|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:39:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:39:07 |
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 15-03-07 13:17
Сегодня стал участником этой самой станции.
В былые времена на ней стояло 670 лодок!!!!
Если я конечно правильно понял начальника лодочной станции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 15-03-07 20:21
Приятно поражен размерами вступительного и ежегодного взносов.
Вступительный - 1 700 руб.
Ежегодный - 1 700 руб.
Сбор за изготовление пропуска - 10 руб.
(Это мне посоветовали расшифровать, а то люди думают - что 1 700 это ежемесячно)
Интересно было бы узнать размер данных взносов на станциях присутствующих.
Кстати, хабаровчане с данной станции здесь есть?
Отправка отредактированного (15-03-07 13:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 15-03-07 21:36
Поздравляю. Цивильно так всё, книжечка. А у нас (Дзержинск, Нижегородский) за сезон с 10.06 по 30.09, позапрошлый и прошлый года было по 3700р. И вместо книжечки квитанцию об оплате, и всё. :-) На станции с вооружённой охраной 8000р. за сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg-YO (89.169.49.---)
Дата: 16-03-07 07:30
Бэтмэн писал:
> Интересно было бы узнать размер данных взносов на станциях присутствующих.
Пожалуйста.
5000 вступительный (если еще примут)
1500 членский взнос ежемесячно (для временных членов х2) + 1000 за подъемник ежемесячно. 50 в день за стоянку прицепа, столько же за стоянку машины, когда приезжаешь. По подмосковным ценам это практически халява за хорошо охраняемую и организованную стоянку.
PS книжечки тоже дают
Отправка отредактированного (16-03-07 00:32)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tresor (---.vpn1.redcom.ru)
Дата: 16-03-07 12:23
Я стою в Хабаровске на 11 лодочной станции.
2005 г.- 2000 руб.
2006 г.- 2500 руб.
2007 г.- х.з.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 16-03-07 13:09
Я так понимаю, "Родник" во Владивостоке одна из самых дешевых стоянок?
За "Бриз" - 38400 рублей в год. Чуть более крупные посудины почти в два раза дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.182-tt.onego.ru)
Дата: 16-03-07 16:19
Герасим и Му-Му писал:
> За "Бриз" - 38400 рублей в год. Чуть более крупные посудины
> почти в два раза дороже.
Стригут с вас, как шерсть с овец.:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 16-03-07 17:37
Александр Драг писал:
> Стригут с вас, как шерсть с овец.:((
Корни этой обдираловки растут из советского прошлого.
Как можно заметить, хабаровская стоянка Бэтмэна представляет собой кооператив.
Наверняка организованный еще во времена исторического материализма.
Во Владивостоке же в советское время такую форму организации стоянок категорически не разрешали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 16-03-07 17:51
Иван писал:
>
> Корни этой обдираловки растут из советского прошлого.
> Как можно заметить, хабаровская стоянка Бэтмэна представляет
> собой кооператив.
Я уточнюсь у Председателя, но сдается мне - Вы можете добросовестно заблуждаться.
> Наверняка организованный еще во времена исторического
> материализма.
По крайней мере Свидетельство о регистрации висит датированное 2002 годом. Но именно в 2002 юрлица проходили перерегистрацию, если мне память не изменяет.
> Во Владивостоке же в советское время такую форму организации
> стоянок категорически не разрешали.
Тут суть скорее всего в том, что это станция в советские времена "принадлежала" прославленному Хабаровскому судостроительному заводу имени 60-летия Союза СССР.
Находится она прямо за заводским забором и ставились там практически только заводские (со слов).
Ну а если учесть, что выпуск лодок Крым являлся основным видом деятельности одного из цехов предприятия - тут то видимо и кроется причина большой численности лодочников на данной станции.
А как известно массовость - она крепко снижает затраты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 16-03-07 18:28
Сервис получаемый за эти деньги совершенно неадекватный. Отсутствие пирса для посадки пассажиров, неудобство спуска по заиленному слипу, просто порой негде приткнуть лодку для ожидания в очереди на подъем. Да и лодка за неделю покрывается сантиметровым слоем пыли (дороги вокруг грунтовые). Что вынуждает народ уходить на еще более дорогие стоянки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 16-03-07 18:58
Герасим и Му-Му писал:
Что
> вынуждает народ уходить на еще более дорогие стоянки.
К сожалению ещё вынуждает продавать лодки, т.к я платил 42000 за год, за Пасспорт19, сотелось бы приобрести яхту, стоит не дорого, да оплата за неё уже 90 000 за год...что совсем не реально.....
