|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:10:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:10:38 |
|
Автор: andre72 (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 18-07-12 05:20
Посмотрел недавно на 1 канале передачу про криминал.Шли женщина и мужчина,пристали пьяные мужику разбили кирпичом голову, в итоге умер, женщине сломали ударом с ноги челюсть,зубы....
Вижу таких шакалов каждый день, просто проходят пока мимо.
Хочу пистолет интересует убойная сила, многозарядность,надежность.
в УК посылать ненадо, адекватен хочу только защитить семью. С двумя а тем более с 3 справиться сложно голыми руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 18-07-12 05:36
смотри WASP R, чех, тема тут уже обсуждалась
Весьма компактен по сравнению с макарычами, ТТ итд. Бьет не хуже. Минус один - ценник порядка 22 - 25 тр, и еще найти надо... Дифисит однака :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 05:37
У меня Оса и патроны к ней разные,обычно заряжено два светошумовых и два травматических,по виду пистолет не серьезный,но и пугать никого не буду,если достану,то сразу для выстрела. выстрел светошумовым слепит и глушит отменно,у машин сигналки ревут даже в соседних домах,а если агрессорам не хватит,то тут уже и травматика пойдет в дело. самый мощный заряд и пуля -обрезиненная железка. покупал по совету очень искушенного в этих делах человека. слава богу,пока не пригождался,но я готов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 18-07-12 05:43
Вот для осознания размеров телефон и спичечный коробок....Магаз 6 патронов + 1 в ствол. Предохранителя нет, есть так называемый "длинный спуск". Т.е. можно носить в постоянно боеготовом состоянии, достал и стреляй.. Большинство моделей так не могут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andre72 (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 18-07-12 05:47
grebeshman
Оса 4х зарядная? не мало? с учетом предупреждающих
Alexander_SH
25000 блин дорого но "длинный спуск" может и пригодиться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 18-07-12 05:50
Вот такой вариант это более для хранения, чем для ношения. В два раза больше и тяжелей. Есть правда один плюс для ценителей. Данный экземпляр - переделка из боевого ТТ 1939 года издания...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 05:55
Поверь,не мало,тем более один осиный патрон наделает больше,чем пять обычных. доску двадцатку насквозь легко с шести метров. а это важнее,чем пулемет с неопреном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 18-07-12 05:58
andre72 писал:
>
> Alexander_SH
> 25000 блин дорого но "длинный спуск" может и пригодиться...
Не дешево, согласен. Но за эти деньги реальный травматик, который можно носить в кармане джинсов, 6 или 7 патронов. Есть магаз на большее количество... Качество изготовления, сопряжения всех деталей... В лицензионном отделе долго цокали языками на этот счет, когда я принес его на регистрацию... Но найти - реально проблема, я купил "по случаю"....
P.S. Сделан на основе боевого пистолета для чешских ВВС или что-то вроде этого. Пошарь в инете, если интересно, все там есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.204.---)
Дата: 18-07-12 06:00
grebeshman писал:
> Поверь,не мало,тем более один осиный патрон наделает больше,чем
> пять обычных. доску двадцатку насквозь легко с шести метров. а
> это важнее,чем пулемет с неопреном.
И что дальше? Я так понимаю,при попадании в жизненно важные-смерть? Ты готов к этому?....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 06:10
Ну,раз пошла такая пьянка,задам встречный вопрос,а на ЧТО готов ты ради безопасности своей жены,детей?,подставить голову под кирпич,авось не насмерть? я буду защищать как могу и если от этого погибнет нападающий,то так тому и быть,лучше оправдываться в суде,чем отмалчиваться в гробу. не правда ли?! да,и в законе об оружии сказано,что нельзя только в голову.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 18-07-12 06:14
grebeshman писал:
> пять обычных. доску двадцатку насквозь легко с шести метров. а
> это важнее,чем пулемет с неопреном.
В эту доску из осы еще попасть надо,особенно с 6 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 18-07-12 06:14
STORM писал:
>
> И что дальше? Я так понимаю,при попадании в жизненно
> важные-смерть? Ты готов к этому?....
Штука на самом деле серьезная, по закону не имеешь права стрелять в голову, грудь, и еще куда-то. Однако при неудачном стечении обстоятельств даже выстрел в ногу может привести к летальному исходу (известный случай в Москве, когда какой-то тип в погонах посрался с водителем уборочной машины, выстрелил ему в ногу, а тот скончался от кровопотери. Тип еще и пытался скрыться кажется....)
В общем лучше не применять, но в экстренной ситуации, как говорят в Америке, пусть лучше тебя судят шестеро, чем несут столько же... (могу наврать, но смысл, полагаю, понятен).....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.204.---)
Дата: 18-07-12 06:18
Собственно я о другом.... Смотря изредка теле,и читая новости в инете,случаев смертельного использования травматики-море..... Не пропустили на перекрёстке........ Пешеход медленно переходил дорогу..... Кто то не так взглянул на твою девушку в баре....... Выстрел из травмата-и адью.......((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 06:22
То Федор Л .стрелял в ворота гаража,да и в замесе расстояния другие,обычная травматика тоже не снайперское оружие,легкий резиновый шарик сдувает ветром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andre72 (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 18-07-12 06:25
STORM
Собственно я о другом....
Я писал в начале об адеквате.
Откровенно говоря народ у нас действительно жутко озлобленный.
Пропускал недавно пешеходов на перекрестке пенсионер ударил мне по капоту палкой хотя я даже движения не начинал.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-07-12 06:25
Сейчас по новому закону - заряд до 90 Дж, патрон в патроннике нельзя. Подумай, нужен ли тебе этот кастет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 06:27
А топикстартер и говорит о лютующих мадригалах,а не о нормальных людях.другой вопрос как попадает оружие в руки морально неустойчивых людей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 18-07-12 06:35
Федор Л писал:
> мадригалы это шо за зверь?
Мадригалы энто ежели не ошибаюсь стишки, восхвалюящие кого либо...
По делу, касаетельно целкости. После покупки было отстреляно несколько коробочек (не цинков), из васпа получил результат весь магазин в фанерку размером с половину формата А4 примерно с 6 - 8 шагов. На этом успокоился, и года два или три не стрелял вообще. Каждый день не ношу, как некоторые маньяки, исключительно в редких случаях беру с собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 06:36
Та часть общества,зачастую пьющая и не работающая,не имеющая лодок и моторов и от того злая и зависливая,от которой,собственно и надо обороняться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федор Л (89.223.47.---)
Дата: 18-07-12 06:38
grebeshman писал:
> Та часть общества,зачастую пьющая и не работающая,не имеющая
> лодок и моторов и от того злая и зависливая,от
> которой,собственно и надо обороняться.
Это называется маргинал,а про мадригал Александр написал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (---.gprs.akos.ru)
Дата: 18-07-12 09:34
Маньяк. Постоянно ношу Осу. постоянно.
Продавец в оружейном магазине очень не рекомендовал использовать светошумовые патроны в Осе. Говорит -- выходят из строя быстро. Устанавливать разные патроны в Осу по моему не очень правильно ---- пистолет сам выбирает какой номер патрона использовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexVldv (194.186.212.---)
Дата: 18-07-12 13:34
Читайте Guns.ru .
Есть Макарыч и Оса. Макарыч - вещь для рукодельников. Надо быть придирчивым в плане чисток, контрольных отстрелов, !выбора патронов! Оса, в этом плане, более проста. Оба устройства с собой носить не очень удобно и весьма ответственно (не везде можно пройти, нигде нельзя оставить, "-" алкоголь (но это "+"), дети и бухие друзья и т.д.).
Применение, даже правомерное, грозит серьезными денежными затратами.
Ношу с собой только г. балон. Удачное применение выводит из строя не менее надёжно. Правовые последствия отсутствуют. Осу беру с собой на охоту вместо "сигнала охотника". В зверей резиной не стреляю, ибо не гуманно. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 18-07-12 13:52
Моя Оса стреляет по порядку номеров видных при сломе ствола. Брюнет 44 -2 писал:
> Маньяк. Постоянно ношу Осу. постоянно.
> Продавец в оружейном магазине очень не рекомендовал
> использовать светошумовые патроны в Осе. Говорит -- выходят из
> строя быстро. Устанавливать разные патроны в Осу по моему не
> очень правильно ---- пистолет сам выбирает какой номер патрона
> использовать.
Не понимаю какая разница какими патронами стрелять из бесствольного пистолета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 18-07-12 14:02
Оса уже лет 7 как, то в машине лежит то в сумке, то в сейфе. С целкостью более менее, с лазером попасть с 5-6 шагов в половину А4 не вопрос.
У осы минус по сравнению с тем же Васпом что она толстая и на теле ее таскать очень не удобно, выпирает.
Постоянно с собой ношу ГБ, и маленький и проблем меньше.
Как вариант решения посмотрите на Удар, с правильными патронами хорошая вещь и опять же в ЛРО тащить его не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (---.incon.ru)
Дата: 18-07-12 14:05
grebeshman
насколько я помню, если по какой то причине выстрел с номер 1 не прошел (контакт там плохой или еще что), то автоматом пойдет выстрел со 2го номера. Т.е. стрелял светошумом в лицо, а вылетела резина.
аккуратней
про проблемы для пистолета от светошума тоже не слышал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Всеволод (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 18-07-12 17:23
Имею Осу-Эгиду- двуствольный вариант с лазером.Для ношения,на мой взгляд,очень удобен, помещается в кармане любой одежды, недостаток- можно сделать всего два выстрела,потом перезарядка(но ,надо отметить,достаточно легкая,патроны в обойме) . Беру на рыбалку как сигнальный,заряжен обычно ракетами,в запасе снаряженные обоймы с резиной.Постоянно не ношу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 18-07-12 17:57
Накануне поздним вечером на одном из пляжей Ярославля произошла перестрелка азербайджанцев с сотрудником Федеральной службы безопасности. В результате ранения получили пять человек, причем все стрелявшие делали это из одного и того же травматического пистолета.
Инцидент случился на реке Устье: 36-летний сотрудник ФСБ с двумя спутницами и другом приехал туда порыбачить. Позже на тот же берег выехал автомобиль с кавказцами. Четверо друзей провожали в армию пятого, и решили искупаться. Открыв дверь машины, азербайджанцы на полную громкость включили музыку. Мужчина попросил их сделать потише, но те просьбу проигнорировали. Тогда ФСБ-шник достал пистолет и начал стрелять по «гостям с юга».
Трое кавказцев оказались ранены, но кинулись в драку и стали отнимать пистолет, а затем – стрелять обратно в ФСБ-шника и его друга. В итоге самые тяжелые травмы получил владелец оружия.
Почитайте книгу "Человек с пистолетом".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-07-12 18:44
Да что у вас там на Западе вообще без пистолета жить невозможно? Почитайте сами что вы пишете. Пистолет это же для одного или двух врагов, а почитать ваши комментарии так создается впечатление что среди хулиганов не протолкнуться просто. Тогда пулемет надо или наплечный ранец с ипритом.
Чудно у вас там, молодежь сплошняком от армии косит но травматик у каждого в кармане.
