|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:45:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:45:23 |
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 00:44
Также прошу высказаться Владимира (raracotta), как это там, на канадчине, происходит. Мудрым мыслям не упомянутых уважаемых специалистов также буду безмерно рад :-)))
Пока то, что нарыл.
Не шибко глубокое гугление принесло несколько примерно одинаковых проектов. Различия только в длине штырей (от 1.5 до 3.0 метров) и расстоянии между ними, забитыми в землю. Треугольник со стороной от 1.5 до 2.5 метров и по углам штыри означенной длины. Всё это обварено полосой 4х40 и эта же полоса идёт в дом.
Видимо схема рабочая, раз растиражирована, но есть вопросы по нюансам. Вот на картинке эта самая схема. Только я хочу еще от неё провести шину в "сарайку", потому, как там и сварка и всё остальные инструменты в работе. Можно так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 31-05-12 01:18
О-хо-хо... Маст, тут щаз шпыняють и по делу и нет, только выползи :)
Давай, глянем, коль лихие будут опять пинать в коленки - сдачи не дам (завалю), отойду просто. Пора, похоже..
"..в длине штырей (от 1.5 до 3.0 метров)..". - Маст, это зависит от глубины грунтовых вод. Желательно, хоть на метр их поставить ниже. И, "штыри", правильно звучат так - "вертикальные электроды заземляющего устройства".
"...и расстоянии между ними, забитыми .."
- забей. Вооружайся простой формулой: расстояние между электродами (читай выше) должно быть не менее их (электродов) длины.
"Треугольник со стороной .."
- на практике всегда выгоднее электроды расположить в линию. Как раз в то время, когда траншея питающего кабеля уже отрыта. А "треугольник" - удел совсем мало мало удельных землепользователей (город/арендаторы/тараканы головные). Ну, и молодых и рьяных проектировщиков.
"..обварено полосой 4х40.."
- совершенно верно. Разве, можно, при отсутствии оной использовать арматуру/уголок/любое бросовое железо, при достаточном сечении (поперечном).
"...и эта же полоса идёт в дом..."
- Ошибочка, господа. Ни куда она, родимая, не идет. У фасада подняли на полметра и - обрезали. Потом дырка/болт и в дом идет уже другой проводник (удобнее/путевее - гибкую медь).
"..хочу еще от неё провести шину в "сарайку".."
- а это гыде? Покажи съемочку. Сарайку не забудь нанести. Можно дрожащим карандашем :)))
... но обязательно красным! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-05-12 01:19
Вообще вертикальные электроды (штыри) забиваются в предварительно вырытой для контура траншее глубиной 0,5-0,7 м.
Чтобы не зависеть от сопротивления грунта (которое большинству людей и померять-то нечем) длина уголков должна быть не менее 3-х метров. В идеале места сварки полосы и уголка залить битумом.
Ещё вопрос - а ввод в дом однофазный или трёхфазный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 31-05-12 01:25
Юрич - защита сварных соединений - верно.
Добавка - остальное железо не красить! Наоборот - если крашено было - отодрать!
Разницы в значении ЗУ от количества фаз же нет, Юрич, и там, и там по 30 ом - ПЗУ.. если, конечно, через постов двести не всплывет инфа, что у сарайки будет еще и гена... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-05-12 01:55
>>>>Разницы в значении ЗУ от количества фаз же нет, Юрич, и там, и там по 30 ом - ПЗУ.. <<<<
Да ну? Загляните в ПУЭ (табл. 1.8.38) и в ПТЭЭП (Прил. 36, табл.2)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 02:00
petr-Kenig писал:
> зависит от глубины грунтовых вод. Желательно, хоть на метр их
> поставить ниже.
+++++ Соседи колодец копали, вода на 10 метрах. Хер его знает, где эти воды...
> - на практике всегда выгоднее электроды расположить в линию..
+++++ У меня так и получится, для треугольника метса маловато.
Потом дырка/болт и в дом идет
> уже другой проводник (удобнее/путевее - гибкую медь).
+++++ Допусти провод 6 мм2 норально?
> - а это гыде? Покажи съемочку. Сарайку не забудь нанести.
+++++ Вот на рисунке пятиугольник (чёрным, красный карандаш не поточил :-) ) - это и есть сарайка. Между домом и ним ~10 метров.
Т.е. от, прости, "штырей" полосу к дому поднял, закрепил и дальше в дом провод. И от этого же места крепления провода в дом, такой же провод веду в сарайку на щиток? Так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 02:05
Yurich писал:
> Вообще вертикальные электроды (штыри) забиваются в
> предварительно вырытой для контура траншее глубиной 0,5-0,7 м.
