке, длинный шланг от компрессора к камерам (как вариант - шланг от бытового компрессора 10 метров с байонетными разъемами, на один конец - пистолет для подкачки шин, на другой - переходник к автомобильному компрессору).

В спущенном виде под водой прикрепить к лодке, потом накачать и отбуксировать до острова. У берега вычерпать воду, привязать конец, отбуксировать к машине. Продуть воздухом мотор, пролить маслом, завести. Законсервировать, оставить досушиваться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата:   01-10-12 07:30

Илья-1000 писал:

> Раз знакомые аквалангисты есть - так смысл ездить 2 раза?
>
> Про камеры уже сказали - штуки 4 грузовых камер,
> электрокомпрессор/ хороший насос в лодке, длинный шланг от
> компрессора к камерам (как вариант - шланг от бытового
> компрессора 10 метров с байонетными разъемами, на один конец -
> пистолет для подкачки шин, на другой - переходник к
> автомобильному компрессору).
>
> В спущенном виде под водой прикрепить к лодке, потом накачать и
> отбуксировать до острова. У берега вычерпать воду, привязать
> конец, отбуксировать к машине. Продуть воздухом мотор, пролить
> маслом, завести. Законсервировать, оставить досушиваться.
+плюсстопятьсот!!!!
мы один раз так снегоход доставали!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 07:52

>Раз знакомые аквалангисты есть - так смысл ездить 2 раза?....

Аквалангисты любители понырять,а с камерами и компрессорами под водой нужно умение (как я понимаю). Есть один профи,у того и разрешение есть на погружение. Но буду связываться или нет только после осмотра лодки. Пока только прикидываю как поднимать если мое. Чужое не буду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Александр - Мамон (---.222.c10008-a53.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   01-10-12 08:24

4 камеры грузовых. От ниппеля каждой шланг наверх (соответствеено по 6 м)Водолазу только закрепить к лодке остается. И качай сверху. как от дна оторвалась тяни к берегу - по дороге накачивай остальные камеры. Даже 4 камеры много- 4 поднимают легковую машину. Скорее всего хватит 2. Закрепить 2 у мотора и одну за нос (гарантировано) и начинай качать. Удачи. Потом опиши. Ну и фото процесса обязательно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Аралин Макс (95.154.76.---)
Дата:   01-10-12 08:37

radioman писал:

> >Раз знакомые аквалангисты есть - так смысл ездить 2 раза?....
>
> Аквалангисты любители понырять,а с камерами и компрессорами под
> водой нужно умение (как я понимаю). Есть один профи,у того и
> разрешение есть на погружение. Но буду связываться или нет
> только после осмотра лодки. Пока только прикидываю как
> поднимать если мое. Чужое не буду.
Немного не понял про разрешение на погружение. У вас там что военный водоем? О каком разрешении идет речь? И зачем акваланг на шести метрах, глубина небольшая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   01-10-12 08:44

Макс, подозреваю там мутно. Возможно течение. С голым задом не очень то разбежишься..

Да, есть спасики авиционные. Они идут с баллончиком. Списывают их периодически в аэропортах. У мну есть штук пять. Ими ваще просто - запихал по рундукам, чеки сорвал, сама тебя подымет :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 08:51

>Немного не понял про разрешение на погружение. У вас там что >военный водоем? О каком разрешении идет речь? И зачем >акваланг на шести метрах, глубина небольшая.

Когда общался с МЧС,разговор шел о поиске на 20-ти метрах,сказали что на глубины более 10 м. нужен допуск.
Ну а нырять на 6м. и осматривать без акваланга ..... ну я не занимаюсь подводной охотой :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 08:59

>Да, есть спасики авиционные. Они идут с баллончиком.

А это мысль,а если попробовать плот спасательный с баллоном,думаю смогу найти. Сам их не эксплуатировал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   01-10-12 09:02

Акваланг 2х7=14 литров 150кгс/см2 содержит 2000литров нормальных воддуха т. е на глубине 8.метров (округлим до 10) при надувании мешков или камер достаточно воздуха для создания силы в 1тонну.
Компрессор НАХ.

Но учти , что камеры раздует при подъёме на поверхность почти вдвое.
Поэтому либо камеры надувать внизу наполовину, либо мешок открытый снизу.иначе разорвёт.

Если далеко буксировать не надо, достаточно сеток и полиэтиленовых вкладышей для бочек надувать лёгочником снизу как воздушные шары..На мелководье и отчерпать.