За минувшие двадцать лет не припомню случая чтоб мне понадобился пистолет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (92.50.219.---)
Дата: 18-07-12 18:53
На самом деле очень много подобных печальных результатов применения травмата. Складывается впечатление что в большинстве случаев энергии пули явно не достаточно для эффективной остановки нападающего, находящегося "невсебе".
Обычно беру с собой старенький walter super pp, первый патрон шумовой, остальные перец. Хорошо успокаивает собак.
А доверяю помпе 12 кал с пластиковой картечью. Но это конечно не по теме ТС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: artem1305 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 18-07-12 19:03
Сергей Михейкин писал:
> Накануне поздним вечером на одном из пляжей Ярославля произошла
> перестрелка азербайджанцев с сотрудником Федеральной службы
> безопасности. В результате ранения получили пять человек,
> причем все стрелявшие делали это из одного и того же
> травматического пистолета.
>
> Инцидент случился на реке Устье: 36-летний сотрудник ФСБ с
> двумя спутницами и другом приехал туда порыбачить. Позже на тот
> же берег выехал автомобиль с кавказцами. Четверо друзей
> провожали в армию пятого, и решили искупаться. Открыв дверь
> машины, азербайджанцы на полную громкость включили музыку.
> Мужчина попросил их сделать потише, но те просьбу
> проигнорировали. Тогда ФСБ-шник достал пистолет и начал
> стрелять по «гостям с юга».
>
> Трое кавказцев оказались ранены, но кинулись в драку и стали
> отнимать пистолет, а затем – стрелять обратно в ФСБ-шника и его
> друга. В итоге самые тяжелые травмы получил владелец оружия.
>
>
> Почитайте книгу "Человек с пистолетом".
Все абсолютно верно, я на вопрос какой травматик брать? всегда говорю: бери тот у которого мушка меньше, чтоб не больно было когда тебе его в задницу будут засовывать... так как иметь оружие и быть готовым его применить это две абсолютно разные вещи....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 18-07-12 19:42
Если задумался об ЭТОМ значит повзрослел, прошел юношеский максимализм и ты стал трезво смотреть на вещи.
Есть в нете как минимум 4 сайта конкретно на эту тему если хочеш знать больше о т\о почитай не помешает, будешь иметь представление о применении калибре и результате применения.
Мой совет ТОЛЬКО - 45 руббер, МР-80(самый компактный)
Хочешь летал – в гол(это запрещено) или в грудь на далее 1м. Если охладить 2-3 ребят то серии по2-3 выстрела в переднюю, верхнюю часть ляшки (не промахнешся). Если народу много то по обстоятельствам, иногда и большая мушка может сыграть злую шутку.
В общем нужен опыт и главное – если ты бухой то забудь что ОН у тебя есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: человек (77.239.241.---)
Дата: 18-07-12 21:28
Как тут верно заметили таскать всё время травматику при себе - неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (178.130.41.---)
Дата: 19-07-12 00:07
Имею реальный опыт применения ОСЫ-при попадании с 1,5 метра в нижнюю часть корпуса-надежное выведение гопника из строя.Боезапас,действительно не велик-посему предупредительный выстрел может быть только один (был бы поумнее тогда-башка осталась бы целой),да и тот желательно делать после уверенного поражения всех намеченных целей :)
Оса-штука тяжелая,не слишком удобная в ношении,однако,к этому быстро привыкаешь.
По поводу убойности-за счет невысокой скорости полета пули,ее большой массы и размеров,обладает неплохим останавливающим действием,при этом проникающее действие,по сравнению с малокалиберными пистолетами не высоко-соответственно меньше шансов подпасть под тяжкие телесные(проникающее ранение полого органа),при правильном использовании естественно.Я за Осу.
P.S:Кстати о дальности выстрела-5-6м,дистанция,при которой,доказать судье,что с вашей стороны имело место самооборона,будет довольно затруднительно,если конечно,нападающий не был вооружен огнестрелом или хотя бы травматом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.9.---)
Дата: 19-07-12 01:40
я за осу. а по поводу того что могут ваше оружие применить против вас. так вы не в видео игре. идеальных вариантов нет. я вот в школе из духовушки в тире по спичкам стрелял. но хоть и могу так осу и не купил. просто я б наверное сразу стрелял на поражение. мне как-то в электричке нос сломали. хмырей было пятеро. я бы всех там и положил. камер на наших направлениях в электричках пока нет и ищи ветра в поле. вот иметь баллончик я бы мог себе позволить. лет десять назад получил от охранника в клубе порцию перца хотя он раза в два был крупнее. я выпал из этой реальности на час минимум. дышать невозможно. слёзы ручьём. сопли и т.д. на пьяных не действует? ну не знаю я был очень хороший. правда когда я начал шерстить инет по поводу эффективности газовых баллончиков. народ пишет что сейчас есть распоряжение и снижают количество отравляющих веществ. в баллончиках.
знакомый ходит с охотничьим ножом. как-то гопники привязались. когда он с девушкой гулял, резанул одному бедро. за сим конфликт был исчерпан. а с нашими законами нужно только, одно, применил оружие огляделся и сваливать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (109.169.254.---)
Дата: 19-07-12 02:55
Оружия самообороны лучше, чем ножовка по дереву с острым и крупным зубом, не найти)))) Очень удобно прогуливаться вечерами с таким инструментом (не оружием) в пакете)))) При желании можно и голову смахнуть, можно и меж ног вставить и потянуть, не вынимая из пакета......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 (89.208.232.---)
Дата: 19-07-12 04:21
Зуек - ну ты реальне монстроидальный плотник- - прямо маньяк!
Очень удобно с ножовкой ходить, гулять и путешествовать!
Еще лучше ледоруб в мешке или коса-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexVldv (194.186.212.---)
Дата: 19-07-12 12:40
Пост про г/балон
forum.guns.ru/forummessage/28/1020178.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (176.14.129.---)
Дата: 19-07-12 15:56
AlexVldv писал:
> Пост про г/балон
> forum.guns.ru/forummessage/28/1020178.html
Еще раз убеждаюсь в редкой адекватности парней с ганзы...
Не удивлюсь, что они тестят на себе не только газовые балоны, но и более серьезные вещи....Вероятно народ не знает своих героев вследствие того, результатами испытаний просто некому потом поделиться... :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexVldv (194.186.212.---)
Дата: 19-07-12 17:20
Ирония понятна.
Испытания резинострелов в соответствующем разделе там тоже есть.
Тем не менее ганз, на мой взгляд, наиболее информативный ресурс о любом виде оружия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (176.14.129.---)
Дата: 19-07-12 18:24
AlexVldv писал:
> Ирония понятна.
> Испытания резинострелов в соответствующем разделе там тоже
> есть.
> Тем не менее ганз, на мой взгляд, наиболее информативный ресурс
> о любом виде оружия.
Я там много курил по разным темам (гладкое, нарезное, травматика итд). Потом мне попался ролик одного перца, который считает себя местным гуру, про испытания травматического пистолета выстрелом в воде. Все на полном серьезе и с чувством полного превосходства над простыми смертными. Пестик почему-то после этого "дал дрозда", в результате гуру выдал заключение, что пистолет говно.....А многие на форуме этому дятлу в рот смотрят.
Хотя там безусловно есть очень грамотные люди, не спорю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexVldv (---.yota.ru)
Дата: 19-07-12 21:08
Alexander_SH писал:
Потом мне попался ролик одного перца, который
> считает себя местным гуру, про испытания травматического
> пистолета выстрелом в воде. Все на полном серьезе и с чувством
> полного превосходства над простыми смертными. Пестик почему-то
> после этого "дал дрозда", в результате гуру выдал заключение,
> что пистолет говно.....А многие на форуме этому дятлу в рот
> смотрят.
Можно ссылку, плз, а то вдруг от акул можно отстреливаться. Для Влдвостока стало актуально. Да и вообще, "крюк мысли" испытателя заинтересовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (176.14.129.---)
Дата: 19-07-12 21:50
AlexVldv писал:
> >
> Можно ссылку, плз, а то вдруг от акул можно отстреливаться. Для
> Влдвостока стало актуально. Да и вообще, "крюк мысли"
> испытателя заинтересовал.
Зашел ща на ганзу, там не работает поиск... Пишут временные трудности...
Как заработает, попробую найти эти опусы... Читал года три - четыре назад, и кажется, это было про WASP-R, Забыл уже, если честно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 20-07-12 00:01
Тем не менее ганз, на мой взгляд, наиболее информативный ресурс
> о любом виде оружия._____________________Наиболее информативный ресурс не от дилетантов-экспериментаторов,а от оперов УР, работающих именно по оружию. А то,что пробивает 2см доски, это прямая дорога к статье. Там же будет проникающее. Значит или патрон левый, или расстояние не соблюдал. А с точки зрения превышения самообороны там вообще мутно. Юридически можно и так и так выкрутить. Поверь, я знаю о чём пишу. Оружием занимаюсь с 1996г. Да, стрелять запрещено не только в голову. Добавь грудь, живот, пах. Остаются по факту только конечности. И то там есть места где кровотечение остановить невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 20-07-12 00:35
Аралин Макс писал:
> Да что у вас там на Западе вообще без пистолета жить
> невозможно? Почитайте сами что вы пишете. Пистолет это же для
> одного или двух врагов, а почитать ваши комментарии так
> создается впечатление что среди хулиганов не протолкнуться
> просто. Тогда пулемет надо или наплечный ранец с ипритом.
>
------------------------------------------
Говорят , ранцевые огнеметы , чудо как хороши ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 20-07-12 01:55
Вывернуть можно как угодно, дружок у меня,чуть не сел,находясь при исполнении с оружием подвергся нападению семи нетрезвых мажоров ,и когда понял,что сейчас убьют,сделал 10 выстрелов вверх,а затем один в ногу ближайшему... надо отметить предупредительные выстрелы ребятишкам были по барабану. затем следствие на котором блатные родители и адвокаты мажоров вывернули все наизнанку:типа,гуляли детишки,никого не трогали,снеговиков катали,а тут этот нелюдь с пистолетом.! вообщем не сел он за малым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-07-12 01:58
Эдик с работы писал:
> Говорят , ранцевые огнеметы , чудо как хороши ...
Вонят бензом, неудобно в лифте пулять.. а так канечно вещь..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexVldv (---.yota.ru)
Дата: 20-07-12 02:19
willy писал:
> Тем не менее ганз, на мой взгляд, наиболее информативный ресурс
> > о любом виде оружия._____________________Наиболее
> информативный ресурс не от дилетантов-экспериментаторов,а от
> оперов УР, работающих именно по оружию. А то,что пробивает
> 2см доски, это прямая дорога к статье. Там же будет
> проникающее. Значит или патрон левый, или расстояние не
> соблюдал. А с точки зрения превышения самообороны там вообще
> мутно. Юридически можно и так и так выкрутить. Поверь, я знаю о
> чём пишу. Оружием занимаюсь с 1996г. Да, стрелять запрещено не
> только в голову. Добавь грудь, живот, пах. Остаются по факту
> только конечности. И то там есть места где кровотечение
> остановить невозможно.
В качестве кого "Поверь, я знаю о чём пишу. Оружием занимаюсь с 1996г" ?
Дайте ссылку на пункт ЗОО, который запрещает стрелять в голову и(о! ужас) в пах.