+++++ По другому и не получится. Сначала трашею, в ней дыру мотобуром на 1.2 метра, остальное уж забивать кувалдой.
> Ещё вопрос - а ввод в дом однофазный или трёхфазный?
+++++ Не угадал, а ещё электрик :-))) Всего ДВА провода идут :-))) Зато толстые, 16 мм2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ROMZES (---.nvg.ru)
Дата: 31-05-12 02:11
Предположу, что на Канадчине ТП с изолированной нейтралью, а у нас - с глухозаземленной. Из этого вопрос: необходимо ли соеденять "N" и ваш земляной контур во ВРУ вашего домишки? Осюда еще один вопрос: что будет если в той группе строений, где расположен ваш дом, отгорит "N" на общей ТП?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 02:14
ROMZES писал:
.........................................
"...Пап, а ты сейчас с кем разговаривал?" (анекдот) :-)))
Честно, понял только отдельные слова и междометия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-05-12 02:18
> Ещё вопрос - а ввод в дом однофазный или трёхфазный?
+++++ Не угадал, а ещё электрик :-))) Всего ДВА провода идут :-))) Зато толстые, 16 мм2.<<<<
Где там про два провода было?
Кстати, если не напрягает, что к ГЗШ или на шину "РЕ" ЩР от вывода заземлителя идёт именно ПОЛОСА или приваренный стальной проводник, то нах всякую "гибкую" медь (видимо имелся ввиду провод, чё нитьтипа ПВ-3 с опрессованными наконечниками) - Любое болтовое соединение из-за сопротивления переходных контактов проигрывает сварке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 02:27
Yurich писал:
> Кстати, если не напрягает, что к ГЗШ или на шину "РЕ" ЩР
Вобщем надо полосу до щитка, так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 31-05-12 02:37
"Да ну? "
- ну, да.. :) Да, Юрич, оговорился. Книжки - на полке. Работа - на дворе (а там, щаз всем впаривают по 30-ке, ежели не стройплощадка...).
Заметь. В этом, ущербном ПУЭ, 7-м, даже только в той самой табл. 1,8,38 - уже опечатка. "**-660,280,220".
... что, в принципе сути не меняет. Но, был лишний повод смахнуть пыль. Юрич - пасибо, ты- прав :)
Верно - 60 Ом. Маст, это тебе - 60 Ом. Если... прости Юрич, но... если только в проекте не стоит 30-ть. :))) Вот страна, да? Хрен переедешь. Во всех смыслах :)
По делу:
" Соседи колодец копали..."
- нет. Это - не то. Назови, хотя бы какой у тебя грунт (песок/глина/супесок - не знаешь, почитай, потом во дворе пощупай, потом ответь).
"... и в дом идет уже другой проводник ... Допусти провод 6 мм2 норально?"
- нет. Аморально :) Минимум, по закону - 16 кв. ... но, есть грех на мне - ставил и 10.... только в трубе под фундаментом дома.
"..на рисунке пятиугольник (чёрным, ....) - это и есть сарайка.
- так, Маст, тебе проще дотянуть черное железо до стены сарая прям от ЗУ и там, у сарая на полметра подняв - дальше - по рецепту. :)
О. Рамзес. Ты переживаешь за заземление Маста, когда сетевики козлы? - Да. Бывает. По опыту, вот такое, правильное заземление в состоянии выдержать поселок в 15-20 домов годами... что, впрочем, с тобой согласен - не есть гууд. НО.... лучше землю сделать, чем не сделать, сорри. И имхо.
Рорракота!!! Вставай, лежебока, тут к тебе парень с вопросами.... ну, и можешь и не бриться, но, ити его, ответить бы надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-05-12 02:49
>>>>Вобщем надо полосу до щитка, так?<<<<
Ну не обязательно полосу. Привари нормально к выводу заземлителя сталь ("Проволоку") Ст 3, D=8 мм и её уже гораздо проще дотянуть до "Щитка".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 31-05-12 02:53
Проще вывести черное железо вблизи щита на свет божий, а там уже гибкой медью - в щит. И делать легче, и надежней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 02:59
Yurich писал:
> Привари нормально к выводу
> заземлителя сталь ("Проволоку") Ст 3, D=8 мм
Катанки d 8 мм у меня много, это сильно упрощает и удешевляет дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 03:59
Уточню.