Не считая поборов за ТО , регистрации и налоги..., почемуж мы в такой заднице живём??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.182-tt.onego.ru)
Дата: 16-03-07 19:15
У нас клуб создавался в 70-е. Строился народом, в смысле, любителями водного туризма. Правление (председатель, казначей, боцман и др.) избирается до сих пор членами клуба. Все решения, в том числе и по размеру оплаты принимаются на общем собрании...
Оплата за Амур в том году была 3,5 тыр. За мое нынешнее корыто (6,4х2,3) составляет чуть больше 5 тыр. в год. Причем половину можно провести в зачет отработки, дежурства в клубе...
В оплату входит:
- членский взнос
- строй. материалы и проч. подобные расходы
- место на воде у пирса, (там же шкафчик/контейнер)
- место для зимнего хранения на берегу (кильблок/трейлер)
- охрана
- стоянка а/м на территории клуба (когда уходишь на воду) тоже с охраной...
Я в шоке от цифирь на ваших стоянках..Задумаешься, нужна ли лодка вообще.:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 16-03-07 22:09
Александр Драг писал:
> У нас клуб создавался в 70-е. Строился народом, в смысле,
> любителями водного туризма. Правление (председатель, казначей,
> боцман и др.) избирается до сих пор членами клуба. Все
> решения, в том числе и по размеру оплаты принимаются на общем
> собрании...
У нас ничего не создавалось, кто успел оттопырить в мутные времена , тот и создал, создал коммерческие стоянки, отхватил самые лучшие земли в городе, выкупил , "по остаточной стоимости" всё, что может приносить доход, щас это называется красивым словом - первоначальное накопление капитала.
Есть и клубы, вот рядом "Вольный Шкипер", но туда попасть практически не возможно, да и они нынче отбиваются от желающих приватизировать лодочную стоянку..., есть так же несколько других "клубов", куда доступ достаточно ограничен , как по наличию стояночных мест , так и по сумме оплаты этих мест..., круг замкнулся, есть ещё легкая надежда, что всёж понастроят стоянок столько , что появятся места не только для членов....
Немного обидно и не понятно- город у моря, крупный порт, город не из провинциальных, да и побережья полно для стоянок..., а хренушки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 16-03-07 22:23
Борисыч писал:
> Немного обидно и не понятно- город у моря
Согласно законодательству, любое построенное тобой причальное сооружение является федеральной собственностью. Ты можешь быть лишь арендатором. Можно вложить огромные суммы в стоянку или порт, но в любой момент тебя могу вышвырнуть, поскольку это не твоя собственность. Это и делает невозможным (помимо супер энтузиастов вроде Ермакова) строительство стоянок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 16-03-07 22:34
Герасим и Му-Му писал:
> Согласно законодательству, любое построенное тобой причальное
> сооружение является федеральной собственностью. Ты можешь быть
> лишь арендатором. Можно вложить огромные суммы в стоянку или
> порт, но в любой момент тебя могу вышвырнуть, поскольку это не
> твоя собственность.
Не совсем так, есть земелька которая выведена из федеральной под городские застройки, вот успел ты поставить там свой фундамент и зарегистрировать его в ПКРЦ, сложновато будет выгнать , что под фундаментом- это уже собственность, а её забрать можно через суд , с компенсацией... .
Русский застроят за три года под ключ и хрен кто отнимет у москвичей, выведут землю из федеральной и решение будет принято на уровне правительства и гос.думы..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 16-03-07 22:41
Борисыч писал:
> есть земелька которая выведена из федеральной
> под городские застройки
Полоса вдоль моря и все причальные сооружения являются федеральной собственностью. Строй, пожалуйста, но собственником будет государство. Ни одного сантиметра частной собственности побережья у нас нет.
Это имеет и свои плюсы и свои минусы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 16-03-07 22:58
Ага, если ещё и аренда на 49 лет...., а за это время или " ишак помрёт или султан загнётся"- это к тому, что за такое время можно подрядится и ишака научить говорить....
Да и договоры могут бытьпо разному написаны, а то, что на уровне правительства не могут вывести какие-то участки земли из федеральной собственности- не поверю, могут даже конституцию переделать и любойзакон изменить... сейчас частенько показывают заседания гос думы в прямом эфире, посмотри- мне иногда кажется, что они там все , скажем так, не здоровы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.182-tt.onego.ru)
Дата: 16-03-07 22:58
Организовать сообщество, скажем водномоторников, и выйти с предложением на местную власть, чтобы выделила участок земли для создания стоянки, в прибрежной зоне? Дело то благое...Хотя, в створе с последними событиями в вашем городе, широко освещаемыми СМИ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 16-03-07 23:01
Ха-Ха( два раза) , это на какую местную власть, ??, одна в СИЗо, вторая ..., да и не дойдёшь туда, там щас другие интересы..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.254.---)
Дата: 16-03-07 23:04
Борисыч писал:
> Ха-Ха( два раза) , это на какую местную власть, ??, одна в
> СИЗо, вторая ..., да и не дойдёшь туда, там щас другие
> интересы..