А то как-то сильно на трёп похоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 20-07-12 03:25
бывают случаи когда разговором не получается решить проблему ,уходишь тебя догоняют итд ,так вот если руками не останавливается упырь ,или упыри и мне или моим близким грозит травма я буду стрелять в голову или в глаз а лучше в рот и мне похую на ваши статьи а если продолжается дальше .в чем я усомнюсь тогда добью наглухо ,вот такая моя политика ,оружие должно защищать а не для понтов ,а если бояться статей тогда тебе как правильно здесь писали засунут его в очко и провернут .
эффективнее осы пока ничего нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (---.18.49.0)
Дата: 20-07-12 04:31
AlexVldv писал:
> Дайте ссылку на пункт ЗОО, который запрещает стрелять в голову
> и(о! ужас) в пах.
> А то как-то сильно на трёп похоже.
Трёп и есть. С точки зрения самообороны (ст. 37 УК РФ), а также правил оборота, хранения, ношения и применения оружия (Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 10.07.2012) "Об оружии" и Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации") у нас все очень просто и прозрачно. Но товарищ, который "знает о чем говорит" и который "оружием занимается с 1996 года" сейчас соскочит, мотивируя тем, что он оружием занимается на Украине.
Кстати, тему об оружии и самообороне мы уже поднимали. В теме за дробовик для "Амура".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 20-07-12 04:47
В общем треп конечно есть треп но я думаю что очень многие самной согласятся - лучше долго и дорого искать адвоката , чем горько пожалеть об отсутствии ОНОГО в нужный момент(оплакивая семью или испытывая инвалидность или т.д. а многие и с того света об этом жалеют).
Мужчины если они таковы и есть на самом деле, делятся на три группы - у кого не хватает лет и они не дагоняют, у кого не хватает финансов на серьезную штуку и они находят себе всякие оправдания, и те у кго все недостатки отсеяла жижнь и у них нет сомнений и все идет свои чередом, а о первобытных МУЖСКИХ вождилениях я уж и не гворю эту ТЯГУ не я придумал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Faust. (---.navy.fastwebserver.de)
Дата: 20-07-12 05:09
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 20-07-12 03:25
бывают случаи когда разговором не получается решить проблему ,уходишь тебя догоняют итд ,так вот если руками не останавливается упырь ,или упыри и мне или моим близким грозит травма я буду стрелять в голову или в глаз а лучше в рот и мне похую на ваши статьи а если продолжается дальше .в чем я усомнюсь тогда добью наглухо ,вот такая моя политика ,оружие должно защищать а не для понтов ,а если бояться статей тогда тебе как правильно здесь писали засунут его в очко и провернут .
***********************
Чел,способный вальнуть другого чела,не трындит об этом в общалках,это аксиома.
Остальные пиZдаболы могут бренчать о чём угодно,подозреваю что кто то их даже испугается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-07-12 05:50
Заметил, если у трезвого человека имеется непреодолимое желание активно защищаться, то у него-же, но у пьяного, появляется желание активно нападать. andre72, не нужен тебе ствол. Как и большинству владельцев травматического оружия. 15 лет таскал на постоянке ПМ, слава Богу, не довелось применить (обнажать приходилось, но это по специфике службы, и не для самообороны). Не буду врать, имеется Лидер (ТТ 1944 г.в.), лежит дома. Но это для "злобных крестников". Если так-уж беспокоят вопросы самообороны, лучшее решение - избегать ситуации, в которых может быть применено насилие. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.63.---)
Дата: 20-07-12 06:52
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 20-07-12 03:25
бывают случаи когда разговором не получается решить проблему ,уходишь тебя догоняют итд ,так вот если руками не останавливается упырь ,или упыри и мне или моим близким грозит травма я буду стрелять в голову или в глаз а лучше в рот и мне похую на ваши статьи а если продолжается дальше .в чем я усомнюсь тогда добью наглухо ,вот такая моя политика ,оружие должно защищать а не для понтов ,а если бояться статей тогда тебе как правильно здесь писали засунут его в очко и провернут .
эффективнее осы пока ничего нет
+ 100500/ где-то валяется книга начала 90-х. там всякие мутные предложения как обороняться. я рукопашкой занимался и половину советов ставлю под сомнение. я ток для себя один момент заметил. есть сомнения беги. если кого покалечил беги. с поправкой на сегодняшние реалии осмотрелся. камер нет и сваливай. а за самооборону у нас принято сажать. мне вспоминается случай когда таксист попытался девушку изнасиловать. у неё в сумочке был нож и она ему в бедро его воткнула. попала в артерию и насильник умер. светило превышение самообороны. но общественность вмешалась и человека оправдали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.63.---)
Дата: 20-07-12 06:58
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-07-12 05:50
Заметил, если у трезвого человека имеется непреодолимое желание активно защищаться, то у него-же, но у пьяного, появляется желание активно нападать. andre72, не нужен тебе ствол. Как и большинству владельцев травматического оружия. 15 лет таскал на постоянке ПМ, слава Богу, не довелось применить (обнажать приходилось, но это по специфике службы, и не для самообороны). Не буду врать, имеется Лидер (ТТ 1944 г.в.), лежит дома. Но это для "злобных крестников". Если так-уж беспокоят вопросы самообороны, лучшее решение - избегать ситуации, в которых может быть применено насилие. ИМХО.
много вас таких правильных, которые живут в Москве, Питере и других городах. которые отрабатывают пятидневку. район благополучный и если в 10 метрах кого-то бьют то это пьяная драка. им не приходилось ездить на электричке в 23 часа или напротив в 5 утра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andre72 (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 20-07-12 07:16
Warrior
Я спокойный человек, сам никогда не проявлял насилия.В идеале быть спортивно подготовленным и не нужно оружия в 90 % случаев.Всякая пьянь не выдержит и 1 минуты драки, но когда их много лучше пусть травматика будет с тобой чем ее не будет и ты пожалеешь об этом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (31.28.44.---)
Дата: 20-07-12 15:50
Хороший газовый балончик гораздо лучше этих игрушек. В зимней одежде пьяному Оса похрену...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (31.28.44.---)
Дата: 20-07-12 16:48
Да,то же только что прочел. Весь инет пестрит.Брать так настоящий.
С кавказцами-гражданами Росси только что делать?
И так вся Москва стонет:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 20-07-12 17:54
В новостях идет речь только о ХРАНЕНИИ т.е. ношение вообще не рассматривается, но все равно подвижки наступают и это радует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.213.---)
Дата: 20-07-12 19:20
Да,то же только что прочел. Весь инет пестрит.Брать так настоящий.
С кавказцами-гражданами Росси только что делать?
И так вся Москва стонет:((
Обвешивать Москву камерами и зачинщиков (горячих парней) закрывать от 5, если никто не пострадал и до ...., если кого подстрелили. Потом еще 5 лет поражения в правах. Пусть живет в родовом селе. Нарушил, поймали в Москве, еще 5 лет на урановые рудники. Нужны нормальные законы и политическая воля их выполнять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 20-07-12 20:16
>Если так-уж беспокоят вопросы самообороны, лучшее решение - избегать ситуации, в которых может быть применено насилие.
Полностью согласен. А от всех бед никогда не застрахуешься.
Пытался найти ссылки на книгу "Человек с пистолетом", но не нашел.
Суть книги такая. Купил себе чувак пистолет (в США), сначала с добрыми мыслями обороняться от дебилов. Но потом его ствол стал ему нашептывать "Примени меня, примени..." Ну в общем он начал борзеть и борзеть, уже начал его доставать для решения спорных вопросов, а однажды достал, что бы повыеживаться, а его тут же грохнули...
Мораль сей басни - оружие дает ложное ощущение спокойствия и в те ситуации, куда бы человек без оружия не полез бы (просто не пошел бы вечером через этот район, и т.п.), он кидается с головой. Итог всегда один - смерть (его или других людей, не достойных смерти в той ситуации).
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 20-07-12 20:17
Те же США стонут от свободного обращения оружия. Это мне сами америкосы и рассказывали, глядя на наши горящие глаза в оружейном магазе (кои у них в супермаркетах отдельными отделами) и не знают как теперь вернуть Джина в бутылку. А у нас дебилы собираются его выпустить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sasha095 (217.118.66.---)
Дата: 20-07-12 21:00
На самом деле оружие дисциплинирует. Вся проблема в том, что к травматам владельцы относятся как к нелетальному оружию - вот поэтому порог применения который сдерживает так низок и стреляют они при первом поводе. Типа пальну и ему будет очень больно - только получается по неосторожности что ему не больно, а смертельно. Если в наличии будет реальный короткоствол, то народ начнет задумыватся о последствиях и на курок сможет нажать уже не каждый.
Кстати про патрон в патронике, ЗоО не запрещает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 21-07-12 00:41
у нас все очень просто и прозрачно. Но товарищ, который "знает о чем говорит" и который "оружием занимается с 1996 года" сейчас соскочит, мотивируя тем, что он оружием занимается на Украине.--------------------- Не будь наивным. Закон выкручивается и так и так. Может у вас и есть отличия в правилах применения травмы, я не знаю. Но помни,при проникающем ВСЕГДА начнут шить превышение пределов самообороны. Фактов знаю немало конкретных. Это бабки. Доказать,что ты правомерно применил можно не всегда. Если ты сам,а нападавших несколько, они могут сговориться. И выйдет примерно так. Шла толпа пьяных уродов и вдруг им навстречу какой то мудак со стволом. И он начал по невинным ни с того, ни с сего стрелять. Как доказать обратное? При обучении у нас как раз и предупреждают куда нельзя стрелять. Там нюансов очень много. Совет ментов-выстрел-гильза- ушел. Иначе гемор. А насчет баллончика не надо обольщаться. Несколько лет назад мои знакомые(два брата) правомерно применили терен4 . Сначала суд вынес оправдательный вердикт( чистейшая самооборона), а потом-протест прокурора и .....пошло поехало. У нападавших сильная потеря зрения. В итоге за паршивый баллон получили по 4,5 года не условно. Я тогда охуел. Говорил и с прокурором(знакомый), мол за что пацанов? Глухо.По три они отсидели.Потом УДО. Это 2004-2005год. Закон,что дышло. Связи и деньги есть?-стреляй и не сомневайся,если припекло,а вот если нет-подумай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 21-07-12 00:56
Роберт, я не знаю ТТХ Осы( реальных!!!), но из ПМР, Форт, Наган с трех метров пулей черной вес 0.9гр, сделанной из умарексовского кналл пробивается дубленка плюс свитер плюс рубашка плюс футболка плюс г. клетка. Минус ,,всего " один-можно завалить. Ну и последствия. Мало=плохо. Много=??? Сам за 10 лет в чела ни разу не стрелял. Но пару раз ооооочень помогло само обнажение пмр. Как говорят, достал-стреляй, не готов-не маяч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 21-07-12 04:32
Ссылка.
считаю одним из лучших, по соотношению -цена, качество, надежность, удобство.
в наличии у меня и друзей есть 4 штуки. очень надежная и мощная штука. надеюсь кроме как побанкам пострелять - непонадобится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.gprs.mts.ru)
Дата: 21-07-12 04:50
willy
Какие ТТХ? 90 джоулей в Росии..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (91.214.97.---)
Дата: 21-07-12 06:47
Alexander_SH
>
> Как заработает, попробую найти эти опусы... Читал года три -
> четыре назад, и кажется, это было про WASP-R, Забыл уже, если
> честно.
