|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:45:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:45:25 |
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-04-12 09:09
Всем нам известно, что в США считается не зазорным для молодежи поработать разносчиком газет, официантом в фастфуде, подстригальщиком газонов и т.п.
У нас же больше принято, пока учишься, валять дурака, а после сразу штурмовать служебные лестницы крупных государственных или коммерческих предприятий.
Вопрос к совсем мелким бизнесменам: удалось ли кому-нибудь в процессе развития своего дела удачно нанять "универсальную девочку" для решения задач плотного общения с почтой России, ведения переписки, подготовки и сдачи отчетности и таким образом продолжить поступательное развитие или же это тупиковый путь, и дальнейшее развитие возможно только большим скачком, под который нужны идеи, кредиты и сразу много работников?
P.S. Тема предложена для неутомительного обсуждения и не является публичной офертой ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 11:22
Иногда сижу (дел) на ярмарке вакансий, которую провидит КА Карьера-форум в здании администраци ПК. Пришел к выводу - бесполезное занятие. Соискатели согласны минимум на коммерческого директора. Тем более, что сейчас провал, выпускаются рожденные в начале 90-х. В 2006-2007 годах делал ставку на учащуюся молодежь. Толк есть, но это работник на год два. Дальше карьера госслужащего или в траснациональных корпорациях (JTI,Nestle и т.д). Опять новый человек, опять его обучать, сизифов труд. На складе работают студенты старших курсов. То же текучка. Пока выучит 3000 наименований, уже пора отваливать. Хотя плюсы в молодеже есть. Но и минусов хватает. Очень большие зарплатные ожидания. Насчет девочки....имеют свойство в декрет уходить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 11:26
Иван писал:
> и дальнейшее развитие возможно только большим скачком,
> под который нужны идеи, кредиты и сразу много работников?
>
Для начала надо определиться с целями, чего хочешь, а потом выбирать инструмент, а не наооборот. Какова конечная концепция?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 22-04-12 11:31
Дмитрий555555 писал:
> Насчет девочки....имеют свойство в декрет уходить...
Универсальная девочка, конечно, должа быть ИП, а не наемной работницей.
Тогда пусть уходит, на здоровье.
Дело еще в том, что в "универсального мальчика", пожелающего выполнять вышеуказанные функции, верится совсем слабо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 22-04-12 11:32
Дмитрий555555 писал:
> Для начала надо определиться с целями, чего хочешь, а потом
> выбирать инструмент, а не наооборот. Какова конечная концепция?
Цели пока неопределенные, но благородные.
Сделать слой икры на бутерброде потолще...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 11:40
Иван писал:
> Цели пока неопределенные, но благородные.
> Сделать слой икры на бутерброде потолще...
Это понятно....распространенное желание. Речь немного не о этом. Есть человеческий ресурс. Конкретно твой. Есть денежный ресурс. Есть спрос. Воплоти эту картинку в конкретный русунок и достигай цели.
Девочка и ИП попахивает эротической фантазией....попробуй, может прокатит...я бы поставил вероятность процентов 15 из 100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 22-04-12 11:45
Дмитрий555555 писал:
> Насчет девочки....имеют свойство в декрет уходить...
И, кстати, звонил я как-то в Яндекс по делу.
Ответила молодая особа, в процессе разговора было слышно, что где-то рядом дитя вякает.
Я из любопытства задал вопрос про ребенка, она ответила, что работает дома,
в основном с электропочтой, но иногда отвечает на телефонные звонки по узкой тематике.
Так что, при правильной организации дела, рождение ребенка - не помеха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 11:47
Есть еще вопрос за какую цену взять девочку...а то, зарплата девочки может сожрать добавочную стоимость от твоего высвободившегося рабочего времени....У меня увольняется дама (работала в Усс-ке), посчитала 57 т.р. в месяц маленькой зарплатой...типа "Паджерик" жрет много...котедж надо достраивать и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 11:51
Иван писал:
> Дмитрий555555 писал:
>
> > Насчет девочки....имеют свойство в декрет уходить...
>
> И, кстати, звонил я как-то в Яндекс по делу.
> Ответила молодая особа, в процессе разговора было слышно, что
> где-то рядом дитя вякает.
> Я из любопытства задал вопрос про ребенка, она ответила, что
> работает дома,
> в основном с электропочтой, но иногда отвечает на телефонные
> звонки по узкой тематике.
>
> Так что, при правильной организации дела, рождение ребенка - не
> помеха.
Эт понятно....в !@#$%^ь-конторах распространенное явление. У матери соседка по площадке подрабатывает подобным образом...выходит 20-ка в месяц.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 22-04-12 11:53
Дмитрий555555 писал:
> Девочка и ИП попахивает эротической фантазией....
А что тут такого?
Моя старшая дочь специально регистрировалась ИП на какое-то время под конкретные задачи.
Задачи закончились - она разрегистрировалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 11:56
Иван писал:
> Дмитрий555555 писал:
>
> > Девочка и ИП попахивает эротической фантазией....
>
> А что тут такого?
>
> Моя старшая дочь специально регистрировалась ИП на какое-то
> время под конкретные задачи.
> Задачи закончились - она разрегистрировалась.
Смотря за какие деньги. За 15-ку вряд ли. За 30-40 т.р в м-ц думаю реально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 11:57
По теме обсуждения не вижу никаких проблем. А как иначе-то может быть построена работа? Правда, вовсе не обязательно делать упор на совсем уж молодежь.
Георгич, ты вот лучше скажи, у тебя же покупатели физики? А как это в документальном плане для налоговой оформляется? Они же тебе договоры, акты и прочую хрень не подпишут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 12:07
Герасим и Му-Му писал:
> По теме обсуждения не вижу никаких проблем. А как иначе-то
> может быть построена работа?
Скажем так, в торговле есть компания, которая торговых представителей оформляет как ИП. Но есть одно НО:
1. Соскатели рассматривают это как геммор.
2. Эту лавку постоянно долбит налоговая, т.к ИФНС считает эту схему не совсем законной. В тонкости не вдавался, т.к особого интереса нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 12:14
По поводу девочки - можно дать тестовое объявление на Фарпосте и посмотреть на звонки и кандидатов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.201.---)
Дата: 22-04-12 13:38
Иван писал:
> P.S. Тема предложена для неутомительного обсуждения и не
> является публичной офертой ;-)
Не напрягаясь, могу выдать нечто следующее:
Городские девочки с незлобными родителями испорчены собственным окружением. Клубы, поездки с бойфрендом в Таиланд, неубогое авто - этот пакет по-любому нужно как-то обеспечивать.
Непрестижная работа играет на понижение статуса среди сверстников - в молодом возрасте это очень важно для инициации.
Есть вариант с негородскими русскими приморчанками. Амбиции ниже, с Москвой каждую сосисочную не сравнивают - в общем довольно неплохой вариант. Однако, съем жилья - довольно тяжелая статья бюджета, которую надо как-то тянуть. Поэтому минимум 30 руб, иначе мрак. Если недурна собой, в любой момент может послать все лесом и отдаться принцу на подержанном белом коне.
Идеальный вариант - дурнушка из городской небогатой семьи. Такая и родителям будет помогать деньгами, и работу выполнять добросовестно и в Таиланд с бухты-барахты не двинет.
Еще вариант - среднеазиатиы. Если алгоритм работы несложный и требуемая квалификация невысокая - лучший вариант для предпринимателя. Там уже пох, мальчик это или девочка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-04-12 13:56
Про подержанного белого коня улыбнуло.
Среднеазиаты?
Алгоритм несложный, но хорошее знание русского языка обязательно.