В земле - шина, катанка от места вывода шины из земли на фундамент дома. Аналогично и с шиной в сарай.
Грунт - супесь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 31-05-12 04:41
На воздухе катанку защитить просто - просто покрасить.
Супесь - т.е. супесок... ок. 2-3*10000 Ом*см.. не самый лучший грунт (в нашем понимании). Посоветую электроды, если три, то по 3,5м, не менее. И померить после монтажа. Хоть ЗУ, хоть "Ф-О". Что, в принципе, равнозначно.
Предпологаю - у тебя этих навыков/приборов поверенных и прыти особой щас нет. Так и не торопись. Строй. Поставь галочку. Нарастить успеется. Будет случай/пробегающий мимо энергетик - сделаешь. Цена вопроса для случайной встречи - бутылка.
Для парня/водника/в теме - рюмка и песня на дуэт :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 16:12
petr-Kenig писал:
> Посоветую электроды, если три, то по
> 3,5м, не менее.
+++++ Петь, последний вопрос. Вот эта твоя фраза подразумевает возможность использования электродов длиной менее 3.5 метров, но большим числом. Т.е можно ли взять, к примеру, 5 электродов по 2,5 метра, а то хер его знает, как их туда на 3.5 метра пихать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (178.204.226.---)
Дата: 31-05-12 16:17
По идее, во втором посте уже все было грамотно расписано. От болта на полосе медью 10 кв мм до вводного щита. В щите организовать заземляющую шину, от которой уже защитные проводники пойдут по потребителям ( в составе питающих кабелей). Т.е. в сарай уже кабель типа ВВГ 3х6 до группового щитка, от него уже освещение, розетки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 31-05-12 18:40
"Т.е можно..."
- да, Маст, конечно. Это хуже, чем глубокие, но мы и сами так делаем, когда грунт тяжелый, а механизации нет под рукой.
Садишь - сначала яма(траншея) почти метр, потом табурет и кувалда. Потом просто кувалда. Конец турбинкой заточить. Хорошо пользовать уголок 40х40. Если есть труба подходящего диаметра - завари ее торец заглушкой и надень на уголок сверху - ваще песня.
... а если мимо проедет беларусь... ковш запихивает уголок одним движением... :)
Садишь сколько достанешь, обычно 20-30см остается торчать. И обвариваешь горизонтальным электродом (арматура, полоса и т.п.). Гориз. электрод - это тоже электрод! Не красить. Только сварные швы. Выходы выше земли - в черный цвет.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 31-05-12 18:53
Моя так думать, забить эти 3.5 м электроды по периметру дома и обвязать их полосой или катанкой, а потом уже в дом и сараюшку. Мне бы было жалко использовать часть полезной земли под заземляющий контур. К тому же внутреннее сопротивление ЗУ сведётся к минимуму, что положительно скажется при устройстве громоотвода, если таковой планируется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 31-05-12 19:14
Кому мешает железо в недрах? И отчего его жаль - ни нефть, ни полезные ископаемые Маст не добывает. Дома :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 19:15
siddor писал:
> Мне бы было жалко использовать часть полезной земли под
> заземляющий контур.
Это за домом, один хер просто так стоит земля, тем более из-за обильной растительности расположения по солнцу там всегда сумрачно и сыро. Что, думается, очень гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 19:20
Последняя и окончательная редакция.
Зелёным - проволока-катанка d8 мм, можно вдвое её сварить, идёт по воздуху, не в земле
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 31-05-12 19:36
МАст писал:
>
> Это за домом, один хер просто так стоит земля, тем более из-за
> обильной растительности расположения по солнцу там всегда
> сумрачно и сыро. Что, думается, очень гуд.
>
У мну 6 сраных соток, на которых особо не разгуляешься. Дом, баня, скважина с дровняком, летняя кухня, туалет с летним душем и площадка на 3 машины. Ща ещё басейн каркасный поставится и пыпэц. Малость места под газоном осталось, на который я хочу ещё свой прог вкрячить. Ну по периметру, правда, всяки-разны кустики и деревца плодовые высажены.Да ещё зятёк грядки какие-то сваял с лучком, петрушкой и прочими прелестями огородной жизни.Если не займу оставшееся пространство, то там наверняка появятся грядки, а я их малость недолюбливаю.:-)) Посему и возникла мысля про ЗУ по периметру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 31-05-12 19:38
Дом, 3 фазы, заземление(5 электродов по 2,5 м дюймовой трубы) в суглинке, вывод к щиту 25 кв мм медная шинка+ повторка на вводной опоре- реально в течении 4 суток держала около 30 домов, при спизженом нулевом проводе от ТП.
