|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:27:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:27:08 |
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.110.---)
Дата: 06-08-12 02:10
Суть проблемки :
Попросили залечить неудачно сваренные рамы для иллюминаторов.
Материал - уголок 50Х50 Х5( предположительно - АМг) . А закругления ( чтобы полку не растягивать) - из"чево нашли"....
Стойкое подозрение на дюраль.
Симптомы :
1) лопается ( не везде) рядом со швом.
2) как проводишь "случайно" дугой над этим материалом - в месте прохода дуги появляются "плоские кратеры" - похоже на коррозийные раковины.
Лечил - разделкой и проваркой ( пруток №5556 от ЭСАБа).
Верны ли мои предположения ?
Или проблема из-за хреновой присадки, пользованной "предшественниками" ( повторюсь - моя задача только залечить трещины. Заодно и свой R60 на люмине обкатываю)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.110.---)
Дата: 06-08-12 02:31
Фотки - нет.
На второй и третьей "сериях" - могу попробовать.
Но с моим искусством фотографирования - 99 из 100 - вряд ли что будет понятно.
Да и все "корсяки" в процессе работы разделываются и заливаются по новой ( лучшая шпаклёвка по люминю - расплавленный люминь же....)
Одна надежда - после установки рамы будут притянуты к плоскости борта. Так что - вряд ли лопнут. Ибо мех.нагрузок - практически никаких... Три из шести иллюминаторов - стоят уже. А вот на трёх оставшихся ( которые пришлось переделывать из-за просаженных размеров) - трещины после повторной сварки и попёрли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-6.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-08-12 02:39
...попробуйте перед сваркой металл (изделие) нагревать паяльной лампой ...а потом (после сварки) МЕДЛЕННО остужать (с подогревом) ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (2.94.188.---)
Дата: 06-08-12 03:09
федот68( Калуга) писал:
> 1) лопается ( не везде) рядом со швом.
--Походе на дюраль.
> 2) как проводишь "случайно" дугой над этим материалом - в месте
> прохода дуги появляются "плоские кратеры" - похоже на
> коррозийные раковины.
--А это очень похоже на силумин. "Кратеры" - пузырьки "сжатые" в металле от давления в кокиле. Нагреваешь - вылазят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-6.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-08-12 03:40
> федот68( Калуга) писал:
> > 2) как проводишь "случайно" дугой над этим материалом - в
> месте
> > прохода дуги появляются "плоские кратеры" - похоже на
> > коррозийные раковины.
Водяной писал:
> --А это очень похоже на силумин. "Кратеры" - пузырьки "сжатые"
> в металле от давления в кокиле. Нагреваешь - вылазят
или же плохо помыт (жирный) метал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (2.94.188.---)
Дата: 06-08-12 03:55
Елена, Мурманск. писал:
>
> или же плохо помыт (жирный) метал.
Тогда бы был черный черный нагар, в черной черной комнате! :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-6.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-08-12 04:22
Водяной писал:
> Тогда бы был черный черный нагар, в черной черной комнате! :-)
>
:-)))
...может Федор варит сплавы AlSi , под них рекомендуют присадку 4043 , AlSi5 , а вообще то для неизвестных ал сплавов рекомендуют присадок АЛМг5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.110.---)
Дата: 06-08-12 04:38
Елена, Мурманск. писал:
>
>
> ...может Федор варит сплавы AlSi , под них рекомендуют присадку
> 4043 , AlSi5 , а вообще то для неизвестных ал сплавов
> рекомендуют присадок АЛМг5
Дык я и написал - ЭСАБина присадка(ок?) №5556.
"кратеры"( и трещины) - только на "вставных" деталях. Вряд ли силумин... Те - были листом. Потом из листа вырезаны "бублики" , разрезаны на четыре части и вставлены вместо "расширяющейся" при изгибе уголка полки.
Рама - вставляется в прорезь борта, образуя "толщину подоконника"
Хотя - коль до меня варили "силуминовой" присадкой - то вполне. ( или просто и трещины и "кратеры" - на месте бывшего хренового шва).
Столкнулся с тем, что для получение"более-менее" результата - до трёх раз переделывать ( разделка и по новой провар) приходится...