>
Ссылка.
Вот тут в середине темы. Заипался искать.... Далее у него кажись проблемы начались.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 21-07-12 08:03
Faust. писал:
> Остальные пиZдаболы могут бренчать о чём угодно,подозреваю что
> кто то их даже испугается.
фауст никогда ничего не говори ни про кого, если не знаешь людей ,целее будешь. поверь мне на слово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 21-07-12 15:51
Взял Осу, испытал: положил на землю стальную бочку, прикрыл отверстие плитой ДСП 25мм, отошёл на 5 метров и пульнул. Итог: в ДСП отверстие как от ружейной пули 16-го калибра + в днище бочки вмятина, с выпуклостью примерно 7-9 мм, точность с лазером с такого расстояния почти идеальная. На людях, точнее на нелюдях пока не испытывал, дай бог, чтобы и не пришлось... Но исходя из результатов пробных выстрелов, думаю, что лучше, сейчас не найти травмата по силе останавливающего воздействия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (---.gprs.akos.ru)
Дата: 22-07-12 15:09
В свете крайней информации как бы на не остаться без своих травматиков)))) . К примеру разрешат приобретать и хранить короткостволы , а травматику предложат добровольно сдать(((.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (188.122.239.---)
Дата: 22-07-12 16:46
Травматику не рассматриваю по причине - это недооружие ( ИМХО ), нелетальное и т.д., по этому владельцы и достаточно часто применяют так сказать неправомерно (ведь не убью же, так попугаю).
Правильно написано: оружие дисциплинирует (у самого 3 единицы огнестрела).
Для выезда на природу на несколько дней беру ИЖ 81 "Ягуар"
В городе ничего, за исключением складешка в кармане. У супругии есть ГБ.
Когда нормальный закон о КС введут (мечты-мечты), то приобрету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-228.ertelecom.ru)
Дата: 24-07-12 06:39
Парни, тут в ГД Трошин законопроект внес о разрешении КС (короткоствольного оружия), как считаете, хорошая новость?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов 1 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 24-07-12 08:55
Я думаю не примут у депутатов и проч. и так наградное на остальных пофиг.
"Вызывайте полицию . Обращайтесь в суд."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexVldv (194.186.212.---)
Дата: 24-07-12 11:20
Сухарик писал:
> Травматику не рассматриваю по причине - это недооружие ( ИМХО
> ), нелетальное и т.д., по этому владельцы и достаточно часто
> применяют так сказать неправомерно (ведь не убью же, так
> попугаю)......
> В городе ничего, за исключением складешка в кармане. У супругии
> есть ГБ.
> Когда нормальный закон о КС введут (мечты-мечты), то приобрету.
Следуя Вашей логике складешок и ГБ ещё более недооружие.
Мне думается любое устройство подобного назначения просто увеличивает никий шанс, при условии грамотного использования.
А дальше уже каждый сам для себя оценивает и выбирает подходящий "усилитель". :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (109.226.112.---)
Дата: 24-07-12 17:19
Викс в заднем кармане брюк - оружие??? ЛОЛ. Там пинцет оч. удобный.
В машине лежит самодельный ключ на 17 (бати покойного подарок) - так вот это реально оружие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (109.226.112.---)
Дата: 24-07-12 17:23
Ещё раз повторю свою мысль (может косноязычно) : Оружие дисциплинирует, недооружие даёт ложное представление безопасности \ силы \ "крутизны" в силу своей якобы нелетальности, более легкой доступности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 24-07-12 17:54
Сергей Михейкин писал:
> Те же США стонут от свободного обращения оружия. Это мне сами
> америкосы и рассказывали, глядя на наши горящие глаза в
> оружейном магазе (кои у них в супермаркетах отдельными
> отделами) и не знают как теперь вернуть Джина в бутылку. А у
> нас дебилы собираются его выпустить...
Нужно помнить только об одном, что запрет на оружие будет в тех странах, где власть боится потерять контроль над обществом. Швейцария- страна в которой наверное самое большое число стволов на душу населения. В царской России короткоствольное оружие было разрешено для населения. Запрет на личное оружие ввели «товарищи» - боялись за незыблемость власти. Оружие само по себе не зло, зло люди без мозгов, и с нездоровыми амбициями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (188.122.228.---)
Дата: 25-07-12 00:54
latur59 писал:
> Нужно помнить только об одном, что запрет на оружие будет в тех
> странах, где власть боится потерять контроль над обществом.
> Швейцария- страна в которой наверное самое большое число
> стволов на душу населения. В царской России короткоствольное
> оружие было разрешено для населения. Запрет на личное оружие
> ввели «товарищи» - боялись за незыблемость власти. Оружие само
> по себе не зло, зло люди без мозгов, и с нездоровыми
> амбициями.
"в самую тютельку" (с) к\ф Любовь и голуби
Нужен механизм отсеивания неадекватов, тесты и прочее, всё это есть.
Вопрос кто и как это будет воплощать в жизнь. Если как обычно у нас, то КС не видать нам как своих ушей. ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 25-07-12 02:50
>Оружие само по себе не зло, зло люди без мозгов, и с нездоровыми амбициями.
А где эта грань между "с мозгами" и "без" ? Каждый из нас иногда теряет голову. Но что с нами происходит в обычной бытовухе при потере головы? Пара синяков, разбитый нос... В худшем случае "ребята по вызову - 02 (круглосуточно)"...
А если у каждого за поясом будет Великий уравнитель, тогда что?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-103.ertelecom.ru)
Дата: 25-07-12 02:53
////А если у каждого за поясом будет Великий уравнитель, тогда что?!////
Оригинал взят у 10_4 в Кому нужен пистолет?
На очередной прогулке со своей семьей я очередной раз обратил внимание, что люди замечают мое оружие. На этот раз пожилой мужчина отпустил комментарий, что пистолет ему никогда не был нужен и никогда не понадобится. Я вежливо спросил, как быстро полиция сможет появиться в случае, когда ему понадобится защита. Он признал, что скорее всего вовремя они не приедут. Фактически, согласно нашим законам, они не обязаны никого защищать. Интересно, почему тогда люди настолько опасаются законопослушных вооруженных граждан, способных себя защитить?
Чаще всего, лица людей, замечающих мой пистолет выражают смесь озадаченности и презрения. Они не видят смыса в том, что я всегда ношу с собой оружие. Зачем тебе пистолет в парке? Зачем тебе пистолет в гастрономе? Зачем тебе вообще нужен пистолет?
Некоторые из читающих эти строки наверняка с этими мыслями согласятся. Зачем кому-то может понадобиться пистолет? Мой ответ достаточно прост: нам он скорее всего не понадобится. Большую часть времени можно обойтись без пистолета. А если привлечь статистику, то время, когда нужно оружие, будет статистически совершенно незначимой величиной относительно всей жизни.
А теперь представим, что я таки согласился разоружиться. Прыгнул в машину времени, попал в 16-е Октября 1991 года и зашел в Luby's Cafeteria просто посидеть и перекусть чего. Меня греет мысль, что с потрясающе огромной вероятностью оружие мне не понадобится. Знал бы прикуп - был бы в Сочи, а не напротив стены, в которую психованый придурок въедет на грузовике, после чего вылезет и начнет расстреливать посетителей. И я был бы среди 23-х погибших. Потому что действительно - зачем в ресторане может понадобиться пистолет?
Давайте теперь меня воскресим, прыгнем опять в машину времени и перенесемся в 2007-й. Место назначения - Политех в Вирджинии. Тихий университетский городок вселяет полнейшую уверенность о том, что оружие там абсолютно не нужно. Это место познания, а не насилия. Хотя... молодой кореец, продвигающийся под грохот выстрелов в мою сторону видимо не в курсе этого. 32 трупа... им наверное не нужно было оружие. Ведь оружие может случайно выстрелить и кого нибудь ранить.
Это одни из наиболее страшных трагедий, но достаточно включить вечерние новости, чтобы услышать о других. Нам нравится чувствовать себя в безопасности и ни один вменяемый человек не поставит себя в заведомо опасную ситуацию. Но сермяжная правда заключается в том, что мир, в которым мы живем, состоит не только из хороших парней.
Никто не знает, когда могут произойти неприятности, но к ним следует быть готовым. Шансы на то, что мне придется использовать оружие для защиты меня или моей семьи - мизерны. Ты скорее всего прав, когда говоришь что мне нет нужды носить с собой пистолет в парке, в церкви или в библиотеке. Но я без проблем переживу твое презрение, пересекаясь с тобой каждый раз, когда мне не нужен пистолет ради того маловерятного раза, когда неприятности могут привести к тому, что мне придется доживать остатки своей жизни в сожалении о том, что я не смог спасти жизни своих близких, последовав твоему совету поиграть с судьбой в рулетку.
У каждого человека - свои ценности в этой жизни. Мы их бережем, лелеем и выхухоливаем. Мы заботимся о наших инвестициях. Мы страхуем наши дома и машины. Мы устанавливаем сигнализации и огнетушители. Но когда речь заходит о самом ценном, что у нас есть - мы забываем об осторожности, и оставляем эту ценность беззащитной. Когда разница между жизнью и смертью исчисляется секундами - никто тебе не поможет. Полиция к тебе приедет, да. Но не помочь, а зачистить и запротоколировать место преступления. Единственный человек, на которого ты можешь расчитывать - ты сам. Ты - собственная последняя линия защиты.
Так что не задавайся вопросом "зачем?" при виде очередного человека с пистолетом. Просто порадуйся, что он ему не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 25-07-12 04:17
Откуда у психов:
- 16 Октября 1991 в Luby's Cafeteria
и
- 2007 Политех в Вирджинии
было оружие?!
Откуда оружие у придурка, что перестрелял на днях кучу народа в США на премьере new Бэтмена?!
Правильно, они его ЛЕГАЛЬНО купили в магазинах.
Где больше всего таких перестрелок?!
Правильно, в США, где оружие продается всем и всякому. А у них, уж поверь на слово, культура общественной жизни выше чем у нас и на много и законы значительно более суровы. Не считая сумасшедших сумм за потерю здоровья и причинения физического и морального вреда.
Тогда почему так много случаев?!
Потому что у каждого из нас иногда срывает голову... У всех по разному и в разной степени, но факт! Так что будет, когда у тебя с боевым оружием сорвет голову?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-103.ertelecom.ru)
Дата: 25-07-12 04:39
У нас - если человеку понадобится пистолет чтобы кого-то застрелить, то!
1 - он его не купит в магазине легально, так как пистолет будет отстрелян на баллистику, такой пистолет, официально приобретенный бандитам не нужен.
2 - На черном рынке нужный пистолет будет примерно в десять раз дешевле.
3 - Представим такого дурака-бандита, который пренебрег вышеперечисленными пунктами и купил официально пистолет за очень дорого (который потом надо будет выкинуть:)) Так вот, любой выстрел из него, это все равно что оставить свой паспорт на месте преступления. Его вычислят по пуле быстрее чем он до дома доедет.
Такие пистолеты жуликам точно не нужны:) у них давно уже все есть:) нет только у нас с вами.