По периметру дома- перебор явный, не ПС же....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 31-05-12 19:54
SAA писал:
> По периметру дома- перебор явный, не ПС же....
Что-то не пойму, как может ЗУ быть в переборе? В недоборе понятно, а вот в переборе......? Если только в материале на изготовление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 31-05-12 20:08
Да не перебор не в плане безапасности, а в материальном :). Принцып достаточного минимума, т.е. если пара электродов обеспечивает необходимые минимальные условия, то и достаточно.
Хотя условия бывают разные, в песке может еще и соседского периметра нехватить :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.beelinegprs.ru)
Дата: 31-05-12 20:43
siddor писал:
> У мну 6 сраных соток, на которых особо не разгуляешься.
У меня 15, но грядок, пока тесть жив был и они с тёщей в силАх были, не было только на крыше дома :-). Тепеь всё проще, площадь под картошку - 21 метр квадратный + две грядки и парник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 31-05-12 21:42
МАст писал:
>
> У меня 15, но грядок, пока тесть жив был и они с тёщей в силАх
> были, не было только на крыше дома :-). Тепеь всё проще,
> площадь под картошку - 21 метр квадратный + две грядки и
> парник.
>
У мну если б такое богатство было, то однозначно прудик на 10 соток присутствовал. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ROMZES (---.nvg.ru)
Дата: 01-06-12 01:17
Так вот, все таки, не услышал умных мыслей по поводу соединения во ВРУ (для ТС: вводно-распределительное устройство. В вашем случае Щит Распределительный), рабочего N и защитного N.
Имхо надо после строительства контура, таки посмотреть наличие отсутствия потенциала между этими нолями. И, если он все таки есть - сединять.
Не сомневался ни разу что, данный контур заземления выдержит армаггедон 2012 го, но выдержит ли катанка и сама шинка в ЩР весь поселок???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (217.118.66.---)
Дата: 01-06-12 01:54
ROMZES писал:
> Так вот, все таки, не услышал умных мыслей...
Услышал, но ни хера не понял, к сожалению...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-12 02:11
Маст, отправил в мыло стандарт Газпрома с расчетами молниезащиты. Может пригодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (217.118.66.---)
Дата: 01-06-12 02:26
Warrior писал:
> Маст, отправил в мыло стандарт Газпрома с расчетами
> молниезащиты. Может пригодится.
Спасибо, в дальнейшем, буду озадачиваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 01-06-12 05:37
"..все таки, ... по поводу соединения во ВРУ ...рабочего N и защитного N...."
"..ни хера не понял, к сожалению..."
- Маст, не сожалей.
Рамзес - за "дело" говорит. Это неприятности общей сети. Раньше их не было. Щас - случаются. Только вот, как говорится- "слышал звон, да не знаю, где он".
И в Америке строили бомбоубежища, и у нас тряслись...
Маст - делай крепко.
И живи, спокойно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (31.129.37.---)
Дата: 01-06-12 07:16
Петр, скажи, можно ли использовать в качестве электрода заземления обсадную трубу скважины диаметром 150 мм и длиной 24 метра? Понимаю, что не по правилам, но работать будет? Ввод трехфазный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 01-06-12 08:30
"..использовать в качестве электрода заземления обсадную трубу.."
- извини, не водопроводчик, не понимаю вопроса.
Но догадываюсь... нет. Любые сети, проводные использовать в качестве защиты - нельзя. Почему - так надо. Писать долго, поверь. Если, если догадки верны...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 01-06-12 16:46
Петь, а как измеряют сопротивление заземления? Один конец тестера на щиток, а другой к сарке на заземляющем электроде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 01-06-12 17:12
Энди Крым писал:
> Петь, а как измеряют сопротивление заземления?
Ну что вы в самом деле. Великий и могучий Гугл знает все, в отличие от нас, смертных. Набираешь "заземление дома" и читаешь, читаешь....Например, здесь
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.yota.ru)
Дата: 02-06-12 00:13
Петь, ты меня не понял. Обсадная труба - это просто 24 м 150 мм стальной трубы, вбитые в землю. Ни к каким сетям не подключена. Вообще кроме грунта и подземных вод ни с чем электрически не связана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 02-06-12 00:14
Да, есть специальные приборы. И схемы к ним.
