|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:10:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:10:13 |
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 26-04-12 08:01
Уважаемые коллеги, удачи всем!
Тема, созданная автором Айрат Уфа, подтолкнула к вопросу. Признаюсь, в поиск лезть нет никакого желания, завязну. Хотя подозреваю, что там ответ уже есть.
Есть просто генераторы 1000 ВТ. А есть инверторы той же мощности. Между ними разница в цене ровно в четыре раза. Это если брать производителя в одной и той же стране.
Инвертор отличается от просто генератора характеристиками тока. Типа, можно заряжать тонкие приборы и пр. Лично мой опыт обладания и тем, и другим разницы не выявил. Телефон заряжается одинаково и от того, и от другого. Лампочка да, бывает моргает заметнее.
Если я правильно понимаю, весь вопрос в стабилизаторе напряжения. Но чем обусловлена такая разница в цене? И не проще ли купить какой-нибудь едрессон за 4 тысячи руб. и подключить к нему телевизионный стаб советских времен, который вообще забесплатно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 26-04-12 08:11
Обычный генератор переменного тока частотой 50 Гц работает при частоте врещения вала 3000 об/мин,
и хоть умри, ничего с этим не сделаешь.
Поэтому как первичный бензиновый двигатель, так и сам электрогенератор получаются достаточно тяжелые.
И дорогие, главным образом за счет того, что в генераторе дохрена обмоточной меди.
Инверторный генератор работает по другому принципу.
Обороты двигателя не фиксированы какой-либо величиной, и могут достигать 5000~6000 об/мин,
электрогенератор также вырабатывает ток повышенной частоты,
а уж потом электронный инвертор преобразует выработанное электричество в 220 вольт, 50 Гц.
За счет повышенных частот вращения первичного двигателя
и вырабатываемого генератором тока агрегат в итоге получается легче и дешевле, чем "обычный генератор".
Но - при недостаточной аккуратности изготовления - менее надежным, т.к. состоит из бОльшего числа деталей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-04-12 08:23
Но !
Электричество "220 от инвертора" - имеет более стабильные и частоту и вольтаж .
Но - форма - не синусоида , а синусоидоподобная пила.
Не все виды нагрузки терпят такое питание....
Про обороты мотора - "не совсем так", как сказал Иван.
То есть - умный блок управления двигателем "газует" в зависимости от нагрузки. то есть - нагрузка малая - мотор на "почти холостых" шепчет. Нужно снять мощность поболе ( повысился ток в нагрузке) - машинка "тапку" придавила.
За счёт этого ( обороты на малых нагрузках - почти ХХ) - и набегает существенная экономия по топливу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 26-04-12 08:26
Балин! Иван, спасибо, конечно. Но это ты сейчас не в те уши говорил)).
Все, что я понял - это чем тяжелее, тем надежней. Что меня укрепило в мысли о привязке советского стаба к кетайскому генератору. Можно ли их скрестить?
Наш продукт выдержит точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 26-04-12 08:39
Упс! Я начинаю понимать, что вопрос сформулировал не совсем корректно. Иван, никоим образом не думал обсуждать твой продукт. Я чисто из практических целей и буквально - советский стаб, которых у меня три, и китайская машинка. Плюс жаба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 26-04-12 08:42
федот68( Калуга) писал:
> Но !
> Электричество "220 от инвертора" - имеет более стабильные и
> частоту и вольтаж .
> Но - форма - не синусоида , а синусоидоподобная пила.
> Не все виды нагрузки терпят такое питание....
Инверторы тоже бывают разные.
Есть и такие, что выдают почти чистый синус, но такие, естественно, дороже.
И, кстати, в домашней разетке зачастую далеко не синус.
У нас, например, верхушки полуволн приплюснутые,
как будто где-то на подстанции трансформатор входит в насыщение.
> Про обороты мотора - "не совсем так", как сказал Иван.
> То есть - умный блок управления двигателем "газует" в
> зависимости от нагрузки. то есть - нагрузка малая - мотор на
> "почти холостых" шепчет. Нужно снять мощность поболе (
> повысился ток в нагрузке) - машинка "тапку" придавила.
