|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:43:07 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:43:07 |
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 23-04-12 19:52
Всем привет!
Столкнулся с проблемой: дома в коридоре с завидной регулярностью взрываются лампочки. Новую вкрутил - через пару месяцев опять. Редко просто перегорают, чаще со взрывом (даже плафон разбился один раз). Скачков напряжения по квартире не замечаем. Происходит все в момент включения.
Недавно сменил светильник и вкрутил энергосберегающую лампу. Прошел месяц - и она лопнула с салютом...
Подскажите, в чем дело? Куда бежать, чего искать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexVldv (85.26.241.---)
Дата: 23-04-12 20:25
Заменить выключатель диммером или поставить "Блок защиты ламп" (много разных брэндов и мощностей).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Khb (92.37.137.---)
Дата: 23-04-12 21:46
Если взрывается в одном месте- скорее всего перенапряжение в линии. Часто бывает нерадивые электрики желая сэкономить,придать весомость своей работе, монтируют свет прихожки и к примеру звонок на отдельную линию , на отдельный автомат. А на другой-остальную квартиру. При повышенном напряжении, особенно рано утром или днём на линии комнат и кухни к примеру закоммутированы холодильник, блоки ТВ, ещё какая нибудь хрень- тут напруга немного ниже и такого не происходит. По той же причине часто перегорают лампы на лестницах. Выход здесь такой: поискать лампочки ,где написано 230-240В. Если не поможет- поставить диммер, блок защиты (с энергосберегайками не пойдёт!). Перекоммутировать проводку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Khb (92.37.137.---)
Дата: 23-04-12 22:54
Владимир1111 писал:
> Доид прикрутить последовательно. раньше так лампочки годами
> горели..
Моргать сильно будет. Дома такое делать я бы не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 24-04-12 00:45
МитричЪ писал:
> Патроны говённые.
Может не тем порохом заряжены? ))))
Кстати, вспомнил, что в комнате, которая на одном автомате с коридором сидит, тоже часто перегорали лампы (были с малым цоколем - думал, что сами лампы чахлые).
Про напряжение по фазам: у нас 3 квартиры на одной фазе подключены. Что у них - не знаю, но у меня пол-квартиры нормально, а вторая половина (в т.ч. коридор) - проблемная.
Кстати, почему-то ноль в щитке (в подъезде) постоянно искрит и изоляция на проводах обгорает.
Что и где мерять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex323 (217.118.93.---)
Дата: 24-04-12 01:03
Deniska (Киев) писал:
> Кстати, почему-то ноль в щитке (в подъезде) постоянно искрит и
> изоляция на проводах обгорает.
> Что и где мерять?
Вот с нуля и надо начинать! При обрыве или плохом контакте нуля, если к нему же присоединены квартиры с другими фазами, может все в квартире погореть. При этом больше напряжения достается тем квартирам, где во время обрыва нуля меньше потребление энергии.
Хорошо, что пока только лампочки вылетали. Бывает, у полподъезда телевизоры и холодильники горят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил 77 (---.178-65-14-73.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-04-12 01:06
У Вас скорее всего плохой нулевой контакт (тот который в подъезде искрит) из-за этого напряжение "плавает".Будет хуже если он вообще отгорит,тогда может выйти из строя бытовая техника.Вызывайте специалиста!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-04-12 01:10
"...ноль в щитке (в подъезде) постоянно искрит и изоляция на проводах обгорает.
Что и где мерять?..."
- во, во. Приехали. Бегом за электриком. Отключайте дом и полная ревизия щитов. Пока не загорелся.
... а загоришься, можно ставки делать на пузырь сэма, погоришь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 24-04-12 01:18
=При обрыве или плохом контакте нуля, если к нему же присоединены квартиры с другими фазами
Говорю же - 3 квартиры в одном щитке на 1-й фазе.
=- во, во. Приехали. Бегом за электриком. Отключайте дом и полная ревизия щитов. Пока не загорелся.
=... а загоришься, можно ставки делать на пузырь сэма, погоришь.
Уже много лет так. И контакты отгорали... В щитке кроме изоляции гореть нечему, а до квартир далеко.
Позавчера был электрик, сказал, что их хозяйство - до щитка, а что дальше - это проблемы хозяев. Посоветовал скинуться 3-м квартирам и заменить автоматы и прочую лабуду на современные.
В доме электроплиты (если это о чем-то говорит)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил 77 (---.178-65-14-73.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-04-12 01:29
Да хоть 33 квартиры с одной фазы,если ноль отгорит может возникнуть перекос напряжения и тогда и у Вас не только лампочки взорвутся.А вызванный Вами "специалист" просто не хочет работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 24-04-12 01:59
Михаил 77 писал:
> Не всю ветку полностью прочитал alex323 уже всё написал.
Лампочки взрываются регулярно, но не каждый день.