Там щас пилят..не до нас
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 16-03-07 23:14
Александр Драг писал:
> и выйти с
> предложением на местную власть, чтобы выделила участок земли
> для создания стоянки, в прибрежной зоне?
Да и выделят. Делов-то... Если у сообщества есть пара лимонов долларов отсыпать небольшой такой волноломчик... Который таки в любом случае будет федеральной собственностью. А иначе это, пардон, берег моря. Тут все смоет нахрен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 16-03-07 23:47
ГСК 1 на Эгершельде. Председатель Гена Лисов. Все добился ,практически бесплатно. Все документы подавал по несколько раз и в. конце концов все подписали. Постановление на аренду на 49 лет приснопамятным Николаевым. Подписывалось год, но ничего из взяток не давалось.
Терпение и труд всех перетрут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.182-tt.onego.ru)
Дата: 16-03-07 23:54
Герасим и Му-Му писал:
>Если у сообщества есть пара лимонов
> долларов отсыпать небольшой такой волноломчик... Который таки в
> любом случае будет федеральной собственностью. А иначе это,
> пардон, берег моря. Тут все смоет нахрен.
Согласен, без волнолома не фиг делать, иначе все пирсы снесет, тем более, что море.
А при сов. власти, водномоторники Владивостока где держали свои лодки? Или те стоянки прихватизированы в первую очередь?
Отправка отредактированного (16-03-07 16:54)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.35.---)
Дата: 17-03-07 00:35
Раньше практически вся береговая полоса была застроена "захватническим" способом кустарно-бетоно-железными самостройками-гаражами.На воде стоянок небыло вообще.От каждого гаража - "слип" в зависимости от возможностей и способностей хозяина - от деревянных катков и рельсов, до бетонных плит...В море "ходили" по погоде , в гаражах - тусовались...Практически все это самостройное хозяйство - снесли-сожгли во время "передела" собственности на землю...Ибо немногие смогли "выкупить" места у береговой полосы у "административных" владельцев...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.62-tt.onego.ru)
Дата: 17-03-07 01:24
Иначе говоря, раньше, как таковых стоянок не было вообще, а когда настали мутные времена, нашлись "предприимчивые люди", заимевшие землю на побережье, построили стоянки и теперь "выкручивают руки" страждущим, в смысле - водномоторникам?...:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.62-tt.onego.ru)
Дата: 17-03-07 01:35
А строительство уже начал или только предполагает? И на какие средства планируется строительство, т.к. Вадим правильно заметил, что первичные вложения на возведение гидротехнических сооружений (волнолом, пирсы, слип и т.д.) без которых стоянка не может функционировать, будут оччень значительны. Хорошо когда деньги есть, а если нет? Ссуда в банке? - даже для развитого бизнеса 2 лимона, это, на мой взгляд, серьезно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-03-07 07:47
...Практически все это самостройное хозяйство - снесли-сожгли во время "передела" собственности на землю...
Неправильно. Гаражи были массово заброшены , вместе с тысячами
лодок, когда повысили цены на бензин при СОЦИАЛИЗЬМЕ.
Дело усугубил массовый ввоз япономатерских автомобилей.
Лодки долго стояли(лет по 10 ) в гаражах, пока не были массово попилены
оголодавшим в 90стые народом.
После чего ,гаражи сами пришли в негодность и были съедены морем.
В любом месте, где они стояли, можно свободно взять землю в аренду, кроме той, которую уже взяли. Действие закона о "бичевнике"- полосе в 25 метров, на территории населенного пункта не действует.
На ГСК 1 причалы ,никто возводить не собираеться.
Это -гаражный кооператив из металлических(Дальзаводских) гаражей.
Лодки все катаються на телегах- от гаража в море по галечниковому пляжу.
Есть примитивный слип из бетона-один на всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 17-03-07 14:14
Поздравляю!