Наше правительство давно нас считает рабами, а рабам как известно оружие не дают...
////Потому что у каждого из нас иногда срывает голову...////
Нет, до такой степени мало у кого срывает, а у кого срывает, тому не дадут, поверьте. Да и при срыве всегда происходит бытовуха, а это 100% кухонный нож.
Оружие наоборот дисциплинирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-07-12 04:44
Если у меня "сорвет голову" я могу сесть в автомобиль и проехаться по тротуару Невского проспекта,взять топор и немало повеселится,даже обычным кухонным ножом натворю бед...Как и чем,безоружные,вы меня остановите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 25-07-12 11:18
Сергей Михейкин писал:
> Правильно, они его ЛЕГАЛЬНО купили в магазинах.
>
> Где больше всего таких перестрелок?!
> Правильно, в США, где оружие продается всем и всякому. А у них,
> уж поверь на слово, культура общественной жизни выше чем у нас
> и на много и законы значительно более суровы. Не считая
> сумасшедших сумм за потерю здоровья и причинения физического и
> морального вреда.
> Тогда почему так много случаев?!
------------------------------------------------------------
Буржуйская специфика . У нас стреляют тем что "выдали" .
Евсюкова - забыли ? А лет десят назад у нас ,в Приморье , обиженный жизьню мент в Ярославке по людям отстрелялся . Правда не из табельного , а из законно пиобетенного .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (84.42.53.---)
Дата: 25-07-12 18:30
----Лучше иметь пистолет и не нуждаться в нем, чем нуждаться и не иметь...-----
+1000000000000000000
Правилное мнение!
И про топор, автомобиль и т.д., согласен, ими можно натворить бед в 1000 раз больше, чем пистолетом без наличия мозгов в голове!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 25-07-12 19:10
МитричЪ писал:
> В телевизоре сказали что всенародный референдум будет по поводу
> разрешения КС.
-------------------------------------------------------------------------
Не будет . Гарант сказал "нет" , значит - нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (109.226.105.---)
Дата: 25-07-12 19:10
HUNTER-1
----Лучше иметь пистолет и не нуждаться в нем, чем нуждаться и не иметь...-----
В данном утверждении слово пистолет можно заменить абсолютно любым-пурген,туалетная бумага,презерватив,сигареты,молоток,пилочка для ногтей итд. Херня это все.
Не херня кавказцы и понтовитость наших людей.Особенно по пьяни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (109.226.105.---)
Дата: 25-07-12 19:16
Я бы даже добавил для хранения дома.Не пи..ди на каждом шагу об этом и всех делов.
У вас дома давно обыск был?А воспользоваться шанс вряд ли будет,а будет-ну раз в жизни..
Условняк,не более ...Жизнь того стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 25-07-12 19:19
Роберт Тольятти писал:
> Я бы даже добавил для хранения дома.Не пи..ди на каждом шагу об
> этом и всех делов.
> У вас дома давно обыск был?А воспользоваться шанс вряд ли
> будет,а будет-ну раз в жизни..
> Условняк,не более ...Жизнь того стоит.
-------------------------------------------------------------------------
Сдадут . Люди , они мудаки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 25-07-12 20:40
>Евсюкова - забыли ? А лет десят назад у нас ,в Приморье , обиженный жизьню мент в Ярославке по людям отстрелялся . Правда не из табельного , а из законно пиобетенного .
А теперь представьте, что у всех будут пистолеты... Хотя, тут даже фантазия не нужна. Посмотрите новости в США. Каждую неделю какой нибудь дурик народу поубивает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 25-07-12 20:47
>Я бы даже добавил для хранения дома.
"Даже палка раз в год стреляет" и где ты дома будешь хранить оружие?! Под подушкой?! Что бы твои же дети и перестрелялись (упаси Боже). Полным полно случаев, когда ребятишки по незнанию баловались ружьями и прочим оружием со смертельными исходами.
А если не под подушкой, то где?! Как ты его достанешь и применишь?! Скажешь бандитам, вы подождите немного, я тут щас оружие достану, заряжу его и сниму с предохранителя, вот тогда поговорим.
В Царской России именно из-за легкодоступности оружия в виде пистолетов постоянно погибала куча народу. В том числе в ходе дебильного мероприятия под названием - дуэль...
Вот сейчас все проще, дали друг другу в морду и пошли пить водку уже друзьями. И волки целы (здоровье) и овцы сыты (самолюбие на место вставлено).
ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andre72 (---.sainf.ru)
Дата: 25-07-12 21:14
Сергей Михейкин
>дали друг другу в морду и пошли пить водку уже друзьями
Я не знаю про какие места земного шара вы пишите,но в РФ с удовольствием еще попиннают лежачего..
>овцы сыты (самолюбие на место вставлено) ну если разойдутся полюбовно....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 25-07-12 21:22
Эдик с работы писал:
> -------------------------------------------------------------------------
> Не будет . Гарант сказал "нет" , значит - нет .
Было преподнесено "нет"- значит "Да" иначе зачем референдум?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-12 22:17
Сергей Михейкин писал:
>
> А если не под подушкой, то где?!
действующий закон требует наличие сейфа. Это для охотничьего оружия. Вполне адекватное требование, если клювом не щелкать, то детишки не доберуться....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-07-12 22:25
Сергей Михейкин писал:
> В Царской России именно из-за легкодоступности оружия в виде
> пистолетов постоянно погибала куча народу. В том числе в ходе
> дебильного мероприятия под названием - дуэль...
>
Дуэль-не дебильное мероприятие,а весьма эффективный общественный механизм,по сдерживанию быдляка от неприличного поведения и поступков,а так же прекрасное средство воспитания вежливости!
Касательно хранения-либо при себе,либо в сейфе-достать оттуда боеготовый ствол-меньше минуты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 25-07-12 22:58
>Дуэль-не дебильное мероприятие,а весьма эффективный общественный механизм,по сдерживанию быдляка от неприличного поведения и поступков,а так же прекрасное средство воспитания вежливости!
Ну да, а экзорцизм - лучший способ устранения конкурентов (особенно женского пола). :)
Если оружие в сейфе и храним мы его по Закону, то патроны отдельно. На то, что бы открыть сейф, достать оружие, зарядить его потребуется около 30-60 секунд. Это вечность во время бандитского налета...
Лучше уж тогда тревожная кнопка вызова ребят из Вневедомственной охраны. Тут хоть нажал и жди помощи, а именно пары ребят с АКМ и в бронниках, сопротивление которым уже сразу уголовное дело, а не как судья решит.
У меня дома тревожка стоит, и оружие в сейфе есть, но только как помять о дяде, от которого мне по наследству оно и досталось (ТОЗ-34). В случае кипиша о ружье и не вспомню, а вот тревожку уже пару раз за 14 лет нажимал. Один раз в ходе конфликта с молодежью на площадке по поводу курения и шума, второй раз ошибшегося дверью пьяного говнюка отправить отдохнуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 25-07-12 23:02
Кухтиев Вадим писал:
> Дуэль-не дебильное мероприятие,а весьма эффективный
> общественный механизм,по сдерживанию быдляка от неприличного
> поведения и поступков,а так же прекрасное средство воспитания
> вежливости!
----------------------------------------------------------------------------------------
Вы в этом уверены ? Погуглите "Дуэли Пушкина" . Быдлячество , жлобство и понты . Во всей красе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-07-12 23:58
Так вот,в результате,и схлопотал пулю в пузо!
На счет вечности-если нападающий уже в квартире-несомненно,а вот если только ломятся-времени вполне достаточно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-240.ertelecom.ru)
Дата: 26-07-12 00:24
////Лучше уж тогда тревожная кнопка вызова ребят из Вневедомственной охраны. Тут хоть нажал и жди помощи, а именно пары ребят с АКМ и в бронниках, сопротивление которым уже сразу уголовное дело, а не как судья решит.////
Полиция приедет обязательно, чтоб труп запротоколировать. Их работа - фиксировать и раскрывать. Все. Защитить вас может только телохранитель, если оного нет, тогда сами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 26-07-12 00:30
Вообще то вневедомственная охрана это не совсем полиция и по договору они обязаны прибыть на место в течение 5 минут. Максимум за сколько приезжали - 15 минут.
Это конечно большое время, но если пришли, что бы найти, вполне себе нормальное время.
А вот, что бы ломились ни разу не слышал... обычно находят способ, как вломиться за секунду, при этом хозяин сам дверь открывает.
Лично у меня дверь вообще взлому из вне, если я внутри и противодействую невозможен...Только болгаркой в двери прорезать дыру.
Чаще всего, позвонили в дверь, сказали несуразицу про пожар или еще чего и ломиком по голове. Тяп... и уже никакой пистолет не пригодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-07-12 00:37
Сергей Михейкин писал:
>
> У меня дома тревожка стоит, и оружие в сейфе есть, но только
> как помять о дяде, от которого мне по наследству оно и
> досталось (ТОЗ-34).
>
Кстати тему с резинострельными патронами 12 калибра никто не пробовал ? Есть пули, есть картечь. Вопрос не изучал, но есть мнение, что энергии там поболее будет, чем даже в 45-ом макарыче....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-240.ertelecom.ru)
Дата: 26-07-12 00:42
////Кстати тему с резинострельными патронами 12 калибра никто не пробовал ? Есть пули, есть картечь. Вопрос не изучал, но есть мнение, что энергии там поболее будет, чем даже в 45-ом макарыче....////
Пробовали, на дсп даже следов не оставляет, и видно как пуля летит, любой травматик лучше, к томуж автоматика на п/а с ними не работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-12 03:43
Спиннингист34 писал:
> ////Кстати тему с резинострельными патронами 12 калибра никто
> не пробовал ? Есть пули, есть картечь. Вопрос не изучал, но
> есть мнение, что энергии там поболее будет, чем даже в 45-ом
> макарыче....////
>
> Пробовали, на дсп даже следов не оставляет, и видно как пуля
> летит, любой травматик лучше, к томуж автоматика на п/а с ними
> не работает.
Картечь г-но, а пули оставили приятное впечатление. Но почемуто из 10 нормальных было 6.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (195.91.231.---)
Дата: 26-07-12 04:46
МитричЪ писал:
>>
> Картечь г-но, а пули оставили приятное впечатление.
стесняюсь спросить на ком оставили впечатление ? :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 26-07-12 04:59
Сергей Михейкин писал:
> >Оружие само по себе не зло, зло люди без мозгов, и с
> нездоровыми амбициями.
>
> А где эта грань между "с мозгами" и "без" ? Каждый из нас
> иногда теряет голову. Но что с нами происходит в обычной
> бытовухе при потере головы? Пара синяков, разбитый нос... В
> худшем случае "ребята по вызову - 02 (круглосуточно)"...
===Чаще всего при потере головы происходит 30 и более ножевых ранений столовым ножем, а уж потом "ребята по вызову - 02 (круглосуточно)"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-12 05:07
Alexander_SH писал:
> МитричЪ писал:
>
> >>
> > Картечь г-но, а пули оставили приятное впечатление.
