|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:17:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:17:33 |
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-02-07 18:46
Работа отнимает монго времени и сил, иногда задумываешся, а нафига оно надо? Сидел бы дома... :)))
Ник, все ссылки проштудировали. Интерес представляют парусно- моторные суда БЕЗКИЛЕВЫЕ. Киль - в жертву вместе с мощным парусным вооружением, приоритет - осадке, малому парусному вооружению, доброму стационару.
Вот пример - наутикат 331. (пока сжал - фото ужас. Кому интересно: C:\Documents and Settings\Peter\Desktop\мотосэлер 002\Monohulls.htm)
Ужас не прошел- не JPG, и слава богу. Есть ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-02-07 18:52
Но самый интересный пароход, на наш взгляд - Фишер. Наверное Фишер - 34, могу ошибиться. Как следует из отзывов, среди МОРЕХОДНЫХ катеров этого класса - лучший в сочетании комфорт - надежность.
Не нашел Фишера - посмотреть. История, модели, конструкция, вооружение.
Есть адресок, Ник?
И ваш корпус - полиэфирный?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 20-02-07 19:40
cpetr-Kenig писал:
> Но самый интересный пароход, на наш взгляд - Фишер. Наверное
> Есть адресок, Ник?
Не, не искал. А зачем на Фишер парус?
> И ваш корпус - полиэфирный?
Вроде да.
Петр, так решили строить или покупать б.у. и доделывать?
Отправка отредактированного (20-02-07 19:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-02-07 20:14
Не решили. Решаем. Проверяем рынки рядом. Но есть НО, надо разобраться с "концепсией". Вот нарыл 34-ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-02-07 20:20
Великоват. 7 тонн. Но очень нравится. Но не наш вариант. Но близко - горячо.
В тему: Приполз сильно датый депутат домой, жена открывает дверь - его мутит и выворачивает. " Постой дорогой- терпи!" и убегает за тазиком. По возвращении - картина- мужинек весел, легок, ему хорошо: "???"
"Дорогая, концепция изменилась.... я обделался" :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 20-02-07 20:22
cpetr-Kenig писал:
> Не решили. Решаем. Проверяем рынки рядом. Но есть НО, надо
> разобраться с "концепсией". Вот нарыл 34-ку.
Ну, у этой лодки осадка нехилая. У моей, даже при наличии киля она меньше.
Если бороться за минимальную осадку, остаются швертботы, компромиссы,
типа "Т", "Ассоль" и им подобных.
А по части рынков много интересного на http://usedboats.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.tlt.ru)
Дата: 21-02-07 03:17
Петр, вот на КиЯ свежая тема:
ддд://katera.ru/forum/index.php?showtopic=10743&hl=
Еще у Водкомоторника в его походе снято моторсейлеров дюжина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 21-02-07 22:25
Не идет ссылка, Галюциноген, а с Валерием стрелка забита, скоро встретимся, познакомимся..... пока погода не катит- холодно : )))
Ник, тут случайно прозвучало - ПМ дизельный у вас? Висит в продаже б/у 27 л/с 5000 евро. Как отзыв ваш о девайсе?
О мечте:
1 Водоизмещение до 3т. (хорошо бы до 2т).
2 Каюта (лучше две).
3 Кают-компания.
4 Камбуз. 3,4 - одно помещение (учитывая рост - больше 2м:( )
5 Туалет - умывальник.
6 Кокпит на 5 человек.
7 Осадка - 0,5 м по району хода вполне приемлема.
8 Стационар - дизель до 100 л/с.
9 Паруса - для эстэтики и "баловства".
10 Мореходность, баллов 5 - набегает часто и неожиданно, надо бы не переживать за "зад" убегая в укрытие.