Пятерка - хорошая лодочная, в основном бывшие работники судостроительного завода. Мой Амур-3 стоял недалеко на 6 -ой. Единственно что плохо, - если вниз по Амуру - то до рыбацких мест лишних 30 минут пилить за мост. Бокс прикупил себе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-03-07 20:33
А это- творческий беспорядок. Убрал 1.5 м3 вагон стоек и швертбот. Уже можно наступить ногой. Скоро, можно будет лодку выставить на достройку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 17-03-07 20:48
Александр Драг писал:
> Иначе говоря, раньше, как таковых стоянок не было вообще, а
> когда настали мутные времена, нашлись "предприимчивые люди",
> заимевшие землю на побережье, построили стоянки и теперь
> "выкручивают руки" страждущим, в смысле - водномоторникам?...:(
До периода выкручивания рук можно было, не напрягаясь финансово, держать лодку на стоянке. Я держал на "Роднике" сначала "Крым-3", потом мотобот, будучи нищим аспирантом а потом мэнээсом :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 17-03-07 21:34
Сергей(27RUS) писал:
> Поздравляю!
Спасибо. Тем более что это глубоко осознанный выбор. Много думал куда встать - на ту стоянку или на "Дельфин". Выбор лег именно на "Вымпел".
> Единственно что плохо, - если вниз по Амуру - то до рыбацких
> мест лишних 30 минут пилить за мост.
Ну тут - никуда мне от этого не деться, т.к. живу в 20 минутах неторопливой задумчиворй ходьбы от стоянки.
В выборе помогло то, что мне "подарили" место на боне. Но юридически "подарок" пока не узаконен.
Ибо я почему то склонен к тому, что лодка всегда должна стоять "под парами".
Бокс прикупил себе?
Нет пока.
И даже вроде не собираюсь.
Начальник назвал цены на боксы имеющиеся в продаже:
без погреба от 500 долларов
с погребом - до 1 000 долларов.
А в связи с чем вопрос?
Отправка отредактированного (17-03-07 14:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-03-07 21:41
Бэтмэн писал:
> Начальник назвал цены на боксы имеющиеся в продаже:
> без погреба от 500 долларов
> с погребом - до 1 000 долларов.
У меня у дома гаражи 5500 баксов стоят. Без погреба. :(
По лодочным гаражам проскакивала информация с совершенно астрономическими ценами. Причем без всяких документов на право собственности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 17-03-07 22:07
Герасим и Му-Му писал:
> У меня у дома гаражи 5500 баксов стоят. Без погреба. :(
>
> По лодочным гаражам проскакивала информация с совершенно
> астрономическими ценами. Причем без всяких документов на право
> собственности.
Ну не ври, на Эгершельде гараж, даже без погреба, стоит около 7000$, а лодочные гаражи на Второй речке, около рыбзавода,если их можно назвать гаражами, скорее всего это лодочные котеджи, стоят уже более 20 000$, мне предлагали три года назад , недостроенный, без документов, за 7000$,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 17-03-07 22:23
Борисыч писал:
> Ну не ври, на Эгершельде гараж, даже без погреба, стоит около
> 7000$,
В прошлом году вроде продавали от 5500. Сейчас не сталкивался.
> стоят уже более 20 000$
Именно такую сумму и называли, я просто не решился озвучить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 17-03-07 22:30
Герасим и Му-Му писал:
> > стоят уже более 20 000$
Вы это.
Здесь Вам те тут.
Парни, Вы себя сдерживайте в градусе своей крутизны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.254.---)
Дата: 17-03-07 23:15
В Находке 2х этажный лодочный "коттедж" на Золотарях (15 минут езды от города по асфальту" от 30 000 баблософ.
Приличный капитальный автогараж на 2 машины в моем районе города - 10 000 баблософ.
Из новостей:
Москва по стоимости жизни перегнала НьюЙорк..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 18-03-07 09:09
Бэтмэн писал:
> А в связи с чем вопроc?
Ну вот и здрасьте Вам! А куда девать кучу скарба-хлама и всякой прочей нужности типа канистр и прочая и прочая. Вообщем - скоро сам все поймешь.
В лодке все держать невозможно. Да и пивка в жаркий день культурно пивнуть лучше сидя в кресле, обозревая водную гладь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 09:36
А 126000 долларов за двухэтажный узаконенный на Змеинке возле ГИМСа не желаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 18-03-07 18:27
Сергей(27RUS) писал:
>
> Ну вот и здрасьте Вам! А куда девать кучу скарба-хлама и всякой
> прочей нужности типа канистр и прочая и прочая.
Вот искренне надеюсь я избежать всяческих канистр....
Хотя - все "бывалые" уверяют меня в том, что я заблуждаюсь.
Вообщем - скоро
> сам все поймешь.
"...подрастешь - сам поймешь все с годами..."
Видимо придется посмотреть более пристально в сторону этих самых боксов.
> В лодке все держать невозможно. Да и пивка в жаркий день
> культурно пивнуть лучше сидя в кресле, обозревая водную гладь.
Меня в сторону бокса подталкивает теоретическая покупка запасного мотора.