>
> стесняюсь спросить на ком оставили впечатление ? :))))
>
была пара металлических бочек,вминало с 10 метров очень хорошо, но не все патроны. Перезаряжать их нужно. Порох какашка полная не весь сгорает,специально чтоли отходы в эти патроны сыплют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dynamic.penza.ertelecom.ru)
Дата: 26-07-12 05:17
Мне больше всего понравилось стрелять из него картечью в 5-ти литровые пластиковые бутылки с грязной водой. Во, зрелище :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-07-12 03:46
Короче так... Год назад был свидетелем крупной драки с перестрелкой из травматика. Макарыч.
Так вот, чахлика срубает конечно. Но подготовленного человека, с хорошей мышечной массой-нет. Там одному попали в ладонь. Реально тяжелая травма, потом два месяца со спицами ходил. Но это случайность, попасть из макарыча в ладонь большая удача даже с близкого расстояния. Худенькому досталось- резинка попала в живот-встать не смог. А вот подготовленый вояка, прошедший горячие точки, выдержал выстрел в грудь, в район сердца. Отобрал Макарыча и проломил им же голову стрелявшему. Вот как то так.
Вывод: Даже имея травматику, в экстренном случае, когда речь идет о жизни близких или твоей стрелять надо только в голову, понимая уголовную ответственность за содеянное. А в остальных случаях нах он нужен?
Но уж лучше пару лет на зоне, чем остаток жизни в инвалидной коляске.
А вообще я за боевое оружие. И за ликлидацию гондонострелов. Люди относятся к ним как к игрушкам, а вот боевое оружие все таки дисциплинирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexVldv (194.186.212.---)
Дата: 27-07-12 17:39
Случайно на ганзе наткнулся.
ввв. forum.guns.ru/forummessage/20/1020783.html
.......Вот в один вечер человек пошёл в кафе,посидеть,может пропустить бокал пива,может не пил,не знаю честно говоря.Но пьяным он не был. С собой у него был пистолет. В кафе завязалась перепалка словесная с двумя подвыпившими мужиками,вроде всё устаканилось и разрешилось,мужик засобирался домой - вышел на улицу,там на него напали эти двое. В процессе драки хозяин пистолета успел вытащить свой МР-79-9ТМ,привести к бою и выстрелить в одного из нападавших,три раза.Все три раза попал - одно попадание в ногу (вроде в бедро) и два в корпус. Далее пистолет выбили,мужика повалили и забили насмерть голыми руками и подручными предметами. Сейчас нападающие садятся по 111 ч.4.
Вот такая история. ИМХО,хороший газовый баллон смог бы спасти мужику жизнь и не создать для него правовых последствий,либо на крайний случай стрельба по головам из имеющегося РС (но тогда бы сам сел наверняка). Стрелял по ногам и корпусу из пукалки,итог - погиб.
У нападавших вроде проникающих ранений не было от попаданий,только большие гематомы. Останавливающего действия выстрелы не оказали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 27-07-12 17:55
Т80 с 4шагов прбивает книгу из 400ст и картонный переплет(СССР), с 10шагов 7сл фанеру проламывает.
Хватит обсасывать слухи и сплетни, за 5 лет на известных форумах это уже зделано.
На сегодня в Раше:
- оса, но только 4, и есть факты осечек(чаще нужного), не удобен для ношения и т.д.
- Т80, но нужны документы и тяжеловат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 27-07-12 22:37
Ссылка.
Учтите народ стрелял с 3м. если стрелять1м. результат усиливается в геометрической прогрессии, свиная голова (целая) простреливается через лоб на сквозь.
За 3 года все леталы это - 45рубер, лично меня дисциплинировать уже не куда, я к оружию отношусь серьезно.
Моя цель - доходчиво объяснить что гондоплюй не всегда игрушка, может это кому то спасет жизнь, стой или с другой стороны ствола, это уже не столь важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom с работы (85.26.232.---)
Дата: 28-07-12 05:53
Нельзя в этой стране короткоствольное разрешать....поколения 2-3 точно.
Охотничье - другое дело.
Почитал все посты - не ужели так все плохо ? Сколько живу так и не попал даже на драку (после армии). Хоть и по ночам мотаюсь, и по работе раньше чердаки/подвалы с ушарабаненой молодежью.......хз. если хочется защищатся чтото в жизни не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-47.ertelecom.ru)
Дата: 28-07-12 05:59
///Нельзя в этой стране короткоствольное разрешать....поколения 2-3 точно.
Охотничье - другое дело.///
Про охотничье оружие раньше точно так-же говорили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom с работы (85.26.232.---)
Дата: 28-07-12 06:08
чувствую что договорятся. Хотя напомните когда это охотничье нельзя у нас было ? По моему глубоко после отечественной ввели регистрацию. Ранее и ее не надо было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 28-07-12 16:36
Нельзя в этой стране короткоствольное разрешать....поколения 2-3 точно. -------------------------Интересно ,а как же в России выжили, когда с 1902г по 1914г разрешили короткоствол?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 28-07-12 23:21
Ага, нельзя! Всякие уроды будут иметь оружие, поскольку лицензиями не парятся, а мы будем полицию звать, но возможно она прибудет посмертно, если вообще получится позвать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom с работы (85.26.165.---)
Дата: 29-07-12 04:06
Всякие уроды ,как вы говорите, первыми ломанутся за стволом в магазин. А такие как я и многие нормальные - им тупо некогда на это время тратить. А у многих и денег то на ствол нет.
"Интересно ,а как же в России выжили, когда с 1902г по 1914г разрешили короткоствол?" - я не совсем в теме, но со 100% уверенностью могу сказать, что менталитет был совершенно не теперешний. Да и позволить скорее всего это мог далеко не каждый.
Так что только дурак может разрешить ношение короткоствола сейчас в этой стране. Дальше спорить не собираюсь. За это на ганзе забанен навечно )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 29-07-12 05:01
>если хочется защищатся чтото в жизни не так.
Согласен.
>А такие как я и многие нормальные - им тупо некогда на это время тратить.
Добавил бы еще, что и стволы себе покупают или те, кого петух однажды клюнул или не уверенные в себе люди, для самоутверждения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 29-07-12 05:02
>Дальше спорить не собираюсь. За это на ганзе забанен навечно )))
Ну это как тут рассказывать, что мотолодки и катера это плохо, опасно, губительно и поэтому их не надо покупать! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-188.ertelecom.ru)
Дата: 30-07-12 02:15
////На Ганзе реально идиоты,стрелять вляжку мертвой свиньи? О чем этот тест?////
Вообще то это не ноу хау ганзовцев.
А как ты думаешь определяли (законодатели) максимальные разрешенные джоули?
Думаешь по доскам стреляли?
Очень удивишься если узнаешь во что стреляют эксперты ради получения информации о реальной мощности комплекса оружие-боеприпас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 30-07-12 03:17
Мы в ляжку не стреляли. Просто брали кусок свинины сантиметров около 10 в диаметре и заворачивали его в джинсовую ткань. Не, ну кто жалеет свинью, может конечно попробовать на хомо сапиенс 8)))))) Люди ж все разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -=Os'mA=- (195.191.10.---)
Дата: 30-07-12 04:42
grebeshman писал:
> Вывернуть можно как угодно, дружок у меня,чуть не сел,находясь
> при исполнении с оружием подвергся нападению семи нетрезвых
> мажоров ,и когда понял,что сейчас убьют,сделал 10 выстрелов
> вверх,а затем один в ногу ближайшему... надо отметить
> предупредительные выстрелы ребятишкам были по барабану. затем
> следствие на котором блатные родители и адвокаты мажоров
> вывернули все наизнанку:типа,гуляли детишки,никого не
> трогали,снеговиков катали,а тут этот нелюдь с пистолетом.!
> вообщем не сел он за малым.
та же хрень была только без пистолета, нас двое их 8... в итлге чудом мы не сели...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-07-12 08:35
willy писал:
> Мы в ляжку не стреляли. Просто брали кусок свинины сантиметров
> около 10 в диаметре и заворачивали его в джинсовую ткань. Не,
> ну кто жалеет свинью, может конечно попробовать на хомо сапиенс
> 8)))))) Люди ж все разные.
Говорят, что мертвое и живое мясо очень разные вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (5.28.16.---)
Дата: 30-07-12 14:49
Если воюешь не как Джеймс Бонд и не "как под Сталинградом", посмотри пистолет Стражник....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 30-07-12 17:17
Роберт Тольятти писал:
> Если воюешь не как Джеймс Бонд и не "как под Сталинградом",
> посмотри пистолет Стражник....
Если как под Сталинградом - саперную лопатку в руки. Как Д.Б. на стразы разоришься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-07-12 18:47
zimandr on phone писал:
> Просто не понятен смысл такого
> теста даже с анатомической точки зрения.
Если я ничего не путаю,то именно строение тела свиньи наиболее напоминает человеческое..... Читал что немцы во время войны,испытывая новое оружие (или боеприпасы),вели огонь по свиньям,одетым в солдатские гимнастёрки и шинели советской армии.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-07-12 22:42
REUTMEN писал:
> Топик стартеру вот:
>
> Ссылка.
А я вот не могу посмотреть,поскольку для просмотра требует регистрацию.....
Выложить видео в тему никак???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 30-07-12 23:44
andre72, посмотри, пару часов будет интересно. Осы там не редко встречаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-154.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 00:50
////zimandr on phone (---.beelinegprs.ru)
Дата: 30-07-12 17:24
Я приношу извинение за свой пост.Просто не понятен смысл такого теста даже с анатомической точки зрения.////
Вот за это тебе уважение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 02:22
>Топик стартеру вот:
>Ссылка.
Ну и что?! Убивать их всех надо было из Осы?! Зачем тот, кого убили пришел к ним?! Приключений на жопу искать?! Ну вот и нашел. Сам в говно пьяный, жена с ним такая же...
Не удачный пример.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 02:31
Считаю, нет вернее на 100% уверен, что перекладывание ответственности приводит к таким результатам!
ФСБ перекладывает ответственность на субьекты охраны (знаю, т.к. сам в это области), МЧС на людей и заведения (результат хромая лошадь, Булгария и т.п.), Ростехнадзор на предприятия (Саяно-Шушенская), Правительство ответственность на граждан и понеслось... БАРДАК!
С оружием должны быть люди имеющие право его применить по Закону, прошедшие спец подготовку и обладающие определенными навыками, спокойствием, волей. Иначе на улицах вспыхнет война, гражданская война.
Все что вне закона должно караться самым жестоким образом.
Убил умышленно - смертная казнь. Сел пьяный за руль и убил кого-то - считать умышленным убийством (при этом доля промиле должна быть ну ни как не менее 0,5). И так далее.
Основные, жизненно необходимые законы должны быть понятны и однозначны. За не исполнение, сначало предупреждение с разъяснением, как должно быть в письменной форме, потом дикие штрафы и уголовная ответственность, как во всех цивилизованных странах.
После, когда все это у нас будет, можно очень постепенно вводить оружие в массы, но что то мне подсказывает, что основная масса в таких условиях лишь улыбнется и не купит себе пистолет...
"Но жить в это время прекрасное увы ни мне ни тебе" (c)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 02:33
И еще, а представьте, что оружие разрешено и у этих мордоворотов вместо кулаков у каждого по пистолету... Как вы думаете, трупов было бы больше или меньше?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 02:58
Сергей Михейкин писал:
> И еще, а представьте, что оружие разрешено и у этих
> мордоворотов вместо кулаков у каждого по пистолету...