Проблема возникла из-за того, что первоначальный изготовитель "несколько просадил" размеры "местами". Кое где - плюс пять-десять миллиметров. На первоначальных швах - всё ОК. А вот после исправляльщиков....( я - толь восьмой, толь девятый :-))) )
А сами створки иллюминаторов - давно есть ( от чего - Х.З. но кошерно смотрятся)
Вообще-то - это неспешно перестраиваемый "Путейский" - бывший постановщик бакенов.. Теперь вместо машинного отделения - кают-компания. ( хозяин планирует навесить простот пару подвесных моторов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.110.---)
Дата: 06-08-12 05:12
Ну - в нашей деревне "в наличии" только №4043 и №5556 ( который АлМг5Мн). :-)))
К металлу положенного шва - никаких вопросов. ( про "прямость ручек" пока не уточняю. Местами с "переливами" шов, но при срезании - чистый . Да и практически без нагара получается ( аргон - самый дешёвый кстати. Не ОЧ).
Удивило "кратерообразование" под дугой на материале ( металл чистый - только из-под борфрезы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-6.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-08-12 06:18
федот68( Калуга) писал:
"в наличии" только №4043 и №5556 ( который
> АлМг5Мн). :-)))
так и попробуйте 4043 он же AlSi5 , может у Вас алюминиево-кремниевых сплав...., а Вы его варите прутком для Амг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-08-12 06:27
Федот, Водяной, Елена... какая компания... и разговор такой, теплый, горит чё то там не так, как должён был, да и хрен с ним, но в стихах - такая беседа... завораживает... ни черта не ясно о чем, но, присесть, трубочку раскурить рядом, занимательно...
... кольца дыма не мешают? Ам сорри, отодвинусь чуток. Вы, говорите, говорите.... :)))
Водяной - спасибо. Сделали. Испытали. Удобно. И, ещё не развалились.... скелетикам привет (Елена - в ваш огород камушек :))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.110.---)
Дата: 06-08-12 06:33
Елена, Мурманск. писал:
>
>
>
> так и попробуйте 4043 он же AlSi5 , может у Вас
> алюминиево-кремниевых сплав...., а Вы его варите прутком для
> Амг
Прокат из силумина ? ( уголок и лист) - первый раз слышу.
Ну а АЦшки - прекрасно свариваются и АМг шной проволокой . Даж мягше, чем сам АМг....
Проблем со швом - нет. Как и с сопряжением с "основным металлом" ( уголком).
Хотя ... Склоняюсь к мысли о косячности предшественников. И швы местами пористые и чёрные и на шве уголок/уголок ( предположительно АМг) - трещины аккурат по центру шва... ( а не рядом со швом - как на "кругалях")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-6.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 06-08-12 06:35
petr-Kenig писал:
> Федот, Водяной, Елена... какая компания... и разговор такой,
> теплый, горит чё то там не так, как должён был, да и хрен с
> ним, но в стихах - такая беседа... завораживает... ни черта не
> ясно о чем, но, присесть, трубочку раскурить рядом,
> занимательно...
Всегда рады :-)
> ... кольца дыма не мешают? Ам сорри, отодвинусь чуток. Вы,
> говорите, говорите.... :)))
>
не-е-е-е, у нас маски с приточной и вытяжной вентиляцией :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.110.---)
Дата: 06-08-12 06:38
Елена, Мурманск. писал:
>
> >
>
>
> не-е-е-е, у нас маски с приточной и вытяжной вентиляцией :-)))
Никак пока не придумаю - как курить трубку в маске.
Про "трубка думать помогает" - не есть художественное преувеличение Конан Дойля....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-08-12 06:55
Федот - ни как. Это как справиться с вопросом ТС, т.е. твоим, здесь. Но, это же не повод, рвать разговор... :)
Лен, прости, поясню, с картинкой (паршивой - да, что ёсть). Не нужно лишних сложностей, стоит начинать с простого. Вот, креслица "от Водяного", спокойно держат хомячка, до метра, до 60 км/ч. Точнее - 65... :))) ... и это в разложенном виде. А движением руки "брюки превращаются...".. в подобие коня адцких спас рибов из англицких же роликов от Дядь Васи... так ещё не пробовали - не было необходимости. И, ещё, вторым движением открывается холодильник в каждом кресле, в каждом о 10л...