Вот его - то имеет видимо смысл снимать с лодки и уносить под замок.
Но - на лодочной есть бокс под сигнализацией, где хранятся моторы.
Стоимость хранения - не уточнял пока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 18-03-07 18:38
в части того, что на лодочной стоит 500 - 1 000 баксов.
500 баксов - бетонный бокс размером 2х3 видимо
1 000 баков - он же, но с погребом. Причем погреба доходят до 4-х метров в глубину.
А
Мао писал:
> А 126000 долларов за двухэтажный узаконенный на Змеинке возле
> ГИМСа не желаете?
Это видимо уже некий "дворец" с кухней и местом для нахождения пышногрудых гурий. Но если честно - названная Вами сумма произвела огромную брешь в моем воображении....
ОЧЕНЬ ДОРОГО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 19:41
Бэтмэн писал:
> в части того, что на лодочной стоит 500 - 1 000 баксов.
>
> 500 баксов - бетонный бокс размером 2х3 видимо
>
> 1 000 баков - он же, но с погребом. Причем погреба доходят до
> 4-х метров в глубину.
двухэтажные, без погребов 4-х метровых, и не бетоные, думается , что на продажу будут около 2-3 тыс.$, дальше есть бетонные,стандартный гаражный блок, с масандрой , те потянут явно дороже.
Не знаю как за 120...$, а вот те, что у нас на Второй речке по 20 ...$, так запросто и не купишь,на расхват..., как пирожки горячие..., к чему бы это?
А к тому, как говорил тов.Сталин, жить стали хорошо, жить стали лучше..., это радует, может скоро и вменяемо станем жить...
Отправка отредактированного (18-03-07 12:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 19:47
Вот классический лодочный кооператив.., а по расценкам я выше писал, хотя мог и ошибится, в меньшую сторону..., и туда хрен влезешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-03-07 19:50
Это на Татарской?
Все постройки там незаконны. Надо будет - пнут их под зад.
Полностью законный кооператив у нас один-единственный, кооп №1 у Казанского моста, упомянутый Сергеем КС.
Вольный Шкипер - и тот "под богом ходит".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-03-07 19:51
А, тьфу, дошло!
Это ж на Тавайзе. Тоже подозреваю, что на птичьих правах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 20:17
На Тавайзе.
Ясен пень - права птичьи. Гаражно-лодочный кооператив "Восточный берег". Никакой собственности. Аренда на 49 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 20:33
Тавайза.., вроде как тоже есть что-то наземлю, но Герасим абсолютно прав, эти земли федеральные и даже если и есть договора, то там есть пунк , по которому могут расторгнуть, особо и не объясняя причины, или просто не продлить , и договора, скорее всего краткосрочные, не более 5-ти лет..
Поэтому говорить о каких то документах не смысла, может быть только один документ..., Свидетельство о собственности, зарегистрированное в ПКРЦ.
Тот кооператив, про который говорит Сергей, находится на достаточно "вкусном" месте, недумаю, что они имеют право собственности накаждый бокс...
Вот у меня на капитальный гараж есть право собственности,его отобрать крайне проблематично,а на второй гараж, который тоже в кооперативе, как незавершенное строительство, могут отобрать запросто, точнее не гараж, а землю, если кто-то ушлый опередит и зарегистрирует за собой... .
А по Владивостоку вообще жопа, город-крепость и никто этого не отменял ..почти все земли оказались федеральные и отданы в бессрочную аренду Министерству Обороны, ещё в каком-то 30-м году , решением Совнаркома, путаница дикая, в городском земельном комитете одно, у вояк совсем другое, под грифом ДСП и им по барабану на город, я с этим лично столкнулся, до сих пор лежит проект на строительство , заверенный Главным архитектором города, договор,подписанный Копыловым на кап.строительство, а оказалось, что город отдал земли военного лесничества, вот и зарыл я в те земли более 6000$, хороший фундамент стоит на Патрокле.....+ три суда и два года нервотрёпки и потеря работы...
Так что с землёй у нас надо быть очень осторожным и не доверять никаким договорам с администрацией города....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 20:40
Тот кооператив, про который говорит Сергей, находится на достаточно "вкусном" месте, недумаю, что они имеют право собственности накаждый бокс...
Договор аренды на 49 лет. Утвержден в ПКРЦ. Хрен , кто сдвинет.
Я ж говорю, терпение и труд -все перетрут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 21:26
Сергей, вот ты сам стоитель, ну не будь таким наивным..., почитай договор и найди там пункт "расторжение", а потом расскажешь ..
Нудай бог,чтоб никто из более крутых не позарился на ваш кусок берега...