Их бы давно уже не было.. а другие сто раз подумали бы прежде чем быковать.. оружие и так разрешено..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-154.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 02:58
Ну вот... как говорится мыло и мочало....
Сергей Михейкин, я сделаю проще, скопирую свой пост который в середине темы:
У нас - если человеку понадобится пистолет чтобы кого-то застрелить, то!
1 - он его не купит в магазине легально, так как пистолет будет отстрелян на баллистику, такой пистолет, официально приобретенный бандитам не нужен.
2 - На черном рынке нужный пистолет будет (и есть) примерно в десять раз дешевле.
3 - Представим такого дурака-бандита, который пренебрег вышеперечисленными пунктами и купил официально пистолет за очень дорого (который потом надо будет выкинуть:)) Так вот, любой выстрел из него, это все равно что оставить свой паспорт на месте преступления. Его вычислят по пуле быстрее чем он до дома доедет.
Такие пистолеты жуликам точно не нужны:) у них давно уже все есть:) нет только у нас с вами.
Наше правительство давно нас считает рабами, а рабам как известно оружие не дают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 05:24
>Представим такого дурака-бандита, который пренебрег вышеперечисленными пунктами и купил официально пистолет за очень дорого
Речь не о бандитах, вернее профессиональных киллерах, кто думает о том как убить заранее, а речь о таких дебил-гомодрилах, показанных в выше приведенном видеоролике. У таких мозгов не хватило не убивать среди бела дня с сотней свидетелей. А вот если бы было разрешено свободное владение короткоствольным оружием, то у таких придурков оно бы появилось в первую очередь.
И они по пьяни вместо кирпичей применили бы пистолеты и трупов было бы в разы больше, а может и на порядок (свидетели в таких случаях не нужны, а кирпичами много не убьешь).
Я так один думаю или есть еде мои единомышленники?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 05:32
Сергей Михейкин писал:
> А вот если бы было разрешено свободное владение
> короткоствольным оружием, то у таких придурков оно бы появилось
> в первую очередь.
Ну что им мешает сейчас приобресть осу иль гладкий ствол.. и палили бы себе..
Почемуй то кажется что вы и так все понимаете.. спорите лишь бы спорить.. не могит нормальный чел отрицать что люди должны иметь право защищать себя и семью, любыми способами..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-07-12 05:36
Сергей Михейкин писал:
> >Представим такого дурака-бандита, который пренебрег
> вышеперечисленными пунктами и купил официально пистолет за
> очень дорого
>
> Речь не о бандитах, вернее профессиональных киллерах, кто
> думает о том как убить заранее, а речь о таких
> дебил-гомодрилах, показанных в выше приведенном видеоролике. У
> таких мозгов не хватило не убивать среди бела дня с сотней
> свидетелей. А вот если бы было разрешено свободное владение
> короткоствольным оружием, то у таких придурков оно бы появилось
> в первую очередь.
> И они по пьяни вместо кирпичей применили бы пистолеты и трупов
> было бы в разы больше, а может и на порядок (свидетели в таких
> случаях не нужны, а кирпичами много не убьешь).
>
> Я так один думаю или есть еде мои единомышленники?!
Ни один участковый этим дебилам рапорт не подпишет, а если они какимто невероятным образом и купят ствол, то пропьют его в первую очередь, когда обмывать начнут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 31-07-12 16:48
>не могит нормальный чел отрицать что люди должны иметь право защищать себя и семью, любыми способами..
Пытаюсь сказать, что:
1. Оружие в массах приведет к большому количеству убийств людей, которые могли бы принести пользу обществу, городу, стране, цивилизации.
2. Наличие оружия, его демонстрация и даже применение во многих случаях приводит к дополнительному озлоблению нападавших и причинение еще большего вреда обороняющемуся. Пример - заложник взявший в руки пистолет будет обязательно мишенью террориста. Без пистолета, еще есть шансы на выживание.
3. Оружие в массах будет приводить к росту случайных смертей, особенно среди детей (которые за свою будущую жизнь могли бы принести огромную пользу обществу).
4. Дисциплинировать должно не оружие (его наличие или отсутствие), а Закон (читай неизбежное наказание)!
5. Безопасностью граждан должны заниматься специальные службы.
Или по Вашему все вышеприведнные доводы, бред не нормального?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 31-07-12 16:52
Самым ярким примером моих слов может служить период 60-70-х в СССР, когда в домах двери не запирали, потому что спецслужбы работали так, что не уйдешь. И наказание за престуление в этот период нашей страны было практически неизбежно.
Общество при этом и не думало вооружаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 31-07-12 17:31
Сергей Михейкин писал:
>потому что спецслужбы работали так, что не уйдешь.
Читал тут на днях протокол совещания пред правительства от 10.08.2010 г. - ФСИН и МВД (ну и ОАО "НИЦ" конечно) получили указание разработать браслеты ГЛОНАСС. Повесь такие на всех судимых и не очень - будет обеспечен принцип неотвратимости наказания. А вообще, согласен с Сергеем по всем 4-м пунктам - с нашим уровнем коррумпированности разрешительных структур, по стране будут ходить тысячи неадекватов с огнестрелами. Речь не о реальных преступниках (у них оружие, действительно имеется), а именно о неадекватных людях с психическими расстройствами, коих у нас каждый 10-й (была где-то статистика).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 19:15
Сергей Михейкин писал:
> Пытаюсь сказать, что:
> 1. Оружие в массах приведет к большому количеству убийств
> людей, которые могли бы принести пользу обществу, городу,
> стране, цивилизации.
Настолько демагогично что даже не понятно...
Повторюсь, что мешает им сейчас вооружиться?
> 2. Наличие оружия, его демонстрация и даже применение во многих
Прямо наоборот, демонстрация оружия(особенно если враг предполагает что может не травмат) в абсолютном большинстве разряжает напряженность на нет.. Пример тому - полицейский с кобурой..
> Без пистолета, еще есть шансы на выживание.
Пистолет - последний шанс на выживание, зачастую.. особенно когда на вас идет уёпище с кирпичом..
> 3. Оружие в массах будет приводить к росту случайных смертей,
> особенно среди детей (которые за свою будущую жизнь могли бы
> принести огромную пользу обществу).
Блин.. ну опять демагогия непонятная, не подтвержденная практически и статистически...
> 4. Дисциплинировать должно не оружие (его наличие или
> отсутствие), а Закон (читай неизбежное наказание)!
Возможно и так будет.. лет через.. много..
> 5. Безопасностью граждан должны заниматься специальные службы.
Вот это предложение написать, не лень клавиши давить?
> Или по Вашему все вышеприведнные доводы, бред не нормального?
Ну то что отдает легкой бредовостью, согласен..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 31-07-12 19:38
>Повторюсь, что мешает им сейчас вооружиться?
УК РФ.
>Ну то что отдает легкой бредовостью, согласен..))
Сколько людей столько и мнений. А если ты видишь в моих словах только демагогию... ну ничем помочь не могу. Видимо у тебя не было с детства оружия и ты не знаешь, что "даже палка раз в год стреляет" (с).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 19:52
Сергей Михейкин писал:
> >Повторюсь, что мешает им сейчас вооружиться?
>
> УК РФ.
Что УК запрещает им вооружиться осой, помпами любых калибров, всякими обрезами типа ТОЗ 106 ?
Или мы живем в разных странах?
> >Ну то что отдает легкой бредовостью, согласен..))
>
> Видимо у тебя не
> было с детства оружия и ты не знаешь, что "даже палка раз в год
> стреляет" (с).
Как раз с детства и при оружиии.. Сначала на Колыме с отцом и братьями охотниками, армия естесно.. 90-е дальнобой, ну как без оружия(легального конечно)... так что практик я, и многие ваши(иль вычитанные в нете) фантазии, описанные выше.. как грица на своей шкуре...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 31-07-12 20:00
>Что УК запрещает им вооружиться осой, помпами любых калибров, всякими обрезами типа ТОЗ 106 ?
Предполагаю, что Оса и помпы не боевое оружие, а обрезы и охотничьи ружья и тем более. Мы говорили о пистолетах с боевыми патронами.
>ак что практик я, и многие ваши(иль вычитанные в нете) фантазии, описанные выше..
C 7-ми лет тренировался с "Белкой", с 14 с ИЖ-16 в полях по уткам и зайцам, в 24 достался ТОЗ-34, уже легально.
Не охотник, стрелял в основном по мишеням. Но случаев, когда оружие было причиной травм по неосторожности слышал много из достоверных источников. Так что "фантазии" мои из жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 20:16
Сергей Михейкин писал:
> Предполагаю, что Оса и помпы не боевое оружие, а обрезы и
> охотничьи ружья и тем более. Мы говорили о пистолетах с боевыми
> патронами.
Эта какой же пистоль, тем боле 300 джоулевый мощней или боевей гладкого 12 калибра?... может урон больше?
Отморозок с пистолетом с "боевыми патронами" гораздо страшнее его же с помпой 12 калибра? Которую он может сейчас приобрести легально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 31-07-12 20:24
Представляю себе картину, идут трое в бар гульнуть. У каждого за спиной крепление под охотничее ружо, как у Ван Хельсинга. :)
Вообще то ношение охотничего оружия разрешается только в разобранном виде, патроны вроде тоже отдельно.
Далее спорить не вижу смысла. Спасибо за общение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 20:29
Сергей Михейкин писал:
> Вообще то ношение охотничего оружия разрешается только в
> разобранном виде, патроны вроде тоже отдельно.
А по новому закону будет разрешено шлондать по барам с пистолетиками, с патроном в патроннике.. ага..
> Далее спорить не вижу смысла. Спасибо за общение.
Да незачто..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 31-07-12 21:09
Warrior писал:
> s, да не практик ты, а узкопрофильный пользователь ;)))
Не БрюсУилис, точна... да и не интересно вабще мне энто.. и на ганз.ру был пару раз всего.. И в споры об оружие не встревал никогда..
Удивляет когда на черное говорят белое.. да еще и с пеной у рта..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-231.ertelecom.ru)
Дата: 01-08-12 02:28
УК РФ как раз и не позволяет применять законное оружие в целях нападения, неадекваты легко могут купить нелегальный КС, по пуле из которого их не найдут. И дешевле примерно в десять раз чем будет стоить легальный КС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 01-08-12 03:34
С. Михейкин, в Латвии и Молдавии короткоствол давно уже есть. Но что то я не слышал, чтобы там был всплеск преступности. Просто верхи боятся низов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.233.188-231.ertelecom.ru)
Дата: 01-08-12 03:55
///С. Михейкин, в Латвии и Молдавии короткоствол давно уже есть////
КС есть и в Грузии, там тоже все в порядке, скажу более, нам до такого порядка как до Китая....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (31.28.47.---)
Дата: 01-08-12 07:11
Сергей Михейкин писал:
> Вообще то ношение охотничего оружия разрешается только в
> разобранном виде, патроны вроде тоже отдельно.