> За счёт этого ( обороты на малых нагрузках - почти ХХ) - и
> набегает существенная экономия по топливу.
Да я именно так и сказал, но кратко. Обороты не фиксированы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 26-04-12 08:45
Лесник писал:
> Упс! Я начинаю понимать, что вопрос сформулировал не совсем
> корректно. Иван, никоим образом не думал обсуждать твой продукт.
А при чем тут мой продукт, ни коим образом не относящийся к переносным бензогенераторам?
> Я чисто из практических целей и буквально - советский
> стаб, которых у меня три, и китайская машинка. Плюс жаба.
Насчет советского стабилизатора - это глюк.
Он нахрен не нужен в совокупности с бензоэлектрогенератором.
Если генератор исправен он и без всяких примочек прекрасно все питает.
Если забарахлил - нужно ремонтировать, а не пытаться спасти положение примочками.
Время сов. стабилизатора прошло, сдай его в цветмет или придавливай капусту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-04-12 09:06
Иван писал:
>
>
> Насчет советского стабилизатора - это глюк.
>
> Он нахрен не нужен в совокупности с бензоэлектрогенератором.
> Его время прошло, сдай его в цветмет или придавливай капусту.
НИФИГА!.
Есть проблема :
"свадьба" инверторного генератора и инверторного же сварочного аппарата
решается - согласующим трансформатором ( 1:1. по типу выходного транса на ламповых усилках, но мощнее.( это я так - для "колхозного" упрощения). На худой конец - дросселем.
Вот в качестве именно этого согласуещего транса - и канает "старосовецкий" стабилизатор.
Только для сварочника - слабоват. зараза.
А вот для какого-нить металлогидридного прожектора , заявленной мощности Ватт 200-300 - может и проканать...( без него - смерть неминучая гене инверторному)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 26-04-12 09:08
Давай экзотические случаи не будем рассматривать.
Это ведь все равно, что придавливать капусту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 26-04-12 09:10
Иван писал:
> Насчет советского стабилизатора - это глюк.
> Он нахрен не нужен в совокупности с бензоэлектрогенератором.
> Его время прошло, сдай его в цветмет или придавливай капусту.
О! Это доходчивей.
Я, конечно, пообожду их на медный купорос пускать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-04-12 09:13
Иван писал:
> Давай экзотические случаи не будем рассматривать.
> Это ведь все равно, что придавливать капусту.
Знал бы про эту хрень раньше - был бы богаче на стоимость электронного блока от такого генератора...
никакой экзотики. Свет в гараже - как раз сей подлый прожектор обеспечивает . ( до того ёлочки на Поклонной Горе в Москве подсвечивавший :-))) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-04-12 15:18
Да .
По топикстарту :
новый "едрессон" как раз при киловаттной мощности - около 4000 рублей и стОит.
Правда - инверторник и двухтактник.(Элекон ИПГ1100)
Инверторные четырёхтактники - те подороже. в Два- --- Десять раз.( от фирмы зависит)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 26-04-12 16:30
Стас. Холодильник, телевизор, телефон, ноут. Если, конечно, стаб и дешевый генератор можно поженить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-04-12 03:17
Лесник писал:
> Стас. Холодильник, телевизор, телефон, ноут. Если, конечно,
> стаб и дешевый генератор можно поженить.
А - не нужно.
Стабильности напряжения от недорогого двухтактного инверторника ( 1100Ватт - 4 килорубля. иль даже меньше, 2300-2500Ватт и четырёхтактный - от 8 до 15 тыров). для озвученных целей - выше крыши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 27-04-12 03:41
Я, собственно, почему вопрос задал. Усвоил из инструкций к 4-т инверторам, что они выдают более качественный ток, что позволяет питать от них тонкие приборы типа компьютера. Из чего сделал вывод, что от дешевого 2-т генератора этого делать нельзя. Тут же проснулась жаба, которая и подтолкнула на вопрос.
Конечно, 4-т инвертор у меня есть. Но мало ли что, кетай все же. Сгорит, может подойдет то, что уже есть. Без лишних затрат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|