" досрочное расторжение договора аренды производится по согласованию сторон либо по требованию одной из сторон в случаях нарушения условий договора, требований законодательства по использованию участка, а также по ИНЫМ основаниям, предусмотренным законодательством..."-
это из моего договора аренды земли на 10-ть лет.. 2000г на участок 649 м,кв, под капитальное строительство, имеются ВСЕ согласования и акты,включая разрешение на строительство, думаю, что представляешь как это всё добывается..., именно добывается., и как обидно, когда просто отнимают..., неожиданно, не жданно....
вот по этому пункту из договора аренды можно ,при желании и наличии денег, больших денег, отобрать всё, что угодно , не думаю, что у вас там слишком крутые члены кооператива, а про терпенье и труд-это требуется когда бегаешь по конторам..., знаю, бегал..., в остальном -наличие денег связей...,упорство и труд тут не помогут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 21:45
Борисыч, ну ты не прав, как я думаю.ЗЕМЛЯ дается в аренду для целей строительства гаражей. Если ты, в соответствии с этим договором , построишь ГАРАЖ, соответственно, получив разрешение на строительство, то вот ОН будет твоей собственностью. Ты его зарегистрируешь в ПКРЦ и БТИ. Если, договор аренды ЗЕМЛИ расторгнут, то тебе обязаны предоставить другую территорию и "компенсировать" стоимость твоей собственности.
Отправка отредактированного (18-03-07 14:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:00
Да ты договор то читал? Похоже, что знаешь про него,но не читал...
Блин, я судился по земле два года, а ты ,как при социализме, пытаешься объяснить, что кто-то и что-то будет должен....
Если у вас есть договор аренды земли именно под проект гаражно-лодочного кооператива это немного меняет суть и если ваш председатель выбил не только договор аренды , но и все согласования, включая экологию , подписал проект и получил разрешение на строительство-я перед ним снимаю шляпу, хотя у меня есть большие сомнения,что все это есть в наличии, еслти всёж есть и вы готовы строится, ну я рад за вас, - это редкий случай в нашем городе..., интересно, сколько выходят по смете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.254.---)
Дата: 18-03-07 22:01
через месяц после окончания строительства придет Митволь с рулеткой..или еще какойнить Швондер и скажет..вот у вас тут товарисч слишком много комнат..))
И будете вы как Филипп Филлипович звонить и говорить.."Вы мне настоящую бумагу дайте.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:12
Если у вас есть договор аренды земли именно под проект гаражно-лодочного кооператива это немного меняет суть и если ваш председатель выбил не только договор аренды , но и все согласования, включая экологию , подписал проект и получил разрешение на строительство-я перед ним снимаю шляпу,Цитата
Да, я Борисыч, к моему сожалению, не в этом кооперативе а в соседнем
"Дельтаплан", где после кончины бывшего председателя земля в 2002 году не преоформлена, как положено. Отчего ,сейчас и проблемы.
А , там, проекта еще нет. Но никто там проект похоже делать и не собираеться. Это, скорее" квартира с собачкой".Домушники предпочитают лезть туда,где никто не гавкает:0))))
Вот если, мы проиграем, у меня возникнет желание вступить в НОВЫЙ кооператив. Мест,не размежеванных еще в городе полно.
Я Вам про одно писал- узкая полоса, между гаражем ДОСААФ и лужей, которая при социализьме сделана под лодки. Наверняка не размежевана.
И кстати, кто то поставил микроэкскаватор и углубляет "воду" под мостом!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:13
И будете вы как Филипп Филлипович звонить и говорить.."Вы мне настоящую бумагу дайте.."
"Настоящая бумага" делаеться на этапе проектирования.
Если самострой, то все понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-03-07 22:16
Sergey KS писал:
> И кстати, кто то поставил микроэкскаватор и углубляет "воду" под мостом!!!
Это то самое ООО "Одиссей", которое зарится на "Родник" и "Шкипер".
Ему дали это озеро с прилегающей территорией в аредну.
Собираются делать на озере лодочную стоянку.
По мне так было бы здорово, чтобы стоянку на озере они построили, а с Р и Ш обломились.
Глядишь - кое-какая конкуренция бы наклюнулась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 18-03-07 22:16
Александр-Находка писал:
> через месяц после окончания строительства придет Митволь с
> рулеткой..или еще какойнить Швондер
Для расторжения договора аренды достаточно чтобы по этой территории возникла необходимость проложить федеральную дорогу или построить причальные сооружения федерального значения. Линию электропередач, трубопровод и т.д. и т.п.
Гараж по нашему законодательству является временным строением, даже если есть все согласования и все документы. В случае досрочного расторжения договора на временные строения никто никакой компенсации предоставлять не будет. Землю могут дать. В Тернее.