>
ну помпу не особо то и разберёшь, с открытым затвором транспортируют (устриц как тут выражаются ел)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (217.118.64.---)
Дата: 01-08-12 11:09
Сергей Михейкин писал:
> Представляю себе картину, идут трое в бар гульнуть. У каждого
> за спиной крепление под охотничее ружо, как у Ван Хельсинга. :)
>
> Вообще то ношение охотничего оружия разрешается только в
> разобранном виде, патроны вроде тоже отдельно.
>
> Далее спорить не вижу смысла. Спасибо за общение.
---------------------------------------------------------------
А если обрез двустволки в сумке ? Абсолютно без документов
"Поймают" - в лучшем случае штраф . В 1 (одну) тысячу рублей ...
Если не начнут рассказывать как крали эту двустволку и пилили стволы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-08-12 13:39
Расчудесный совет!Во первых,при регулярном ношении-рано или поздно-поймают.Юридические последствия могут и не ограничится 1000р-хранение-это одно,а вот ношение-несколько другое.Во вторых,получить потом легальное разрешение будет очень не просто.В третьих,обрез то же где то надо раздобыть,без соответствующих связей в определенной среде,это может закончится "контрольной закупкой".Ну и в четвертых,в случае применения,шансы остаться на свободе становятся совсем уж призрачными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Л (82.162.36.---)
Дата: 01-08-12 15:11
Кухтиев Вадим писал:
Во
> вторых,получить потом легальное разрешение будет очень не
> просто.
Зачем его искать потом, если оно не понадобилось изначала?
В третьих,обрез то же где то надо раздобыть,без
> соответствующих связей в определенной среде,
Сейчас же где-то "берут".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Л (82.162.36.---)
Дата: 01-08-12 15:19
Стрелковая эволюция в Америке.
Изо всего населения сначала выживают самые быстрые, потом самые умные из самых быстрых, затем самые хитрые из самых умных. В результате имеем то, что имеем.
(С) Неточная цитата Жванецкого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 01-08-12 16:27
>УК РФ как раз и не позволяет применять законное оружие в целях нападения, неадекваты легко могут купить нелегальный КС, по пуле из которого их не найдут. И дешевле примерно в десять раз чем будет стоить легальный КС.
Как у тебя Спиннингист34 все просто. Зашел на рынок и купил себе какой хочешь ствол, да еще и в 10 раз дешевле. Если так, что то что тогда споришь?! Купи себе нелегальный ствол и пофиг тебе на Закон.
При обычной проверке документов есть все шансы сесть за ношение запрещенного оружия и это не штраф в 1 000, а срок.
Проведу параллель.
Свободное распространение КС, это примерно то же, что свободная продажа наркотиков.
И последнее, КС будут покупать в первую очередь люди, чей образ жизни связан с риском. Среди хороших людей это различные профессии типа охранников, дальнобойщиков и т.п. Среди плохих те, что на видео выше. Вот такие дебилоиды и начнут в основной своей массе вооружаться, потому что Закон им не будет мешать это делать. Сейчас МЕШАЕТ! Или опять спорить будем?
А когда мешать перестанет, вот тут и начнется пальба в барах, кафе и просто на улице...
Что бы убить человека руками или подручными предметами надо много больше времени, чем нажать несколько раз на спусковой крючок и "человек" ударивший кирпичом сразу осознал, что натворил. А если бы у него был ствол, то он бы еще завалил женщину и, возможно, прохожих, после чего так же осознал содеянное, но было бы уже поздно.
Если уж и после этого разжевывания все еще кому то кажется, что я называю черное белым... ну извините... не хотел вас обидеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий (194.186.223.---)
Дата: 01-08-12 18:17
При обсуждениях легалайза короткоствола противники его очень часто ссылаются на инцинденты с травматиками: мол понапокупали и давай шмалять по каждому поводу, а дай им настоящее нарезное, так будут не калечить, а убивать!
Суть кроется в неправильном позиционировании травматика в сознании его владельцев. Многие не воспринимают травматик, как оружие, способное убить или покалечить, а всего лишь как предмет, которым можно сделать очень больно, поэтому его (травматика) применение расценивают, как "раздачу люлей с безопастной для себя дистанции". Мол, че я к тебе близко подходить буду, а то еще сам огребу, я лучше с пестика пальну - это же травматик, он же не убьет, а только "объяснит", кто тут сильнее и главнее. Да и кто потом найдет меня - пульки-то резиновые да и гильзы вылетевшие непойми с какого ствола. Поэтому с одной стороны - недооценка боевых возможностей, а с другой - ощущение безнаказанности (не найдут). А от последствий своего нажатия на спусковой крючок офигевают потом - как же так!?? я же не думал и не хотел, а только...
С КС все по другому. Человек держит его в руках и видит - это настоящее оружие, с нарезным стволом и настоящими пулями и хотя бы в кино он видил, что оно несет смерть. К тому же при регистрации он сдавал в ЛРО отстреляные пули и гильзы, а это почти равносильно тому, что оставить свою визитную карточку на месте, где отношения выяснял.Пуля то уже не отскочит и не потеряется. Хотя бы эти факторы уже будут заставлять включать мозг - просто так, безнаказанно, свою крутость не продемонстрировать.
И еще момент. Параллельно с вопросами легализации короткоствола необходимо пересматривать весь закон о самообороне и нахрен оттуда выкидывать пункты о "превышении допустимых пределов", а то будет вам потом на суде мразь-следователь или прокурор доказывать, что вашу жену с дочкой "всего лишь собирались избить и изнасиловать, а убивать не собирались", а вот вы хулиганов за это жизни лишили, превысили, так сказать пределы.А что надо было сделать в ответ - изнасиловать нападающих? А если бы они не успели осуществить своих намеренний - то же "превышение пределов" Подобных примеров много, некоторые из них вызывали сильный резонанс в СМИ. Это же какой надо быть мразью, чтобы ради "палки" (положительной статистики раскрываемости) заводить такие дела на самооборонщиков?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (---.gprs.akos.ru)
Дата: 01-08-12 19:48
Пусть хотя бы сначала разрешать просто хранить его дома. А лет так через пять , когда человек привык что у него есть оружие пусть получает право на ношение и применение. Считаю ,что каждый гражданин имеет право на защиту собственными силами , включая и оружие. А там и культура повысится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 01-08-12 19:53
Брюнет 44 -2 писал:
> Пусть хотя бы сначала разрешать просто хранить его дома.
Дома он не нужен, дома должен быть дробовик со свинцовой картечью... Да и прав Виталий, без изменения законодательства... мне он например, нафик не нужен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-08-12 20:34
Идея с пятилетним хранением без права ношения в принципе правильная-сейчас аналогичным образом реализованна выдача охотничьего длинноствольного нарезняка-пять лет владения гладкостволом без нарушений-получаешь право на приобретение нарезного.
Касательно законодательства-действительно надо дорабатывать,но больше проблемм не с законом,а с правоприменительной практикой,т.к в законе прописанно право на самооборону (хотя и довольно коряво-например статья о превышении мер самообороны,которую кстати правоприменители еще и не любят,предпочитая более тяжкие статьи),а вот доказать самооборону на практике еще постараться надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.76.---)
Дата: 01-08-12 23:50
и как же в той ситуации помогло бы любое оружие? нападение было совершено за доли секунды, ни один человек среагировать не в состоянии.
стрелял бы на упреждение - те же бабульки были бы свидетелями что стрелявший первый напал на мирного парнишку который нес домой кирпич чтобы стенку чинить.
показал бы ствол - получил бы кирпичом по голове сбоку из слепой зоны, за нападение с применением оружия.
по итогу - кругом виноват.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 01-08-12 23:59
///Как у тебя Спиннингист34 все просто. Зашел на рынок и купил себе какой хочешь ствол, да еще и в 10 раз дешевле. Если так, что то что тогда споришь?! Купи себе нелегальный ствол и пофиг тебе на Закон.///
Я законопослушный гражданин, и я не плюю на закон, поэтому КСа у меня нет. Я вообще его врятли возьму, даже когда и разрешат (хотя не факт), но я хочу иметь право на его имение, и чтоб выблядки знали, что у меня такое право есть, равно как и право законно влепить им пулю в лоб при применении ко мне преступных действий. И любая тварь должна знать, что в ответ на преступные посягательства на меня или моих детей, я вытащу из кармана совсем не травматик. Поверьте, они это быстро усвоят.
И вообще ребята, ясно же в докладе Трошин пояснил, что параллельно будет переработан целый свод законов. ЗОО, закон о самообороне, УК и т.д. Никто просто вводить разрешение не собирается, это надо понимать изначально, или вообще в дискуссию не ввязываться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 02-08-12 00:16
>право законно влепить им пулю в лоб при применении ко мне преступных действий
Вот тут полностью согласен, что такое право должно быть, как БАЗОВОЕ, а уж чем ты влепишь в лоб, кирпичом, травматиком, охотничьим ружом, ножом или КС это дело пятое.
Если с этого начнут менять Закон, то постепенно и введение КС никак существенно не отразится на общественном порядке. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.176.51.24.81.nsk.rt.ru)
Дата: 02-08-12 03:35
А бествольное крупнокалиберное оружие например Кордон-5, Шаман, Кордон-Л, под патроны калибра 18х45, 20,5х45 которое имеет весьма ощутимую энергию пули более ~ 91 Дж.?
Ссылка.
характеристики
Ссылка.
Можно ли русским разрешить короткоствол?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 02-08-12 05:41
>Можно ли русским разрешить короткоствол?
> Ссылка.
Очень противоречивая статья (мягко говоря, логика отсутствует).
Сколько был в США, ни разу не видел людей при оружии на улице (кроме полиции). И боятся они Закона, т.е. неизбежных наказаний и судебных издержек, а не Великого уравнителя :) Вот уж тут, автору статьи, друг чего-то отсебятину ляпнул...
Только один долгий (даже в задумчивости) взгляд на девушку в штате Вирджиния приводит к реальному сроку за сексуальное домогательство. Друг чуть не вылетел из страны за такое. Хорошо за него вступились присутствующие и сразу заявились полицаю, как свидетели, что мол девушка сама ему глазки строила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-08-12 06:10
Сергей Михейкин писал:
> Только один долгий (даже в задумчивости) взгляд на девушку в
> штате Вирджиния приводит к реальному сроку за сексуальное
> домогательство. Друг чуть не вылетел из страны за такое. Хорошо
> за него вступились присутствующие и сразу заявились полицаю,
> как свидетели, что мол девушка сама ему глазки строила.
Вопрос встал такой: как они размножаются?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим467 (---.pool4.poig.ru)
Дата: 02-08-12 07:20
МитричЪ писал:
> Вопрос встал такой: как они размножаются?
Зажмуриваются )))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (217.118.64.---)
Дата: 02-08-12 19:43
Вадим467 писал:
> МитричЪ писал:
>
> > Вопрос встал такой: как они размножаются?
>
> Зажмуриваются )))))))))))
----------------------------------------------------------------------
Может , почкованием ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 02-08-12 20:01
Методом селективного скрещивания :)
Вообще у них в этой области дофига старых, смешных и абсурдных законов. Но сексуальное домогательство соседствует с развратом, национализм (по цвету кожи в основном) с расовой дискриминацией.
Сорри за отступление от темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-08-12 23:25
Мы стоим друг друга.. у нас медведи по городам шлендают, у них нельзя смотреть задумчиво..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|