Чтобы летели посылки по назначению, а не в солнечный Узбекистан...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.eth.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 14:02
От чукобесов толку мало. Украсть не украдут. Но им то же надо снимать жилье. На склад брали, больше желания нет. Захотел не вышел на работу. Их бригадир приехал, гривой помахал, мол извините, не хоти те ли другого. Пустая трата времени. Полы мыть или в "Парусе" на кухне работать - не вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-04-12 14:43
Хороши же в ваших краях девочки что на 30 ку только и найдешь.У нас под такую категорию попадают уже спецы.А на побегушки деваху найти можно за 12 15 рубликов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 14:45
VL писал:
> Городские девочки...
Все это замечательно и складно звучит, но на практике частенько получается совершенно иначе.
Трудоголизм и отношение к работе — это во многом врожденное свойство характера. Социальным статусом и окружением его не перешибешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-04-12 14:47
Герасим и Му-Му писал:
> Георгич, ты вот лучше скажи, у тебя же покупатели физики? А как
> это в документальном плане для налоговой оформляется? Они же
> тебе договоры, акты и прочую хрень не подпишут?
Для налоговой я обязан предоставить книгу доходов и декларацию.
Всё, никакие акты и прочую хрень упрощенщик-6%щик предоставлять не обязан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 14:47
SKV писал:
> Хороши же в ваших краях девочки что на 30 ку только и найдешь.У
> нас под такую категорию попадают уже спецы.А на побегушки
> деваху найти можно за 12 15 рубликов.
У нас и масштаб цен совсем другой. Ваши 15 — это и есть 30 во Владивостоке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-04-12 14:49
Вот за 12-15 мне и нужна УД.
Платить 57 на кормление паджерика и достройку коттеджа как-то не готов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.167.123.---)
Дата: 22-04-12 14:50
SKV писал:
> Хороши же в ваших краях девочки что на 30 ку только и найдешь.У
> нас под такую категорию попадают уже спецы.А на побегушки
> деваху найти можно за 12 15 рубликов.
Речь именно об автономной единице на хозрасчете.
Если девочка спортивная и может себя организовать , то бегать может на трех хозяев - но речь не об том.
За 15 рубликов особь тупо сдохнет с голоду - славянские гены уйдут в "молоко".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 14:50
Иван писал:
> Для налоговой я обязан предоставить книгу доходов и декларацию.
> Всё, никакие акты и прочую хрень упрощенщик-6%щик предоставлять
> не обязан.
Одно дело отчетность, другое дело проверка.
Теоретически, могут впихнуть деньги полученные при отсутствии актов или накладных в подоходный налог и заставить судиться. Интересно, как на практике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.211.---)
Дата: 22-04-12 14:51
Герасим и Му-Му писал:
> У нас и масштаб цен совсем другой. Ваши 15 — это и есть 30 во
> Владивостоке.
Как то не понятно...... У вас буханка хлеба 50 рублей или литр бензина 80???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-04-12 14:54
VL писал:
> За 15 рубликов особь тупо сдохнет с голоду - славянские гены уйдут в "молоко".
Это ежу понятно.
Разумеется, эта пятнаха рассматривется не как единственный источник дохода.
Но и перечисленных обязанностей явно недостаточно для занятия человека на полный рабочий день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 14:54
STORM писал:
> Как то не понятно...... У вас буханка хлеба 50 рублей или
> литр бензина 80???...
Примерно так. Тупо всё дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-04-12 14:59
Герасим и Му-Му писал:
> Одно дело отчетность, другое дело проверка.
>
> Теоретически, могут впихнуть деньги полученные при отсутствии
> актов или накладных в подоходный налог и заставить судиться.
> Интересно, как на практике.
Есть налоговый кодекс, где черным по белому написано, что то ли ИП на упрощенке,
то ли вообще любой упрощенщик не обязан вести бухгалтерский учет.
Только книгу доходов или доходов-расходов.
А раз не обязан - никто не имеет права требовать никакие бухгалтерские бумажки.
Идут все лесом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.eth.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 15:04
А как дела с упрощеннкой будут обстоять с 01.01.2013? Вроде бы торговля от туда исключается. Остаются только услуги, да и то не все (ремонт обуви и т.д).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.eth.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 15:13
STORM писал:
> Герасим и Му-Му писал:
>
> > У нас и масштаб цен совсем другой. Ваши 15 — это и есть 30 во
> > Владивостоке.
>
> Как то не понятно...... У вас буханка хлеба 50 рублей или
> литр бензина 80???...
Вл-к еще не самое дорогое место. Есть еще Тында, где лето 1 мес и местные жители закатывают в банки китайские парниковые огурцы. Зарплата в полтос - обычное дело.Есть Сахалин с нефтегазовыми ценами. Чукотка, Магадан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.eth.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 15:20
STORM писал:
> Блин,я бы тоже в Мурманске закатывал огурцы за 50 тыр.....(
Мурманск не вариант, т.к относительно близок к Москве - основного логистического центра страны. Платить там 50-с нет никакого смысла...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 15:22
Иван писал:
> А раз не обязан - никто не имеет права требовать никакие
> бухгалтерские бумажки.
> Идут все лесом.
Договоры и акты не относятся непосредственно к бухучету. Т.е. их вправе требовать. Причем даже если закроешь ИП, то вправе когда-нибудь потом прийти и начать компостировать мозг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 15:23
Дмитрий555555 писал:
> А как дела с упрощеннкой будут обстоять с 01.01.2013? Вроде бы
> торговля от туда исключается. Остаются только услуги, да и то
> не все (ремонт обуви и т.д).
А что за закон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-04-12 15:27
Дмитрий555555 писал:
> А как дела с упрощеннкой будут обстоять с 01.01.2013? Вроде бы
> торговля от туда исключается. Остаются только услуги, да и то
> не все (ремонт обуви и т.д).
Ты не путай упрощенку с вмененкой.
Это вмененку существенно почикают, а упрощенка остается как есть.
Правда, бухучет станет обязательным для юрлиц, но ИП по-прежнему не будут обязаны вести бухгалтерию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 22-04-12 15:29
Герасим и Му-Му писал:
> Причем даже если закроешь ИП, то вправе когда-нибудь потом прийти и начать компостировать мозг.
Когда? Срок давности для налоговых задолженностей 3 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 15:31
Иван писал:
> Когда? Срок давности для налоговых задолженностей 3 года.
Не знаю, наверное в течение этого срока. Но может и нет (у нас ничему не удивлюсь).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (194.48.218.---)
Дата: 22-04-12 16:41
Иван,тут еще нужно,что бы девушка где-то числилась по основному месту работы,что бы там платились взносы в ПФР и ФСС.А у тебя-по договору подряда.Если основное место работы у тебя-взносы с ее зарплаты платишь ты и плюсом заполнение пары-тройки деклараций,ведение табеля для госинтруда и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-04-12 17:04
Любая универсальность подразумевает ограниченность (одной попой на два стула не сядешь).
Возьми двух девчонок (по 15- 20 тыр) на половину рабочего дня и раздели обязанности.
1. Ты знаешь что в один прекрасный момент тебе не придется срочно искать новую универсальную девочку.
2.При появлении доп.нагрузки всегда можно одну из них подгрузить добавив немного "денежков".
3.Они будут знать что рядом есть замена и "веревки вить" из тебя через пол года не будут.
4.Заменить одну обычную проще чем универсальную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-04-12 17:27
Adios amigo писал:
> Почему девочка? Берите после 35, с возрастом люди становятся
> более ответственными
Но менее скоростные. Тут на сколько я понял нужно оперативное решение вопросов, а не опытное обдумывание в течении двух часов - когда съездить на почту, а когда в налоговую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.164.---)
Дата: 22-04-12 18:09
Иван, рассмотри как вариант наема по договору тетеньки из той же почты, зарплаты у них там не ах, фактически работа на том же рабочем месте, и ходить никуда не надо. Твои потребности она закроет на 80 процентов, там же скорее всего найдется или бух или дочка буха, которая сделает тебе и отчетность. У нас вести ИП стороннему буху стоит 5 тыр в месяц
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 18:21
Герасим и Му-Му писал:
> А что за закон?