Уж сколько магазинов и торговых ларьков по городу сносили досрочно расторгнув договоры. Процедура известная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-03-07 22:19
Герасим и Му-Му писал:
> Уж сколько магазинов и торговых ларьков по городу сносили
> досрочно расторгнув договоры. Процедура известная.
...магазин должен быть виртуальным интернет-магазином, и товар (желательно) - информация :-|
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:19
Ему дали это озеро с прилегающей территорией в аредну
А гумага у них есть? Постановление Николаева на аренду зарегестрировано в ПКРЦ.? С будки, то провода сняли,деньгов уже им не надо, собираються вывозить ,однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-03-07 22:23
Sergey KS писал:
> Ему дали это озеро с прилегающей территорией в аредну
> А гумага у них есть? Постановление Николаева на аренду
> зарегестрировано в ПКРЦ.? С будки, то провода сняли,деньгов уже
> им не надо, собираються вывозить ,однако.
Откуда ж мне знать интимные подробности?
То, что деньги за проезд им брать не удастся, было ясно с самого начала.
Дорога общего пользования, самоуправство чистой воды.
А НОВУЮ стоянку пусть строят, ей там самое место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:24
Подтверждаю - специально от Маврина на Шкипер берегом проехал. Будка пустая, никого нет и вокруг. Видать не зря кой-кого в каталажке содержат...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:25
Вывод- если строение капитальное,куда они нахрен денуться с подводной лодки. Тем более ГОСУДАРСТВЕННЫХ причалов во Владивостоке НИКТО уже никогда строить не будет, а все остальные, являються такими же частниками , и могут идти лесом, если все вовремя сделано.
Вот дорогу ,вдоль Амурского залива ,теоретически ,когда нибудь построят.
Так, что просто , при запросе земли под лодочный кооператив, надо учесть, где она НЕ может Не пройти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:29
А НОВУЮ стоянку пусть строят, ей там самое место. Цитата
А Вы готовы платить? Не проще кооператив сбацать, пока меры по нарам паряться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-03-07 22:35
Sergey KS писал:
> А Вы готовы платить? Не проще кооператив сбацать, пока меры по нарам паряться?
Да, готов.
Лишь бы стояночных мест было в избытке, как в нормальных странах.
А уж частные они или казенные, или еще какие - дело десятое.
Кооператив сбацать мне не проще.
Ибо в то время, когда надо "бацать", я торчу на работе, а по выходным бюрократические дела "не бацаются".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 18-03-07 22:45
Tresor писал:
> Я стою в Хабаровске на 11 лодочной станции.
А где эта станция?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:47
Не,для начала кооператив бацаеться, между подъемами рюмки на острове. В виде "ПрОтокола общего собрания". Регистрация некомерческого объединения ,занимает аж пару посещений юридической конторы и рублей тысячи три. Справка о "состоянии" интересуещего места на карте города,стоит рублей 900. Время подачи и получения час на Посьетской.
А , потом время на хождения и деньги деляться на всех( десять, двадцать, сто ) участников...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:48
Sergey KS писал:
> Да, я Борисыч, к моему сожалению, не в этом кооперативе а в
> соседнем
> "Дельтаплан", где после кончины бывшего председателя земля в
> 2002 году не преоформлена, как положено. Отчего ,сейчас и
> проблемы.
> А , там, проекта еще нет. Но никто там проект похоже делать и
> не собираеться.
Вот надо было с этого и начать, а что у кого-то и что-то есть по слухам, так это и есть слухи ими и останутся, у вас ужепроблеы и надолго, сейчас вопросы по земле в городе вообще не решаются, и еще долго будет эта проблема, перепугали уж очень сильно чиновников..., для низ слова "выделить участок под строительство", аналогично , что услышать,вы арестованы, пройдёмте в воронок....,хотя так им и надо...
Вот если, мы проиграем, у меня возникнет желание вступить в
> НОВЫЙ кооператив. Мест,не размежеванных еще в городе полно.
> Я Вам про одно писал- узкая полоса, между гаражем ДОСААФ и
> лужей, которая при социализьме сделана под лодки. Наверняка не
> размежевана.
Что у тебя небыло иллюзий рискну сказать, что ВСЕ земли по побережью давно размежёванны и за кем-то закреплены, даже если там сейчас просто помойка..., хотя всё просто, идёшь в комитет по архитектуре и градостроительству и пишешь заявление, Партизанский пр.13 , очередей нет, единное окно для подачи заявлений, потом долго ждёшь, должны дать в течении месяца, получаешь ответ...., какой ?, я догадываюсь, хотя и не дословно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:56
Вот надо было с этого и начать, а что у кого-то и что-то есть по слухам, так это и есть слухи ими и останутся,
Борисыч, какие слухи? Я тебе сфотографирую, постановление, которое
у Гены Лисова в гараже висит.