Но есть и хитрость - поскольку мы оцениваем сопротивление растекания тока, т.е. - сопротивление... то можно просто подав напряжение и измерив ток, определить его значение довольно точно. Чем подавать и чем мерить? - это еще одна длинная песня :)))
...например, замерить в этом месте "фаза-ноль"... :)
Алекс - о, понял ;)
Ну.. не знаю. В принципе - замечательный электрод. Но в практике такого не встречал. И не факт, что экономя 30-40 кг черного железа, мы с тобой не убъем скважину (токи Фуко - наводка, вызывающая усиленную коррозию металла).
.... А эта труба имеет защиту от коррозии? - тогда не пойдет такое дело в принципе...
"Баба Яга - против" (с) мульт :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kjm72 (95.73.178.---)
Дата: 02-06-12 23:43
А про сварку электрода с шиной можно поподробней ?????Всегда когда обвариваю соединение(сварная площадь) кажется недостаточной.Обвариваться в полуметре от земли, а потом весь контур постепенно в землю задвигать???Кто как делает ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-06-12 03:14
Не внимательность Не красит. Было выше:
"..механизации нет под рукой.
Садишь - сначала яма(траншея) почти метр, потом табурет и кувалда. Потом просто кувалда. Конец турбинкой заточить. Хорошо пользовать уголок 40х40. Если есть труба подходящего диаметра - завари ее торец заглушкой и надень на уголок сверху - ваще песня.
... а если мимо проедет беларусь... ковш запихивает уголок одним движением... :)
Садишь сколько достанешь, обычно 20-30см остается торчать. И обвариваешь горизонтальным электродом (арматура, полоса и т.п.). Гориз. электрод - это тоже электрод! Не красить. Только сварные швы. Выходы выше земли - в черный цвет."
..с тех пор ни чего не изменилось.
Удачи :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kjm72 (95.73.178.---)
Дата: 03-06-12 06:59
Эт я читал!:)))Вынимательно!:)))Выходит-КРАШЕНЫЙ!Меня неустраивает площади контакта сварочного.Его сечение,кажется недостаточным Уже и полосу насквозь прожигаю ,потом завариваю вместе с уголком, помимо верткальных и горизонтальных швов.Все кажется что и отгниет быстро и .....Думалось мож у кого свои хитрости есть!Как раз заземляться на следующей неделе опять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-06-12 07:40
"..Вынимательно..", у тебя, гришь... хм :) Заходи... :)
Есть, есть... материалы - настаивай и покупай сам. Под чеки, что б без подозрений и чуши обычной...
Потому - ставь уголок и полосу. И там, и там- по сорок, как в водке :) Уголок бить стороной - вдоль будущей полосы. Коль поведется - разворачивай по ходу дела мартышкой(два уголка приваренных на вороток - захват такой, простой и сердитый).
В итоге получаешь прямые полки уголка на полосу. Варить - вдвоем. Один серит, другой лопата/ломик - правит.
А на счет надежности... здесь, сварных дел другие мастера - они верней скажут. Одно замечу - в полях питания дефицит- потому ток по меньше, электроды- по тоньше, времени - по больше. Все на природе - переоделся, устроился в траншее, как навсегда и.. не торопясь... наслождаешся процессом. Иногда нарушая тишину матом, если напарник зазевался...
Будь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.ntt.ru)
Дата: 04-06-12 01:02
ТС продолжает внимательно следить за развитием темы, но он напуган, в растерянности и печали....
Когда в прошлый раз, сразу после покупки дома, мною была произведена полная замена проводки в доме, начиная от столба, я и не подозревал о стольких тонкостях. Даж "заземление" пустил - треугольник из прутка Ф10 мм со стороной в 300 мм и на глубину 0,7 метра... Теперь понятно, что это я в детской песочнице поигрался, а не заземление сделал. Но система, даже такая корявая, 12 лет отработала. Понимаю, дело случая, что без ЧП обошлось. Буду переделывать, возьму за основу схемку kjm72 (авторских не будет :-))) Вы уж только доспорьте до конца, надо там УЗО, или нет :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.static.vologda.ru)
Дата: 09-06-12 09:39
Почитал тему, понял, что заземление и мне нужно, но копать траншеи и забивать швеллера на 3 метра неохота. Вернее почти уже собрался, но вспомнил, что у меня кессон под домом закопан, а площадь его ого го и глубина 3 метра. Я правильно понимаю, что площади рассеивания хватит за глаза мне и соседям тоже? Или важна не площадь металла, а площадь обтыканная электродами. Почва - торфянник. Еще вопрос можно сразу к кессону провод из алюминия на 20 квадратов привинтить или очень быстро окислится? На фото, что выше показанно что в коробочке к мощной шине из черного железа прикручен жиденький медный провод квадрата на 4, смысл шины из железа в чем? Почему не сразу с электродов тянуть медь или алюминий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 09-06-12 15:16
".. понял,.. и мне нужно, но копать траншеи и забивать .. неохота. .."