ТС... Федот... флужу.... дайте в лоб - типа сорри :))) - ну, правда, ни чем не могу помочь с избытком кислорода... и вообще, химию, с детства не люблю... классуха была химичкой - ненависть "форэва"!....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.110.---)
Дата: 06-08-12 07:08
"Прикладная металлургия" ( говорят . что "дедушка Патон" выдал фразу : "Сварка есть металлургия. Но в одной конкретной точке") - со школьной химией крайне мало пересекается...
Хотя - когда я в пятом классе откопал учебник химии за седьмой....
А там раздел - "Окислительно - восстановительные реакции" ...
Короче - пороха и прочие взрывчатки на основе Бертоллетовой соли мы во дворе стали готовить "по науке". Эффективность - взлетела до предела :-)))
Потом - со смехом читал "Поваренную книгу Анархиста". И просто оборжался, когда её в "запрещённые" определили путиноиды. Гы.
Я к чему . Любое знание тинтересно как правило - в прикладном виде.
Голую теорию - тяжело нормальному человеку запоминать...
( правда - практика без теоретической подпитки - тоже не есть гут).
Тема холодильников - не раскрыта !. ( встретил в продаже "плавучий бар" от Интеха. Недавно пожалел, что не купил - когда сплавлялись по Оке на надувном диване и надувных креслах.... Пиво с вином -неудобно в руках держать...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (2.94.188.---)
Дата: 06-08-12 07:09
petr-Kenig писал:
> Федот, Водяной, Елена... какая компания... и разговор такой,
> теплый, горит чё то там не так, как должён был, да и хрен с
> ним, но в стихах - такая беседа... завораживает... ни черта не
> ясно о чем, но, присесть, трубочку раскурить рядом,
> занимательно...
> ... кольца дыма не мешают? Ам сорри, отодвинусь чуток. Вы,
> говорите, говорите.... :)))
>
Главное чтоб даме дым не мешал, мне - нормально.
> Водяной - спасибо. Сделали. Испытали. Удобно. И, ещё не
> развалились.... скелетикам привет (Елена - в ваш огород камушек
> :))).
Скорее Федот достроит лодку с нержи, чем развалятся :-))))))0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-08-12 07:14
Могу забить трубочку от "Мак Барен", не могу сказать за холодильник - сделали, да еще не пытали... расчитываем, что, замороженная трехлитровка нас обеспечит объемом до 10л и не выше +5 на три дня.. и ещй водицей прохладной (пока тает).. и так с каждого кресла... а у кэпа и штурмана - по персональному... а пока, пока, сорри, пока что просто мягко. Просто мягко, где по другому - жёстко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-08-12 07:19
Водяной... не шали :))) Не туши костер маслом :))) Мы все ждем. Так не стоит настаивать. Настаивать стоит ягоды. В январе настойки ох как к стати.. Так поимеем терпение. Здесь разговор о другом. Правда, очень жаль, но, похоже, что не поможем ТС. А хотелось бы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.110.---)
Дата: 06-08-12 07:33
Почему же?
Намёк на силумин - даёт почти 100% уверенность в том, что предшественники тупо насрали на правила сварки.
Либо варили "с песочком" , либо - не той присадкой.
Когда несколько раз проходишь это место - то и металл всё же принимает терпимые свойства.
Ну почему у меня. неумного - почти сразу получается, а у "спецофф" ( все те - "с дипломаме сварщегофф") - хрен в сумку ?
( да и работать пришлось "красными" электродами - ибо под те "зелёные"( что для люминя) , что прикупил - цанги нужного размера в комплекте не оказалось...:-)))
А с лодкой - пока не сделаю таль для снятия её через люк со второго этажа мастерной - не смогу опустить оттуда :-)))( хочется же " в одну харю" - а лодка всё же "слегка за сотку" весит....)
З.Ы. Где-то вычитал , что горящие нефтяные скважины тушат бензином - тупо сбивают пламя переохлаждённым бензином. А только потом - пеной...:-)))
Теперь - придётся ещё затормозить достройку лодки ( форму кринолинов всё же нужно подправить) . А то гарантия Водяного на кресла быстро кончится :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 06-08-12 08:13
Водяной писал:
> Главное чтоб даме дым не мешал, мне - нормально.
Позвольте представится, Барбидокская Дюдюка ! ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