Исключительно во время включения света. Если включилать нормально - ничего горит днями!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 24-04-12 02:01
Ща вспомнил - лет несколько назад была такая проблема, лампочки не перегорали тихо, а отстреливались от цоколя... Забыл, забил, потом случайно на форумах наткнулся на данный вопрос. В итоге - взрывались (ща не вспомню то ли осрам, то ли GE) посмотрел свои (запас был), оказалось именно так. После того как кончились закрома и были куплены другие лампы, все бахи прекратились..
Зы. исправно трудились два три месяца, потом бах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил 77 (---.178-65-14-73.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-04-12 02:22
14 лет работаю в электрических сетях,знаю как работают управляющие компании,точнее не работают.Я не утверждаю,что дело именно в ноле,но всё же ревизию нулевого соединения нужно выполнить обязательно,а лучше всего щита,ну и параллельно у соседей спросить,нет ли у них проблем подобного рода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-04-12 04:26
"Лампочки взрываются регулярно, но не каждый день. Исключительно во время включения..."
- ты ещё забыл упомянуть в какую фазу луны это происходит...
Бегом править сеть, пока не погорел... сказочник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.14.50.119.46.sovam.net.ua)
Дата: 24-04-12 05:09
alex323 писал:
> Вот с нуля и надо начинать! При обрыве или плохом контакте
> нуля, если к нему же присоединены квартиры с другими фазами,
> может все в квартире погореть. При этом больше напряжения
> достается тем квартирам, где во время обрыва нуля меньше
> потребление энергии.
> Хорошо, что пока только лампочки вылетали. Бывает, у
> полподъезда телевизоры и холодильники горят.
Нарисуйте-ка мне цепь (см. фото), которая убьет напрочь подключенный телевизор при обрыве одного провода, пусть даже и "нуля"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-04-12 05:35
От жа поци... можно мне, если позволите?... молчание - согласие.
Дорогой, Питефф, надеюсь, раз ты не любил физику в детстве, это будет, когда нибудь, твоя квартира.
Вот твой тв, вот его сеть, вот без нуля треугольник трехфазной сети расползается, вот (пунктирчиком) перекошенная (во всех смыслах) фаза педалирует тебе в квартиру, а вот взрыв (я так его вижу), и пожар... и грустный физиконенавистник.
Удачи - не желаю.
Безобразие.
И в голове.
И дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-04-12 05:51
.. от энергетиков мы... испытатели... а чо?:)
" Рюриковичи, мы!!!" (с) Иван Грозный к/ф "Иван Васильевич меняет профессию".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (31.23.149.---)
Дата: 24-04-12 05:52
Доброго всем времени суток!
На предыдущем месте работы пару раз было такое - утром бухгалтерия включала чайники/камины/сплиты, ноль в щитке отгорал и по этажам бежало 380. Блоки питания приходится чинить на всех устройствах, которые были включены....
P.S. на схеме рыжиньким крестиком показан обрыв нулевого проводника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fiv (95.158.201.---)
Дата: 24-04-12 05:57
На самом деле был нарисован еще не самый плохой пример. В идеале в Вашей квартире или доме может быть и 380В. А в эл.сетях даже есть специальная служба для ремонта бытовой техники после вот таких отгораний нулей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 24-04-12 05:58
petr-Kenig писал:
> .. от энергетиков мы... испытатели... а чо?:)
>
> " Рюриковичи, мы!!!" (с) Иван Грозный к/ф "Иван Васильевич
> меняет профессию".
Нормально Петь! Ты главное не останавливайся, черти у тебя классные получаются :) Рисуй больше и чаще, может ещё гордится будем знакомством с тобой (хоть и виртуальным), у тебя есть стиль и почерк! :) :) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-04-12 06:10
.. а я вот всё жду, кто ж к соседке то заглянет... у неё то темненько... приглушенный свет... музыка.. тянет... и некому грустную девушку поддержать в тяжелый час испытаний... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 24-04-12 06:13
petr-Kenig писал:
> .. а я вот всё жду, кто ж к соседке то заглянет... у неё то
> темненько... приглушенный свет... музыка.. тянет... и некому
> грустную девушку поддержать в тяжелый час испытаний... :)))
Ну так ты взрослый уже :) Зачем вопросы задаёшь? :)
Мари дубровки рюмочку..и... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-04-12 06:19
Виталич... ужо... ужо... да ещё под каакой звууук... (собрал новый комплект -аккустика- тестирую)... эх... а тут - фаза, фаза.. :)))
Да еще и с вызовом, нет, вы посмотрите! :)
Удачи :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 24-04-12 06:23
petr-Kenig писал:
> Виталич... ужо... ужо... да ещё под каакой звууук... (собрал
> новый комплект -аккустика- тестирую)... эх... а тут - фаза,
> фаза.. :)))
> Да еще и с вызовом, нет, вы посмотрите! :)
> Удачи :)
Не скучной ночи :)
..............и тут за стенкой - фаза - ноль, фаза - ноль - фаза, фаза, фаза, фазаааааа!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (91.224.156.---)
Дата: 24-04-12 06:44
Зашел сегодня к соседке....)))