А, то, что "все размежевано" вот это гольный звиздеж.
Это братки, так изображают, а тем более взяткобратели в присутственных местах. Но их тупо можно заи..меть. Если земля в законном порядке ,не закреплена, через договор по ПКРЦ- она еще ничья.(государственная:0)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 22:59
Вот,это уже слова мужа... не пацанов , каких то. Согласен.
Попробуем, полосочку за забором Досаафа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 23:01
Sergey KS писал:
> А, то, что "все размежевано" вот это гольный звиздеж.
> Это братки, так изображают, а тем более взяткобратели в
> присутственных местах. Но их тупо можно заи..меть.
Так давай, давай заимеем... ...., у меня и ствол есть, надо только своих братков набрать и в чиновники посадить, ну и немного денег поиметь , желательно из казны ..., абсурд.., полный..
Отправка отредактированного (18-03-07 16:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-03-07 23:14
Sergey KS писал:
> Вот,это уже слова мужа... не пацанов , каких то.
Ну-ну...
Один муж уже 8-метровый бот построил, два швертбота восстановил и, до кучи, спортивную мотолодку :-|
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 23:27
Один муж уже 8-метровый бот построил, два швертбота восстановил и, до кучи, спортивную мотолодку :-|
Иван Георгиевич, что перечислено- это хобби. И ему приходиться уделять времени, столько сколько позволяют жизненные обстоятельства.
Я не выкладываю про них, ничего. Правда? От меня в основном" одесский треп." Но допусти, на время, что могут быть серьезные обстоятельства, мешающие занятиям для души. , Ты еще не все перечислил, что я нагреб
для использования впоследствии.:0)))
А, кое что еще и массу денех отвлекает....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 23:36
А потом, еще много есть, вроде не моего... Которое без меня не ездит. А , поэтому ,ездит подо мной. Поэтому, просто много их, чтобы все сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-03-07 23:38
Sergey KS писал:
> Иван Георгиевич, что перечислено- это хобби.
Так, а создание лодочного кооператива - это не хобби?
Резонно предположить, что и к нему отношение будет ничуть не серьезнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 23:40
Вот Этот брал не себе. Но обстоятельства так сложились, что я должен отдать десять тысяч
хозяину и забрать его себе. Как думаешь, я откажусь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-03-07 23:42
Sergey KS писал:
> Как думаешь, я откажусь?
Применив метод математической индукции, предположу, что не откажешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 23:45
Так, а создание лодочного кооператива - это не хобби?
Резонно предположить, что и к нему отношение будет ничуть не серьезнее.
А . вот создание лодочного гаража-это уже не хобби,
а необходимость. Знаешь, на балконе все не умещаеться.
И потом кооператив предполагает, что найдуться еще такие, которым влом много платить, но кто возьмет часть дел на себя.
Мне нужен гараж,для мелкой лодки,на которой я буду до НовикА ходить.
А база то, начатая в мае 2006 =закончена была на день строителя,
и еще успела "заработать" в том году 500 000.
Я же не говорил никогда, что она вся моя?
Отправка отредактированного (18-03-07 16:55)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 23:50
Вот, поэтому я и отдал мелкий швертбот. И большой хочу отдать.
И решил Приветы- не осилю,лучше китайскую ямаху привезу.
Много всего- устал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 18-03-07 23:54
Иван писал:
>
> Так, а создание лодочного кооператива - это не хобби?
> Резонно предположить, что и к нему отношение будет ничуть не
> серьезнее.
Ну лодочный кооператив может быть и хобби, если есть на что жить и хорошо жить, а может и быть средством к существованию.
Я так ,в настоящее время, к любому предприятию-мероприятию отнесусь как с средству к существованию, а если начну заниматься хобби, то тогда похрену всё остальное, с голоду не помру, семья тоже не будет бедствовать..., но тогда это уже будет как наркотик, выйти с этого состояния будет не возможно....
Может на Шкота открыть базу, а я смотрителем пойду..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 00:07
А вот,до прошлогоднего апреля "база",тогда еще на четверть была моя.
Правда звиздеть, не мешки ворочать.?:0))))
Так, что и мотоллдку исделаем и бот.... Будет Вам и белка, будет и свисток..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-03-07 00:14
малыши:0))) Текила, изрядно споловинилась..
Главное не бздеть.. И ,лучше перебдеть, чем недобдеть....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
