|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:18:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:18:18 |
|
Автор: Варнавик (92.37.144.---)
Дата: 18-04-12 12:24
Всем доброго времяни суток. мужики. ответьте на такой вопрос: имеют ли право охотрыб инспекторы остоновив лодку при движении на воде,предъявив ксиву шманать мое плав средство на предмед ружья? с ними еще 2а понятых па борту. без моего согласия. при том, что лодка принадлежит мне. и это моя собственность. а так же если я еду на машине в по охот угодьям,не в сезон охоты,меня остановили 2е инспекторов с сайгой на плече у каждого,предьявили ксивы и сказали что хотят осмотреть мое транспортное средство на предмед ствола. или выдать ружье добровольно,которое лежало в чехле и на заднем сидении паджерика.в руках у инспектора был зачем то фотоаппарат и 2е понятых. друг признался,что у него лежит ствол. они поросили сверить номера и потребовали путевку на это место. таковой не оказалось. составили протакол и изъяли ствол и 5ть патронов к нему. правы ли они? заранее благодарен. а на вопро что мы тут делаем мы ответили,что просто катаемся без какой либо цели. в этоге ствол забрали и выписали штраф. правы ли они?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gerasim (46.227.184.---)
Дата: 18-04-12 12:39
только при расчехленном оружии это признается охотой,все остальное это перевозка или ношение при наличии на это разрешения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Варнавик (92.37.131.---)
Дата: 18-04-12 14:09
Gerasim писал:
> только при расчехленном оружии это признается охотой,все
> остальное это перевозка или ношение при наличии на это
> разрешения
и даже в охот угодиях не в сезон охоты?если в зачехленном виде? а досмотор имеют право делать с понятыми? без мента? у них есть такие полномочия?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Варнавик (92.37.147.---)
Дата: 18-04-12 14:15
по идее можно вообще проехать мимо и не останавливаться. какие то мужики с оружием тормозят.в комуфляжах.стрелять ведь не имеют право?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-193-103.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-04-12 14:22
Интересно всё же..... Не в сезон охоты,без документов,в охотугодье,двое просто катаются с ружьём и патронами......
Это как рыбак на семужий речке в период нереста без лицензии но со сложенным пополам спиннингом качает права рыбнадзору....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aposym86 (217.8.84.---)
Дата: 18-04-12 15:28
Перевозить, носить и т.д. оружие в охотугодиях в закрытый сезон или без разрешения лицензии на добычу дичи.ЗАПРЕЩЕНО.Можешь перевозить в машине в разобраном виде только по дорогав общего пользованеия т.е федерального значения.Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (178.45.32.---)
Дата: 18-04-12 15:37
................... на вопро что мы тут делаем мы ответили,что просто катаемся без какой либо цели. ............................
самим то не смешно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Варнавик (92.37.146.---)
Дата: 18-04-12 15:55
да.просто катались. присматривали место. а оружие с разрешением я имею право возить. я там же его не доставал. вопро в другом. имеют ли они право обыскивать мою машину? их 2а инспектора и 2е понятых с ними. а ствол пусть лежит. мы им не пользовались.я имею право не дать ему обыскать машину?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Варнавик (92.37.146.---)
Дата: 18-04-12 16:15
STORM писал:
> Интересно всё же..... Не в сезон охоты,без документов,в
> охотугодье,двое просто катаются с ружьём и
> патронами......
> Это как рыбак на семужий речке в период нереста без лицензии но
> со сложенным пополам спиннингом качает права рыбнадзору....
ДА иногда бывает уточку увидешь и бахнешь. сейчас их очень много. а охота открывается у нас в Хабаровске с 5го мая. уток в это врем уже вообще не будетб\ю только местная останится,которая по парам разобьеся. какой смысл путевку за 500 р. покупать? это Москва открывает у нас. а в тот момент мы просто ехали место присматривали. и ружье в чехле было.мож они специально нам сказали показать и прошманать машину,чтоб протакол написать мол мы шли с ружьем по угодьям вне сезона.и забрать ствол. с протоколом. если знать что у них нет полномочий машину шманать,проехали бы мимо и все. а сейчас такой беспредел и на воде начнется. будут лодки шманать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-04-12 16:23
Понимаешь ли в чём дело,вот если бы *прошмонали* и ничего не нашли,я бы понял возникшее негодование *потерпевшего*.....