- В любом деле, когда нам лень самим, мы поручаем другим.
"...вспомнил, что у меня кессон под домом ... Я правильно понимаю..? "
- нет, батенька, не правильно. Вы были не внимательны выше. Кессон имеет покрытие, он изолирован и электродом его считать нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.static.vologda.ru)
Дата: 10-06-12 06:26
petr-Kenig писал:
> - нет, батенька, не правильно. Вы были не внимательны выше.
> Кессон имеет покрытие, он изолирован и электродом его считать
> нельзя.
Кессон из черной нержавейки... В щастливые совецкие времена сварен и закопан, помните перестроечную дачную лихорадку, досок было не купить, а вот нержавейку с завода или меди пожалста, нет проблем. Дачные кооперативы за копейки государственной техникой проводили мелиорацию, строили дороги, тянули линии электропередач км так за 30. Ну да ладно. Про алюминий никто не ответил, можно его прямо к кессону в части которая над землей прикрутить? И я как понял самостоятельно сопротивление не проверить, Цешка не подойдет, надо специальный прибор и специалиста?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 10-06-12 17:20
"Кессон из черной нержавейки... ..."
- тогда это можно считать электродом теоретически. Но так не делают. Для примера - вы будете дома в квартире соединять земли всех розеток к своей чугунной ванной (или раковине), а с нее уже к земле в щите подъезда ? Ну, допустим, вам так удобней, ну и ? :)
" Про алюминий никто не ответил, можно его прямо к кессону в части которая над землей прикрутить? "
- конечно. Стандартный переход. В любом лобазе или переходные шайбы, или проводящая смазка. Второе - экономичней.
"И я как понял ...надо специальный прибор и специалиста?"
- просто спеца. Спец - чел, у которого все есть и который все сделает (по определению).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 12-06-12 07:24
Спасибо, кессон сделаю электродом заземления для стабилизатора сети в доме, а для общей сети думаю забить электродов штук пять у электроопоры и соеденю с их нулем общей сети кооператива. Нуля как выяснилось толком у нас нет, пробником, когда нуль трогаешь индикатор слабо но все же горит. В этом году в марте, у меня в доме даже проводка в 4 квадрата от вводного щитка до стабилизатора поплавилась видать без нормального нуля стабилизатор замаялся напряжение выравнивать и расплавил вводную проводку, а за ним с проводкой все нормально. Напряжение входящее по вольтметру стабилизатора 170-180, а амперметр показывает то 10 ампер, то вообще 0, выходное держит всегда 230 и часто вырубается на секунду потом включается снова. Председатель говорит, что ничего не сделать, кооператив слишком далеко от трансформатора, много потребителей поэтому и напряжение доходит низкое. Но в свете знаний полученных в этой теме, подозреваю, что проблема не в плохой фазе, а в плохом нуле. Надо заземлять нуль сети? Еще вопрос если заземлять нуль сети не опасно ли для окружающих людей, столб стоит на соседском участке не будет ли щипать током босого соседа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 12-06-12 17:39
Мы пошли по второму кругу. Выше уже пытались скважину впендюрить в сеть....
"".. дома ноль - "повторное" заземление. Его положенные 30 Ом - мало. Для улучшения нуля их объединяют. Еще - ноль не только защита, но и правильная работа.
Например, при аварийной ситуации, когда рабочий ноль теряется или портится (нам нет разницы - нам хреново), наша повторная земля берет на себя "бабуку" и держит сеть (напряжение) в пределах нормы. Иначе - все горит, провода плавятся и... пожар..."
"..кессон сделаю электродом заземления для стабилизатора сети в доме, а для общей сети думаю забить электродов штук пять у электроопоры и соеденю с их нулем общей сети..."
- оставь ты свой кессон в покое, СЕТЬ - ОДНА.
"..170-180, а амперметр показывает то 10 ампер, то вообще 0, в... Председатель говорит.."
- правильно говорит. Здесь нужны мероприятия по серьезней - менять провода потолще, транс побольше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 12-06-12 17:56
Ясно, кессон не буду мучить, буду соседа мучить на предмет забития электродов на его участке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