А проще всего так: Застропить за ручки. верёвки и на 2-3 катера . Поднять до поверхности (вес в воде 200кг) хоть шпилями, хоть 5-6 человек руками и отчерпать воду ведром. Плавать будет сам
Или надуть в перевёрнутом положении из акваланга и буксировать не давая перевернутся
.
Ну и конечно хорошо проставиться участникам спасательной экспедиции!!!!radioman писал:

> На прошлом выезде случайно в том месте где в прошлом году
> утопил свою лодку (П2) на эхолоте (H998) обнаружил затопленую
> лодку. Для начала попросил друзей с аквалангами нырнуть,выясню
> моя или нет. Но что делать далее,как поднимать? Опыта в этом
> деле нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   01-10-12 09:03

Он здоровый. Им только приподнять можно - как крепить то? А поднять на глубину метр-два выйдет. И потом как елоусубмарин тянуть... :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   01-10-12 09:04

цитата случайна, извините

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Аралин Макс (95.154.76.---)
Дата:   01-10-12 09:05

""Когда общался с МЧС,разговор шел о поиске на 20-ти метрах,сказали что на глубины более 10 м. нужен допуск. """"
Посмеялся. Видимо для получения допуска нужно оплатить в кассу МЧС.))))
А у нас кругом пацанва за гребнем ныряет на десятку и более запросто и без билетов.
А с прогрессом этим я понимаю что мутно. Ну так и в акваланге так же мутно. Нужно просто закрепить в прогрессе спусковой линь с помощью якоря кошки и сигай по нему туда сюда. Лодка как я понимаю хорошо знакомая, куда канат с камерой привязать и в темноте найдешь. А иначе судоподъемные работы с привлечением суперводолазов из МЧС обойдутся дороже самой лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   01-10-12 09:08

Что здоровый? 300метров 70000тонн:?
Быстрее сделать чем писать!!!
Тфу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 09:10

>""Когда общался с МЧС,разговор шел о поиске на 20-ти >метрах,сказали что на глубины более 10 м. нужен допуск. """"
>Посмеялся. Видимо для получения допуска нужно оплатить в >кассу МЧС.))))

Денег не просили.просто пояснили правила. Тут вроде бы есть профи водолазы,поправят.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 09:14

>А проще всего так: Застропить за ручки. верёвки и на 2-3 катера . >Поднять до поверхности (вес в воде 200кг) хоть шпилями, хоть >5-6 человек руками и отчерпать воду ведром. Плавать будет сам
> Или надуть в перевёрнутом положении из акваланга и >буксировать не давая перевернутся
Вот я и думал на 4...5 лодках подойти и дернуть,но гложут сомнения - а сможем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Аралин Макс (95.154.76.---)
Дата:   01-10-12 09:29

По поводу допусков и МЧС: пусть они покажут на каком основании они требуют допуск.
Вот если к примеру они берут к себе на работу водолаза. то конечно они должны проверить у него сертификат о прохождении обучения. Но предъявлять какие бы то нибыло требования к постороннему человеку они не в праве. Это по закону так.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   01-10-12 10:20

Лучше судно спасателей покрупнее, а не кучу мелких лодок.

Руками подтянули прогресс вчетвером и мотоботом 3,5 тонны с дизелем 4Ч8,5/11 (25л.с) пёр затопленный со скоростью 4уз.
только брызги веером.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   01-10-12 10:22

П2 - надо в минимум две лодки сравнимого класса и 6 человек. Заводится стропа за носовую утку. Треугольником за задние утки. После чего двое с одной лодки и двое с другой тупо вручную поднимают лодку. Третий в лодке откренивает корпус. После подъема до появления лобача можно малым начинать таранить утопца к ближайшему берегу. На берегу достаточно поднять корпус так, чтоб волной не заливало через фальшборт. При необходимости подпереть. В две руки одним ведром П2 отчерпывается за 40 минут. А в погруженном виде одним человеком спокойно кантуется. Если есть пробоины - дело хуже. Придется подводить пластырь или по месту быстро поставить заплатку.
Если дно ровное и лодка лежит на киле или, как свойственно П2, воздушным ящиком вверх, и дно чистое, то можно тупо за носовую утку тянуть к берегу. Обычно Амура для этого хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 10:24

>Лучше судно спасателей покрупнее, а не кучу мелких лодок.

Согласен,но в близком окружении нет. Если решусь поднимать (моя) то найду.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   01-10-12 10:24

Лишь бы носовая ручка (или накладка) . выдержала.
И конец попрочнее

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 10:29

>Если дно ровное и лодка лежит на киле или, как свойственно П2, >воздушным ящиком вверх, и дно чистое, то можно тупо за >носовую утку тянуть к берегу. Обычно Амура для этого хватает.
Судя по эхолоту - лодка лежит на киле. Дно песчаное но ближе к берегу трава. Остров ближний плохой (даже не остров так кучка веток,травы....).Лодка лежит на склоне отмели(1,5 ...2 м.) там и рыбачил. Как тащить через отмель не знаю. По всякому надо чуть приподнять (как мне кажется).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   01-10-12 11:56