Но в твоём то случае всё наоборот-нарушил закон,был задержан/изобличён/наказан,чего слёзы то лить???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 18-04-12 16:24
STORM писал:
> Интересно всё же..... Не в сезон охоты,без документов,в
> охотугодье,двое просто катаются с ружьём и
> патронами......
> Это как рыбак на семужий речке в период нереста без лицензии но
> со сложенным пополам спиннингом качает права рыбнадзору....
Ну а если ситуация не совсем такая? Вот катается со мной весь лодочномоторный сезон помповое в чехле на полке в катере, патроны отдельно, само собой.
Мало того что вся территория Волги с островами-это различные охотхозяйства, которые пересекаешь по пути движения от базы к любимым островам, мало того, что живёшь два дня на отрове в 70 км от города. который формально относится тоже к охотхозяйству, так по пути туда ещё одна основная ездовая протока, сильно срезающая путь-проходит по касательной через краешек заказника.
И что делать?
Разок, лет 5-6 назад, останавливал летом на воде в черте города ГИМС с милицией, спросили оружие, предьявил с разрешением, сказали-счастливого пути.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-04-12 16:29
oleg_sar писал: ......................
Ну что я могу поделать? Дебильность законов,с точки зрения недовольных, не отменяет их исполнения.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 18-04-12 16:30
Можешь,конечно,упереться и не дать делать досмотр,но тогда они вызовут мента и результат будет тот же только на пару часов дольше. Но, при этом, нет никаких санкций,если ты не остановился мужикам в камуфляже без мента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 18-04-12 16:32
STORM писал:
> oleg_sar писал: ......................
>
> Ну что я могу поделать? Дебильность законов,с точки зрения
> недовольных, не отменяет их исполнения.....
Ну то есть остаётся уповать на пистолетную ручку и патроны с резиновой дробью, то есть сочетание, которым охотиться невозможно в принципе...
Ну и на вменяемость охотинспектора-полицая... Последнее-особенно сомнительно:((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.178-66-4-25.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-04-12 16:37
Варнавик писал:
> Всем доброго времяни суток. мужики. ответьте на такой вопрос:
> имеют ли право охотрыб инспекторы остоновив лодку при движении
> на воде,предъявив ксиву шманать мое плав средство на предмед
> ружья? с ними еще 2а понятых па борту. без моего согласия. при
> том, что лодка принадлежит мне. и это моя собственность. а так
> же если я еду на машине в по охот угодьям,не в сезон охоты,меня
> остановили 2е инспекторов .................
КоАП (выдержки)
ст. 27.7
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыболовства, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
27.2 (кто может проводить досмотр)
6) должностными лицами органов, на которые возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства в области охраны окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о животном мире, законодательства о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов, при выявлении административных правонарушений в соответствующей сфере
Причем они же имеют право не только досмотреть, но и самостоятельно доставить в ОВД, не вызывая ментов на место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxin (94.77.48.---)
Дата: 18-04-12 16:37
Если ружье зачехлено, то оно не считается ружьем. Можно его носить, возить, в сезон охоты и вне его. Говорю вам как человек причастный к ведению охотничьего хозяйства.
По поводу остановки рыбнадзором - у нас в Удмуртии - остановить может только ГИМС. Все остальные могут поинтересоваться документами, если ты стоишь а они к тебе подкатят. Связано это с тем, что только их суда имеют специальную окраску и опознавательные знаки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HEMO (---.vologda.ru)
Дата: 18-04-12 16:44
Шманать, понятие не определённое...? Досмотр и обыск. Я не юрист, но думаю, это так. Первое - мог не останавливаться вообще. Кто они такие, может бандиты, даже если с ментом. Представьте, посреди лесной дороги, останавливают, пусть даже и в форме... А кто они...?
Второе - могут попросить досмотреть. ПОПРОСИТЬ! Позволить или нет, решать вам. А то, что касается обыска, только по решению суда!
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.178-66-4-25.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-04-12 16:56
HEMO писал:
> Шманать, понятие не определённое...? Досмотр и обыск.
В данном случае - очень даже определенное.
Обыск - это вообще то следственное мероприятие, которое проводится только после возбуждения уголовного дела.
Так что обычный досмотр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 18-04-12 17:28
>
> КоАП (выдержки)
>
> 27.2 (кто может проводить досмотр)
>
> 6) должностными лицами органов, на которые возложен надзор или
> контроль за соблюдением законодательства в области охраны
> окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о
> животном мире, законодательства о рыболовстве и сохранении
> водных биологических ресурсов, при выявлении административных
> правонарушений в соответствующей сфере
Вот ключевая фраза: "...при выявлении административных
> правонарушений в соответствующей сфере"
Допустили правонарушение можете быть подвергнуты досмотру. Нет правонарушения... и нет досмотра!
То же самое Инспектор ГАИ вне стационарных постов имеет право останавливать транспортное средство только при нарушении оным ПДД, или при наличии спец ориентировки по угону ТС или теракту.
Но назвав причину остановки инспектор уже не имеет права искать другие причины..., да же если они есть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.178-66-4-25.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-04-12 17:43
Боб-51 писал:
>сфере
>
> Вот ключевая фраза: "...при выявлении административных
> > правонарушений в соответствующей сфере"
Ну да. Только мы так вдумчиво читаем законы, что совсем не обратили внимания, что это текст из статьи 27.2, иными словами "ключевая фраза" относится только к "доставлению", но никак не к досмотру. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-12 18:11
а теперь по порядку ,осмотр с вашего согласия ,досмотр только при составлении протокола ,и с начала протокол а потом любые действия ,про оружие и зачехлено ни где не написанно ,дальше по дорогам общего пользования вы имеете полное право возить с собой оружие даже лежащее рядом с вами и в расчехленном виде но патроны отдельно,останавливать вас инспектора рыбнадзора не имеют права ,если нужно точно могу все конечно со статьями но очень лень ,с этим сталкивался и не раз ,и не один суд был выгран
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (82.116.37.---)
Дата: 18-04-12 19:53
oleg46 писал:
> а теперь по порядку ,осмотр с вашего согласия ,досмотр только
> при составлении протокола ,и с начала протокол а потом любые
> действия ,про оружие и зачехлено ни где не написанно ,дальше по
> дорогам общего пользования вы имеете полное право возить с
> собой оружие даже лежащее рядом с вами и в расчехленном виде но
> патроны отдельно,останавливать вас инспектора рыбнадзора не
> имеют права ,если нужно точно могу все конечно со статьями но
> очень лень ,с этим сталкивался и не раз ,и не один суд был
> выгран
Одни вопрос-что является дорогами общего пользования в случае мотолодки-катера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok) (---.mti.ua)
Дата: 18-04-12 20:06
,с этим сталкивался и не раз ,и не один суд был
> > выгран
> Одни вопрос-что является дорогами общего пользования в случае
> мотолодки-катера?
нет. это в случае остановки жыпа рыбинспектором в центре Москвы.
)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-12 20:06
"...9. Автомобильными дорогами общего пользования местного значения поселения являются автомобильные дороги общего пользования в границах населенных пунктов поселения, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения поселения может утверждаться органом местного самоуправления поселения.
10. Автомобильными дорогами общего пользования местного значения муниципального района являются автомобильные дороги общего пользования в границах муниципального района, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, автомобильных дорог общего пользования местного значения поселений, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения муниципального района может утверждаться органом местного самоуправления муниципального района.
(часть десятая в ред. Федерального закона от 03.12.2008 N 246-ФЗ)
11. Автомобильными дорогами общего пользования местного значения городского округа являются автомобильные дороги общего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог. Перечень автомобильных дорог общего пользования местного значения городского округа может утверждаться органом местного самоуправления городского округа..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33ru (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 18-04-12 20:08
Говорил както мне знакомый охотовед, что без мента в лесу он практически бессилин перед бракошами,что зачехленое ружо в машине вози где хош, и не кому не должен обьяснять почему с ружом в лесу, правильно катаюсь,заблудился и тд, досмотр только с ментом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-12 20:11
нет. это в случае остановки жыпа рыбинспектором в центре Москвы.
))),а чем центр Мосвы отличается по закону от другой территории страны ,или что у нас законы отдельно для каждого субьекта ,вы мне покажите где написанно что имеют право ,такого нет ,и привыкайте прежде чем вам что то делают пусть покажут бумаженцию на основании чего они это хотят сделать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok) (---.mti.ua)
Дата: 18-04-12 20:11
oleg46
про дороги очень интересно было...)
а если так? как ТС рассказал?
<а так же если я еду на машине в по охот угодьям,не в сезон <охоты,меня остановили 2е инспекторов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-04-12 22:21
вы для себя для начала определитесь кто имеет право вас остановить,работник дпс я прав или нет ,вы что всем останавливаетесь кто вам машет да еще и с оружием,ну тогда мы едем к вам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok) (---.mti.ua)
Дата: 18-04-12 22:30
а если егерь на лесной тропинке стоит на дороге? вы как честный гражданин боящийся лесных разбойников надавите на газ... и от погони отстреливаться картечью будете... ? мы к вам не приедем)))
работник дпс останавливает на дороге общего пользования
егерь останавливает в своём хозяйстве.
а если вооружённые люди не хотят останавливаться сообщается в милицию , номер машины итд... со всеми вытекающими.. или вы юристы и вам всепох?
тогда мы едеи к вам)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok) (---.mti.ua)
Дата: 18-04-12 22:36
это я к тому что честным гражданинам нефик что делать в чужих охотзозяйствах с оружием в период запрета. в своих пожалуйста))) гы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 1967 (31.181.124.---)
Дата: 18-04-12 23:21
oleg46 писал:
> вы для себя для начала определитесь кто имеет право вас
> остановить,работник дпс я прав или нет ,вы что всем
> останавливаетесь кто вам машет да еще и с оружием,ну тогда мы
> едем к вам
Вот именно,кто он такой чтобы останавливать и шмонать,визуальный осмотр и то в присутствии мент...в, а так пусть свои карманы проверяет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-04-12 00:37
Slav_ok) (---.mti.ua)
а вы вообще в курсе того что у егерей ни каких полномочий нет ?они сейчас находятся на одном уровне с охранниками ,а вы оказывается на столько зашуганы что всем охранникам предъявляете документы ,ну ну
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-04-12 00:45
Варнавик,а как у вас забрали ствол ? вы закон об оружии читали хотя бы ,передача огнестрельного оружия третим лицам не подскажите чем грозит?они у вас его отняли?тогда это уголовное дело в отношении инспекторов ,какие документы они составили при изъятии ,у них нет даже протоколов по которым они это могут сделать ,не их извините эта прирогатива,на каком основании они изымали ,по протоколу об административном правонарушении,и как меру обеспечения забрали ружье,давайте разговаривать конкретно выкладывайте бумаги которые у вас есть,и будем общими усилиями лечить не радивых инспекторов ,и потребуем ко всему возмещение издержек
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-205-9.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-04-12 00:59
Началось мерение пиписьками.....(( Кто на сколько крут,кто кому документы предъявляет или нах посылает или мимо проезжает....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 19-04-12 02:16
а вот допустим где нибудь нашли бредень на берегу, ну допустим кто то выкинул, а вам он допустим пригодиться (кусты на даче накрывать) берете себе в лодку и едете домой и к вам подъедет рыбинспектор а у вас бредешок валяется, и что попал на бабки? и как доказать, что до рыб вам вообще покуй и вы не рыбак и сколько я рыбников видел ездят на обычных К5 вот допустим ко мне подъедут рыбинспекторы или охот инспекторы, а я их не знаю схрена ли я должен им подчинятся я и ксив то не видел, а вдруг бандюки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 19-04-12 02:26
oleg46 писал:
,ну ну
можно нукать сколько хочешь. но я вас понимаю, здесь "потенциальная" клиентура, которая по лесам и лугам в запрет со стволами гуляет))) удачи в бизнесе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 19-04-12 02:50
oleg46 писал:
будем общими усилиями
> лечить не радивых инспекторов ,и потребуем ко всему возмещение
> издержек
а от браков как будем НАШЕ лечить? что юристы посоветуют?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.196.---)
Дата: 19-04-12 02:59
Ну народ... все этож учат когда разрешение получают))) И получали "так"?, впрочем как и я... но я честно учил:)
По ситуации: ТРАНСПОРТИРОВАТЬ оружие человек имеет право ВЕЗДЕ и ВСЕГДА, но ТРАНСПОРТИРОВАНИЕМ считается только тогда, когда оружие РАЗРЯЖЕНО и ЗАЧЕХЛЕНО, в этом случае его можно транспортировать хоть в угодьях, хоть в городе, вне зависимости от сезона.
Про лодку все тоже самое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома (---.38.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 19-04-12 03:21
+++где нибудь нашли бредень на берегу, ну допустим кто то выкинул, а вам он допустим пригодиться (кусты на даче накрывать) ++
если снасть сухая и рыбы в лодке нет - пошли нах. По крайней мере раньше так было. Бредень можно и по назначению использовать - к примеру вылавливать рыбу по осени в рыбопитомнике. И транспортировка бредня и сетей вообще никак не наказуема в РФ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (109.63.145.---)
Дата: 19-04-12 03:26
Спиннингист34.покажите где написано зачехлено
Slav_ok клиенты это те кто платит деньги и заметьте в перед,а если это безвозмездно то это помощь ,а про тех как вы говорите кто с браками будет работать об этом спросите у нашего государства когда они создавали эти законы и структуры которые за этим должны следить ,я поработал и в ГИМСЕ и охот инспекции ,и в рыб инспекции ,и поверьте ни кому там не нужны нормальные инспектора ,у нас сейчас на всю область 4 гос инспектора охот надзора,машины не одной бензин выделяют не знаю кому все держится только на энтузиастах ,заметь те я там тоже работал имея свой бизнес и нормальный доход ,когда я работал в ГИМСе в моем отделе числилось 15 инспекторов на 18 районов из них 4 человека могли что то делать остальные числились ,про рыб инспекцию я вообще помолчу последнии года 2 ее просто не было по закону ,ну не знали кому она принадлежит и кто ее финансирует сейчас в штате аж 10 человек на всю область с учетом начальников и бухгалтеров ,бензина выделяется аж 100 литров на месяц на два уазика ,вам еще что то рассказать ,вот по этому все инспектора пытаются развести на деньги ,некоторые те что поумнее это делают ,некоторые типа тех инспекторов о которых идет речь выше тупо быкуют ,про зарплаты егерей и охот инспекторов я лучше помолчу ,в ГИМСе зарплаты нормальные но там могут работать только армейские люди (не в обиду ни кому(одной извилиной да и то от фуражки))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.196.---)
Дата: 19-04-12 04:30
////Спиннингист34.покажите где написано зачехлено////
" в чехле", написано в ЗОО, такие вещи должен, даже обязан знать каждый владелец оружия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (84.23.63.---)
Дата: 19-04-12 04:45
хрень какая то . Со своим стволом и РАЗРЕШЕНИЕМ НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ оружия я могу ходить где угодно (ну если там вообще можно ходить по закону) . Единственное условие ствол должен быть ЗАЧЕХЛЕН и патрон не нахоться в патроннике, если это охотугодия например и охота закрыта. А уж изъять ствол могут только менты в соответствии с законадательством . Было один раз в сезон охоты на лодке ришили в другой заливчик переехать через Волгу , друг на форпике ствол не стал чехлить. Откуда они нарисовались хер знает:) Ну поймали, поговорили по душам все хорошо, у них рейд был оказывается в этот день. путевка в норме была а вот за ствол незачехленый штрафанули на 500рэ, и все культурно и по закону. про изъятие вообще ни слова не было, на прощание пожелали друг другу удачи.:). Вообщем то даже в охотугодиях разрешается передвижение с незачехленным стволом при непосредственной охоте, но тут они напирали именно на охоту с подъезда, и никого не волнует ,что ее не было , сам факт налицо, поэтому спорить не стали. А на копытных ездем так и не чехлим, егеря только просят разряжаться, а то говорят много случаев , что дырки в потолке буханок кто делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.249.---)
Дата: 19-04-12 04:52
Шмонать имеют право только для поиска предметов совершения адм. правонарушения. Если адм. правонарушение не совершал, то просто так шмонать не могут. Сам показывать ничего не обязан. Вобшем не давать им шмонать, иначе вы-ут и оформят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Газгольдер (92.37.147.---)
Дата: 19-04-12 11:19
Миха66 писал:
> Можешь,конечно,упереться и не дать делать досмотр,но тогда они
> вызовут мента и результат будет тот же только на пару часов
> дольше. Но, при этом, нет никаких санкций,если ты не
> остановился мужикам в камуфляже без мента.
ТАК ЕСЛИ по ним видно что они инспекторы.со значками и удостоверение тычут. тогда он обязан остановиться. темболее это охот угодья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (95.67.192.---)
Дата: 19-04-12 16:34
Олег_Питер писал:
>
> 27.2 (кто может проводить досмотр)
>
> 6) должностными лицами органов, на которые возложен надзор или
> контроль за соблюдением законодательства в области охраны
> окружающей среды, лесного законодательства, законодательства о
> животном мире, законодательства о рыболовстве и сохранении
> водных биологических ресурсов, при выявлении административных
> правонарушений в соответствующей сфере
Ключевое слово "на которых возложен надзор или контроль за соблюдением законодательства "
Это примерно как с тонировкой на авто , тонировочка относится к испектору гостехнадзора , ан нет и простые инспектора хотят нахлобучить . А инспекторА гостехнадзора , так их на пальцах пересчитать , да и не стоят они с палками... ну если не спец рейд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-04-12 23:19
человек ради принципа платил 20 тыс ,за то чтобы выграть дело,хотя ему даже штраф не выписали ,только предписание
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 19-04-12 23:39
wather79 писал:
> можно преследовать поранка. в течении 1суток
А к чему это написано?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (95.67.251.---)
Дата: 19-04-12 23:57
oleg46 писал:
> ЛёХа.63 по тонировке тоже есть выгранные решения и не одно
Да я и не спорю . Если поймали (не важно кто, хоть прохожий) с нарушением и передали в суд , то последний примет сторону власти .
Другое дело поймали и думают нарушил , руки вверх . Во многих структурах (поголовно) идёт превышение должностных..
Пример , тормозят ТС на машине , или лодке . Останавливать не имеют права без явных право нарушениях . Остановили , обшмонали ... пусто , не брак . Отпустили . Не имели право останавливать .Есть еще красивое слово для выявления .
А бывает , если сомневаешся , не останавливайся , газ в пол .
А ещё бывает не сомневаешся останавливаешся , и с этими же понятыми бумагу составляеш на тех кто не прав . А потом не пригодится бумажка , выкинуть , пригодится , сами решайте играть в юридические игры в судах . Когда лишняя маня , можно побаловаться поиграть , лишней нет , то чуточек знать , либо знакомые .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.180.---)
Дата: 20-04-12 02:36
////Это примерно как с тонировкой на авто , тонировочка относится к испектору гостехнадзора , ан нет и простые инспектора хотят нахлобучить . А инспекторА гостехнадзора , так их на пальцах пересчитать , да и не стоят они с палками... ну если не спец рей/////
Давно уже простым инспекторам передали полномочия, другое дело что проверяют с нарушениями ГОСТов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (109.63.145.---)
Дата: 20-04-12 04:35
Сергей 2 30,вы во все верите что пишут на клочке бумаги ,мне все время нравилось как разводят лохов у нас у тех кого были билета общества там на задней странице написано кому они обязаны показывать документы(если нужно могу выложить скан)там по ихнему при малейшем шуме нужно снять штаны и стать в позу)))))
Сергей 2 30 когда вы приводите какие то цитаты из текста будьте добры показывать статьи и на чем это основывается ,есть общий закон об охоте и единый билет если вы еще не в курсе ,закону уже пару лет как минимум а то и больше ,а билет вам нужно обменять до июля ,так для сведения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 20-04-12 19:19
Gerasim (46.227.184.---) , Fash (84.23.63.---) и другие знающие
только при расчехленном оружии это признается охотой,все остальное это перевозка или ношение при наличии на это разрешения/
---------------------
запрещено находится в охотугодьях с оружие даже в сложенном виде,
это однозначно.. есть на этот счёт определение судебное решение подтверждённое с выше - Верховным судом России .
читаем очень-очень внимательно:
оригинал: Ссылка.
текст:
Человек с ружьем и штрафом
Верховный суд России подтвердил главное правило охоты - кто в лесу с ружьем, тот зверью не друг.
Высшая судебная инстанция оставила в силе Типовые правила охоты в РСФСР, утвержденные еще в январе 1988 года Главным управлением охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР.
Самый первый пункт документа называет охотой не только стрельбу по братьям нашим диким - лесному зверью, но даже прогулку среди осин с ружьем. Действительно, для чего еще берут в лес оружие?
Казалось, ответ однозначен. Однако в том, что на деле не все так просто, убедился на собственном опыте заявитель П.А. Ав-ин. Судя по материалам дела, его задержали в неурочное время в неположенном месте с зачехленным ружьем. Егеря тут же обвинили гражданина в браконьерстве и привлекли к ответу. Ведь охотник, вышедший на промысел, когда нельзя, автоматически становится браконьером.
Человек тщетно пытался доказать, что ничего плохого в мыслях не имел, а ружье, дескать, просто рядом лежало. Логика егерей была неумолима: лес есть? Звери вокруг бегают? Ствол налицо? Значит, все сходится, дело - труба. В смысле, типичная охота.
Документ
Наказанный гражданин решил судиться. В своем заявлении в суд, он указал, что Типовые правила (на его взгляд) противоречат нормативным правовым актам, имеющим большую юридическую силу, и нарушают его права и свободы как гражданина и охотника на перевозку охотничьего оружия и нахождение с ним в охотничьих угодьях. Но в конце прошлого года Верховный суд страны, рассмотревший дело в первой инстанции, отклонил жалобу. А буквально на днях такое же решение приняла и апелляционная инстанция.
Интересно, что в кассационной инстанции заявитель попытался сослаться на право на самооборону. С ружьем, понятное дело, даже в лесу спокойней. Однако в таком случае не понятно, чем охота на кабана будет отличаться от самообороны на кабана? Если суд согласится с таким положением, не появится ли у браконьеров лазейка, оправдывающая абсолютно любой выстрел? Правда, рассуждать об этом можно только чисто теоретически: Верховный суд все равно отклонил подобные доводы, пояснив, что правила охоты регулируют совсем другую сферу. Правда, отказ отменить советские охотничьи правила еще не значит, что гражданин с ружьем кругом не прав.
"Заявитель фактически оспаривает конкретное правоприменительное решение о привлечении его к административной ответственности за нарушение правил охоты, - говорится в документе Верховного суда. - Однако при рассмотрении настоящего дела в рамках абстрактного нормоконтроля суд не вправе проверять законность такого решения. Заявитель вправе обжаловать его в установленном законом порядке". Иными словами, правила охоты вовсе не обязывают штрафовать всех, кого, хотя со скрипом, можно подвести под букву закона. Например, в последнее время у егерей появилась традиция штрафовать людей даже за прогулку по лесу с собаками охотничьих пород. Шарик уточке не друг, но истина в данном случае дороже - собака просто гуляет. Любопытно, тот же самый пункт охотничьих правил уже оспаривался в Верховном суде три года назад, правда, по другому поводу. Спорный момент приравнивал к охоте помимо прочего и нахождение с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования. Заявитель М.В. Г-ой посчитал, что эта норма нарушала его права, вводя фактически запрет на транспортирование тех моделей охотничьего оружия, которые не подлежат разборке без инструмента. Высшая судебная инстанция согласилась с его доводами. Кстати, как недавно писала "РГ", минюст начал большую работу по пересмотру советских актов. Сейчас действует около 45 тысяч нормативных актов, принятых еще в советские времена. Сейчас весь этот правовой массив будет перечитываться и пересматриваться.
---------------------------------
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (46.250.93.---)
Дата: 20-04-12 19:51
Спиннингист34 писал:
> " в чехле", написано в ЗОО, такие вещи должен, даже обязан
> знать каждый владелец оружия.
Такие вещи, действительно, должен знать каждый владелец оружия. И именно поэтому Вам должно сейчас стать стыдно. Ношение и транспортировка огнестрельного длинноствольного оружия регламентируется не ЗоО, а "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации".
Итак, ношение, ст. 63 указанного документа: "Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами. ..."
Транспортировка, ст. 77: "Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование. Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц. Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."
Резюмируя: расчехлено - ношение, оружие должно быть разряжено (без патрона в патроннике), зачехлено - транспортировка, в этом случае даже не оговаривется наличие патрона в патроннике, а уж тем более в магазине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.92.160.---)
Дата: 20-04-12 20:11
все мы браконьеры до единого ,открытие охоты осенней на утку все приезжают заранее это же праздник (как не выпить посидеть у костра )само собой все едут с оружием ,ни кто нам его отдельно утром привозить не будет ,вы находитесь на территории охот угодий т,е охотитесь в запрещенные сроки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (46.250.93.---)
Дата: 20-04-12 21:50
Проблема не в том, что кто-то приезжает раньше времени на охоту. Проблема в том, что у нас куда ни плюнь, везде охотугодья. И люди, находящиеся в глухих местах с самооборонным по сути оружием необосновано подвергаются репрессиям со стороны непонятных "надзоров" с непонятными полномочиями. В итоге, у нас 99% выявленных случаев браконьерства это не повязанные над тушей матерые браки (с которыми и надо бороться, да у надзоров кишка тонка - и бензина мало, и численность не та... а на самом деле яйца из пластилина), а притянутые за уши под состав правонарушения случаи. Типа обвинения в браконьерстве мужика, у которого в УАЗике на грунтовой дороге изъяли бинокль - на основаании нахождения в машине оптического прибора обвинили в "выслеживании дичи на территории охотугодий". Вот это зашибись брак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата: 20-04-12 23:02
Zhенич98 писал:
> Во многих угодиях запрещено гулять с охот.собаками вне охот
> сезона.
Ошибаешься - во всех! Только с путёвкой на нагонку, натаску, нахаживание и в определённых местах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zhенич98 (91.220.155.---)
Дата: 21-04-12 00:42
Я не охотник,хотя хотел им стать. Даже руЖЖо есть.Никому не нужно??? МР153 около сотни выстрелов,приклад орех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.net-204.lebedev.ru)
Дата: 21-04-12 00:54
Zhенич98 писал:
> Я не охотник,хотя хотел им стать. Даже руЖЖо есть.Никому не
> нужно??? МР153 около сотни выстрелов,приклад орех.
Скока денег хотите? Был бы в москве взял бы, лицензия на руках, как раз Мурку и хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 21-04-12 01:27
Все граждане России даже если они сами так не считают - браконьеры, нарушители ПДД и всяких там разных напридумыванных чиновниками норм и правил про которые население зачастую не знают, пока участковый или пожарник или лесник не начнет выписывать "бумажку". Поэтому, сильно не парюсь, рыбачу, охочусь рублю дрова там где считаю правильным. Есно делаю это осмотрительно. Ститаю это своим правом по месту рождения, если сравнивать как народ жил при коммунистах, при царе, то получается, что свободным народ был именно при царе. Лес на стройку и на дрова рубили рядом с деревней, охотились без оглядки на кого либо, рыбу ловили столько сколько могли выловить про колокольный звон может быть и правда старики не упоминали, но то что Кубена была перегорожена у каждой деревни "мордами" это можно и сейчас разглядеть. Леса, зверя и рыбы меньше не становилось.
Современное положение народа иначе как окуппацией и не назвать, не свободны мы - на дорогах полицаи, в лесу и на воде опять оккупанты (сейчас говорят, начали даже на лодочных моторах выхлоп проверять).
В судах опять приспешники.
Мы потомки великого народа- первопроходца, который без указов чиновников прошел и оставил своим потомкам громадные пространства, мы потомки, ведем себя подобно порабощеным и обираемым иноземными захватчиками людям.
Прав был Кропоткин и Батька Махно, каждое государство стремиться поработить своих граждан. Государства (чиновников) стало неприлично много и всем охота поглумиться над согражданами, которые не чиновники.
Люди, не считайте зазорным послать на х... особо ретивых , можно им и по "репе дать". Где то год назад в интернете промелькнуло сообщение, что девушка (трезвая) отфигачила битой Гаишников, которые попытались, что то там ей выписать. Молодец, прадедушка ее наверно из правильных мужиков был, из запорожцев или на Аляске поселок Ситка построил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 21-04-12 01:45
Угу... Если думаешь, что в Царской России был анархизм, то сильно заблуждаешься... Конечно, антропогенный пресс, был намного слабее и подальше от столиц, можно было и рубить и ловить, но если сейчас отдать все на откуп вменяемости персоналий, то пустыня - гарантирована.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-04-12 01:54
Автор: oleg46 ---- Так я же подписал :)) Правила охоты в Ленинградской области. А меня то самого мало кто проверит:) Мне людей от ошибок предостеречь хотелось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата: 21-04-12 01:58
Ну, право, смешно, по охотугодиям на машине с огнестрелом, просто катались...
- Дзинь...
- Кто там?
- Милиция, соседи говорят, что у вас пахнет горелым и ржачь стоит, они спать не могут! Что Вы там делаете?
- Да так, тряпки жжем, смеёмся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.92.160.---)
Дата: 21-04-12 16:25
AND (Питер-Приозерск) ,я допустим когда еду на ту же Волгу под Астрахань все время беру с собой ружье и заметьте не для охоты и находится оно у меня все время в разобранном состоянии ,нахожусь само собой на территории охотугодий ,за 12 лет не убил там ни одной птички или зверушки в неохотничий период,но по закону я браконьер ,не все так просто в этом мире и во всех ситуациях нужно разбираться отдельно ,но на незаконное поведеение или хамское отношение инспекторов (не зависимо каких )отвечаю одним задрочу я их по судам даже если он и прав ,найду до чего докопаться ,мне это ни чего не стоит а вот он будет ходить в свои законные выходные и я думаю на представителя он денег тратить не будет ,а потом еще и иск подам на контору ,как было последний раз с ГАИ все удивлялись я моральный ущерб оценил в 10 рублей и 10тыс на возмещение расходов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