У нее тоже самое в коридоре с лампочками. И только в коридоре.
Похоже, что в коридорной цепи у нас звонки подключены (кто-то о них упоминал).
Про отгорающий ноль нифига не понял....(для моего случая). Если он отгорит у соседей сверху/снизу по стояку (не мужскому), которые висят на других фазах, тогда понятно, что 380 придет в наши 3 квартиры.
А если 3 соседа подключены к одной и той же фазе и нулю, то при отгорании провода второй фазе взяться неоткуда.
Подключены параллельно. Ну одним нахлебником меньше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (188.233.114.---)
Дата: 24-04-12 08:43
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-04-12 05:35
Присоединенное изображение, 70 Kb
От жа поци... можно мне, если позволите?... молчание - согласие.
Дорогой, Питефф, надеюсь, раз ты не любил физику в детстве, это будет, когда нибудь, твоя квартира.
Вот твой тв, вот его сеть, вот без нуля треугольник трехфазной сети расползается, вот (пунктирчиком) перекошенная (во всех смыслах) фаза педалирует тебе в квартиру, а вот взрыв (я так его вижу), и пожар... и грустный физиконенавистник.
Удачи - не желаю.
Безобразие.
И в голове.
И дома.
Ну никак я не пойму откуда в квартире у Дениски может 380 В взяться, если все соседи на этаже подключены от одной фазы. Это новый закон физики Петра-Кенинга ? Картинка конечно интересная, но не к этой теме !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Khb (95.70.115.---)
Дата: 24-04-12 09:25
По лампочкам подтверждаю: часто попадаются партии "взрывных". Припоминаю пару квартир, где менял проводку клиенты после звонили, жаловались. Долго ломал голову, приезжал, замерял ток. Единственный совет- купить в другом магазе лампочки. Благо в городе не-мало разных поставщиков. Причина, думаю в нарушении технологии. Особенно грешат "китовые". Попадались даже закороченные в цоколе! С виду и упаковке их почти не отличишь от наших. У наших более темный цоколь. Нижний контакт плоский и более широкий. Все Филипсы, Осрамы давно выпускаются в КНР на одних и тех же заводах. Ни каких отличий в качестве они не имеют. Ещё, как вариант выкрути из комнаты, где не перегорают, и поставь в прихожей. Если взорвётся- выход в моём посте в нач. темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexVldv (194.186.212.---)
Дата: 24-04-12 11:19
Во закошмарили ТСа.
Если отгорит Ваш ноль в щите - ничего не будет. Если соседский - тоже. (карт.1)
Если отгорит общий ноль по стояку(не мужскому) ниже Вас - может появится высокое напряжение, если выше обрыва будет включен потребитель с другой фазой. (картинки нет)
Ноль обжать, поставить диммер или блок защиты.
ПС "картинко 2" понравилось. Особенно нос и какашки. Можно ещё?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 24-04-12 12:04
У Дениски и его соседей по этажу однозначно подключены 3 фазы.Каждому по одной фазе (А , В и С ) Это правило СНИП , и соблюдается при строительстве , иначе не сдашь объект в эксплуатацию.При обрыве ноля у Вас в квартире напряжение будет зависеть от того,какая нагрузка включена у Ваших соседей по этажу.СРОЧНО восстановите нулевой контакт,иначе когда он отгорит окончательно у Вас в квартире сгорят блоки питания во всей аппаратуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 24-04-12 17:30
2 faza - однозначно не подключены.
Нулевой контакт горит у всех троих одинаково, т.к. 3 провода зажаты одним болтом. Фаза точно так же приходит ко всем... одна!
Договорился с соседями - поменяем все древние рубильники, автоматы, соединения и т.п.
Что делать с лампочками? Они разных производителей были, а исход один... может какие-нибудь токи Фуко?
Повторюсь: взрыв происходит только в момент включения...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.154.---)
Дата: 24-04-12 18:28
Deniska (Киев) писал:
>.. может какие-нибудь токи Фуко?
> Повторюсь: взрыв происходит только в момент включения...
Качество ламп , не более того. Ситуация патовая , скорее всего.
Восемь лет получал на центральном складе и потом выдавал по службам. Были ужасные партии : лампы одноминутки, лампы однодневки.Были и нормального качества. 50/50 , я думаю.
Нах никому ни надо качество теперь , это надо принять и " простить". Пытались проследить " плохого" производителя, дохлый номер : продавец - владелец нескольких заводов.
В ситуации частника - пытаться купить лампы с напряжением 235-245 вольт, шанс несгорания больше.
Взрыв энергосберегающей не встречал ни разу.