График отмены ЕНВД и изменений в УСН в ближайшие три года (источник: Ссылка.).
2012 год
ЕНВД - Для розницы и общепита вводится ограничение по численности – 50 человек.
ЕНВД будут считать пропорционально отработанным дням в месяце.
УСН - Вводится патентная система по 47 видам деятельности для предпринимателей со штатом не более 10 сотрудников. При объекте «доходы» налог уменьшают на ту часть пособия, которую не возмещает ФСС РФ.
2013 год
ЕНВД - Отменяется ЕНВД для розницы и общепита. C 01.01.2013 г. под ЕНВД НЕ БУДЕТ попадать розничная торговля через магазины и павильоны с площадью торгового зала МЕНЕЕ 150 м.кв. и услуги общественного питания через столовые, кафе и т.д. с площадью торгового зала НЕ БОЛЕЕ 150 м.кв. (источник: письмо Минфина РФ от 16.06.2011 г. № 03-11-11/154.
УСН - Изменений нет.
2014 год
ЕНВД – Полная отмена ЕНВД.
УСН - На патент смогут переходить предприниматели в розничной торговле и общепите с залами обслуживания не более 10 кв. метров.
Сейчас для применения ЕНВД розничная торговля должна осуществляться через:
•объекты стационарной торговой сети (киоски, палатки, лотки) и нестационарной торговой сети, не имеющие торговых залов (развозная и разносная торговля);
•объекты стационарной торговой сети, имеющие торговые залы, площадью не более 150 кв. м. Если у собственника несколько магазинов и площадь хотя бы одного из них превышает 150 кв. м., ЕНВД не будет применяться ко всем магазинам.
Однако есть еще и региональные особенности:
•для большинства субъектов РФ для объектов стационарной торговли (розничных магазинов, киосков и т.п.) площадью до 150 кв.м. местное законодательство устанавливает применение только системы ЕНВД, например, в Подмосковье.
•в Москве, наоборот, использование ЕНВД для розничной торговли вообще запрещено.
Если вы все же решили выбрать ЕНВД, уточните в налоговой инспекции, возможно ли его применение в вашем городе?
Особенности применения УСНО
Полный перечень ограничений для УСНО приведен в статье 346.12 Налогового кодекса РФ (НК РФ).
Если не вдаваться в подробности, то для применения УСНО нужно иметь в виду два основных момента (подробнее см. ст. 346.12 НК РФ):
•ограничение по численности: среднесписочная численность работников не должна превышать 100 человек;
•ограничение по годовому доходу.
Уже действующая организация (предприниматель) имеет право перейти на УСНО с 01 января следующего года, если по итогам 9 месяцев текущего года ее доходы не превысили 45 млн. рублей (в ред. НК РФ от 19.07.2009, норма применяется до 30.09.12г.).
На 2010 – 2012 гг. установлено, что налогоплательщик утрачивает право применения УСНО, если его доход за 9 месяцев текущего года превысил 60 млн. руб.
Порядок и условия начала и прекращения применения упрощенной системы налогообложения установлены статьей 346.13 НК РФ.
Предприятия, перешедшие на «упрощенку», обязаны применять этот режим в течение всего календарного года, при условии, что не будут нарушены критерии, позволяющие использовать УСНО.
Фирма, применяющая УСНО, может добровольно перейти на общую систему налогообложения (ОСНО) не раньше, чем с начала следующего года (п. 3 ст. 346.13 НК РФ). При этом вновь вернуться на УСНО фирма сможет только через год после такого перехода (п. 7 ст. 346.13 НК РФ).
Ссылка.
В принципе, ничего страшного нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 22-04-12 18:27
По поводу наемных бухгалтеров.
В жирные докризисные годы бухгалтер получала 23 т.р. Потом 20,17,15,13,12. Я ее говорю, ищите подработку. Она, мне вилы без авто. Кое как ее сподвигли. Сейчас работает в аудиторской фирме, после обеда у меня. Все рады и довольны. Грит, дурой была, пока сидела на попе ровно. 55 лет.Детей нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 22-04-12 18:55
Пробовали молодых девочек брать,трижды,гемор один,то бабушка заболела,то у сестры с ребёнком посидеть,то вконтаке кто то её разлюбил,мобильник постоянно разряжен....
Взяли 32-х летнюю дамочку,разведённую,с дочкой,ипотекой и машиной,сейчас ещё и собака появилась,карманная какая то,смешная.Непостижимым образом успевает всё и везде,при этом между делами находит каких то клиентов на нашу продукцию,ещё и процент с продаж получает,хотя и оклад у неё серьёзный.При этом ещё и кофеварка всегда вычищена,в холодильнике вкусности не переводятся,и сама выглядит замечательно.В общем все довольны.Основную работу бросила.За пару месяцев въехала в нашу специфику,отличает оригинальные деталюшки от новоделов и прочее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 22-04-12 19:21
Иван писал:
> Есть налоговый кодекс, где черным по белому написано, что то ли
> ИП на упрощенке,
> то ли вообще любой упрощенщик не обязан вести бухгалтерский
> учет.
> Только книгу доходов или доходов-расходов.
Интересно....
А такое понятие, как первичные документы - тоже не нужны ?
Док-ты подтверждающие ваш доход:
Договора, акты, накладные, платежные поручения, выписки ?
НЕ НУЖНЫ ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-04-12 19:48
Согласен.
И найти можно, но надо искать.У меня , например, есть знакомые амбициозные молодые "трудоголики(чки:)"
И тут вопрос еще есть - вечно такой человек быть "универсальной девочкой " не захочет и не будет переспективы заняться чем по -серьезней, проработает не долго, но на совесть.
Как по деньгам не знаю, но даже по Москве 20 для такой работы может и имеет место быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.201.---)
Дата: 22-04-12 19:57
Kalyazin писал:
> И тут вопрос еще есть - вечно такой человек быть
> "универсальной девочкой " не захочет и не будет переспективы
> заняться чем по -серьезней, проработает не долго, но на
> совесть.
А что вы бизнес в статике-то рассматриваете? Если дело пойдет, то этот универсальный "помогай" сам безболезненно выпадет из обоймы.
На его место придут менее универсальные, но более профилированные сотрудники. А если дело не пойдет, то и йух с ними со всеми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 22-04-12 20:50
VL писал:
> А что вы бизнес в статике-то рассматриваете? Если дело
> пойдет, то этот универсальный "помогай" сам безболезненно
> выпадет из обоймы.
> На его место придут менее универсальные, но более
> профилированные сотрудники. А если дело не пойдет, то и йух
> с ними со всеми.
Ну да, примерно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rz7 (ALEX-ПК)
Дата: 22-04-12 20:50
по своему опыту:
нужны были молодые, умные, креативные
искал в ДВПИ
по рекомендациям преподши
брал с 4-го курса
работали не полный день
после выпуска работали полный день
после 4 лет работы уехали в маскву
(да я особо и не отговаривал:
ясень пень - возможностей там поболе)
ч/з год закрыл контору
еще раз проводить подобный отбор,
обучать, притираться я не захотел
(ну еще и за жизнь сильно задумался)
как то так
в принципе реально, но геморно
кста, не всегда запросы выше наших возможностей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: теоретег-с-ганзы (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 22-04-12 21:25
Иван писал:
> Вот за 12-15 мне и нужна УД.
>
> Платить 57 на кормление паджерика и достройку коттеджа как-то не готов.
Теперь понятно. Типичный эффективный менеджер. Хочет за работу, которая стоит 57 тысяч платить 15 и считать это благодеянием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-04-12 21:35
Так если на перспективу с "0"-я ищешь, то точно найдешь!