И мучает вопрос, какой корпус искать, КАКОЙ ? Согласен с Ником, корпус лучше найти. Остальное сделать нам - в удовольствие. Но какой тип посудины отвечает таким требованиям- хоть убейте не понимаю и не могу разобраться. От сайтов рябит в глазах - толку мало :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.tlt.ru)
Дата: 21-02-07 23:27
katera.ru/forum/index.php?showtopic=10743&hl=
все идет, только нужно было ддд убрать. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-02-07 00:03
... вспоминается "воронья слободка" ...
Ну нах... на небольшой лодке два курятника мастырить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 22-02-07 01:03
Есть, спасибо Галюциноген.
Сергей, есть название у этого корыта? Вес?
И если это один и тот же пароход - какой же он мореходный? Борт- 1,2, тогда осадка - 0,2-0,3 ? (фото) Столько сверху...... он устойчив?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 22-02-07 09:43
cpetr-Kenig писал:
> Ник, тут случайно прозвучало - ПМ дизельный у вас? Висит в
> продаже б/у 27 л/с 5000 евро. Как отзыв ваш о девайсе?
8-() Круто! Перевоз, видать, и вправду алтын... Во Владике за эту цену их можно купить два, и еще на пиво останется. Мой с понедельника встанет на продажу примерно за $1800-2000. Буду менять на носимый, тягать 100 кг тяжко :-)
А свой отзыв я уже многократно озвучивал. Пошарь поиском, здесь вся его история с покупки и по сей день :-)
> О мечте:
-----------
Примерно это и имеем :-)
-----------
> И мучает вопрос, какой корпус искать, КАКОЙ ?
Я думаю, что самый простой и надежный вариант — рабочая или спасательная лодка с парохода. Это дешево, мореходно и надежно (имею в виду корпус). Обе своих лодки переделывал из судовых. Первую из пластиковой 8-метровой "неваляшки", а вторую из разъездного бота.
Отправка отредактированного (22-02-07 09:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-02-07 09:52
Эдик писал:
> Ну нах... на небольшой лодке два курятника мастырить ?
Зря ты так, я был на борту, все продумано прекрасно, места на лодке много, в кормовой надстройке машинное( как в музее- чисто и красиво) отделение,гальюн , ходовая рубка, в носовой огромная кают-компания, между рубками очень удобный кокпит, отделка на высоте, лодка строилась более 10-ти лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-02-07 09:57
И то что внутри всё прекрасно - верю . Но экстерьер , прямо скажем -
"не айс" ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 22-02-07 10:08
Sergey KS писал:
> У нас многовариантов его достройки. Вот, самый удачный
Сергей, это вроде разные лодки, та, что с двумя надстройками больше 8,5 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-02-07 11:49
Эдик писал:
> И то что внутри всё прекрасно - верю . Но экстерьер ,
> прямо скажем -
> "не айс" ...
Ну не знаю, что вам надо, может синими звёздами по желтому небу..:-), мне так думается что как раз самый" айс"...,нравится очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-02-07 19:28
Нет,это именно такой. Единственно,строитель выпиливает нафиг блоки плавучести. Я думаю зря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-02-07 19:33
Петр,названия я не знаю. Спасательный бот, я думаю для всего совецкого флота они закупались в Польше. Стоят на всех сухогрузах.
Борт 1.2 м это минимальный на миделе. В носу он около 1.7.
Если предназначен для спасения в море, когда сухогрузу кирдык,значит мореходен. В старых КиЯ не мыльно-глянцевых есть статья , как поляк журналист,купил подобную в Африке. Оснастил брезентовым чехлом, с помощью советских моряков с стоящего там сухогруза ,и пересек Атлантику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 23-02-07 19:42
Борисыч, потом про синие звездочки :-))) Какой движок стоит и что это за посудина была изначально? Что у ребят с весом получилось, примерно?
Откуда и какие блоки удалены? не видать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-02-07 19:52
Блоки плавучести под банками.(на фото слева и справа) Вот строитель шхуны их все вырезает. Он еще один осиливает, уже долго.
На мой взгляд, там и без вырезки места много.Между банками 1.7метра.
Длина кокпита 8.5-2.6=5.9 м Площадь полезная 10,03 м2. Гостинки есть -12 м2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 23-02-07 19:59
Спасибо, прекрасно видно. Резать наверно надо, но учитывать при этом аварийную плавучесть :)
Сергей, как звать "оригинал" - спас. шлюпка или еще что ?
Каков вес, потому что, судя по нехилым мачтам - остойчив. За счет чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 23-02-07 20:03
Да, Сереж, никаких гостинок - только Бэвэрли- Хилз :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Раз полжизни- на работе, остальную- "прожгу" в боте !!! : -)))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-02-07 20:30
Еще раз-спасательный бот. Остойчивость -за счет большой ширины. Какой у него балласт, я не знаю,внутри не был. Посмотри выше_я в свой залил бетона
1 м3= около 2х тонн.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 23-02-07 20:37
cpetr-Kenig писал:
> Раз полжизни- на работе, остальную- "прожгу" в боте !!! :
> -)))))))))))))))))))))))))))))))
Точно! Так и жжом :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 23-02-07 22:06
Sergey KS писал:
> Чтобы, уже понятно было...
О, Сергей, спасибо за эту фотку! Посмотри, что там на корме висит,
это же моя "Афалина"! Она вроде как раз с "Неждановой", получил визуальное подтверждение :-).
Отправка отредактированного (23-02-07 22:09)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-02-07 00:06
Да, "Афалина" породистая лодка. Я.думаю тоже польская постройка.
Вот в кружке такая, с "Академика Опарин"Сейчас ,в частных руках,местный электрик с МЭСа -хозяин. У него ,тоже лежит на дальнюю перспективу.
Мотора нет.
Отправка отредактированного (24-02-07 00:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-02-07 05:30
Сергей, спасибо. Предельно ясно. Есть такие, конечно. Как то внимание не обращал- обычно переделки минимальны (вырубить топором, выкрасить маслянной краской) и вид непрезентабелен, но согласен, все зависит от рук :-))))
Остался вопрос примерного веса такого судна. (переделанного). Сергей запузырил 2т цемента. Был предварительный расчет?
И мнение Ника: имеем спасательный бот и разъездной бот. Какие плюсы- минусы между этими ботами. Комфорт, место, ход, мореходность, вес. ?. Разъездной то, покрасивше будет..... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-02-07 07:46
Остался вопрос примерного веса такого судна. (переделанного). Сергей запузырил 2т цемента. Был предварительный расчет?-Цитата
Предварительный расчет? На колене. 8.5 мх3х0.3х0,5=3,825 тн
Где, я допускаю,что при осадке 0.3 метра-коэффициент полноты обводов=0.5. Ну, теорию лень искать. Просто, по подобию размеров,это будет
отношение балласта к водоизмещению,примерно 0.5.
Что в принципе для яхты, и мало.
А,насчет общего веса-мне по барабану. Исходя из опыта,водоизмещающее судно,чем больше,тем лучше(длина бежит,объем позволяет напихать помещений для бочек с пресной водой) Подымать и опускать на воду=
кран одинаково возьмет, а ,на море, его что на плечах носить?
Оборудование,правда- якоря, и все такое потяжелей,но хочешь в Японию с микроволновкой,придется и шпиль ставить.
Отправка отредактированного (24-02-07 07:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 24-02-07 09:41
cpetr-Kenig писал:
> Остался вопрос примерного веса такого судна. (переделанного).
> Сергей запузырил 2т цемента. Был предварительный расчет?
А я не клал балласт вообще, ни в ту, ни в другую лодку. На крутой волне валяет, конечно. Сейчас сделал киль на "Афалине", в основном для лавировок, посмотрим, как он повлияет на валябельность.
Вес неваляшки 3-3.5 т, "Афалины" 2 т.
>
>
> И мнение Ника: имеем спасательный бот и разъездной бот. Какие
> плюсы- минусы между этими ботами. Комфорт, место, ход,
> мореходность, вес. ?. Разъездной то, покрасивше будет..... :)))
Комфорт: у спасательного больше внутренний объем, соответственно места для комфорта :-)
Ход: практически одинаков, максимально неваляшка ходила 7.3 узла (длина по КВЛ 8 м), "Афалина" 7 узлов (длина по КВЛ 6.5 м).
Мореходность: у обоих не ограничена. Максимально экстремальные условия типа переворотов через борт или нос/корму не испытывал, просто не попадал. "Обычные" приморские шторма переносятся нормально, валяет, конечно.
Прочность корпуса: разъездной однозначно прочнее, на неваляшке пластик тонкий и худшего качества. Имею в виду только свою неваляшку, она советская была, пластик так себе. Но, в пользу спасательных — несмотря на тонкий и поганенький пластик, их эксплуатируют любители десятками лет, сам знаком с такими.
Отправка отредактированного (24-02-07 09:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-02-07 14:58
Вот,несколько примеров использования данного корпуса (8.5х3 метра)
Сразу оговорюсь,на мой взгляд удачных вариантов мало,кроме вышепоказанного. Омстальные пытаються выжать пент-хаус из малосемейки. А зря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-02-07 15:02
Корпус ,немного поменьше, от неваляшки 8х 2.5 метра. Опять желание
воздвигнуть, что то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-02-07 15:11
Но,вот про обводы скажу,мой взгляд. Для примера заснял корпус современной яхточки длиной метров 6.5. "Неваляшка"-просто круглая,снизу как яйцо. А вот 8.5 метровый ,имеет несколько лучшие обводы.
То, что имеет вельботную корму,это только плюс. При попутной волне легче управляеться,не так рыскает,как транцевый корпус типа Афалины.
Причем Ник говорит,что скорость их одинакова.
По корпусу,скажу, что 8.5 метровый-однозначно крепче всех.
В Славянке есть их пилят на запчасти,пластик там толщиной не менее 10 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-02-07 15:15
Транец настоящей яхты,начинаеться выше ватерлинии,чтобы иметь приемлемый размер кокпита. Заметь, килевая прямая.
Так, что корпус спасательного бота 8.5 метров,неограниченного плавания-
хорошая площадка для постройки парусно моторного судна.
Только меру надо знать , в размерах рубки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 24-02-07 19:49
Sergey KS писал:
> Вот ,они "неваляшки" Одна не переделанная,другая -"экспресс
> мега яхта"
Серенькое на этом снимке — мой первый бот. Правда, новые хозяева сделали ему в середине кокпит, у меня был просто срезан верх и сделана палуба. Пять сезонов, занимался на нем наукой, работал от Тумангана до Поворотного. Пластик тонкий и плохой, фильтрует воду, вес парохода весной и осенью может отличаться на пару тонн :-) Но, несмотря на это до сих пор жив. Превед, "Гимли"! :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 25-02-07 15:45
Sergey KS писал:
> То, что имеет вельботную корму,это только плюс. При попутной
> волне легче управляеться,не так рыскает,как транцевый корпус
> типа Афалины.
На практике вышло с точностью до наоборот. Неваляшка рыскала все время, не только на попутной волне, но и при полном отсутствии волны :-) Постоянно на ходу приходилось крутить руль. На "Афалине" под двигателем руль можно ненадолго бросать, на попутной конечно рыскает, но не сильно. Под парусами рулить НЕ НАДО. Удерживает курс самостоятельно.
ЗЫ Сегодня с помощью троих дюжих мужЫков снял с транца "Янмар" и затолкал в машину. Какой он все-таки здоровый! Завтра повезу в "тыщу".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-02-07 16:17
Неваляшка рыскала все время
Доля такая ее-рыскать. Она рождена из яйца Бруде.Обводы ее не для ходьбы, а так ,не утонуть на время шторма и людям в них дождаться спасателей.Это ее прямое предназначение.
А вельботную корму не я придумал-Викинги на Драккарах:0))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 25-02-07 16:56
Nick писал:
> Неваляшка рыскала все время, не только на попутной волне, но и при полном
> отсутствии волны :-) Постоянно на ходу приходилось крутить руль.
Думаю, элементарно мала площадь штатного руля.
Увеличить не пробовал?
> ЗЫ Сегодня с помощью троих дюжих мужЫков снял с транца "Янмар" и затолкал в машину.
Эх, Николай, ищешь ты от добра добра...
Был хороший мотор, с нехилым запасом мощности на случай шторма.
Единственный косяк, на мой взгляд, был в хреноватой эстетике выносного транца.
А поставишь маломощную перделку - снизишь безопасность.
Ибо лавировщик из "Афалины" так себе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-02-07 18:53
Сергей- спасибо за фоты. Пройдемся по "нам", поищем шедевры.
Около общ."дельфин"(вроде там- Водкомоторник обитает :-) найдем таких :)))
Ник: "Пластик тонкий и плохой, фильтрует воду" - только русский "неваляшка",
Сергей: "По корпусу,скажу, что 8.5 метровый-однозначно крепче всех.
В Славянке есть их пилят на запчасти,пластик там толщиной не менее 10 мм"
Т.е. 8,5- русский - хуже, имп.-лучше. А как их отличить? Рулетка здесь не поможет :)))
Разъездной - прочен любой. Какой двигатель хорош на него? (что в плане?)
А какой на неваляшку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 25-02-07 19:00
Иван писал:
> Nick писал:
>
> > Неваляшка рыскала все время, не только на попутной волне, но
> и при полном
> > отсутствии волны :-) Постоянно на ходу приходилось крутить
> руль.
>
> Думаю, элементарно мала площадь штатного руля.
> Увеличить не пробовал?
Может быть, дело и в этом. А увеличивать — штука, как оказалось, хитрая, сосед долго с этим долбался. Выяснилось, что простое увеличение площади руля толку дает мало, рыскливость не уменьшается. Нормально у него заработало перо, когда он сделал его в форме крыла, объемным. Но тогда у "академических" были такие возможности, материалы и мастерские...
> Эх, Николай, ищешь ты от добра добра...
> Был хороший мотор, с нехилым запасом мощности на случай шторма.
> Единственный косяк, на мой взгляд, был в хреноватой эстетике
> выносного транца.
Тут много причин. Вот некоторые:
1. Стоянка. У меня нужно убирать мотор, поскольку лодка по габаритам влазит едва-едва, в сильную волну, которая ОБЯЗАТЕЛЬНО бывает здесь несколько раз в год, появляется выбор: либо разбить пароходу морду (ты уже был свидетелем ремонта), либо вывернуть мотором корму, когда он зацепится за пирс сзади. Во втором случае кирдык и мотору и лодке. В первом последствия тоже могут быть весьма... До сих пор просто везло.
2. Вес мотора. Лодка невелика, мотор на ходу топит корму и мощность тратится на то, чтобы тащить воду за транцем. Чтобы это дело частично компенсировать, на носу лежит балласт около 150 кг, топит нос... Т.о. на лодке лишних 100(мотор)+60(бак)+150(носовой балласт)=310кг ВЫШЕ ВАТЕРЛИНИИ. Глюк, в общем.
3. Мощность. По расчетам mkd, мотор в моем режиме эксплуатации выдает максимум 8 л.с. Ни в какой шторм (а попадать приходилось) увеличивать обороты не было нужды. Думаю, безопасность и экономичность только выиграют за счет уменьшения влияния пунктов 1 и 2.
И это далеко не все, просто устал кнопки топтать :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-02-07 19:03
Ссылка.-сдесь ссылка про двигатели.
Ну, у нас я думаю выбор однозначный. Я ходил ,смотрел.
Реверс редуктор ,придется брать наверное из Японии, через аукцион.
Вот в яхте MKD соединение дизеля с редуктором сделано оригинально-через
"гранату" преднеприводного автомобиля.
Корпуса "неваляшки" и того, что у меня разные. Первый 8х2.5
мой 8.5х3 метра. И обводы разные. Я видел много таких корпусов, как у меня.
Они все прочные.не знаю,кто где сделан. По исполнению,видно, что заводы разные. Но все сделаны прочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-02-07 19:11
А не смотрел возможность японского дизелька с японской техники.?
Посмотри ссылку( в ответе моем Петру) Я ходил смотрел-просто класс.
Есть 7ми сильные-размером со швейную машинку. Оппозитные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 25-02-07 19:14
Sergey KS писал:
> Реверс редуктор ,придется брать наверное из Японии, через
> аукцион.
А как у мкд не хочешь редуктор, американский, весом 5 кг? Я как прочитал, выпал. Может, опечатка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-02-07 19:18
Хочу. Но денгов сейчас на это нет. Надеюсь, что открою финансирование в конце марта. А вообще, созрел вопрос по перевозке бота( есть вероятность,что в войне за гаражи,его первым могут сжечь) Но,не знаю куда...Вот уже пять лет не могу приклеить, чтобы приколоченные доски не пи..ли потом пионеры-металлоносы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 25-02-07 19:18
Sergey KS писал:
> А не смотрел возможность японского дизелька с японской
> техники.?
> Посмотри ссылку( в ответе моем Петру) Я ходил смотрел-просто
> класс.
> Есть 7ми сильные-размером со швейную машинку. Оппозитные.
Видел. Стационар с редуктором, валом и винтом получается легче подвесника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-02-07 19:32
Nick писал:
> А как у мкд не хочешь редуктор, американский, весом 5 кг? Я как прочитал, выпал. Может, опечатка?
Скорей всего опечатка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-02-07 19:52
В прошлом году ходили несколько раз на "Черной Каракатице" . Полностью деревянная лодка с парусной мачтой "в носу" . Длиной метров 10 . Таскает её Я-9,9 . Двухтактная , в колодце . Скорость - примерно 6 - 7 узлов. Шумновата только . Хондочку бы туды ...
Но воттку жрат не мешает ... :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-02-07 21:10
Присоединяюсь к Ивану, так, Ник, каков ваш выбор?
Ник - 8л/с, Сергей- 7 л/с...... 7 узлов..... Е-мое, с такими баками - это же кругосветка на домашней заправке! Ожидал услышать - 25-50 л/с. ??? Маловато, нет?
Отдельно-не в тему- мужики, а ведь ни одного отрицательного отзыва не звучит по водоизмещенке, кто пробовал : -))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-02-07 21:13
cpetr-Kenig писал:
>
> Отдельно-не в тему- мужики, а ведь ни одного отрицательного
> отзыва не звучит по водоизмещенке, кто пробовал : -))))))))))))
----------------------------------------------------------
Воттки нужно ГОРАЗДО больше ! Я бы сказал - В РАЗЫ !! :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 25-02-07 22:04
Иван писал:
> Так ты с мотором определился или еще в раздумьях?
Пока главный претендент Suzuki DF6, второй Mercury 4 Sailpower (=Tohatsu 5). Смотрел отзывы пользователей Mercury 4 Sailpower — таскает яхту 3-4 тонны + яхта на буксире (!). Для меня важно наличие подзарядного генератора, эти модели им комплектуются. Ямы и Хонды пока не рассматривал.Завтра, думаю, обсудим в "тысяче размеров".
Отправка отредактированного (25-02-07 22:07)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-02-07 22:24
Отдельно-не в тему- мужики, а ведь ни одного отрицательного отзыва не звучит по водоизмещенке, кто пробовал : -))))))))))))Цитата
Это другое качество, жизни.Смотри,люди голосуют.Стоянка "Вольный шкипер" Конечно,может моторная яхта лучше. Но мне не нравиться смотреть, как тяжело они пашут воду, сжирая бензин бочками.
Отправка отредактированного (25-02-07 22:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-02-07 22:29
А ,это угол глиссирующих лодок на "Роднике".
Я уверен, с возрастом ,многие предпочтут,неторопливое плавание,часто под парусом, вместо гонок с берега на берег.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 25-02-07 23:23
Сергей - :-)))
Не будем обижать глиссирующих, там свой кайф и красота.
Кто-нибудь может обосновать 5-8 л/с на 2-4 тонны водоизмещения? Откуда надежность? В голове не укладывается. А маневренность? Корыто то большое!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-02-07 23:56
Число Фруда. Все сопротивление водоизмещающего корпуса в основном
приходиться на образование волны.Сопротивление трения пренебрежительно мало.
Для 8.5 метров, оптимальная скорость14 км в час. Для этого и требуется 7-8 л.с.
Больше мощность не требуется. Потому, что прирост скорости требует увеличения мощности в квадрате. Увеличение мощности на корпусе с вельботной кормой, вызовет лишь увеличение носовой поперечной волны .Поэтому лишняя мощность-лишнее потребление топлива.
А , в случае наличия паруса, он всегда поможет.Сильнее ветер,больше тяга
парусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 26-02-07 01:25
Насколько я понял Баадера, желательный режим двигателя - 70%. Добавим генератор. Хороший генератор-220в. Грубо видится: 8л/с- ход, 8л/с- свет, 8л/с - 30% запас (ресурс). Итого минимум - 25 л/с.
Я заблуждаюсь?
Отдельно - какая маневренность на ходу. Разворот неваляшки потребует сколько метров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 26-02-07 03:14
Есть тут заготовочка с лета.... Завтра идем на дело с фотиком. Покажу Вам вариант. Потребуется место.
Ник, Сергей - есть предложение, облегчить участь модераторов и закрыть тему своими руками.
Мы скоро всплывем новой темой и продолжим свое неторопливое дело :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-02-07 07:28
Насколько я понял Баадера, желательный режим двигателя - 70%. Добавим генератор. Хороший генератор-220в. Грубо видится: 8л/с- ход, 8л/с- свет, 8л/с - 30% запас (ресурс). Итого минимум - 25 л/с.
Я заблуждаюсь?
Отдельно - какая маневренность на ходу. Разворот неваляшки потребует сколько метров?
Запас на ресурс,не знаю- за те годы,что ждешь конца двигателя,нажжеш топлива на замену(большой ест больше)
Запас по мощности для волнения по Баадеру,мне представляеться чушь.
Редуктор должен понижать обороты,сл.винт большого диаметра и макс.упор.
А генератор,лучше на ,мой взгляд, иметь отдельный-носимый на берег,
т.е общего пользования.
И потом мы говорим о моторно ПАРУСНОМ варианте.
Согласен- тему пора укорачивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-02-07 09:09
Мало и того, и другого.
8-9.9 твой диапазон мощностей. Генераторные катушки обычно есть, но и опцию поставить не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-02-07 09:19
Sergey KS писал:
> А ,это угол глиссирующих лодок на "Роднике".
Ты не забывай учитывать следующие моменты:
1. Сейчас зима, и многие глиссирующие лодки вывезены со стоянки для экономии денег.
Много ли водоизмещающих ботов вывозится со стоянки? То-то...
2. Много ли водоизмещающих ботов стоит в Улиссе? А ведь там емкость стоянок побольше.
3. Кто учитывал г-ны, хранящиеся по гаражам, балконам и квартирам?
> Я уверен, с возрастом ,многие предпочтут,неторопливое
> плавание,часто под парусом, вместо гонок с берега на берег.
Да не с возрастом, возраст тут - дело вторичное.
Свободное время - вот что есть определяющий фактор.
Впрочем, если есть свободное время, а денег мало, то содержание огромной "дуры"
тоже может оказаться непосильным, несмотря на всю ее водоизмещающую сущность.
Поэтому многим г-н или простенький картоп - лучший выбор до конца дней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