Горящий ноль - херовый электрик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.42.50.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 24-04-12 21:34
petr-Kenig писал:
> Дорогой, Питефф, надеюсь, раз ты не любил физику в детстве, это
> будет, когда нибудь, твоя квартира.
> Вот твой тв, вот его сеть, вот без нуля треугольник трехфазной
> сети расползается, вот (пунктирчиком) перекошенная (во всех
> смыслах) фаза педалирует тебе в квартиру, а вот взрыв (я так
> его вижу), и пожар... и грустный физиконенавистник.
Эмоциональный ты наш! Поспокойнее. Начиркал, начиркал ...И думаешь, что те, кому лень разбираться, или которым просто не разобраться в силу отсутствия знаний, уверовали в твои доводы??? Причем здесь перекос фаз? Да пусть хоть 1000В поступает мне в квартиру по фазному проводу, замкнуться - то ему на мой ТВ не дает оборванный нулевой провод. Это хоть понятно?
Хороший электрик - это не тот, кто лихо ползает по столбам и способен подобрать сечение провода под требуемую нагрузку. Этого очень мало. Нужно хотя бы ЧУТЬ-ЧУТЬ уметь читать простецкие схемы и представлять, что, куда и зачем бежит.
P.S. А с физикой у меня всегда все хорошо было, чего и тебе желаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.42.50.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 24-04-12 22:28
А теперь вопрос топикстартеру:
- коридор, про который ты говоришь, это 1)-коридор твоей большой квартиры или 2)-это коридор общего пользования, т.е. пространство перед вашими квартирами на общей площадке? На ней лопаются лампочки? Уточни. Может что и подскажу, по крайней мере свою версию озвучу. Армагеддоном пугать не буду :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (188.233.229.---)
Дата: 25-04-12 00:53
piteff писал:
> - коридор, про который ты говоришь, это 1)-коридор твоей большой квартиры или 2)-это коридор общего пользования,
+++ У меня случай №2. Одна замена в месяц. Лампочку не выключаем, светится всегда. Хотел было поставить диод, а сосед и говорит: "тебе совсем скучно, или 5 рублей в месяц жалко?". Посмеялись и забили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 25-04-12 01:36
piteff писал:
> А теперь вопрос топикстартеру:
> - коридор, про который ты говоришь, это 1)-коридор твоей
> большой квартиры или 2)-это коридор общего пользования, т.е.
> пространство перед вашими квартирами на общей площадке? На ней
> лопаются лампочки? Уточни. Может что и подскажу, по крайней
> мере свою версию озвучу. Армагеддоном пугать не буду :-)))
Коридор с проблемной лампочкой в квартире. У соседа такая же х-ня с коридорной лампочкой.
Я же на площадке отдельно включать не могу... да и горит там лампа дневного света без проблем годами....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (188.233.229.---)
Дата: 25-04-12 01:48
Deniska (Киев) писал:
> Я же на площадке отдельно включать не могу...
+++ Звучит как-то безапелляционно! :))) Я, например, могу, вот и выключатель!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-04-12 02:11
Даже клаву топтать не стану - бред, полный. Сожалею... за вас.
Все.. развенчали.. уйду в монастырь... в женский... когда сгорите нахрен, приходите - места забью и для вас всех...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dru (---.eth0.22.kraft-s.net)
Дата: 25-04-12 03:13
piteff!
Поддерживаю.
Но скажу грубее. Завсегдатаи этого и не только форума - специалисты во всем! В лодках, молодках, электросетях...
Прежде, чем демонстрировать авторитетные знания, хотя бы подумайте, где и что должно отгореть, чтобы получить 380 на TV!
И у меня горело, но это когда пьяные электрики напортачили с нулем и фазой НА ВВОДЕ многоэтажного дома. Если отгорит ваш личный ноль от квартиры - ни хрена вы не получите!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-04-12 03:50
"..где и что должно отгореть, чтобы получить 380 на TV!.."
- эт азбука электрика - ищи отвалившийся ноль. Сети в вашей, уже утомившей, квартире не из воздуха чудесным образом материализуются, а обыденно из сети приходят.
А вам, редким и не специалистам сказать - нечего.
Вы настаиваете на своем невежестве - флаг вам в руки.
Платите деньги - и вам помогут не редкие не не специалисты.
Что это за манера - спросить в чем дело, и получив ответ, строить предположения? Вам время деть некуда?
..даа..... не ожидал.
Больше - не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-04-12 04:32
Шо, притихли, тинейджеры? :)))
Помогать больше не буду, а постибаться - никто не отменял :)))
ДРУ "И у меня горело,.."
- ну вот, чел с опытом подошел.
"..но это когда пьяные электрики напортачили с нулем и фазой НА ВВОДЕ многоэтажного дома...."
- и в таком грамадном доме никто не подсказал, что тв держит напругу? Странно... а ты где был?:)
" Если отгорит ваш личный ноль от квартиры - ни хрена вы не получите!"
- верно. Ни хрена. Будите курить бамбук в догадках, что же там... в сетиии...
Хотя уже вопрос есть... а почему никого не интересует - а какого лешего вдруг отгорел ноль вааще? Это, что, уже нормально в лучших домах Лондона и Парижа?
Питефф... да... да че те сказать паря, я то спокоен. Только развеселил ты меня... по-грустному... всегда думаешь люди с головой.. понять хотят.. лишний раз убедил, люди, они, разные - буратино злобный в избранных душах бессмертен, эт состояние души...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 25-04-12 04:45
Прежде, чем демонстрировать авторитетные знания, хотя бы подумайте, где и что должно отгореть, чтобы получить 380 на TV!
такая ситуация вполне возможна - 1) мы с вами соседи по лестничной площадке , у меня в кв. фаза А, у вас фаза В , у Петра фаза С. 2) на этажном щитке нет ноля по каким-то причинам ( например я его отключил , или не контачит ). 3) у меня в кв. короткое замыкание.Что мы имеем ? Моя фаза А коротит на ноль-попадает на корпус щита и по вашему нулевому проводу прямиком на ваш телевизор . в итоге вы имеете в розетках фазы А и В = 380 ВОЛЬТ.Пётр имеет в розетках А и С=380в.
Если отгорит ваш личный ноль от квартиры - ни хрена вы не получите!
ВЕРНО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dru (---.eth0.22.kraft-s.net)
Дата: 25-04-12 04:54
Фаза, да, возможно.
Но не раз было подчеркнуто, что ФАЗА - одна, а искрит объединенный ноль трех квартир, сидящих на ОДНОЙ фазе! Вот если бы они сидели на разных фазах, то можно было получить сюрприз.
Петр, который Кениг! Иди в политику, там демагогов не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.42.50.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 25-04-12 04:57
petr-Kenig писал:
> Даже клаву топтать не стану - бред, полный. Сожалею... за вас.
Когда нечего сказать - и "да" хорошо!
Ответ на мой ПРЯМОЙ вопрос (с опубликованной фотографией) ты так и не дал....только многозначительно разводишь руками. Собственно, никто не даст. Потому что ответ там один: нет такой цепи в представленной ситуации, способной поразить ТВ! Остальное - досужие домыслы "хитрых электриков", округляющие глаза по поводу пустяковых ситуаций, дабы набить себе цену и раскрутить клиента на приличное вознаграждение за якобы спасенное имущество. А что он, собственно, сделает? Всего лишь обеспечит хороший контакт нуля (фазы) на щитке... то, чего не сделал ( в подавляющем большинстве случаев!) чудак на букву "м" до него. Это у них такой профессиональный почерк, чтоб быть востребованным и нужным ВСЕГДА! Можешь закидать меня г...ном, но я знаю, о чем пишу. Во всей электрике ОДНО единственное правило. О чем вы подумали? О законе Ома? Да нет же, все гораздо проще: КОНТАКТ, его величество КОНТАКТ! Обеспечь надежный, долговременный (а лучше пожизненный) контакт и все будет работать на ура вечно! И только потом вступает в силу закон Ома. Но этот КОНТАКТ кормил, кормит и еще до..оо..лго будет кормить орду причисляющих себя к электрикам. Вот вам голая правда жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-04-12 05:10
Питефф, на основании аварии подъезда где то и когда то сделан вывод о всеобщем массонском заговоре гадких электриков?
.. нуу.. :) Это, батенька - паранойя.
Ответ вам я дал. Да не понимаешь, 2х2 - не понимаешь, что тут сделать... жевать и в рот пихать - не гигиенично. Для вас. И не буду, не просите :)
Дру:
"...было подчеркнуто, что ФАЗА - одна, а искрит объединенный ноль трех квартир, сидящих на ОДНОЙ фазе! Вот если бы они сидели на разных фазах, то можно было получить сюрприз."
- ты ваще понял, что написал? :)))
У тебя щаз общий ноль, ноль всех на фазу сел! Мать вашу! Вы че творите?:) Хотя постой, вот, ты даешь совет посадить каждый ноль на каждую фазу. Ну что ж... свежо... свежо... так еще не пробовали. Давай... :)))
"Петр, который Кениг! Иди в политику, там демагогов не хватает."
- Не хами.
Сам иди в дворники или на стройку. Как раз твой уровень профессиональной подготовки.
Фаза, привет. Не напрягайся - здесь тяжелейший случай.
Ладно я седня злой... от от таких же приехал - два городка погасили, умнички... убили у нас целый день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dru (---.eth0.22.kraft-s.net)
Дата: 25-04-12 05:16
Слушай, а ты в щиток-то на площадке когда-нибудь заглядывал?
И вообще, у тебя с речью все в порядке? Перечитай утром, что написал, сам-то поймешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-04-12 05:20
А ты тему, где разошелся внимательно читаешь?
То, хотя бы, что написал топикстартер...
.. и о чем он спрашивает, умник ?
Еще раз - не хами.
Щяз заработаешь.
Иван то подотрет, когда проснется, а гавно на душе - останется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.42.50.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 25-04-12 05:28
Deniska (Киев) писал:
> Коридор с проблемной лампочкой в квартире. У соседа такая же
> х-ня с коридорной лампочкой.
А теперь по делу.
Была у меня сразу заготовлена версия про вводы с двух разных перекошенных фаз, но это не тот случай: во всей квартире у тебя ОДНА фаза. Единственное, что напрашивается само собой: в твоей квартире завышенное напряжение. И в часы приличных нагрузок оно по величине еще куда ни шло, в остальное время - труба. В принципе, оно может у тебя быть 220В+/-10%, т.е. 242В и ты никому ничего не докажешь. Если больше - можно пободаться. Это будет тебе стоить нескольких литров крови и не факт, что ты победишь. Ты уже, наверное, понял, какие "электрики" нас окружают, попробуй им что-нибудь докажи. Я сам живу в квартире, где напряжение доходит до 245...247В (в одной из розеток постоянно стоит автомат с цифровым вольтметром на отключение нагрузки, если напряжение не в допуске. Автомат брался для продления жизни автоматики стиральной машины, но потом заброшен, т.к. иначе невозможна стирка в принципе). Соседняя фаза на щитке - в норме, т.е. наша просто недогружена. К тому же дом стоит рядом с трансформаторной подстанцией. Письменное обращение к энергетикам ничего, кроме "футбола" не дало. И я на все забил....Но у меня, почему-то ничего не горит....пока. Полный дом энергосберегаек, импульсных блоков питания и прочей новомодной лабуды - все работает! Может быть потому что за контактами САМ слежу и НИКОГДА в жизни не прибегал к помощи "хитрых электриков"?
Пустяковый вопрос, а столько побочных вопросов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-04-12 05:37
Питефф, а давай все таки добьемся и дождемся замера напряжения по квартире товарища Дениски? А там посмотрим...
Для сведения - норматив для тебя - 10%. От фазного (220 В).
Потом - имеешь право вплоть до суда. И вернуть до копейки потери от погибшей бытовой техники.
Но, неужели флудить удобнее? Или легче ?:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.42.50.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 25-04-12 05:59
STORM писал:
> Может ТАК доступнее и нагляднее будет?
STORM, ситуация, представленная в фильме, ни у кого сомнений не вызывает, именно так и будет.
Но представить себе оторванной от "земли" ВСЮ конструкцию подъездных щитков, скажем 14-этажного дома, к которой подключаются нули наших квартир я не могу, разве что злой умысел. А искрящими и горящими мы видим нули и фазы именно наших квартир. О них идет речь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-219-197.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-04-12 06:03
Спецам виднее...... Я лишь нашёл подходящий ролик в инете.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-04-12 06:14
"...А искрящими и горящими мы видим нули и фазы именно наших квартир. О них идет речь."
- "...на третьи сутки заключения в тюрьме зоркий глаз заметил, что в тюрьме нет четвертой стены..."
Уточню, для внимательных: "...Кстати, почему-то ноль в щитке (в подъезде) постоянно искрит и изоляция на проводах обгорает..." (с) Дениска.
.. пошел я баиньки, внимательные и знающие, делайте что хотите, ну вас к лешему...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Kiev) (---.obukhov.net)
Дата: 25-04-12 08:18
=Уточню, для внимательных: "...Кстати, почему-то ноль в щитке (в подъезде) постоянно искрит и изоляция на проводах обгорает..." (с) Дениска
Придется уточнять: подключения квартирных нулей к щитку в подъезде искрят... попробую завтра сфоткать и выложить... Просто проблема у моих родителей, а поэтому надо к ним съездить.
Где щиток подключен к общему (по стояку не мужскому) нулю - даже не догадываюсь, но с ним как раз все нормально.
=Проверьте контакты в самом патроне..., где лампочка дохнет...
Поменял весь светильник с патроном - пофиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.0.50.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 25-04-12 21:31
А теперь, так сказать, совет дня, дорогие форумчане.
Быстро сбегали на свою площадку и глянули, как у вас осуществлено подключение "нуля" вашей квартиры. Если по варианту 1 - делаете глубокий выдох и живете долго и счастливо, не боясь никаких отрывов нулей от своей квартиры. Оторвался (отгорел, откусили, отгрызли....) нуль - соединили на прежнее место и дальше живете. Ну пропал на время свет, ну поморгал перед кончиной. НО! Ничего не сгорело и НЕ СГОРИТ! Если же по варианту 2......Желательно отловить того поганца - "электрика", что это сделать и начистить ему морду. Вот тогда и будут у вас проблемы, которыми здесь пугает "хитрый электрик", правда только в том случае, если часть квартир находится на другой (других) фазе (фазах). Поверьте, подключение по вар.2 наблюдается сплошь и рядом и осуществляется оно нерадивыми электриками: то у него провод не достает, то провод отгорел и опять же мала длина, то просто лень тянуть как надо, так проще....Мотиваций находится достаточно, не для себя же делает. По-быстрому срубить бабки - и йух с ними! Опять же на будущее работой обеспечен......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.241.---)
Дата: 26-04-12 02:26
ОДНА ФАЗА пришагала в три квартиры, сжигает лампочки в ОДНОМ коридоре.
Какие болтики на нулях, какие перекосы фаз?????
Абстрогируйтесь от своих знаний.
Мож там заведомо на фазе 240, а на соседней фазе сидит однофазный сварочник, и на энтой фазе напряжение пляшет, а плюсом в коридоре прохладно, ..... электрики поймут(лампочка очнь холодная), и лампочки из одной партии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.241.---)
Дата: 26-04-12 02:40
petr-Kenig писал:
>
Ваш рисунок , ил эт схэма,? жуть ,у Вас с подстанции выходит......???
У Вас возможен такой перекос????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.pppoe.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 26-04-12 07:23
Автор: piteff (---.0.50.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 25-04-12 21:31
Присоединенное изображение, 89 Kb
А теперь, так сказать, совет дня, дорогие форумчане.
Быстро сбегали на свою площадку и глянули, как у вас осуществлено подключение "нуля" вашей квартиры. Если по варианту 1 - делаете глубокий выдох и живете долго и счастливо, не боясь никаких отрывов нулей от своей квартиры. Оторвался (отгорел, откусили, отгрызли....) нуль - соединили на прежнее место и дальше живете. Ну пропал на время свет, ну поморгал перед кончиной. НО! Ничего не сгорело и НЕ СГОРИТ! Если же по варианту 2......Желательно отловить того поганца - "электрика", что это сделать и начистить ему морду. Вот тогда и будут у вас проблемы, которыми здесь пугает "хитрый электрик", правда только в том случае, если часть квартир находится на другой (других) фазе (фазах). Поверьте, подключение по вар.2 наблюдается сплошь и рядом и осуществляется оно нерадивыми электриками: то у него провод не достает, то провод отгорел и опять же мала длина, то просто лень тянуть как надо, так проще....Мотиваций находится достаточно, не для себя же делает. По-быстрому срубить бабки - и йух с ними! Опять же на будущее работой обеспечен......
Питеф, причём здесь хитрый электрик ? Почти все стандартные пятиэтажки имеют общий ноль, почти как на 2-м рисунке. Соеденены перемычками в пакетниках, да и не только пятиэтажки !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Kiev) (---.obukhov.net)
Дата: 26-04-12 07:28
виктор59 писал:
> ОДНА ФАЗА пришагала в три квартиры, сжигает лампочки в ОДНОМ
> коридоре.
> Какие болтики на нулях, какие перекосы фаз?????
> Абстрогируйтесь от своих знаний.
> Мож там заведомо на фазе 240, а на соседней фазе сидит
> однофазный сварочник, и на энтой фазе напряжение пляшет, а
> плюсом в коридоре прохладно, ..... электрики поймут(лампочка
> очнь холодная), и лампочки из одной партии.
Как минимум в 2-х коридорах и 1-й комнате. В коридоре тепло (он в квартире). Сварочников нет.
К сожалению, сегодня не добрался до щитка... попробую завтра.
Заодно поищу вольтметр...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (---.90.17.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 26-04-12 23:50
--misha-- писал:
> Питеф, причём здесь хитрый электрик ? Почти все стандартные
> пятиэтажки имеют общий ноль, почти как на 2-м рисунке.
> Соеденены перемычками в пакетниках, да и не только пятиэтажки !
Если ты не видишь (для себя хотя бы) разницы между 1 и 2 вариантом - тогда все, о чем я здесь писАл, можно удалить. Обратитесь к Ивану.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (188.233.109.---)
Дата: 27-04-12 06:56
Автор: piteff (---.90.17.118.46.sovam.net.ua)
Дата: 26-04-12 23:50
--misha-- писал:
> Питеф, причём здесь хитрый электрик ? Почти все стандартные
> пятиэтажки имеют общий ноль, почти как на 2-м рисунке.
> Соеденены перемычками в пакетниках, да и не только пятиэтажки !
Если ты не видишь (для себя хотя бы) разницы между 1 и 2 вариантом - тогда все, о чем я здесь писАл, можно удалить. Обратитесь к Ивану.
Вообще не понял тебя, причём здесь Иван ! Разницу между первым и вторым вариантом поймёт даже школьник. В домах построенных при союзе, в основном, в этажных электрощитах общий ноль прикручен к первому пакетнику, а дальше соединяется перемычками с двумя другими. Твой второй вариант с болтиком никак под такую схему не канает.
И вообще проблема Дениски с Киева никак не в нуле !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 27-04-12 08:24
STORM -спасибо за ролик , я в силу своего косноязычия не могу так популярно объяснить.
Дениска - Вы ошибаетесь , на одной лестничной площадке в трёх квартирах по одной разноимённой фазе. если вдруг вздумаете самостоятельно восстановить нулевой контакт -ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТКЛЮЧИТЕ ВСЕ АВТОМАТЫ ВО ВСЕХ ТРЁХ КВАРТИРАХ. ВОЗМОЖЕН УДАР ЭЛ.ТОКОМ.
piteff - кто разбирается во всём - тот не разбирается ни в чём.
кто умеет всё - тот ни умеет ничего.
и швец,и жнец,и на дуде игрец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Kiev) (---.obukhov.net)
Дата: 30-04-12 06:32
Кому еще интересно - вот фото. Видно, что было подключено на 3 фазы. Обгорели - и 3 квартиры поцепили на одну. Ноль, как обычно, общий, провода обгоревшие, на автоматах - тоже слегка обуглившиеся.
Последнюю лопнувшую лампочку до сих пор не поменял )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 04-05-12 00:30
Какой то дибильный спор...
Вызови электриков, пусть нормально наладят всю электросеть...
У самого горела техника из-за того, что этажом ниже ноль отвалился... Тебе станет легче, что нижний или следующий этаж сидят на другой фазе? А ноль вполне может быть общим?
Я лично свой ЖЭК задолбал жалобами, пока они не протянули новый кабель в парадную и не поменяли все автоматы на квартиры, заняло это 1 месяц на жалобы и 2 дня на новое подключение... Фото могу прислать. Хорошо жена была дома - позвонила, типа техника дымит, получила указание и отрубила все автоматы и ноль (благо есть прерыватель).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dronsko (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 30-05-12 08:42
Ответ прост – надо, что-бы их ВСЕ ВРЕМЯ покупали!
Специальный дефект сделан при производстве.Сварка металлов плохо работающих при прохождении по ним электрического тока.Сделано это в месте ,где сходятся проводки от цоколя к проводкам от спрали! Посмотрев можно увидеть в этом месте точечную сварку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Deniska (Киев) (---.tnk.ua)
Дата: 30-05-12 18:50
Ну-ну... и у энергосберегающих?
ЗЫ: в данный момент в плафоне очередная перегоревшая лампочка))) пока не меняю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 31-05-12 00:28
faza писал:
> У Дениски и его соседей по этажу однозначно подключены 3
> фазы.Каждому по одной фазе (А , В и С ) Это правило СНИП , и
> соблюдается при строительстве , иначе не сдашь объект в
> эксплуатацию.При обрыве ноля у Вас в квартире напряжение будет
> зависеть от того,какая нагрузка включена у Ваших соседей по
> этажу.СРОЧНО восстановите нулевой контакт,иначе когда он
> отгорит окончательно у Вас в квартире сгорят блоки питания во
> всей аппаратуре.
А с какого года применяются именно эти СНИПы..?
Был случай, прокуратура пристала за отсутствие правильного пандуса в магазине (был сделан неправильный, которым практически невозможно пользоваться).. должно быть и все тут (у здания самой прокуратуры пандуса нет, но это их абсолютно не волнует.. :) ), но здание строилось по СНИП (70-х годов вроде), в котором пандусы необязательны.. пришлось компромис искать т.к. проект правильного пандуса невозможно воплотить в жизнь (никто не даст строить пандус на проезжую часть дороги, даже когда строить его и некуда больше), в итоге - лица ограниченные в возможностях (колясочники) как не могли, так и не могут попасть в тот магазин, прокуратура получила решение суда в свою пользу, магазин минимальные расходы, суд отвязался от дела..
Так что, если дом старый - могли проводку как угодно кинуть.
Вопрос в том, что потом изменить должны, согласно требованиям более нового СНИП...
petr-Kenig писал:
>
> Хотя уже вопрос есть... а почему никого не интересует - а
> какого лешего вдруг отгорел ноль вааще? Это, что, уже нормально
> в лучших домах Лондона и Парижа?
Ха, дом под эл.плиты, значит нагрузка приличная должна быть на сеть... а проводка алюминька скорее всего.. 10-15-20 лет и все отгорает у такой проводки...
Щас ремонт затеяли, эл. проводки, в доме 1984 г.п., проблема с проводкой уже лет 10 присутствует.. именно из-за свойств алюминиевых проводов. Медные провода дороже при строительстве проложить было.. вот и получаем отгорающие "люминиевые" провода.
то Deniska (Киев)
Знакомый электрик, у себя в подьезде подключал 2 лампочки на 220 В последовательно в коридоре.. обьяснял - "чтоб они не перегорали все время.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|