И разговоры про инфантильную, пальцегнутую молодежь - пустое.
Да , много таких, но не все.
Даже наоборот, по головам готовы идти - вот что плохо(на мой взгляд).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 22-04-12 23:10
теоретег-с-ганзы писал:
> много всякого
Я-то как раз никакой менеджер по работе с персоналом, этого не стесняюсь и только начинаю собирать информацию.
Но ты, безусловно, мощный умищще, раз одним махом определил,
сколько должна стоить работа, о которой не имеешь ни малейшего понятия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 03:07
SKV писал:
> Хороши же в ваших краях девочки что на 30 ку только и найдешь.У
> нас под такую категорию попадают уже спецы.А на побегушки
> деваху найти можно за 12 15 рубликов.
Вот-вот, я чето читаю ветку и думаю, все кто про 30-40 во Владике живут. Это какая ж там у вас во Владике средняя зарплата тогда, если совсем чуть-чуть апгрейднутый курьер 30-40 тыщ.???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 03:10
Герасим и Му-Му писал:
> Договоры и акты не относятся непосредственно к бухучету. Т.е.
Э???
А то что это первичная документация БУХУЧЕТА и _ничего_ больше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sdj (---.41.1.27.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 23-04-12 03:16
Мой опыт таков.
Нанял универсальную девочку 48 лет. Платил ей часто больше, чем сам зарабатывал. Зато, Пока бегал по делам, стройкам, девкам, ... она работала за секретаря, бухгалтера, будильник, органайзер, автоответчик, отмазчик, отдел кадров, офис сократился с 6 до 2 чел... светлая ей память, вышла за муж за норвежца, второй такой не найти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 03:26
Иван писал:
> девочку" для решения задач плотного общения с почтой России,
> ведения переписки, подготовки и сдачи отчетности и таким
Я бы кстати исключил вопрос "ведения отчетности" (если ты конечно имеешь в виду бухгалтерскую, а не просто выставление счетов) и вот тогда в принципе эта девочка снижается до условно говоря секретаря-курьера, а такие обязанности может выполнять любой вменяемый человек 16 лет отроду... Не думаю что во всем Владивостоке такого человека нет.
Сформулируй требования промониторь рынок по зарплате с похожими требованиями и дай объяву.
Если у тебя сильно варьирует по месяцам объем работы и можно четко ее оценить, например, за сопровождение одного заказа и т.д., подумай о сдельной оплате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 03:30
Иван писал:
> Универсальная девочка, конечно, должа быть ИП, а не наемной
> работницей.
> Тогда пусть уходит, на здоровье.
А нафига тебе вообще официально человека нанимать?
Плати налом и не ИПи мосх. :-)
Требование иметь ИП сужает сегмент фактически до нуля.
Как минимум - пенсофонд платишь сколько-то тыр.? Помнится было 10, щас по-моему уже чуть ли не 16... И кто на такое подпишется только заради красивого тебя? :-)
Ну то есть есть наверное толковые студенты, которые могут в ИПшных делах разобраться, осознанное решение принять и т.д. Но, я думаю, они уже работают где-то или стажируются...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sdj (---.41.1.27.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 23-04-12 04:04
Ну а счас...
Бухгалтерию и сметчики на аутсорсинг, остались бухгалтер по первичным докам, она же ОК и секретарь-недотёпа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyKa (213.178.42.---)
Дата: 23-04-12 05:23
Есть такие девочки. Важно понять какие "ништяки" её ждут и правильно их выделить. Где, как и кого искать... В стране полно коммерческих Вузов (за деньги можно все) плюс заочники и вечерники государственных учебных заведений. Т.е. практически ВСЕ "девочки" Владивостока, за исключением школьниц и выпускниц ВУЗов. Пока нет диплома "о высшем" у нас в стране, для девочек, выбора работы практически нет. Добавим сюда ВСЕХ безработных женщин от 50 лет и старше. Можно также добавить молодых мам в декретном с ребенком от года. Вообщем народу более чем достаточно. "Заманухи" - под каждый сегмент свои, х.з. какие, ситуация виднее изнутри. Как вариант - приходящая няня в твоем подъезде - мне видится перспективным потенциальным работником. Ребенка доверяют - значит достаточно умна, а почту может по пути посещать.. так мысли вслух...
На мальчиков расчитывать не стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 23-04-12 07:34
"удалось ли кому-нибудь в процессе развития своего дела удачно нанять"
Курьер за пятнашку +проездной+500р на сотовый бегает . Меняются раз в 2-3 года. Вот только Юноши, 19-25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 23-04-12 07:40
А зачем именно ИП, от декрета и Договор возмездного оказания услуг/ подряда - поможет. Не трудовые отношения и все тут, обставить на всякий случай только таким образом, чтоб их как трудовые на неопределенный срок не посчитали, в суде.. :)
Дворника так нанимали и программиста (девушка была в декрете по уходу за ребенком и трудовые отношения ей были не нужны), электрика так же.. и ИП из них всех, только электрик был..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 23-04-12 09:54
vinnolodochnick писал:
> А нафига тебе вообще официально человека нанимать?
> Плати налом и не ИПи мосх. :-)
А вдруг настучит и сдаст с потрохами?
Я в этом деле опыта не имею, как отбиваться в таком случае, не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-04-12 10:25
vinnolodochnick писал:
> А то что это первичная документация БУХУЧЕТА и _ничего_ больше?
Физическое лицо Залупкин продает физическому лицу Пупкину машину по договору, их договор — тоже «первичная документация бухучета»?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (176.100.158.---)
Дата: 23-04-12 15:20
Герасим и Му-Му писал:
> Трудоголизм и отношение к работе — это во многом врожденное
> свойство характера. Социальным статусом и окружением его не
> перешибешь.
Согласен про черту характера, но она у большинства городских девочек уже давно рудиментирована. Склонен больше согласиться с Виленом в том, что они хотят жить красиво, но вопрос а что они при этом умеют делать и за чей счет это должно быть их самих не сильно волнует. Практика действительно показывает, что амбиций у них слишком много, толку от них крайне мало. Работать никто уже давно не хочет. Слова "знания", "опыт" и "навык" вызывают отторжение.
Те, что действительно умны и целеустремлены валят штабелями во Москвы и заграницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 17:39
Иван, а может не девочка ?
А может сотрудничество ? Филиал - в Питере, допустим.
Идет на точку оптовая поставка. А из точки расходится по покупателям.
Как я понял, много времени отнимают продажи товара, а не услуги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 18:13
Герасим и Му-Му писал:
> Физическое лицо Залупкин продает физическому лицу Пупкину
> машину по договору, их договор — тоже «первичная документация
> бухучета»?
В данном случае о бухучете речь не идет ВООБЩЕ. Причем здесь гражданско-правовой договор между двумя ФИЗИЧЕСКИМИ лицами?
Договор кстати даже для юриков и вовсе не является _бухгалтерским_ документом. А вот счет, счет-фактура, товарный и кассовый чек, накладная, акт и т.д. - очень даже являются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 18:18
Антон Владивосток писал:
> Согласен про черту характера, но она у большинства городских
> девочек уже давно рудиментирована.
Да ладно... я понимаю конечно, что раньше и трава была зеленее и сиськи упруже...
Не знаю как в Владике, но в Саратове вполне еще сохранились вменяемые молодые люди, обоих полов, заметим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 18:28
Иван писал:
> А вдруг настучит и сдаст с потрохами?
> Я в этом деле опыта не имею, как отбиваться в таком случае, не
> знаю.
Это конечно риск...
Но с ИП ты припаришься искать, я точно говорю.