Умный в гору не пойдет :) Обведи вокруг отмели. Хотя если нет крутого свала, то на полтора метра затащится легко.
А вообще если буксиром удасться затащить на 1 метр глубины, прямо там и поставить на воду. Поверь человеку два раза топившему П2 :) Главное поставить так, чтоб вода через борт не заливалась. Даже если в транце будет вода и не будет пробочки между кокпитом и транцем - ведро эффективнее чем отверстие пробочки.
Погода конечно не соответствует таким упражнениям. Но никто и не говорил, что будет легко.
Короче - не сцать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   01-10-12 12:08

"Обычно Амура для этого хватает."
- утопленные катера - обычное дело ?:)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   01-10-12 12:12

Для начала нырнем:) На отмель не выйдет (минимум 1,5 метра). Как отчерпать я знаю (не раз приходилось это делать :) ).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   01-10-12 13:25

Эээ...
Подъем Прогрессов 5 или 6 раз. Три раза свои. Все три раза тонули в половодье после зимнего отстоя.
Казанок 2 раза. Один раз ухихикались. Лодка текла, так в нее пару мешков цемента в днище укатали. А поднимали вы ее вдвоем. Чуть не обосрались.
Казанок 5 с вариациями 4 раза. Либо винтики кронштейна текли либо пружинная пробка.
МКМ 2 раза. Одну и ту же, но у разных людей :)
Днепр и Крым по одному разу. Днепр пробился. А крым поставили кормой к волне. Второй пробочки, ессессвенно, там не было.
Амуры - 3 раза. Причем два раза тягали лебедкой с берега.
Гулянки 2 раза металл и 1 раз пластик. Пластик говно-вопрос. А вот полторы тонны поднять, это не хухры-мухры. Это были серьезные инженерные задачи.
Максимальная глубина 6 метров. Сразу скажу стропаться на 6 метрах на ощупь стальным тросом без акваланга еще та задача. Хорошо еще это был П2. Который знаком вдоль и поперек с закрытыми глазами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Водяной (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   01-10-12 18:08

Амура М (протекли сальники дейдвуйда) поднимали бакенщиком. У них кран для подъема бакенов - хватило.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   01-10-12 18:57

Эмку с вырванным валом утопить не успели. Но таскали за другим амуром. Вода слилась более-менее. А человек в прицепе выстрогал за это время чопик и успешно его применил. Я сам не участвовал. Был только зрителем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   02-10-12 04:53

..да у вас, там, царство Аида.. третья мировая в полный рост..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   02-10-12 11:16

radioman писал:

> Для начала нырнем:) На отмель не выйдет (минимум 1,5 метра).
> Как отчерпать я знаю (не раз приходилось это делать :) ).

Полипропиленовые мешки и коробку презервативов выдать аквалангисту при первом погружении, что бы два раза не нырять.
Презики надует из компенсатора и завяжет узлом, все это в мешок. Далее по обстоятельствам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Аралин Макс (95.154.76.---)
Дата:   02-10-12 11:28

AlexA писал:

> radioman писал:
>
> > Для начала нырнем:) На отмель не выйдет (минимум 1,5 метра).
> > Как отчерпать я знаю (не раз приходилось это делать :) ).
>
> Полипропиленовые мешки и коробку презервативов выдать
> аквалангисту при первом погружении, что бы два раза не нырять.
> Презики надует из компенсатора и завяжет узлом, все это в
> мешок. Далее по обстоятельствам.
Смешно читать фантазии диванных теоретегов. Это сколько же часов нужно просидеть под водой пока надуешь "из компенсатора" мешок гандонов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата:   02-10-12 12:12

Отнюдь, Макс, еже ли на диване, то сей девайс очень даже быстро и надевается, и надувается .. :) А каким эффектным выйдет подъём! Да..

PS Знаю, щяз опять сделаешь замечание по пошлости, эххх... делай.. :)

Пока что Кира - рулит. Четверка не больных жизнью парней справится веревками.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата:   13-10-12 12:21

Не,не лодка:( Прошел 2 часа с эхолотом,ребят не стал звать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: МАВР (Алексей) (---.samtelecom.ru)
Дата:   13-10-12 16:49

Жаль..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Как поднять лодку?
Автор: Волжак15 (---.ivnet.ru)
Дата:   13-10-12 18:31

В прошлом году поднимали Крым 3 с м50ео , с 15ти метров.Водолаз застропил за две точки ,корму и нос.Сели в лодке друг за другом впятером ,(лодка вроде Мастер ) подняли с начала метра на три от дна И на малом потащили к берегу , потом ещё приподняли и опять к берегу.Когда осталось метров тридцать , выкинули верёвку на берег и вытащили волоком.Время заняло 2-3 часа.Буксировали прим.300 метров.Шкура на руках полопалась.((

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru