|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:08:45 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:08:45 |
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 10-04-12 17:51
Машина Хундай Старкс 4WD
началось все два дня назад. при езде накатом, при подходе стрелки спидометра к 60 начался легкий тремор переходящий на 20 км\ч в вибрацию бетонного вибратора . за эти пару дней еще усилился.
не придумал ничего лучшего как обратиться к официалам . и ведь зарекался связываться , а все равно поперся.
после полной тчательнейшей проверки на подъемнике и стендах получаю вердикт:
- у Вас все хорошо , только
1 полный износ т.колодок
2 полностью разбит кардан.
покупаю колодки и все думаю "ведь я их осенью менял", но купил и еду в гараж.
разбираю - колодки почти как новые.
попутно смотрю кардан , есть небольшой люфтец на шлицевом в средней части , крестовины в норме.
еду опять на станцию ругаться , где меня целый консилиум делает неграмотным дураком. плюю и уезжаю , но двигаться становится все хуже.
завтра начну с замены колес , предлагают Ханкук 215\70\16 М\S (кто знает как она?). моя Купер всесезонка уже совсем хреновая ,думал до осени дотяну.
и все же если не колеса , то что может вызывать такую нарастающую вибрацию ?
приразгоне и движении в натяг все ОК , пока не снимешь ногу с педали газа.
Выручайте братцы советами.
Пытаю профильный форум , но пока никак. посмотреть тут
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex-K (---.izmaylovo.net)
Дата: 10-04-12 19:42
Колеса поменяй. Боле ничего не делай. Скорее всего колесо или колеса кривые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.ge-1-3-0.951.vgrd-rgr1.ug.ip.rostelecom.ru)
Дата: 10-04-12 20:05
Я влезу.
Имею ВАЗ-2106, после замен крестовин со снятием кардана появилась жуткая вибрация на скорости 30-40 км/ч.
Устранили тока вчера путем подвешивания машины, откручиванием подвесного, включения 1 перадачи (чтобы колеса вращались) и регулирования подвесного при вращающемся кардане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 10-04-12 20:08
Мужики , я ссылку кому дал , там не так много ответов.
колеса поменял , подшипник тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 10-04-12 20:10
Фанат писал:
> Я влезу.
>
> Имею ВАЗ-2106, после замен крестовин со снятием кардана
> появилась жуткая вибрация на скорости 30-40 км/ч.
>
> Устранили тока вчера путем подвешивания машины, откручиванием
> подвесного, включения 1 перадачи (чтобы колеса вращались) и
> регулирования подвесного при вращающемся кардане.
Вот эта же мысль появилась у меня сегодня тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 10-04-12 20:48
Санька(С-Пб,Купчино) писал:
> подвесной подшипник кардана 99%
Ёпть.
Саша читаем выше.
Такое чувство , что написал сам себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.190.---)
Дата: 11-04-12 01:59
Когда на моем заднеприводном Лит-айсе скоропостижно сдыхала крестовина, та, которая к хвостовику, это было именно так : при остановке накатом от скорости примерно 10км/ч и до нуля жуткая вибрация, полное ощущение, что кардан передним концом втыкается в дорогу.Самое интересное, что от 60 и выше не было вибрации, посвистывание только еле слышное.
Добавлю, за год до этого помирал подшипник подвесного, при очень плохом его состоянии , вибраций не было, просто приличный шум в салоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex из дома (---.vologda.ru)
Дата: 11-04-12 02:29
ханкук - стоковая резина. по воде не очень, по грязи... но - недорогая и малошумная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.73.137.---)
Дата: 11-04-12 03:26
Интересно как-то получается.
определение неисправности на расстоянии да еще и заочно.
Помнится был такой. Правда он людей лечил таким же методом
Кашпировский его фамилия.
Ну а серьезно по поводу вибрации, точнее ее возникновения причин может быть очень много.
Практически любая деталь которая передает вращение от двигателя к колесу может являться причиной вибрации. Плюс ко всему прочему есть еще подшипники в подвеске и трансмиссии автомобиля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 11-04-12 04:35
Да тут как раз дистанционно можно подсказать. Симтомы крестовины налицо. Появляется вдруг из неоткуда :) и достаточно сильная сразу а не постепенно нарастает значит крестовина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (188.134.34.---)
Дата: 11-04-12 04:36
Vikont8 писал:
> Ну а серьезно по поводу вибрации, точнее ее возникновения
> причин может быть очень много.
> Практически любая деталь которая передает вращение от двигателя
> к колесу может являться причиной вибрации. Плюс ко всему
> прочему есть еще подшипники в подвеске и трансмиссии
> автомобиля.
Эх брат , если бы я все это не проверял .
А так просто не знаю куда уже лезть.
Сегодня был у д.Васи в гараже , полтора часа вынюхивали- ничего криминального.
под замену тяги заднего стабилизатора стабилизатора , но на вибрацию это не влияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-04-12 13:44
Вибрация при сбросе тяги может
появляться при открученной гайке любого хвостовика - редуктора,КПП или РК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-04-12 13:47
При этом без снятия карданов такую засаду бывает обнаружить крайне трудно((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 11-04-12 14:47
Пузырь с КПК писал:
> При этом без снятия карданов такую засаду бывает обнаружить
> крайне трудно((((
Cтас когда менял подвесной все снимал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 11-04-12 16:37
Присмотрись к кардану. Особо к компенсирующему шлицевому соединению. Раздалбывается при хреновых крестовинах и отсутствии смазки. Если есть малейший люфт (уверен он есть), то обязательно меняй или отдавай в ремонт. Сколько раз менял крестовины и на какой стадии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 11-04-12 17:01
baltiec писал:
> Пузырь с КПК писал:
>
> > При этом без снятия карданов такую засаду бывает обнаружить
> > крайне трудно((((
> Cтас когда менял подвесной все снимал.
Тогда смотреть только методом исключения. Снять один кардан, прокатиться, потом снять другой. Правда, трансмиссию старакса не знаю, но поиск неисправностей примерно идет по такому алгоритму.
Чудес на свете не бывает. Все эксперименты надо проводить под нагрузкой, а не вывешивать колеса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с КПК (---.nwgsm.ru)
Дата: 11-04-12 22:13
baltiec писал:
> Пузырь с КПК писал:
>
> > При этом без снятия карданов такую засаду бывает обнаружить
> > крайне трудно((((
> Cтас когда менял подвесной все снимал
И передний тоже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 12-04-12 14:53
Всем (Пузырю,Федоту,Медведю,Белому дому) сразу , кардан переднего привода не снимал (зачем если езжу на заднем), ступичные проверял в норме, подушки -пердушки тоже.
Буду искать балансировщиков карданов и видимо придется разоряться на кардан.
и такой вопрос , если менять кардан целиком , то видимо необходимо менять и те шлицевые детали с которыми он сопрягается.
ведь по логике выработка идет и на валу и на втулке. или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-04-12 15:33
А какие тама ступичные ? - "нормальные " ( ролики с регулировкой - их проверить несложно) иль "одноразовые" - двойные шарики. как на большинстве современных мелколушпаек . А вот эти - только менять. Ибо не разбираются без катастрофических для себя последствий...
Коль второе - то я настаиваю на своём варианте.
Чудес не бывает. Ларчик откроется просто и наверняка обидно ( ибо массу ненужных действий к тому времени произведёшь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (195.178.2.---)
Дата: 12-04-12 15:36
Кстати! Когда шприцевали шлицевое (или крестовины???), не нахреначили ли смазки пол-кардана?
Тогда вибрация будет, просто жуть!
Он же полый внутри!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад(Ярославль) (62.89.226.---)
Дата: 12-04-12 16:19
1. когда меняли подвесной, не развернули ли кардан на 90 или 180 градусов относительно фланцев?
Очень распространенная болячка, и вылезает именно вибрацией на небольших скоростях до 50 км/ч.
2. Не было ли перед возникновением проблемы говнолазанья или других ситуаций гда можно удариться/погнуть кардан?
Незаметная деформация чревата большой головной болью по поиску
3. Если карданов 2, то искать надо снимая их по очереди. То, что передок через РК не включался не означает что кардан от моста не вертелся. А раз вертелся то мог возникнуть износ и как следствие вибрации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 12-04-12 17:55
Zloalex писал:
> Кстати! Когда шприцевали шлицевое (или крестовины???), не
> нахреначили ли смазки пол-кардана?
> Тогда вибрация будет, просто жуть!
> Он же полый внутри!
Что то я не доганяю , как через крестовину смазка может попасть в трубу
кардана? :0))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 12-04-12 18:19
Внесу и я свои "5 копеек"...
У меня СRV, задок подключается при проворачивании переднего колеса, но кардан на задний редуктор крутится всегда.Катаясь по тайге, на русле речки поймал булыгу чем-то "задним".Визуальный осмотр сказал, что можно ехать дальше.Однако, после набора скорости до 7-10 км, сзади раздался такой грохот...С этим грохотом выехал на старую лесовозную тропу,вывесил на чурку заднее колесо и полез смотреть-НИЧЕГО.Опять поехал.В каком то режиме начинает греметь, причем резко, как ВКЛ.Для Выкл нужно остановиться.До "цивилизации"-70 км тайги...разогнаться больше 5 км-никак-кажется , что сейчас все развалится...
Во время очередного "нырка" под машину увидел, что на кардане есть следы "потертости" от страховочного(?) металлического хомута-такая полоска 3 см шириной вокруг кардана с зазором в пару см...Полоска слегка смята и наклонена....Топориком отбил в нормальное положение."Бабка пошептала".Звук грохота стал появляться только на трассе, на скорости больше 70 или при резком разгоне...Исследование на подъемнике выявило, что при ударе о валун задней балкой, промялось(ушло) вверх крепление балки с редуктором - там коробчатый элемент (к которому крепится балка) на кузове с ввареной гайкой резьбы внутри.От этого, задний редуктор, при определенной нагрузке, наклонялся передней частью и соответсвенно наклонял задний конец кардана и кардан начинал "задевать" тот самый "страховочный" хомут. Временное решение-три больших шайбы под смятое крепление-два года катаюсь...Правда, как выправить тот мятый короб на кузове-даже не представляю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 12-04-12 20:51
Юрий Лукич писал:
> Внесу и я свои "5 копеек"...
.Однако, после набора
> скорости до 7-10 км, сзади раздался такой грохот...
То-то и оно , что у всех кто что то рекомендует, проявляется при наборе , а у меня при наборе тишина, но при сбросе от 60 начинается и при 20-10 расколбас конкретный. аж внутри все вибрирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 12-04-12 22:34
baltiec писал:
> при 20-10 расколбас конкретный. аж внутри все
> вибрирует.
Ага, а когда до людей 70 км тайги...
Загони на эстакаду-яму.Затянуть ручник, попробовать дать нагрузку на кардан-посмотреть, может изгибается и задевает что...
Привязать к днищу сотовый телефон в режиме видео, взглядом вдоль кардана. прокатиться и посмотреть запись...
Чудес то-не бывает, хороший стук не только слышно, но и видно должно быть!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-04-12 00:39
baltiec писал:
> Всем (Пузырю,Федоту,Медведю,Белому дому) сразу , кардан
> переднего привода не снимал (зачем если езжу на заднем),
> ступичные проверял в норме, подушки -пердушки тоже.
> Буду искать балансировщиков карданов и видимо придется
> разоряться на кардан.
> и такой вопрос , если менять кардан целиком , то видимо
> необходимо менять и те шлицевые детали с которыми он
> сопрягается.
> ведь по логике выработка идет и на валу и на втулке. или как?
Передний кардан даже при выключенной РК вращается от моста.Когда снимаешь карданы - видишь внутри фланцев гайки хвостовиков.Если они затянуты нормально - ничего менять не надо.Если отданы - будет так. как у тебя.Смотри передок.И ещё я раз столкнулся с тем, что виновницей подобной вибрации оказалась РК - на подшипнике вторичного вала рассыпался сепаратор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.72.111.---)
Дата: 13-04-12 05:15
А как тогда такой вариант: Рассыпался опорный подшипник меж осевого дифференциала переднего или заднего моста.
Уж если вы все смотрели и ничего не нашли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 13-04-12 14:57
Vikont8 писал:
> А как тогда такой вариант: Рассыпался опорный подшипник меж
> осевого дифференциала переднего или заднего моста.
> Уж если вы все смотрели и ничего не нашли.
Хорошо, подшипник рассыпался , что я должен увидеть ? - а увидеть я должен : конкретный люфт хвостовика , при проворачивании похрустывание , перекатывание шариков , под клинивание, раздолбаные сальники и капающее масло (самый худший вариант)
ничего этого нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (---.149.9.242.misp.ru)
Дата: 13-04-12 22:13
Люфта хвостовика не будет! Масло капать тоже не будет! Так как
хвостовик затянут и с главной парой находится всего лишь в зацеплении. От вибрации сальники не потекут.
А в первом посте был вопрос по вибрации, а не про биение от которого машина при езде подпрыгивает.
(хороший стук наружу сам вылезет) это дело времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-04-12 06:27
А все эти проблемы начались сразу или постепенно? У меня когда-то на копейке (ВАЗ-2101)похожее было: в бескамерных покрышках стояли камеры, поймал гвозди в оба передних,камеры внутри порвались и сбились в одном месте колеса. Вибрация была просто сумасшедшая. Конечно я не думаю что у Вас на старексе стоит резина с камерами, но мое мнение что проблема именно с резиной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.westcall.net)
Дата: 16-04-12 15:33
Всем большое спасибо.
Машину победил.
В субботу снял кардан , что бы отвезти на балансировку и обнаружил , что задняя крестовина в одной плоскости стоит мертво.
До этого карданный вал разбирал только от коробки (заднюю не трогал )а диагностику крестовин проводили на собранном кардане , люфтов не было.
заменил , подошла от паджеро. цена вопроса 390 р. и пол часа работы.
цена некомпетентности- моей , дилеров и не дилеров- 30 т.р. и две недели нервов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 16-04-12 15:42
А заменил только одну крестовину или две? Если одну, то зря. Менять надо две, иначе этот гимор может повториться очень скоро, но уже со стороны коробки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.144.---)
Дата: 16-04-12 20:50
baltiec писал:
> и
> обнаружил , что задняя крестовина в одной плоскости стоит
> мертво.
Кхе, кхе ... Вроде ж приводил реальный пример?-)
У мну сейчас хуже (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|