В принципе вариант договора подряда - тоже вариант, но при этом на тебя упадет сколько-то соцналогов - насколько я помню при договоре подряда с физ.лицом все равно по соцналогам все как у больших. :-)
Или у 6% вмененщиков этого нет?
Ну и договора надо делать тогда по уму, т.е. чтобы нельзя было доказать, что это постоянная трудовая деятельность и договор является трудовым. Т.е. навскидку - разные суммы, разные сроки и т.д. И над предметом надо подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 18:46
AlexeyKa писал:
> Пока нет диплома "о высшем" у нас в стране, для девочек,
> выбора работы практически нет. Добавим сюда ВСЕХ безработных
> женщин от 50 лет и старше. Можно также добавить молодых мам в
> декретном с ребенком от года. Вообщем народу более чем
> достаточно.
Вот насчет мам и безработных - это тема.
Студенты все же склонны к расп..здяйству и забиванию, а вот этот контингент вполне себе подходящий.
Я вот вчера пришел к мысли, что у меня жена вполне смогла бы эту работу выполнять (если я ее конечно правильно представляю).
Она как раз на дому работает и сидит с ребенком. Если у тебя работа не подразумевает сверхжестких ограничений по срокам и занятости на весь день, т.е. в отправках и т.д. есть люфт в один-два дня, то это для нее было бы вполне реалистично. Хмм.. а че кстати, переноси логистику в Саратов ;-)
Наверняка и во Владивостоке такого контингента хватает.
Подумай где его искать и будет тебе счастье. Детские сады, ясли, десткие игровые центры, детские площадки? Объява "Работа на дому для молодых мам?" или раздача визиток?. Объявы в газеты о работе с таким же адресом? Владивостокские форумы для молодых мам (это очень перспеективно, если только они есть).
В принципе мне кажется вариант матери с ребенком год-полтора-два - это самая тема.
Можешь попробовать порыть безработных через службу занятости - там можно найти как раз "за 50".
Но с "за 50" тут есть один момент - если студенты и молодые матери не потребуют чтобы ты полностью их обеспечил, т.е. для них это подработка и не основной доход, а у студентов еще как правило нет многих статей расходов по типу оплаты квартиры, то "за 50" тебе придется кормить полностью. Если у вас с уровнем цен действительно так все плохо, то 12-15 будет мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 23-04-12 19:07
Иван писал:
> Вопрос к совсем мелким бизнесменам: удалось ли кому-нибудь в
> процессе развития своего дела удачно нанять "универсальную
> девочку" для решения задач плотного общения с почтой России,
> ведения переписки, подготовки и сдачи отчетности и таким
> образом продолжить поступательное развитие или же это тупиковый
> путь, и дальнейшее развитие возможно только большим скачком,
> под который нужны идеи, кредиты и сразу много работников?
>
> P.S. Тема предложена для неутомительного обсуждения и не
> является публичной офертой ;-)
Интересная тема. Вопрос изначально был таким, смотри цитату выше. На самом деле здесь не надо изобретать велосипед, он уже изобретен. Пути решения вопроса прошел практически всеми вышеуказанными способами которые в этой теме были упомянуты разными людьми. В вопросе Ивана уже содержится часть ответа.
1. Во первых должна быть сильная бизнес-идея, слабая постепенно или сразу умирает.
2. За малые деньги хорошо трудиться никто не будет, кстати бывает что и за большие трудиться не хотят (нужен постоянный контроль).
3. Разделение труда способствует производительности, при отсутствии возможности разделения существует пункт первый т.е слабая бизнес-идея.
4. Плохо если существует "незаменимый" сотрудник, лучше если есть работник который работает на тройку с плюсом (по пятибальной шкале), но при этом он такой не один.
Советую найти на просторах Инета систему "ТРИЗ-шанс" которая в Ростове на Дону базируется, лет семь или восемь назад ездил к ним обучаться, полезная штука хоть и не дешевая.
Ну и выскажу свое мнение (без обид) по поводу заданного вопроса развития бизнеса Ивана. В том виде в котором он существует сегодня потенциал исчерпан, необходимо развиваться дальше иначе смотри пункт первый. Поэтому вопрос должен стоять не о том как найти универсального помощника (в данном случае: бухгалтера, секретаря, делопроизводителя, кадровика и менеджера по работе с клиентами в одном лице) за разумную плату, нужно понять есть ли вообще возможность расширения бизнеса (рынок сбыта, возможность увеличения поставок, финансовая составляющая бизнеса ну и т.д) для того чтобы нанять нужных работников. Проще сказать ищи корень зла, ну или добра :-). Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 23-04-12 19:17
В дополнение к вышесказанному. Рано или поздно уходит (увольняется) любой сотрудник, молодежь быстрее принимает решение они более мобильны в силу возраста и всегда будут искать где они смогут лучше и выгоднее реализовать себя. Ну и о наболевшем, действующее законодательство сегодня дурацкое особенно для малого и микро-бизнеса, т.е взяв на работу сотрудника и обучив его практически сразу получаем своего конкурента, плюс риск потери части клиентов а соответственно и денег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-04-12 19:49
vinnolodochnick писал:
> В данном случае о бухучете речь не идет ВООБЩЕ. Причем здесь
> гражданско-правовой договор между двумя ФИЗИЧЕСКИМИ лицами?
А мы и говорим о физических лицах.
> Договор кстати даже для юриков и вовсе не является
> _бухгалтерским_ документом.
Вы только что постом выше утверждали обратное.
> А вот счет, счет-фактура, товарный
> и кассовый чек, накладная, акт и т.д. - очень даже являются.
Счетов-фактур ИП не выписывает (если не касаться экзотических случаев). Бухгалтерский учет он тем более не ведет. Часты ситуации, когда и кассы не требуется.
Что остается? Акты выполненных работ (или накладные). Причем интересна практическая сторона вопроса. Если с юрлица эти подписанные акты еще реально получить взад (но тоже далеко не всегда), то в случае, если ИП оказал услуги или продал товар физлицу, получив деньги безналом, никаких документов, кроме движения денег по счету, у него нет вовсе. Физлицо явно не пойдет на почту отправлять подписанный акт. Т.е. ИП работает, бумажек же нет вовсе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-04-12 19:53
vinnolodochnick писал:
> то 12-15 будет мало.
Женщина за 50, замужем — такая сумма нормальна. Потребности сильно меньше, нежели у молодежи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 23-04-12 19:59
Герасим и Му-Му писал:
> vinnolodochnick писал:
> > то 12-15 будет мало.
>
> Женщина за 50, замужем — такая сумма нормальна. Потребности
> сильно меньше, нежели у молодежи.
Ну, ну! Хотя и такие бывают, но не поверите и они тоже ищут более оплачиваемую работу. Здесь не в возрасте дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 20:14
Герасим и Му-Му писал:
> Счетов-фактур ИП не выписывает (если не касаться экзотических
> случаев). Бухгалтерский учет он тем более не ведет. Часты
> ситуации, когда и кассы не требуется.
>
> Что остается? Акты выполненных работ (или накладные). Причем
> интересна практическая сторона вопроса. Если с юрлица эти
> подписанные акты еще реально получить взад (но тоже далеко не
> всегда), то в случае, если ИП оказал услуги или продал товар
> физлицу, получив деньги безналом, никаких документов, кроме
> движения денег по счету, у него нет вовсе. Физлицо явно не
> пойдет на почту отправлять подписанный акт. Т.е. ИП работает,
> бумажек же нет вовсе.
Если физ. лицо не пойдет, то это не значит, что накладная (акт ) не нужны.
Как варианты, если не прислал, то придется расписаться за него, либо использовать курьерскую службу - он расписывается в получении и этого достаточно. А может и с почтой можно как то заключить договор - не знаю - не копал. Может и чека об отправке почтой достаточно.
Есть еще доки по работе с банком - платежные поручения, выписки.
Что же тогда значит - вести бухгалтерский учет ?
Вот часть бух . учета и есть ведение первичных документов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-04-12 20:23
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> либо использовать курьерскую службу
Такие издержки на почтовые расходы могут тупо съесть всю прибыль.
> Есть еще доки по работе с банком - платежные поручения,
> выписки.
Банк-клиент. Выписок и платежных поручений нет.
> Что же тогда значит - вести бухгалтерский учет ?
> Вот часть бух . учета и есть ведение первичных документов.
ИП не ведет бухучет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 20:35
Герасим и Му-Му писал:
> Такие издержки на почтовые расходы могут тупо съесть всю
> прибыль.
Честно - просто не копал в этом направлении
> Банк-клиент. Выписок и платежных поручений нет.
Ну не смешите....
Есть и выписки и ПП. Только они в электронной форме.
Мой банк только с этого года разрешил самому распечатывать как доки - выписки и ПП (мои). За теми ПП, что идут на меня все равно надо топать в банк.
> ИП не ведет бухучет.
Туманная эта фраза, как и многие другие в ведении доков для бизнеса.
Как же тогда и для чего проводятся проверки ?
Вот и проверяется соответствие первичных доков, книги ДиР, декларации и уплаченных налогов.
Другое дело не ведется баланс бухгалтерский - можно это обозвать бух учетом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 23-04-12 20:45
Герасим и Му-Му писал:
> ИП не ведет бухучет.
Ведет, ведет еще как ведет, правда объем зависит от масштаба бизнеса. Или зачем-же Иван озадачился поиском человека который в т.ч и отчеты сдавать будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 20:55
Владимир12 писал:
> Или зачем-же Иван озадачился поиском человека который
> в т.ч и отчеты сдавать будет?
Вот как раз сдавать-то там почти и нечего.
Только в апреле след. года за предыдущий декларацию почтой отправить, заполнить книгу ДиР, прошить и сходить в ФНС для пропечатки.
В банк - по желанию - можно и раз в месяц, а можно и раз в год.
Какие тут особые хождения то....
А вот на почту ходить и товар отправлять, вот что Ивана наверное напрягает. Наша почта это полный пипец. Можно час в очереди проторчать очень даже легко....
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 23-04-12 20:55
Владимир12 писал:
> Или зачем-же Иван озадачился поиском человека который в т.ч и отчеты сдавать будет?
Отчетность ИП без наемных работников сводится к подаче декларации раз в год и заверении книги доходов.
Это абсолютно ненапрягающая задача.
Другое дело, что есть еще гаражный кооператив, напрямую к деятельности ИП не относящийся,
но где отчетности в разы больше, причем ежеквартальной.
Составлять эти бумаги способен даже младший школьник, там абсолютно ничего хитрого.
Вот это дело и хотелось бы также повесить на УД, а также походы в налоговую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-04-12 20:57
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Есть и выписки и ПП. Только они в электронной форме.
Естественно, что в электронном виде они есть. Вопрос с какой целью их переводить в бумажный вид.
> Туманная эта фраза
Так туманная или не туманная, это к законотворцам вопрос.
Закон о бухучете — вполне определенный документ, из которого вполне определенно следует, что на ИП ведение бухгалтерского учета не распространяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 23-04-12 21:02
Иван писал:
> Другое дело, что есть еще гаражный кооператив, напрямую к
> деятельности ИП не относящийся,
> но где отчетности в разы больше, причем ежеквартальной.
> Составлять эти бумаги способен даже младший школьник, там
> абсолютно ничего хитрого.
>
> Вот это дело и хотелось бы также повесить на УД, а также походы
> в налоговую.
Так вроде изначально вопрос про развитие бизнеса был или я пропустил чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 23-04-12 21:05
Герасим и Му-Му писал:
> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> > Есть и выписки и ПП. Только они в электронной форме.
>
> Естественно, что в электронном виде они есть. Вопрос с какой
> целью их переводить в бумажный вид.
Осенью пришел я в банк за очередной пачкой выписок, в мне там предложили с этим делом завязать.
Говорят, мы всем предлагаем перейти на безбумажную технологию.
Я им говорю, что мне лично бумажные выписки не нужны, да и вообще мне никто не объяснял, для чего они нужны.
Они ответили, что выписки нужны для возможных проверок, и что как только такая потребность появится,
они сразу же напечатают и заверят все нужные выписки.
Дескать, их база данных железобетонно надежная, и способна хранить информацию по всем операциям клиентов
как минимум в течение времени жизни человека, что для задач ИП более чем достаточно.
Я согласился, и за выписками больше не хожу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 21:06
Герасим и Му-Му писал:
> Естественно, что в электронном виде они есть. Вопрос с какой
> целью их переводить в бумажный вид.
> Закон о бухучете — вполне определенный документ, из которого
> вполне определенно следует, что на ИП ведение бухгалтерского
> учета не распространяется.
А первичные документы должен ИП вести ?
Может тогда для ИП на УСН и проверки отменили ?
Иначе чего проверять тогда ? Соответствие КДиР декларации и уплаченным налогам ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 23-04-12 21:10
Владимир12 писал:
> Так вроде изначально вопрос про развитие бизнеса был или я пропустил чего?
Ну да, узкое место - работа с почтой, но, полагаю, не будет большим грехом повесить на УД еще и некоторые "бытовые" задачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 21:12
Иван писал:
> Я согласился, и за выписками больше не хожу.
Но ведь для проверок то нужны.....
Повторюсь - с этого года я сам могу распечатывать выписки и свои платежки - и это будут банковские документы. В банк можно сходить только за ПП которые идут на меня.
Это че ж когда придет из ФНС бумага на проверку, то надо бежать в банк и доки готовить ?
Если в течение 3-х дней не пришел - то с каждого недостающего листа - 50 р. штафа.
Проще же заранее все подготовить. А в банк можно часто и не ходить.
Проверка идет по завершенному году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 21:14
Иван писал:
> Ну да, узкое место - работа с почтой, но, полагаю, не будет
> большим грехом повесить на УД еще и некоторые "бытовые" задачи.
Не... Если еще и кооператив, тады другое дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 23-04-12 21:16
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> А первичные документы должен ИП вести ?
> Может тогда для ИП на УСН и проверки отменили ?
> Иначе чего проверять тогда ? Соответствие КДиР декларации и уплаченным налогам ?
Пару лет назад по инициативе Медведя во всех филиалах ИФНС были вывешены
списки причин, по которым принимается решение о проведении проверки.
Полагаю, в сети можно найти этот документ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 21:18
Иван писал:
> Пару лет назад по инициативе Медведя во всех филиалах ИФНС были
> вывешены
> списки причин, по которым принимается решение о проведении
> проверки.
Ну первичку то он не отменил ? - или отменил ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 23-04-12 21:19
Иван писал:
> Ну да, узкое место - работа с почтой, но, полагаю, не будет
> большим грехом повесить на УД еще и некоторые "бытовые" задачи.
Конечно грехом не будет, но твои расходы и риски возрастут. Я бы не валил все в одну корзину, разделил бы обязанности, определил ответственность и платил за результат, в частности для бухгалтера своевременно без ошибок обработанные документы и сданная отчетность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-04-12 21:27
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Но ведь для проверок то нужны.....
Нужно что? У ИП есть книга доходов и расходов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 23-04-12 21:31
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Ну первичку то он не отменил ? - или отменил ?
Понятия не имею.
Для себя я решил так: покупателю счет в электронном виде,
от покупателя - платежное поручение, далее - поступление средств на счет,
далее - отправка товара почтой с сохранением описи и чека.
По выписке за год составляются КДИР и декларация и сдаются в налоговую.
Полагаю, что распечатанный счет, ПП покупателя + выписка,
которые сделает банк по требованию + почтовые чек и опись
будут достаточны для подтверждения полученного дохода,
и никакой дублирующей бумажной лабуды вроде актов и накладных не потребуется.
Если я заблуждаюсь, и когда-нибудь меня расстреляют за непредоставление недостающей макулатуры -
- прошу считать меня коммунистом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 21:56
Герасим и Му-Му писал:
> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> > Но ведь для проверок то нужны.....
>
> Нужно что? У ИП есть книга доходов и расходов.
читаем пост Ивана - ответ операционистки:
"Я им говорю, что мне лично бумажные выписки не нужны, да и вообще мне никто не объяснял, для чего они нужны.
Они ответили, что выписки нужны для возможных проверок, и что как только такая потребность появится,
они сразу же напечатают и заверят все нужные выписки."
"Они ответили, что выписки нужны для возможных проверок"
НУ значит нужны выписки для проверок. А для проверок нужны на бумажном носителе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-04-12 22:05
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> НУ значит нужны выписки для проверок. А для проверок нужны на
> бумажном носителе.
Ну распечатают при необходимости выписку за год, или выборку по конкретному контрагенту, если по нему будут вопросы. Не думаю, что это серьезная проблема.
Хотя сегодня брал в банке справку о состоянии счета. Так заставили написать заявление с просьбой выдать справку, заявление завизировали, зарегистрировали, заверили, потом на заявлении заставили написать, что я получил справку, да еще и 200 рублей за удовольствие с меня взяли.
Кстати, а бумажную выписку должен давать банк, или её можно самостоятельно извлечь с банк-клиента и самому заверить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 22:08
Иван писал:
> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> > Ну первичку то он не отменил ? - или отменил ?
>
> Понятия не имею.
>
> Для себя я решил так: покупателю счет в электронном виде,
> от покупателя - платежное поручение, далее - поступление
> средств на счет,
> далее - отправка товара почтой с сохранением описи и чека.
>
> По выписке за год составляются КДИР и декларация и сдаются в
> налоговую.
>
> Полагаю, что распечатанный счет, ПП покупателя + выписка,
> которые сделает банк по требованию + почтовые чек и опись
> будут достаточны для подтверждения полученного дохода,
> и никакой дублирующей бумажной лабуды вроде актов и накладных
> не потребуется.
>
> Если я заблуждаюсь, и когда-нибудь меня расстреляют за
> непредоставление недостающей макулатуры -
> - прошу считать меня коммунистом.
Можно конечно и с коммуниста потребовать штраф 50 руб. за каждый лист недостающего документа, если не представить его в 3-х дневный срок после получения уведомления о проверке.
Счет и нафиг не нужен. Договор тоже не всегда.
Нужны: накладная (акт), платежка, выписка.
Можно ли чеком почты заменить как то подпись физика на накладной - вот не знаю. Но если получаю доки курьером, то обратно пропечатанную накладную не требуют.
КДиР в не сдается, а только пропечатывается и забирается обратно.
Декларацию можно и почтой отправить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 22:18
Герасим и Му-Му писал:
> Хотя сегодня брал в банке справку о состоянии счета. Так
> заставили написать заявление с просьбой выдать справку,
> заявление завизировали, зарегистрировали, заверили, потом на
> заявлении заставили написать, что я получил справку, да еще и
> 200 рублей за удовольствие с меня взяли.
>
> Кстати, а бумажную выписку должен давать банк, или её можно
> самостоятельно извлечь с банк-клиента и самому заверить?
Ну это похоже кормушку для себя забацали.
Счет ИП ? Интересно какой такой банк ?
А зачем ходить ? Банк-клиент - запрос/ответ.
Вот еще раз повторяю, - не думаю, что это только для моего банка.
С этого года могу сам распечатывать выписки и свои платежки.
На платежке уже стоит печть банка. Подпись операционистки не нужна.
В банк могу сходить только за платежкой, которая пришла на меня. (дебет, кредит - все время путаю).
У меня под банком клиентом счет ИП и две банковские карты.
Со счета ИП снимаю на карту Visa Electron, Скажем так - расходная карта. А с этой карты подпитываю вторую - интернетную по мере необходимости.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 23-04-12 22:27
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Можно конечно и с коммуниста потребовать штраф 50 руб. за
> каждый лист недостающего документа, если не представить его в
> 3-х дневный срок после получения уведомления о проверке.
Не настолько страшно, чтобы я заранее запасался макулатурой.
> Нужны: накладная (акт), платежка, выписка.
Деньги упали на счет, я с них заплатил положенный налог.
Зачем накладная?
Я решил с этим не париться.
> КДиР в не сдается, а только пропечатывается и забирается обратно.
Знаю, я обощил.
> Декларацию можно и почтой отправить.
Почта - страшное слово. Проще отнести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 22:51
Иван писал:
> Не настолько страшно, чтобы я заранее запасался макулатурой.
Я ж не теоретик. Прошел лично. Когда мне заявили с вас - 30 т.р. - репу то зачесал....
:-))
У меня конечно не такие обороты, а все очень скромненько, а в настоящий момент что-то совсем легло, но даже на тот момент маненько ошарашили.
:-))
> Деньги упали на счет, я с них заплатил положенный налог.
> Зачем накладная?
У... зачем то , да зачем это... У нас такой огород нагородили, столько ловушек понаставили....
И куча людей кормится на этом огороде. И никуда не денешься - живем в этом огороде.
А главное, - заделали, так не трогайте хотя бы лет 5. Так нет, - каждый год чего нибудь новенькое забацают. И вся страна повторяет эти нововведения, переводя кучу бумаги. А зазевался - не успел, проморгал - получи по полной, вернее отдай по полной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 23:10
Герасим и Му-Му писал:
> А мы и говорим о физических лицах.
А мне почему-то показалось что речь идет об ИП и его документации...
Если речь о физиках, то это извиняйте либо не подпадает вообще ни под какую налоговую проверку, либо под статью "незаконное предпринимательство" :-)
> > Договор кстати даже для юриков и вовсе не является
> > _бухгалтерским_ документом.
> Вы только что постом выше утверждали обратное.
Ничего подобного - просто ваша фраза "договоры и акты не являются..." неверна ровно наполовину. Акт - вполне себе бухгалтерский документ.
> движения денег по счету, у него нет вовсе. Физлицо явно не
> пойдет на почту отправлять подписанный акт. Т.е. ИП работает,
> бумажек же нет вовсе.
Если по уму, то примерно так видится.
Написать не просто счет, а договор-счет мелким шрифтом (он и будет выполнять роль договора).
В нем указать все сроки поставки, гарантию и прочее, и приписать фразу о том, что "оплата означает понимание и согласие с условиями договора".
С договором-счетом высылается либо акт, либо накладная. А в договоре уже указано, что клиент обязан ее вернуть и, что накладная не возвращена и если претензий не предъявлено в течение условно месяца то клиент все получил, доволен и согласен, накладная считается подписанной, тема закрыта.
И хранить выставленные счета и накладные с нумерацией. Плюс к ним подбивать квитки от почты.
Кста, можно и в договоре-счете прописать, что обязательства считаются исполненными при отправке почтой России и достаточным подтверждением является квиток. Типа базис CIF или CPT. :-)
Тогда вопрос накладной скорее всего не встанет вообще.
Тогда к выписке банка всегда можно все это приложить.
В общих чертах вот так...
Можно примерно то же реализовать с открытой офертой, но там скорее всего будет более геморно.
Хотя, опять-таки, бабло упало на счет? Упало.
Налог с оборота? С оборота.
Уплочено? Уплочено.
Какая разница, как именно возник оборот?
Или предполагается что ИПшник патриот и специально крутит бабки чтобы платить 6%?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-04-12 23:22
vinnolodochnick писал:
> Герасим и Му-Му писал:
>
> > А мы и говорим о физических лицах.
>
> А мне почему-то показалось что речь идет об ИП и его
> документации...
> Если речь о физиках, то это извиняйте либо не подпадает вообще
> ни под какую налоговую проверку, либо под статью "незаконное
> предпринимательство" :-)
ГК РФ Глава 3. ГРАЖДАНЕ (ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА) Статья 23
«Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.»
> клиент все получил, доволен и
> согласен, накладная считается подписанной, тема закрыта.
С точки зрения отношений с клиентом — это вполне разумный вариант. А вот что взбредет в голову налоговой, черт их знает. Подписей-то клиента ни на каких документах нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 23:24
vinnolodochnick писал:
> Если по уму, то примерно так видится.
> Написать не просто счет, а договор-счет мелким шрифтом (он и
> будет выполнять роль договора).
> В нем указать все сроки поставки, гарантию и прочее, и
> приписать фразу о том, что "оплата означает понимание и
> согласие с условиями договора".
> С договором-счетом высылается либо акт, либо накладная. А в
> договоре уже указано, что клиент обязан ее вернуть и, что
> накладная не возвращена и если претензий не предъявлено в
> течение условно месяца то клиент все получил, доволен и
> согласен, накладная считается подписанной, тема закрыта.
Хорошо расписано.
Только одна заковыка. Договор то физик должен подписать.
А нафига этот договор, если ему достаточно подписать только накладную. А он черт эдакий вообще ничего подписывать не хочет.
Или вы предлагаете сначала выслать ему договор, пусть подпишет и вышлет, а потом высылать товар ?
Да пошлет он тогда лесом и купит в другом месте.
Не знаю, ... можно помочь физику подписать накладную. Положить готовый конверт с маркой. Его задача подписать накладную, засунуть в конверт и опустить в ящик на почте.
Если ему названивать периодически, то отправит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 23-04-12 23:33
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> И куча людей кормится на этом огороде.
Могли бы они конечно выбрать способ кормления менее ущербный для кормовой базы.
Давеча вот получил письмо с угрозами из ПФР о недоплате кошмарной суммы в 0,03 рубля. Ну и расписано в какие фонды сколько из этих средств нужно доплатить (платил в том году конечно всю сумму нормально и полностью). Под бумагами стоит подпись вполне живого человека, которого совершенно не смутило, что стоимость отправки заказного письма с уведомлением будет для государства существенно дороже неизвестно откуда материализовавшейся суммы долга. Ладно бы единичный случай, так кого ни спрошу, такую же хрень получили.
Причем, судя по взятому с потолка размеру МРОТ в имеющейся у меня памятке из ПФР, в следующем году ситуация повторится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 23:42
Герасим и Му-Му писал:
> «Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью
> без образования юридического лица с момента государственной
> регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.»
Там же.
"3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения."
Договор между двумя физиками пупкиным и залупкиным - совсем не то же самое, что договор между ИП Пупкиным и физиком Залупкиным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 23:42
Герасим и Му-Му писал:
> Давеча вот получил письмо с угрозами из ПФР о недоплате
> кошмарной суммы в 0,03 рубля.
Сам как то платил 2 копейки. С ума спрыгнуть можно.
>
> Причем, судя по взятому с потолка размеру МРОТ в имеющейся у
> меня памятке из ПФР, в следующем году ситуация повторится.
Просто вот в ПФ нужно учитывать каждую копеечку, а при оплате налога округлять до рубля.
Зато с этого года поблажка - из налога вычитается не 50% за счет взносов в ПФ, а 100 %. УРА !!!! - радости полные штаны.
Да и ведь платить надо в четыре места.
Нет что б заплатить в одно и раздирайте потом эти деньги как хотите. Не... это слишком просто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 23-04-12 23:55
Еще раз перечитал - "про памятку".
Хороший сайт klerk.ru - не зря трудятся. Молодцы.
Форум мощный - по посещаемости нашему даст фору....
:-)))
Вот если бы сайт налоговой так выглядел....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 23-04-12 23:57
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Только одна заковыка. Договор то физик должен подписать.
Нет, для заключения договора не обязательна подпись - физик должен подтвержить свое согласие а это не только подпись.
Статья 434. Форма договора
3. Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.
Пункт 3 статьи 438
3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы ит.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте."
Итого в остатке - счет-оферта.
Оплата = акцепт, договор эквивалентен простой письменной форме.
Ни у кого такого не видел, так что (С)
Так что, Иван, думай может имеет смысл на юриста потратиться, чтобы составил, зато задница твоя будет прикрыта железобетонно при в принципе аналогичном количестве бумажек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 24-04-12 00:08
vinnolodochnick писал:
> Пункт 3 статьи 438
>
> 3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный
> для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий
> договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение
> работ, уплата соответствующей суммы ит.п.) считается
> акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми
> актами или не указано в оферте."
Бр.......
У меня мурашки от таких слов...
Ага... договор без подписи, - эквивалент подписи - оплата, - произвел оплату - считай подписал договор.
А в договоре пишем - что если претензий нет к такому то сроку, то считай что подписал накладную.
Интересно, делал так кто-нибудь ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 24-04-12 00:19
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Ага... договор без подписи, - эквивалент подписи - оплата, -
> произвел оплату - считай подписал договор.
А почему нет?
вот часть той же статьи
/
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
/
Покупатель в явном виде выразил свое согласие (оплатил). Установить что это именно он - нефиг делать. Какие вопросы?
> А в договоре пишем - что если претензий нет к такому то сроку,
> то считай что подписал накладную.
А там у меня ж дальше мысль пошла.
В той же оферте пишем - моментом исполнения обязательств по договору является правка почтой РФ, подтверждающим документом - квитанция. И адьос. Тут даже если оно потом на почте где-то потеряется Иван ответственности не несет (ну если конечно сам не захочет).
>Интересно, делал так кто-нибудь ?
Ну дык епт, говорю ж только что придумал схему :-)
Но с точки зрения ГК тут все железно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 24-04-12 00:37
Постоянно отсылаем оферты - юр.лица, ИП и иногда физ.лица - оплачивают, потом выдаем или высылаем им договор, акт, счет и счет-фактуру для бухгалтерии. Все типовое.. некоторые организации со своим договором приходят или оплачивают после подписания и оказания услуги, те кто, как бы, на оферту не согласны или имеют свои требования по заключению договора и оформления документов.
А так, оферта работает без проблем, особенно с теми клиентами, которые неоднократно пользовались нашими услугами.
По оферте немного свои нюансы, и она не всегда возможна, скажем не произвела оплату другая сторона по оферте (оферта может быть в виде договора или рекламного письма или еще как придумать можно при желании), то соответственно договор считается не заключенным и все. Оплатила (акцепт), то на стороны возлагаются обязательства по исполнению условий оферты.
ГК РФ и устную форму договора допускает :) помимо прочего:
Статья 159. Устные сделки
1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.
2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.
3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (95.84.49.---)
Дата: 24-04-12 01:29
DenZ писал:
> А так, оферта работает без проблем, особенно с теми клиентами,
Ну тут скорее фишка в том как ИПшнику получить всю документацию, подтверждающую исполнение обязательств (в т.ч. для налоговой), при этом не имея на руках ни одной черточки на бумаге, проведенной рукой клиента :-)
А что касаемо устной формы - боюсь что вот ее-то налоговая точно в каестве первики не примет :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямъЪ (95.154.66.---)
Дата: 25-04-12 17:57
Не уверен писал кто или нет но многие вопросы по черному найму персонала решаются нотариальной доверенностью .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 25-04-12 19:11
Матяж Владимир писал:
> У меня дочь начинает потихоньку тащить эти дела...
Не, мои штурмуют служебные лестницы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|