Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 13:34:39 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 20:34:39 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   06-03-12 18:40

Так как первая тема закрыта по истечению времени решил создать новую. Поделитесь пожалуйста рецептом изготовления самогона из пшеницы. Какие пропорции на 40 литровую флягу. А то сезон на подходе а я еще не готов)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: kanzler (95.84.44.---)
Дата:   06-03-12 19:19

я кладу на флягу 7 литров пшеницы,предварительно размешав 2 кг сахара в воде с учётом того,чтоб вода слегка закрывала пшеницу.стоит в тепле 3 дня....пошёл запах...засыпаю ещё 7-8 кг сахара,заливаю воду почти до горла и так она родимая работает 3 недели....после сливаю продукт,перегоняю пару раз и усё...на оставшейся пшенице можно ставить бражку ещё 2 раза...тут сразу-10 кг и полную воды...да-немаловажно-с первой забродки вы возьмёте литров6-7,так как часть браги будет в разбухшем зерне. вот зато во второй раааз...!!!а третий раз я перегоняю,обычно,вместе с зерном...тут важно,чтобы зерно не пригорало к дну бака...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   06-03-12 21:19

Я так понимаю, тебе надо технологию приготовления спиртосодержащей браги для дальнейшей перегонки и при минимальных финансовых затратах. И без добавления сахара ессно.
Про пшеницу не скажу, но приготовление солода из ржи можешь почитать тут:
http://www.comodity.ru/nonsoftalco/index.shtml
В левой колонке ткнёшь на изготовление солода.
Примерно так же обрабатывают и пшеницу и ячмень для пива. Тоесть имеем зерно, знания, тару, топливо, получаем крепкий напиток :-))
А с сахором и дурак смогёт :-)))
Никого не имею в виду, так как сам делаю как дурак исключительно с сахаром или глюкозой :-))

А прорастить зерно, сварить его, добиться естественного перехода крахмала в сахара, потом это всё нормально сбродить и перегнать вот это высший пилотаж!!! А ещё настоять на дубе в течениии 3х лет!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Bonus (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата:   06-03-12 21:43

Это ж скока надо продукта, чтоб хватило на три года настоять ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.129.---)
Дата:   06-03-12 23:51

Я делал как то раз, только не из пшеницы а из ячменя. Просто прорастил 7 кг ячменя, в размякшем виде прогнал через мясорубку, потом залил горячей водой, общей температурой 60 градусов, укутал телогрейками и оставил с вечера до утра. Тогда еще не было в интернете много информации о том как делать зерновую брагу, поэтому технологию почерпнул из статьи про получение мальтозы Энциклопедии Брокгауза и Евфрона. Разбодяжил с поллитра осадка от вина с примерно грамм 100 сахара, немного воды, все это начало покрываться пеной, вылил все в 20 литровую бутыль, поставил гидрозатвор. Бродило очень бурно, значительно сильнее чем виноград, пришлось отливать пару трехлитровых банок, иначе пена убегала. Потом влил обратно. Перегонялось также несколько муторно, огонь надо делать очень слабый, иначе пена идет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   07-03-12 00:19

Алю! Ты крутой производитель! Поделись как вкус и запах получился?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   07-03-12 00:24

Энди- высший пилотаж это следующая ступень. Нам сначала бы с сахаром замутить и с проросшей пшеницы а потом уж будем изгаляться дальше.))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   07-03-12 00:42

Зерно на 70 % состоит из крахмала. При проращивании в ней запускается естественный механизм превращения крахмала в сахара. Сахара в ростке это топливо для роста. Когда появится росток в половину зерна, значит крахмал максимально превратился в сахара, но чтобы процесс прошёл (химический) полностью, его надо подержать при температуре 60-70 град некое время. тогда сахара для брожения будет дофига. Я выше ссылочку дал на книжку где всё чётко описано сколько греть и до какой температуры. В плюсах имеем дешевизну заменителя сахара и своеобразный аромат. В минусах гимор дополнительный.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   07-03-12 00:59

8 пачек дрожжей по 12 р будет 96 рублей, 10 кг сахара максимум за 350 рублей. Итого 446 рублей за 12 литров сорокоградусного самогона ( 24 бутылки). Неужели это дорого 18 рублей 56 копеек за бутылку.
Крепкий самогон не делаю, так как давно понял что за столом количество поднятых рюмок за промежуток времени не зависит от крепости. Иногда когда предстоит длительное мероприятие делаю и 36 гр.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: AlexeiM (91.215.153.---)
Дата:   07-03-12 01:13

для ВКУСА, аромата главное ДРОЖЖИ хорошие не вонючие попробуйте сухие "французкие" НЕ пожалеете.... наши увы сурогат не той чистоты культура

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   07-03-12 01:37

САмогон из дрожей и сахара здесь я профи)) Хочу на новый этап перейти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   07-03-12 01:53

Энди- по твоей ссылке все очень заумно и больше подходит для промышленных масштабов. Мне бы проще, прорастить пшеницу и добавив сахара дать настояться, без дрожей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   07-03-12 02:11

Как то на охоте забрели в заброшенную деревню. Жили там только ссыльные два брата латыши. До ближайшей деревни как до Киева из Сибири. Ни сахара, ни дрожжей, но самогона как грязи. Мешок картошки выставленный на мороз решает все проблемы с сырьем. А картошки они садят много....

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-03-12 04:07

татарин писал:

> Энди- по твоей ссылке все очень заумно и больше подходит для
> промышленных масштабов. Мне бы проще, прорастить пшеницу и
> добавив сахара дать настояться, без дрожей.

А ты читай между строк.
При такой то температуре замочить дрожжи и выдерживать столько то времени. Измельчить и при такой то температуре держать столько то времени. Сушить так...
Ну и так далее. Слово ферментация это естественный химический процесс идущий в продукте, при котором реагируют имеющиеся в продукте компоненты.
Зато эта заумность даёт точные данные по параметрам и если у тебя идёт что то не так, объясняет что надо сделать дабы все прошло удачно.
Что касается культуры дрожжей, то их "национальность" влияет не только на конечный градус, но и на аромат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата:   07-03-12 04:34

татарин писал:
> из пшеницы

+++ Рекомендую попробовать КУМЫШКУ , ещё как раз из пророщенной пшеницы и готовят. Я не люблю ни виски, ни текилу, поэтому всего лишь "пробовал" их несколько раз, но, на мой вкус, настоящая вотская кумышка - это текила, не отличить. Ни разу не варил, поэтому даже советом помочь не смогу. Попробуйте, вдруг, понравится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (79.126.111.---)
Дата:   07-03-12 04:53

Энди Крым писал:

> Алю! Ты крутой производитель! Поделись как вкус и запах
> получился?
>

Вообще - ничего особенного. Компоненты, правда недорогие, значительно дешевле сахара. Но есть возня с проращиванием и некоторое, по этому поводу, неудовольствие домашних... Правда, нужно сказать, что у меня образуется достаточно много чачи. Если делать вино, то на каждые 10-12 литров вина, можно получить 20 литров сырья для чачи. Ну и так же вино, которое признается невкусным - выступает в роли сырья для той же чачи. А так как сам я весьма умеренный потребитель крепкого алкоголя, то выдержка той же чачи в несколько лет для меня - совсем не проблема...

Да! Что еще хочу сказать по поводу зернового алкоголя. Начитавшись про технологию вискаря, решил попробовать воспроизвести виски из белого солода. Ну это когда пророщенный солод прожаривается в духовке. Что интересно - если просто проращивать солод, то он пахнет как бы свежестью - что то среднее между запахом размятой лебеды и огурца. А если солод поджарить при невысокой температуре он начинает пахнуть чем то сладким типа подгоревшего сахара. Правда по технологии этот солод нужно было размолоть в муку... Кофемолка Микма погибла где то на втором килограмме. Потом в процессе экпериментов выяснилось благотворное влияние на чачу (которая так и так образуется в процессе виноделия) обжаренной дубовой стружки и тема с солодом отошла в долгий ящик. Так это все и заглохло само собой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   07-03-12 05:02

1. замачивать зерно водой 10-14 град!
2. Тоесть сперва зерно моем этой температурой воды, меняя воду 5-6 раз.
3. зерно больше 15 минут держать утопленной в воду нельзя, задыхается. и это не шутка, так написано.
4. вынув зерно из воды мы даём ему нормально дышать, можно типа в бетономешалке крутить, добавив воды чтобы зерно то опускалось в воду, то опять дышало.
5. если перезамочить зерно, то оно не прорастёт, скорее погибнет
Количество воды, необходимое для прорастания ржи, зависит от ее химического состояния. По данным Н. П. Козьминоп это количество составляет (в % от массы семени): для ржи 57,7, ячменя 48,2 и пшеницы 45,6.
6. значит сперва сухое зерно взвесил, помыл в 5-6 водах и снова взвесил. для 10 кг сухой пшеницы посчитаем воду. например после мойки она стала весить 12кг, значит надо ещё 3,6 литра воды для замачивания.
7. дальше в книжке бла бла бла , типа не выдержишь сие хрен много сахара из крахмала получишь.
8. 3-4 суток проращиваем, росток не более 3/4 зерна, норма когда росток в половину зерна.
9. При ферментации зеленого солода температура его в среднем слое изменяется согласно такому режиму: 1) в первые сутки происходит самонагрев солода, и к концу первых суток, через: 24 ч, температура его среднего слоя повышается до 45-52° С;: 2) во вторые сутки с применением подогрева температура в солоде повышается до 53-55° С; 3) в третьи сутки с подогревом температура в солоде повышается до 62-63° С; 4) в четвертые и пятые сутки с подогревом температура в солоде достигает 65-68° С.
10. Продолжительность ферментации зеленого солода 5 суток. Конечная влажность солода в конце ферментации должна быть 48-50%. Л. И. Чекан и А. А. Черкасова, на основе проведенного ими исследования, рекомендуют конечную влажность ферментированного солода доводить до 61-62%.
Ферментированный солод представляет собой клейкую, полужидкой консистенции массу коричневого цвета, кисло-сладкого вкуса с приятным ароматом.
11. для работы дрожжей нужна кислотность и сахар, что мы и получили однако :-))
А вот тут всё что надо делать если нет оборудования а есть ящики и лопаты :-))
http://www.comodity.ru/nonsoftalco/122.shtml
И всё получится. останется измельчить солод, и залить водой стараясь сохранить пропорцию 20% сахара в сиропе, дальше всё сделают дрожжи :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Митта116 (178.206.6.---)
Дата:   07-03-12 05:36

Zuzik писал:

> татарин писал:
> > из пшеницы
>
> +++ Рекомендую попробовать
>
> КУМЫШКУ , ещё как раз из пророщенной пшеницы и готовят. Я
> не люблю ни виски, ни текилу, поэтому всего лишь "пробовал" их
> несколько раз, но, на мой вкус, настоящая вотская кумышка - это
> текила, не отличить. Ни разу не варил, поэтому даже советом
> помочь не смогу. Попробуйте, вдруг, понравится.
>

http://www.youtube.com/watch?v=Aubsd488D-8&feature=related
;о))))))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата:   07-03-12 05:59

Не понимаю, зачем нужно изготавливать солод кустарным способом (кстати его качество напрямую зависит от качества зерна, энергии прорастания), если в спиртовой промышленности такой способ осахаривания начального сусла признан ЭКОНОМИЧЕСКИ невыгодным. В продаже имеются ферментные препараты (например Амилосубтилин - источник бактериальной альфа-амилазы, или Сан Супер - источник глюкоамилазы, альфа-амилазы и протеазы). По своим органолептическим свойствам, спирт, полученный с использованием ферментов, по меньшей мере, не уступает солодовому. Если уж имеется желание получать брагу из осахаренного крахмала, содержащегося в зерне (в картошке его больше)), измельчите зерно, разварите его, добавьте ферменты (при 65гр.С), остудите до температуры складки 25-26 гр.С, добавьте дрожжи (лучше 12-й расы) и через 72 часа перегоните. Получится самый настоящий зерновой самогон ))). Сразу скажу, сколько стоят ферменты в розницу (в мелкой таре) не знаю, но для производства 48 тыс. декалитров спирта закупается примерно на 1 млн.руб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   07-03-12 07:08

А что скажете о данном рецепте который я нашел в интернете. Можно сделать самогон из пророщенной пшеницы и более простым способом. Для этого понадобится 5 килограмм пшеничного зерна. Его следует тщательно промыть и пересыпать в тридцатилитровую кастрюлю и залить водой на 5 см выше слоя пшеницы. Затем, туда же добавить полтора килограмма сахара, закрыть и оставить в прохладном темном месте на неделю.

По истечении семи дней, следует долить в емкость еще пятнадцать литров воды с пятью килограммами сахара и хорошенько перемешать. Снова оставить на 3-4 дня для брожения. Внимательно следите за процессом – при передержке самогон приобретет сладковатый привкус. После окончания брожения раствор процеживается и перегоняется.

Этот рецепт самогона из пшеницы имеет одно большое преимущество. Из одной партии пшеницы изготавливать самогон можно 3-4 раза. Проращенную пшеницу, после перегонки, опять заливают пятнадцатью литрами воды с сахаром. Ставят затем на пару дней в тепло и снова перегоняют. Лучшим считается самогон второй и третьей выгонки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.129.---)
Дата:   07-03-12 15:40

Warrior писал:

> Не понимаю, зачем нужно изготавливать солод кустарным способом
> (кстати его качество напрямую зависит от качества зерна,
> энергии прорастания), если в спиртовой промышленности такой
> способ осахаривания начального сусла признан ЭКОНОМИЧЕСКИ
> невыгодным. В продаже имеются ферментные препараты (например
> Амилосубтилин - источник бактериальной альфа-амилазы, или Сан
> Супер - источник глюкоамилазы, альфа-амилазы и протеазы). По
> своим органолептическим свойствам, спирт, полученный с
> использованием ферментов, по меньшей мере, не уступает
> солодовому. Если уж имеется желание получать брагу из
> осахаренного крахмала, содержащегося в зерне (в картошке его
> больше)), измельчите зерно, разварите его, добавьте ферменты
> (при 65гр.С), остудите до температуры складки 25-26 гр.С,
> добавьте дрожжи (лучше 12-й расы) и через 72 часа перегоните.
> Получится самый настоящий зерновой самогон ))). Сразу скажу,
> сколько стоят ферменты в розницу (в мелкой таре) не знаю, но
> для производства 48 тыс. декалитров спирта закупается примерно
> на 1 млн.руб.

Ну во первых, если хочется воспроизвести какой нибудь вискарь, то как бы сама собой напрашивается классическая технология. Ни в одной легенде о "вековых традициях", придуманной специально обученными маркетологами, нет упоминаний об использовании экономически эффективных ферментов. Которые еще надо где то покупать (и не факт, что их продают в количестве меньше тонны) и которые для реализации своей эффективности наверняка требуют соблюдения строгих технологических условий.
Да, еще - на счет картошки - это фигня какая то, еще из курса школьной ботаники известно, что в зерне пшеницы этого крахмала больше чем в картошке по крайней мере раза в четыре! Если еще сравнить цены на зерно пшеницы на рынке и на картошку - то идея использования картошки для производства самогона будет лидером в номинации "Самая Загадочная Концепция Производства Спиртных Напитков ".

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.129.---)
Дата:   07-03-12 15:51

татарин писал:

> А что скажете о данном рецепте который я нашел в интернете.
> Можно сделать самогон из пророщенной пшеницы и более простым
> способом. Для этого понадобится 5 килограмм пшеничного зерна.
> Его следует тщательно промыть и пересыпать в тридцатилитровую
> кастрюлю и залить водой на 5 см выше слоя пшеницы. Затем, туда
> же добавить полтора килограмма сахара, закрыть и оставить в
> прохладном темном месте на неделю.
>
> По истечении семи дней, следует долить в емкость еще пятнадцать
> литров воды с пятью килограммами сахара и хорошенько
> перемешать. Снова оставить на 3-4 дня для брожения. Внимательно
> следите за процессом – при передержке самогон приобретет
> сладковатый привкус. После окончания брожения раствор
> процеживается и перегоняется.
>
> Этот рецепт самогона из пшеницы имеет одно большое
> преимущество. Из одной партии пшеницы изготавливать самогон
> можно 3-4 раза. Проращенную пшеницу, после перегонки, опять
> заливают пятнадцатью литрами воды с сахаром. Ставят затем на
> пару дней в тепло и снова перегоняют. Лучшим считается самогон
> второй и третьей выгонки.

Это просто напросто обычный сахарный самогон, который непонятно отчего должен заводится. На 20 литров воды - 6,5 кг сахара - это и есть норма примерно соответствующая 270 грамм сахара на литр, которые способны переработать дрожжи в вине. Так как специально сусло никак не разбраживается, то, вероятно, делается ставка на дикие дрожжи. А это довольно рискованная лотерея, которая зависит от большого числа параметров, сусло может просто завоняться из за высокой температуры окружающей среды Тем более там судя по описанию все делается без гидрозатвора. И пшеница которая полежит в браге с 12-15 % спирта, уже никуда прорастать не будет.

На мой взгляд, для придания какого никакого вкуса самогону, лучше уже готовый очищенный самогон после двойной или тройной дробной перегонки настоять на поджаренном солоде. Поджаренный солод пахнет приятно и на вкус - сладковатый. Но сам - не пробовал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Донской (31.23.200.---)
Дата:   07-03-12 17:23

Весь смысл приготовления самогона из зерновых в том, что сахар при этом не используется. Иначе в этом никакого смысла нет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   07-03-12 23:44

Донской писал:

> Весь смысл приготовления самогона из зерновых в том, что сахар
> при этом не используется. Иначе в этом никакого смысла нет!
Ну как смысла нет? Хочется получить дикие дрожи на основе пшеницы. Что бы получилась хлебная брага на перегон. http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=1095.0

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   08-03-12 02:02

Глупость.
Читай мою ссылку, там УЧЕБНИК по этой хрени.
1. Ибо написано, зерно более 15 минут под водой начинает дышать из своих запасов немного выделяя спирта и ещё всякой гадости.
2. Моя зерно ты смываешь дикие дрожжи. Откуда что возьмётся, пока будет стоять заведётся плесень и будет затхлость, спирта недополучишь.
3. В течении 3х дней может отбродить только если добавил сильной и качественной закваски на правильных дрожжах

Дальше продолжать объяснять что на том форуме глупость написана?
Учебник писали специально обученые люди на основе опыта и эксперименов. Не занимайся куйнёй. Можно ходить по подворотням и узнавть как варят или паяют люминевые лодки чудо припоем с рынка. Это тот же уровень. Хочешь запаха хлебного самогона, настой обычный самогон на горсти пророщеной и высушеной при температуре 60 гр пшуницы по приведённой в книжке технологии, будет и цвет вискаря и запах. А если на дубе настоишь, и вкус появится Будет у тебя сурогатный вискарь

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (---.san.ru)
Дата:   10-03-12 00:16

Настаивал раньше самогон из виноградных отжимок на прожаренной дубовой стружке. Эффект весьма положительный. После нескольких лет специфический запах модифицируется в нечто коньячно-кондитерское. Но - нет пределов совершенству. Купил себе дубовую бочку на 40 литров для выдержки чачи. А еще есть идея проэксперементировать с вишневой стружкой. Обжаренной и простой. Процесс запущен, в следующем январе можно будет подводить первые итоги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   12-03-12 16:18

В итоге. 5 килограмм пшеницы замочил во фляге, воды примерно на 3 см выше пшеницы. Добавил туда 1 кг сахара. Все это стояло 5 дней и забродило. Пшеница набухла, вчера добавил 6 кг сахара и доверху теплой воды. Бродит оооочень активно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: С-КУБАНЕЦ (---.kubangsm.ru)
Дата:   12-03-12 21:21

Примерно также делается самогон из одуванчиков:берёшь ведро одуванчиков,доливаешь 10л воды и добавляешь 3 кг сахара.Потом добавляешь дрожжи и процесс пошёл!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   12-03-12 21:43

Остап Бендер был более прагматичен. В чан с дрожжами и сладкой водой просто кидал табуретку. Отсюда табуретовка :-)) Если кинуть железный рубль будет самогонка рублёвская :-))
Также существуют следующие самогонки: телефоновка (уронил мобильник), спичечная(плавает одна спичка), бычковка (окурок или молодой телёнок ножки помочил), бычковка томатная (кинуть не вскрытую банку консервированных бычков в томате), ничегошка, пустовка или паустовка (вообще ничего не кидать)
А если положить руку на сердце. то любая хрень типа гороха, пшеницы и другой ягодицы дают минеральную подкормку дрожжам и слегка запах. Если кипячёную сладкую воду без дрожжей ставить на изюме или винограде или спелой малине. тогда используется дикая смесь дрожжей живущих на плоде. На зерне почти ничего нет. Используются лишь дрожжи нас окружающие в воздухе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   13-03-12 01:56

Еще один вопрос. Есть ли кто у нас виноделы? Сделал виноград из винограда изабеллы и положил слишком много сахара в итоге вино получилось сладкое, можно ли как то возобновить процесс брожения что бы вино было покрепче и сладости поменьше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (---.san.ru)
Дата:   13-03-12 03:11

татарин писал:

> Еще один вопрос. Есть ли кто у нас виноделы? Сделал виноград
> из винограда изабеллы и положил слишком много сахара в итоге
> вино получилось сладкое, можно ли как то возобновить процесс
> брожения что бы вино было покрепче и сладости поменьше.


Все достаточно несложно. Всего дрожжи в вине способны переработать 270-290 грам сахара на литр. Вместе с тем, когда концентрация сахара превышает 150 грамм на литр - брожение замедляется. В винограде невысокого качества который растет в средней полосе сахара прмерно 130-170 грамм на кило. Поэтому рекомендуется добавлять сахар в процессе брожения тремя частями из расчета по 40грамм на литр. Если сахара очень много - можно разбавить виноматериалом сброженным без добавления сахара. Ну или водой... Советую, для активизации брожения добавить раствор аммиака из аптеки из расчета 1 мл на л.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   13-03-12 04:16

Да, я знаю что в 3 этапа нужно было добавлять но я укатил в Индию надолго и решил бухнуть весь сахар за раз и получилось херня сладкая. А что дает аммиак? Вкус не испортится?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (---.san.ru)
Дата:   13-03-12 04:25

Аммиак - азотистое питание дрожжей. Вкус не испортится - дрожжи все сожрут! Но если ты бухнул не более 270 грамм на литр (вместе с с сахаром, который уже был в соке), то можно не париться и просто поставить бутыль в подвал. При стабильной невысокой температуре дрожжи постепенно сожрут сахар. Если больше - придется разбавлять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   13-03-12 04:48

Алю писал:

> Аммиак - азотистое питание дрожжей. Вкус не испортится - дрожжи
> все сожрут! Но если ты бухнул не более 270 грамм на литр
> (вместе с с сахаром, который уже был в соке), то можно не
> париться и просто поставить бутыль в подвал. При стабильной
> невысокой температуре дрожжи постепенно сожрут сахар. Если
> больше - придется разбавлять.
А какая комфортная температура для брожения вина. У меня бутыли стоят в кательной на теплом полу. Там температура достаточно высокая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (---.san.ru)
Дата:   13-03-12 04:57

Вообще - комфортная - градусов 25. Если температура выше 30 градусов все время - вино начинает отдавать дрожжами во вкусе и его приходится перегонять. Но для тихого дображивания лучше подойдет температура 10-15, ведь вино очень долго не декантируется,

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   13-03-12 05:06

Спасибо за совет. Завтра попробую добавить аммиак.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата:   13-03-12 19:07

зачем такие темы........слюни текут.............надо про кефир про сметану.....
Скоро форум назовем не Лодки и моторы а Водка и моторы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Vitalich (188.123.241.---)
Дата:   13-03-12 19:30

Владимир1111 писал:

> зачем такие темы........слюни текут.............надо про кефир
> про сметану.....
> Скоро форум назовем не Лодки и моторы а Водка и моторы.

Опоздал - http://www.vodkomotornik.ru/

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата:   13-03-12 19:37

Если спирт делают из опилок наверное самогон тоже мона из опилок делать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   13-03-12 20:14

Конечно, но расщепить целюлозу (формула как крахмала только радикал в другую сторону, если не забыл конечно ) до сахаров достаточно сложно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   13-03-12 20:16

Пробуй на части вина, часть поставь на тихое брожение. Я намедни наливку 5 летнюю достал, раньше пить было невозможно из за сахара, теперь нектар!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.129.---)
Дата:   13-03-12 20:28

Из курса школьной химии надо обработать целлюлозу концентрированной кислотой, затем нейтрализовать кислоту, чем то типа извести и - вуаля! - получаем раствор сахаров в воде.
Но ... "...Вот так из буханки черного или белого хлеба - можно сделать троллейбус. Но - зачем?..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   13-03-12 21:02

Нынче кислота дороже водки :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   13-03-12 21:45

Энди Крым писал:

> Пробуй на части вина, часть поставь на тихое брожение. Я
> намедни наливку 5 летнюю достал, раньше пить было невозможно из
> за сахара, теперь нектар!!!
>

У нас столько не вытерпит))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   15-03-12 03:30

А кто как придает вкус самогону. Не считая различных ягод.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (178.45.208.---)
Дата:   15-03-12 05:17

Я уже писал - проекрасно действует добавка обжаренной дубовой стружки. Причем по истечении года-двух происходит не добавление вкуса, а именно метаморфоза. Чача, отдававшая сивухой приобретает кондитерский запах и вкус. Что самое поразительное - так это то, что если чачу многократно очистить углем с дробной перегонкой и далее так же настоять на дубовой стружке - вкус получается значительно проще и неинтересней. А вот настаивание на можжевельнике, анисе, бадьяне, цедре цитруовых и т. д. - не дает подобного эффекта. Да, настой приобретает все эти вкусы, но привкус сивухи, при разбавлении до 40 градусов - никуда не девается. При крепости 70-60 градусов и у только что выгнанной чаче - никакого привкуса нет, но стоит разбавит водой до 40 и он проявляется. Я кладу примерно стакан стружки на трехлитровую банку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-03-12 05:52

Первую перегонку на сильном огне, будет кипеть и в дистилят попадёт вода, будет мутная. Передастся вкус и запах.
вторую перегонку на малом огоньке, садимся и чайной ложечкой пробуем. Сперва отрава, потом пойдёт вкусная штука всё крепче и крепче. Оставим на некотрое время, идёт сырец 70 градусов. Как только спирт кончается, это ощущается по вкусу, а уж если струйка продукта попавшая в отгон видна как будто в горячую воду пленули малёк холодной, говорит о смене плотности, значит спирт сильно уменьшился и поперла сивуха. То есть отслеживая конец отгонки дегустацией мы поднимаем вкус и качество продукта.
Далее выдержка. Если разбавляешь для нормальной крепости то мягкой водой и даёшь "отдохнуть" раствору месяц. сразу пить разбавленное просто кошмар, колом в горле станет.
Ну а далее настаиваем. Экстракция разных веществ из дуба, вишни, абрикосовых косточек... Ну и так далее. Дуб со спиртом вступает в реакцию, появляется ванилин....
Если напиток не особо можно его маскировать. Привожу который раз. Берём на литр лимон и столовую ложку мёда. На мелкой тёрке сдираем цедру , потом режем и мнём лимон, и цедру и мякоть в напиток, следом мёд, разболтали и через час можно пить. Вкус сумашедший, спиртяга маскируется напроч, не замечаешь как напиток кончается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-03-12 05:55

Алю, справочники дают 8-12 кв см дуба на литр. Сперва дуб греют для лёгкого потемнения, потом 2-3 дня дуб мочат холодной водой, потом 2-3 часа кипяток, сутки холодной. Здоровско получается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   15-03-12 07:10

Сегодня попробовал добавить чуть чуть яблочного уксуса. Приятный кисленький вкус получается. А вот если настоенную на дубе с яблочным уксусрм мне кажется вообще супер будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   15-03-12 12:13

А ради интереса попробуйте на 3 литра продукта положить пять пакетиков чая и один пакетик ароматизированного. Ароматизированный выберите сами по предпочтению. Для более сильного вкуса можно положить два пакета с ароматом. И цвет очень приятный и вкус и опровергает поговорку что чай не водка много не выпьешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   15-03-12 14:50

Энди Крым писал:

> Алю, справочники дают 8-12 кв см дуба на литр. Сперва дуб греют
> для лёгкого потемнения, потом 2-3 дня дуб мочат холодной водой,
> потом 2-3 часа кипяток, сутки холодной. Здоровско получается.
>

Да я так пробовал. Грел дуб до легкого потемнения, очень аккуратно, не допуская дыма. Кстати, по моему, именно в это время и образуется ванилин, что сразу чувствуется по запаху. А однажды - не уследил и стружка прилично подгорела. Ну я ее и засыпал в самогон после первой перегонки, здраво рассудив - не выкидывать же. Типа может уголь чего вредного вытянет из чачи. В расчете, на последующую дистилляцию. И забыл про эту банку. А через год - открыл банку и просто обалдел - настолько вкусным оказался напиток.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   15-03-12 15:45

Я когда начал читать про хим процессы происходящие при настаивании напитка, тихо прикуел и сполз в угол. Больше не чиитаю, надо быть на всю голову влюблённым органиком, но ванилин кажись образуетсяпри реакции со спиртом. Кстати, про поджарку дуба. В новой бочке разводили небольшой костерок дабы внутренняя поверхность слегка высохла и уменьшилась, тогда легче было чеканить (стягивать) обручи, потом наливали воду для набухания и чтобы продукт был не сильно насыщен вкусом дуба, например рыба или огурцы, воду меняли. Потом обработка дизенфекция кипятком, кипяток хорошо тянул из дуба "краску" и её ещё раз настаивали на холодной но уже чистой воде. Виноделы получив приличный вкус от добра добра не ищут и готовят щепу так же как и готовили бочку.
А про вкусный продукт с первой перегонки, видать сивуха прореагировала с дубом во всякие вкусности, но опять лезть и читать для подтверждения технологию коньяка отказываюсь. Боюсь за своё душевное здоровье. Если кому интересно дам ссылочку на учебник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   15-03-12 16:13

Энди, да выложи ссылку сюда. Думаю многим интересно будет. А вы самогон или вино в дубовые бочки ложите. Надолго и в какие?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   15-03-12 16:22

татарин писал:

> Энди, да выложи ссылку сюда. Думаю многим интересно будет.

http://www.comodity.ru/vinebrandy/index.shtml


> А вы самогон или вино в дубовые бочки ложите. Надолго и в какие?

Я в самогон лОжу дубовые реечки, типа "папа а у нас лодка красненькая будет? Нет сына, какую краску свизнем, такая и будет" :-))
До щепы спец подготовки я не добрался, что было под рукой то и в ход пошло. В вино тоже надо попробовать кинунуть кусочек, вина правда с хулькин гуй осталось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   15-03-12 18:07

Я использую самодельную дубовую стружку. У нас на заправках продаются дубовые дрова для шашлыка - 65 рублей вязанка в таких красных синтетических сетках. Отбираем целую, не гнилую чурку, строгаем на электрофуганке с максимально опущенными ножами - и вуаля - вот она стружка! Лично я стружку не вымачиваю, содой не обрабатываю, жарю на раскаленной чугунной сковородке до дыма и заметного обугливания и засыпаю в чачу. В этом году заимел дубовую бочку на 40 литров, вымачивал ее недели две, сейчас стоит залитая вином урожая 2009 года, после месяца-двух, залью чачу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   15-03-12 18:38

Алю ты наверное живешь в теплых краях что у тебя есть достаточное количество вина для чачи у нас увы такой роскоши нет. В хороший сезон литров 50 выходит. Дрова дубовые из сухостоя во дворе лежат попробую из них стружки наделать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   15-03-12 20:02

татарин писал:

> Алю ты наверное живешь в теплых краях что у тебя есть
> достаточное количество вина для чачи у нас увы такой роскоши
> нет. В хороший сезон литров 50 выходит. Дрова дубовые из
> сухостоя во дворе лежат попробую из них стружки наделать.

Да я вообще то живу рядом с Саратовом, не такие уж и теплые края, на этой неделе было -26 ночью. Но если у тебя получилось 50 литров вина, то из отходов будет 100 литров второй категории, для чачи, а это примерно 25 литров готовой чачи. На счет стружки - советую попробовать, еще советую добавить пару пакетиков сахара с натуральной ванилью фирмы КОТАМИ, на банку. Пакетик где то 11 рублей стоит в гипермаркете Магнит. Потому как на коньячных бутылках, если обращал внимание написано "сахара 15г на литр." Ну или подавить изюм и добавить грамм 60 на банку, для подслащивания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   15-03-12 20:32

1. Дуб "работает" на 2 мм в глубину, значит 4 мм щепка используется на 100%
2. Кидать надо 8-12 кв см на литр.
3. В учебнике про коньяк естьинфа как готовить сахар. Я тупо грею в ложке над газом до характерного цвета, потом кидаю в продукт.
4. Ваниль можно не добавлять если будешь настаивать на дубе, он сам синтезируется в продукте и ровно столько сколько надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   15-03-12 21:34

Энди Крым писал:

> 1. Дуб "работает" на 2 мм в глубину, значит 4 мм щепка
> используется на 100%
> 2. Кидать надо 8-12 кв см на литр.
> 3. В учебнике про коньяк естьинфа как готовить сахар. Я тупо
> грею в ложке над газом до характерного цвета, потом кидаю в
> продукт.
> 4. Ваниль можно не добавлять если будешь настаивать на дубе, он
> сам синтезируется в продукте и ровно столько сколько надо.
>

1. Вполне возможно, правда щепка прилично обуглена. Но интересно другое, раньше я очищал промежуточный перегон активированным углем из аптеки, по три пачки на трехлитровую банку, но выяснилось, что "отработанная стружка", после трех лет выдержки основного продукта, все же таки весьма успешно удаляет сивушный запах из хвостов, ждущих очередную перегонку.
2. Я кладу стакан. Хз может "надо 8-12 кв см", но я кладу стакан и очень доволен результатом.
3. Никогда так не делал, так как обугленная стружка и так дает очень насыщенный и красивый цвет.
4. Можно не добавлять, а можно добавить и сравнить результат, через пару лет. Ну или смешать по вкусу с и без перед употреблением. Но сахар все равно класть желательно. Получается значительно мягче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   15-03-12 23:37

Немного отвлеку от дубовых щепок.
Хочу понять смысл второй перегонки. Какой вкус вы хотите получить? У меня самогон даже перед очисткой марганцовкой ( сразу после выгонки не имеет запаха сивухи. Просто пахнет спиртным. Пробовал готовый продукт разбавлять водой и перегонял еще раз. По вкусу и запаху разницы нет. При очистке на 3 литровую банку лью 3-4 столовых ложки крепкого раствора марганцовки, дня через 3-4 все выпадает в осадок. Гоню до 50 гр. После фильтрации разбавляю водой до 40 гр и заправляю чаем. Через неделю чай вытаскиваю. Употреблять стараюсь не ранее чем месяц после выгонки. После употребления 0.7 на грудь, утром никаких последствий в виде похмелья и больной головы не наблюдается. Так зачем перегонять второй раз?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   16-03-12 00:04

Александр Волков, тут вопрос о направлении. Что нужно? Максимально чистый спирт? Приятный и надёжный алкоголь? Или как в кулинарии определённый вкус?
Для Вкуса есть древняя проверенная технолоогия. Сперва отгонка на очень большом огне Потом медленная отгонка с лёгким цеплянием головы - эфиров как носитель вкуса и аромата. и небольшой я бы сказал микродобавкой сивухи для округлости. Потом выдержка для трансформации и преображения напитка. Типа просто хочется испытать себя на приготовлении напитка высокой сложности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   16-03-12 00:12

Александр Волков писал:

> Немного отвлеку от дубовых щепок.
> Хочу понять смысл второй перегонки. Какой вкус вы хотите
> получить? У меня самогон даже перед очисткой марганцовкой (
> сразу после выгонки не имеет запаха сивухи. Просто пахнет
> спиртным. Пробовал готовый продукт разбавлять водой и перегонял
> еще раз. По вкусу и запаху разницы нет. При очистке на 3
> литровую банку лью 3-4 столовых ложки крепкого раствора
> марганцовки, дня через 3-4 все выпадает в осадок. Гоню до 50
> гр. После фильтрации разбавляю водой до 40 гр и заправляю чаем.
> Через неделю чай вытаскиваю. Употреблять стараюсь не ранее чем
> месяц после выгонки. После употребления 0.7 на грудь, утром
> никаких последствий в виде похмелья и больной головы не
> наблюдается. Так зачем перегонять второй раз?

Стоит разбавить до 40 градусов и вот он родимый - специфический вкус самогона. Несильный, но есть. Многим не нравится. А так же, даже незначительный привкус сильно портит, например анисовку. С можжевельником - результат лучше, но вкус - тоже, на любителя... Хотя анисовку, я пожалуй больше уже делать не буду - слишком много возни, а результат - неоднозначный... Впрочем и вторая и даже третья перегонка не позволяет окончательно избавиться от легкого привкуса сивухи, если не применять дубовую кору, или дубовую стружку, или, что лучше всего (на мой вкус) обугленную дубовую стружку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   16-03-12 01:46

Присоединенное изображение, 171 Kb

Алю, и при разбавлении запаха тоже нет. Я помню про кулика и болото, но считаю что при правильной отгонке на правильном аппарате и с первого раза все будет правильно. Пример - товарищ за 12 штук купил навороченную флягу с дефлегматором с претензией на колону. Рецепт браги я ему давал, а продукт при любой очистке все равно прет сивухой. Год я его уговаривал наплевать на инструкцию и гнать на минимальной температуре. Вчера принес хвастаться. Гнал долго, но результат на лицо. Никакого запаха. С водярой никакого сравнения. Конечно на любителя, но по мне водка после самогона слишком резкая и вонючая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   16-03-12 01:49

Присоединенное изображение, 142 Kb

Мне цвет нравится и психологически употреблять приятнее почему то по сравнению с беленькой. Может беленькая ассоциирует с водкой, а такая с вискарем?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   16-03-12 01:52

Сегодня попробовал на клюкве. Присутствует вкус косточек чернослива. Откуда он взялся хз. Или такой вкус от клюквы. Клюкву взбил миксером.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   16-03-12 01:58

Прикол. Приехали друзья с Москвы. Поставил на стол текилу, чивас и свое. Попробовали все по рюмочке, остановились на своем))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   16-03-12 15:41

Блин, я наврал. В гипермаркете Магнит продается сахар с натуральной ванилью не Котани, а Др Отекер.
Я хочу выразить сомнение, в том, что в свежевыгнанном самогоне, разбавленном до 40 градусов, не будет чувствоваться специфический запах, как бы медленно его не гнать. Если очень медленно гнать осветленную брагу без осадка, то да - можно обойтись и одной перегонкой. Но запах - все равно будет.
Что касается вискаря, то он у меня как раз асоциируется с самогоном. Да, собственно им и является.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   16-03-12 18:25

Присоединенное изображение, 91 Kb

Алю, дедушка старенький уже обманывать. Но думаю вряд ли у кого есть аппарат с таким способом добычи желанного продукта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   16-03-12 18:27

Присоединенное изображение, 88 Kb

Продукт осаждается на этом конусе и

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   16-03-12 18:29

Присоединенное изображение, 56 Kb

и стекает в эту воронку. Или опять падает в емкость и опять испаряется, осаждается, стекает или падает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   16-03-12 18:29

1. Если глянуть графики, то присутствие головы и хвоста будет при любой отгонке. Упражняясь можно идти к оптимизации следовательно минимизации примесей. Вторичная отгонка сильно способствует минимизации присутствия эфиров и сивухи.
2. Дефлегматор штука тонкая, правильно отстроенный процесс значительно снижает посторонние примеси и поднимает градус. Хорошую чистоту даёт только ректификационная колонна, и как показывает практика спиртовых заводов, не всякая.
3. Интенсивная прогонка через дефлегматор может превысить его производительность и попрёт сивуха. Недостаточная интенсивность процесса ведёт к недостатку пара, а значит флегмы и чистота продукта также страдает из за малой поверхности контакта.
4. Контроль температуры при дефлегмации очень важен, за этиловым кипит, как его кажись бутиловый, придающий потребляющему индивидууму повышенную агрессивность.

Дефлегматор как восток, штука тонкая :-))
На дефлегматоре получил продукт после объёмном разбавлении 50х50 сохранивший возможность горения в ложке от спички. Но запахи присутствовали, не как при обычном двойном прогоне конечно. но всё же были.

Отчитав литературу по промышленному производству нигде не встретил очистку марганцовкой и подобными кустарыми средствами типа яйцо, молоко... Для придания водочного вкуса разбавленый ректификат прогоняют через уголь, дающий специфический водочный вкус. Марка угля одна и настой на угле не более 12 часов. Превышение ведёт к обратной отдаче углём всякой гадости.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   16-03-12 19:01

Не знаю как у кого но у меня никогда не идет муть с аппарата, какой бы сильным огонь не был. Беру всегда пока горит, потом беру на перегон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   16-03-12 19:26

Александр Волков писал:

> Алю, дедушка старенький уже обманывать. Но думаю вряд ли у кого
> есть аппарат с таким способом добычи желанного продукта.

Да - это так! Очень измудренная конструкция! Смысл - не понятен. На дефлегматор - не похоже. На классическую колонну с тарелками - вообще никак не похоже. Ну-у-у... не знаю... может и правда сия конструкция обладает какими волшебными свойствами?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   16-03-12 19:41

Присоединенное изображение, 88 Kb

Смысл прост. В обыкновенном аппарате все что вскипело попадает в холодильник и охлаждается. Здесь по другому. В конус подается холодная вода. В емкости стоит нагреватель с регулятором. Сначала на максимуме для разогрева, как закапало - прикручивается. Пар конденсируется на холодном конусе. Образуются капли. Часть капель ( видимо правильная часть) стекает по конусу в воронку, остальные падают в барду. На выходе с воронки продукт чистый но теплый. Поэтому я ставлю дополнительный холодильник чисто для охлаждения продукта до 20 гр. Если продукт горячее спиртометр врет в большую сторону ( плотность у горячего меньше)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   16-03-12 19:44

Присоединенное изображение, 39 Kb

Вот столько накапывает с 9 литров браги. Банка трехлитровая.

На сегодня все. Беру продукт и на дачу. Баня, шашлык, креветки и кайф от природы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   16-03-12 19:54

Александр Волков писал:

> Смысл прост. В обыкновенном аппарате все что вскипело попадает
> в холодильник и охлаждается. Здесь по другому. В конус подается
> холодная вода. В емкости стоит нагреватель с регулятором.
> Сначала на максимуме для разогрева, как закапало -
> прикручивается. Пар конденсируется на холодном конусе.
> Образуются капли.

До этого момента все понятно! Но вот дальше...

>Часть капель ( видимо правильная часть)
> стекает по конусу в воронку, остальные падают в барду.

Как? Текут вверх по конусу? Это конечно очень любезно с их стороны, но требует каких то локальных аномалий в пространственно временном континууме...

>На выходе с воронки продукт чистый но теплый. Поэтому я ставлю
> дополнительный холодильник чисто для охлаждения продукта до 20
> гр. Если продукт горячее спиртометр врет в большую сторону (
> плотность у горячего меньше)

Дальше все логично.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата:   16-03-12 19:57




Вот столько накапывает с 9 литров браги. Банка трехлитровая.

На сегодня все. Беру продукт и на дачу. Баня, шашлык, креветки и кайф от природы.




Как опасно стоит баночка, сдвинте срочно а то ни дай бог ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   16-03-12 21:32

Епля какая то с сомнительным результатом. Так раньше в деревнях гнали в тазах внутри которого тоже таз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   16-03-12 21:58

татарин

Да! Вот еще хотел узнать - устояли ли мои представления об устройстве материального мира. Конкретно - неужели пшеница проросла и дала ростки в спиртосодержащей браге?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   17-03-12 00:43

Алю писал:

> татарин
>
> Да! Вот еще хотел узнать - устояли ли мои представления об
> устройстве материального мира. Конкретно - неужели пшеница
> проросла и дала ростки в спиртосодержащей браге?
Ситуация вот такая. Ростки не показались, зерно только набухло и в местах появления ростков только белые точки то есть начали выклевываться. Залил теплой водой с сахаром, бродит не то слово. КИПИТ)))) А вкус браги не передать, хоть охлаждай и пей как хлебный квас. Ни грамма дрожей. Когда солью брагу посмотрю на зерно, отпишусь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   17-03-12 03:17

Где, мля, Немецкие Чертежи?
ты тут зубы не заговаривай.... как "единорос-путиноид " -мля.... засосавший пузырь "Джони Уокер"-а (черная этикетка) перед пресс- конференцией.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   17-03-12 03:47

Дядя Вася писал:

> Где, мля, Немецкие Чертежи?
> ты тут зубы не заговаривай.... как "единорос-путиноид "
> -мля.... засосавший пузырь "Джони Уокер"-а (черная этикетка)
> перед пресс- конференцией.
Закусывать надо-.с товарищ Саахов))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-03-12 14:19

Да чёто подруга косо смотрит. Пытаюсь. Но только фоты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   17-03-12 16:19

Присоединенное изображение, 25 Kb

Ну почему же вверх? Течет вниз по конусу не нарушая законов физики и уважая гравитацию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   17-03-12 16:35

Присоединенное изображение, 162 Kb

Вчера была тяпница и природа не подвела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   17-03-12 16:36

Присоединенное изображение, 106 Kb

Не резко, зато вкусно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   17-03-12 16:37

Присоединенное изображение, 57 Kb

И наверное на зависть многим на Енисее навигацию не закрывают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (178.45.208.---)
Дата:   17-03-12 19:44

Александр Волков писал:

> Ну почему же вверх? Течет вниз по конусу не нарушая законов
> физики и уважая гравитацию.

Ну да, так и должно быть. А вот как другие, неправильные капли попадают обратно в барду? Все же получается, что и в этом случае весь конденсат идет в приемную воронку. вся флегма попадает в продукт... Вообще то, этот конус мог бы служить дефлегматором, если бы забор пара для конденсации осуществлялся бы где нибудь сверху емкости. Правда для этого необходимо было бы выяснить оптимальную разницу между температурой пара и температурой конуса и тщательно ее поддерживать.
Но вообще все это фигня, а вот Енисей просто супер! Странно, что он не замерзает, у нас Волга покрыта толстым льдом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   17-03-12 21:18

Дача находится примерно в 100 км от Красноярской ГЭС. Сброс с ГЭС идет со средних слоев и вода весь год имеет примерно 4 гр. Енисей замерзает, но примерно через 300 км.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   20-03-12 05:08

Сегодня начал выгонять. У самогона нет такого характерного самогонного запаха как на дрожжах. На вкус отдает хлебом. Мне понравился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   20-03-12 13:09

Раненько ты однако! Сколько времени то в татарстане?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   20-03-12 15:59

Александр Волков писал:

> Раненько ты однако! Сколько времени то в татарстане?
Рано по времени или мало стояла брага? Время у нас московское.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   20-03-12 20:43

Я о времени. Читал твой пост когда в Красноярске было 9 часов. Значит у вас часов 5-6 утра?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   20-03-12 20:52

Нет я вчера вечером написал))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   20-03-12 20:54

А что скажете по поводу дубовых бочек.У кого брали, какие лучше?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   20-03-12 21:33

А нахуа они тебе

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   20-03-12 21:51

Самогон заливать, виски делать))

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата:   20-03-12 22:05

Все не прочел, но вопрос если еще не задан был такой.

Говорят что самогон низя в пластик. полторашках хранить --вонять будет, лучше в банках стекляных, но ведь разобьется же,
Или врут?
Может сварить стационарный бак в лодку под водку и самогон, нужен ли туда отстойник?
Сколько хранится самогон?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   20-03-12 23:20

Сколько хранится самогон?
Вопрос конечно интересный. Смотря у кого. У меня может и год хранится, а вот у моего друга Толика вряд ли больше двух дней.
По поводу пластика - опыт показывает что полгода в пластике из по воды (5 литров) на органолептику не влияет. Может на молекулярном уровне что то и происходит, но на вкус не замечал.

По поводу бака в лодку. Народная мудрость гласит - сколько водки не бери, все равно два раза бегать.

Из опыта. Идя на Красноярское море всегда берем с запасом, но иногда гости приезжают, иногда просто хорошо пошла, а до цивилизации 30 км. Но в на другом берегу всего в 2 км есть малюсенькая деревня куда можно добраться или на лодке или зимой по льду. Там живет баба Валя. У нее всегда есть, но на 50 р. дороже.Если мы пару выходных не заезжаем баба Валя беспокоится, не случилось ли чего. И присылает мужа и сына. После их посещения у нас появляется необходимость посетить добрую старушку. Лодка у нас ну очень большая, очень. Напихать можно тонну водки. А баба Валя все равно нужна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   20-03-12 23:52

татарин писал:

> А что скажете по поводу дубовых бочек.У кого брали, какие
> лучше?

Заходили в строй маг, попались на глаза дубовые бочки, типа для вина и коньяков. Естественно, я захотел бочку в подарок на 23 февраля. У нас бочки, кажется в одном магазине и были, не особенно то повыбираешь. Производитель какой - не знаю, у них там много было всякой деревянной посуды, для выдержки алкоголя, солений и всевозможные разновидности тазиков и ковшей для бань. В данный момент бочка стоит с вином, типа вымачивается. Бочка на якобы 40 литров стоила со скидкой постоянному покупателю где то 3500 рублей. Внешне сделана симпатично, с блестящим краником (который я, естественно, удалил), всего влезло 12 трехлитровых банок всклянь (возможно банка, при таком наполнении и больше 3 литров вмещает) и 950 мл. Пока полноценного опыта эксплуатации бочки не имею, но это дело наживное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   21-03-12 00:59

Ну что, выгнал я 40 литровую флягу. Зерно набухло примерно на 1-5 ую фляги. Самогона получилось 7 литров крепкостью 45-50 градусов из 7,5 кг сахара. Сейчас по новой залил теплой водой и положил 7 кг сахара. Да, зерна очень много и я где то трехлитровую банку выложил из фляги и поставил в духовку посушиваться и подрумяниваться. Вкус зерна сладковато кислый, предполагаю что после поджарки залью очищенным самогоном и посмотрю что из этого получится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   21-03-12 01:03

По дому распространяется непередаваемый аромат.....ммм что то сладкое, ароматное,дрожжевое, хлебное иии просто словами не передать......

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   21-03-12 02:10

Если настаивать самогон в дубовой бочке, прийдётся платить "налог ангелам" как говорят французы. Будет через древесину испаряться. Если в помешении где бочки играться с влажностью, то продухт можно не только раскреплять (спирт быстрее испаряется), но и укреплять, тоесть создать условия когда влага будет испаряться быстрее, но один хрен количество продукта со временем уменьшается.
Лучше всего стекло или эмалированная посуда что одно и то же, можно пищевую нержу. Если пластик не греть то пофиг.
Вымочить в сменной воде дубовые слегка прожаренные до лёгкого потемнения реечки или паркетины (ессно без лака :-))) 3-5 дней, заварить кипятком пока остынет, снова в холодной воде на сутки, потом в продукт из расчёта 8-12 кв см на литр и стеклянную банку плотно закрыть полиэтиленовой крышкой и в темноту при комнатной или подвальной температуре. Банку лить не полную, нужен кислород для настаивания, переодически открывать для смены воздуха, на раз в месяц или пол года, в зависимости от неполноты налива банки. Через 3, а лучше 5 лет дегустировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   21-03-12 02:20

Татарин, не в обиду, но хочу знать. Неужели так сильно по вкусу отличается от браги на дрожжах? При правильном выбраживании дрожжей в браге практически нет. Но у меня из 5 кг. сахара получается 10 литров 50 градусного продукта.Вот послезавтра буду гнать и попробую готовый продукт настоять на ржаном солоде. Наверное тоже будет хлебный самогон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   21-03-12 02:33

Александр Волков писал:

> попробую готовый продукт настоять на ржаном
> солоде. Наверное тоже будет хлебный самогон.

Только попробуй солод приготовить правильно, промыв и прорастив зерно. Не пожалеешь. Единственно у ржаного будет аромат кваса

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   21-03-12 03:28

Александр Волков писал:

> Татарин, не в обиду, но хочу знать. Неужели так сильно по вкусу
> отличается от браги на дрожжах? При правильном выбраживании
> дрожжей в браге практически нет. Но у меня из 5 кг. сахара
> получается 10 литров 50 градусного продукта.Вот послезавтра
> буду гнать и попробую готовый продукт настоять на ржаном
> солоде. Наверное тоже будет хлебный самогон.
Александр а вы попробуйте сами увидите. Да, отличается. Настоенный на солоде и полученный из солода мне кажется разница есть. Если у вас получается из 5 кг сахара 5 литров чистого спирта то вам нужно дать нобелевскую премию по химии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   21-03-12 11:49

Татарин, я не прав. Конечно 10 кг. У меня две бутыли по 19 литров из под воды. Соответственно в каждой бутыли 18 литров браги из 5 кг. сахара и 400 гр. дрожжей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата:   21-03-12 15:28

Алю писал:

> Александр Волков писал:
>
> > Ну почему же вверх? Течет вниз по конусу не нарушая законов
> > физики и уважая гравитацию.
>
> Ну да, так и должно быть. А вот как другие, неправильные капли
> попадают обратно в барду? Все же получается, что и в этом
> случае весь конденсат идет в приемную воронку. вся флегма
> попадает в продукт...

Не весь конденсат идет на выход. Часть его неизбежно переливается через край воронки, тем самым укрепляя продукт и очищая его.

Александр утверждает о чудесных свойствах продукта. Значит у него случайным образом установился необходимый коэффициент отбора (мощность нагрева, диаметр отводных трубочек и их длина).

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   21-03-12 16:03

СергейЛ писал:


> Не весь конденсат идет на выход. Часть его неизбежно
> переливается через край воронки, тем самым укрепляя продукт и
> очищая его.
>
> Александр утверждает о чудесных свойствах продукта. Значит у
> него случайным образом установился необходимый коэффициент
> отбора (мощность нагрева, диаметр отводных трубочек и их
> длина).


Нет! Не прокатит. Все же я думаю, что ничего там скорее всего через край воронки не переливается. Иначе качество должно ухудшится. Потому, что, если перелив происходит через край, то переливается и попадает в барду именно раствор с большим содержанием спирта (так как именно он имеет более низкую плотность и соответственно он будет сверху), а более тяжелые примеси - идут в отбор.
Аппарат, конечно сконструирован несколько наизнанку, но если гнать очень медленно, а также использовать емкость с большим недоливом сырья - то он будет работать ничем не хуже обычного.
Но вопрос то был о необходимости второй перегонки. Вообще, насколько я понимаю, такая технология сложилась при производстве дистиллятов по следующим причинам.
1 Вредно долго кипятить барду с дрожжами, при долгом кипячении дрожжи как белковый продукт образуют что то типа супа, компоненты которого неизбежно попадают в дистиллят.
2. Чем медленнее гнать продукт, тем более растянутым по времени происходят фазы изменения состава конденсата и соответственно, тем проще отделить головные и хвостовые фракции от тела (или от "сердца", как называют на коньячных заводах).
Вот по этому, сначала перегоняется барда на высокой скорости, без разделения получая сырец где перемешаны все фракции, но отсутствуют дрожжи, а затем уже этот сырец перегоняется медленно с разделением фракций.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата:   21-03-12 16:24

Алю писал:


>
> Нет! Не прокатит. Все же я думаю, что ничего там скорее всего
> через край воронки не переливается.

Думать не надо - вредно.
Все зависит от "мощности" дефлегматора, мощности нагрева и скорости отбора.

Иначе качество должно
> ухудшится. Потому, что, если перелив происходит через край, то
> переливается и попадает в барду именно раствор с большим
> содержанием спирта (так как именно он имеет более низкую
> плотность и соответственно он будет сверху), а более тяжелые
> примеси - идут в отбор.

Читайте литературу по спиртовому производству. Для меня вот загадка - где в водке находятся легкие фракции - вверху бутылки?, значит тяжелые - внизу бутылки? А у Вас вот все просто - переливаются только легкие фракции, потому что накапливаются вверху воронки.

У Александра классический дефлегматор с регулируемым отбором по жидкой фракции( плюс сухопарник в половину бидона).

А у Вас - свободные фантазии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   21-03-12 16:51

СергейЛ писал:


> Читайте литературу по спиртовому производству. Для меня вот
> загадка - где в водке находятся легкие фракции - вверху
> бутылки?, значит тяжелые - внизу бутылки? А у Вас вот все
> просто - переливаются только легкие фракции, потому что
> накапливаются вверху воронки.
>
> У Александра классический дефлегматор с регулируемым отбором по
> жидкой фракции( плюс сухопарник в половину бидона).
>
> А у Вас - свободные фантазии.


Если Вы считаете, что это классический дефлегматор с регулируемым (чем это, кстати, регулируемым?) отбором по жидкой фазе, то действительно - Вам надо больше читать литературы по спиртовому производству. Или хотя бы вспомнить из школьного курса химии, что вообще называется дефлегматором.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   21-03-12 17:04

Алю, таки СергейЛ прав. Серёга, МТИПП заканчивал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   21-03-12 17:05

Вот блин, не хотел писать, но не удержался. Если из 9 литров сахарной браги получить почти 3 литра готового продукта, да еще, без ректификационной колонны - лично я выражаю глубокие сомнения, что готовый продукт будет настолько чистым, чтоб не иметь самогонного запаха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата:   21-03-12 17:09

Энди Крым писал:

> Алю, таки СергейЛ прав. Серёга, МТИПП заканчивал?
>

МИФИ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   21-03-12 17:13

Энди Крым писал:

> Алю, таки СергейЛ прав. Серёга, МТИПП заканчивал?
>

Да? И можно мне показать какой нибудь классический аппарат с такой же конструкцией? Я же уже писал - это был бы, действительно дефлегматор, если бы забор пара для конденсации осуществлялся где нибудь вверху емкости, тогда бы в процессе, пока капля текла бы по конусу, там происходили бы процессы тепломассового обмена, соответственно, пока капля доходила бы до низа конуса процентное содержание легких фракций в ней бы падало, содержание тяжелых бы увеличивалось, но для этого капле надо было бы попасть обратно в барду, а не в отбор. Ну и естественно, необходимо бы было тщательно контролировать температуру конуса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата:   21-03-12 18:02

Алю писал:


> Да? И можно мне показать какой нибудь классический аппарат с
> такой же конструкцией? Я же уже писал - это был бы,
> действительно дефлегматор, если бы забор пара для конденсации
> осуществлялся где нибудь вверху емкости, тогда бы в процессе,
> пока капля текла бы по конусу, там происходили бы процессы
> тепломассового обмена, соответственно, пока капля доходила бы
> до низа конуса процентное содержание легких фракций в ней бы
> падало, содержание тяжелых бы увеличивалось, но для этого капле
> надо было бы попасть обратно в барду, а не в отбор. Ну и
> естественно, необходимо бы было тщательно контролировать
> температуру конуса.


Вы не совсем понимаешь.

Для дефлегмации совсем необязательно встречное движение!!! Достаточным условием является только разность в скорости движения пара и флегмы. Движется пар и флегма в одном направлении - это Вы точно подметили, только пар движется быстрее;) Все массобменные процессы имеют место существовать.

Флегма(конденсат) безусловно попадают в барду( а куда ж ей попадать?) при неполном отборе( а он точно имеет место) из приемника-воронки переливом через край. Какая Вам разница - происходит это сверху или снизу дефлегматора? Ведь на практике существуют обе схемы.


Вас определенно смущает, как могут в таком простом с виду устройстве существовать весьма непростые процессы, для которых выдумывают весьма изощренные конструкции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   21-03-12 18:27

Жаль конечно что нельзя в России отправить по почте бутылочку. Отправил бы, не жалко. А комп пока запах и вкус не передает. По скорости. Весь процесс перегонки 36 литров занимает примерно 8 часов. При этом мне надо сделать 4 заправки аппарата. Сначала около 30 минут идет разогрев браги, затем грамм сто выливаю в отдельную емкость для тех. нужд. Затем прикручиваю регулятор и примерно за 1.5 часа набегает примерно 2.7 литра 50 гр. продукта. Затем остатки в унитаз и по новой. Брага стоит ровно 7 дней. В среду вечером заделал брагу в следующий четверг надо гнать. Удлинение срока бражения в лучшую сторону не повлияло. Немаловажно качество дрожжей. Я использую дрожжи хлебопекарные "Люкс" г.Химки. по 100 гр. Почему то на наших местных выход меньше.

Наверное когда откроем сезон привлечем для дегустации кого либо из Красноярцев. Думаю оценят и не обманут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: imxateb (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-03-12 18:37

ап

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: imxateb (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-03-12 18:55

Хочу привести свой рецепт достойного напитка.Рецепт на трёх литровую банку.Берём кедровые орехи(продаются везде,я беру упакованные по пол-кило),подготавливаем их так.Заливаем 3 раза по 10 минут крутым кипятком(налили ,постоло,слили)На банку 1.5-2 стакана орехов(не чищеных,в скорлупе),стакан сахара(можно без него,но вкус мягче,пьётся приятнее,можно не закусывать),и доверху наливаем самогон,крепостью от40до45 гр(крепче не нужно).Закрываем крышкой(я закатываю железной,без всяких стирилизаций).Настаиваем не меньше месяца(первые 10 дней желательно встряхивать банку 2 раза в день).Орехи нужно запаривать кипятком что-бы отделить смолу и гореч.Через месяц открываем и пьём с удовольствием.Цвет получается коньячный,с восхитительным запахом кедрового ореха.На утро как огурец,только не догоняться пивком!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   21-03-12 19:02

СергейЛ писал:

>
>
> Вы не совсем понимаешь.
>
> Для дефлегмации совсем необязательно встречное движение!!!
> Достаточным условием является только разность в скорости
> движения пара и флегмы. Движется пар и флегма в одном
> направлении - это Вы точно подметили, только пар движется
> быстрее;) Все массобменные процессы имеют место существовать.
>
> Флегма(конденсат) безусловно попадают в барду( а куда ж ей
> попадать?) при неполном отборе( а он точно имеет место) из
> приемника-воронки переливом через край. Какая Вам разница -
> происходит это сверху или снизу дефлегматора? Ведь на практике
> существуют обе схемы.
>
>
> Вас определенно смущает, как могут в таком простом с виду
> устройстве существовать весьма непростые процессы, для которых
> выдумывают весьма изощренные конструкции.

Конечно, меня определенно смущает, потому, что нет никакого способа регулировки величины отбора флегмы, притом, что хозяин аппарата подчеркивает очень медленный процесс перегонки, что как бы делает сомнительным возможность переполнения приемной воронки. Причем и в этом маловероятном случае процесс дефлегмации будет длиться лишь пока жидкость в виде капли пролетает между краем воронки и поверхностью барды. Сам конус в процессе дефлегмации никак не участвует, он выполняет роль конденсатора. Да еще и холодильник подключен к воде после конуса, да еще и не с той стороны. Поэтому я и думаю, что данное оригинальное устройство было реализацией в нержавеющем металле схемы "чугунок с холодной водой на чугунке с брагой, где на подставке стоит тарелка с готовым самогоном"... Причем человеком с руками растущими откуда надо, но не до конца понимающим физики процесса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: kanzler (95.84.0.---)
Дата:   21-03-12 19:50

......Жаль конечно что нельзя в России отправить по почте бутылочку. Отправил бы, не жалко...........а я этого не зная,регулярно отправлял в пластике.только наливать -всклинь,дабы не булькало.купил коробку-дома уложил и пересылай,у нас в почтовых отделениях не шмонают...

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   21-03-12 20:19

Александр Волков писал:

> Жаль конечно что нельзя в России отправить по почте бутылочку.
> Отправил бы, не жалко. А комп пока запах и вкус не передает. По
> скорости. Весь процесс перегонки 36 литров занимает примерно 8
> часов. При этом мне надо сделать 4 заправки аппарата. Сначала
> около 30 минут идет разогрев браги, затем грамм сто выливаю в
> отдельную емкость для тех. нужд. Затем прикручиваю регулятор и
> примерно за 1.5 часа набегает примерно 2.7 литра 50 гр.
> продукта. Затем остатки в унитаз и по новой. Брага стоит ровно
> 7 дней. В среду вечером заделал брагу в следующий четверг надо
> гнать. Удлинение срока бражения в лучшую сторону не повлияло.
> Немаловажно качество дрожжей. Я использую дрожжи хлебопекарные
> "Люкс" г.Химки. по 100 гр. Почему то на наших местных выход
> меньше.
>
> Наверное когда откроем сезон привлечем для дегустации кого либо
> из Красноярцев. Думаю оценят и не обманут.

Александр, да ты не парься! Ничего, что на ты? Мне кажется, в интернете - лучше на ты обращаться. Это чисто академический спор, я вполне допускаю, что запах самогона из правильно сделанной браги - не такой уж неприятный, другое дело что он таки есть!

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   21-03-12 20:24

Алю, давай адрес в почту. Вышлю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: СургейЛ (77.35.38.---)
Дата:   21-03-12 20:25

Алю писал:

но не до конца
> понимающим физики процесса.

Так много заявлений! Для начала попробуй понять и нарисовать как движется пар в этой фигне при выключенном отборе.

Потом мелкими шажками дойдешь до того, что отбор можно регулировать, изменяя мощность нагрева.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   21-03-12 20:51

imxateb писал:

> Хочу привести свой рецепт достойного напитка.Рецепт на трёх
> литровую банку.Берём кедровые орехи(продаются везде,я беру
> упакованные по пол-кило),подготавливаем их так.Заливаем 3 раза
> по 10 минут крутым кипятком(налили ,постоло,слили)На банку
> 1.5-2 стакана орехов(не чищеных,в скорлупе),стакан сахара(можно
> без него,но вкус мягче,пьётся приятнее,можно не закусывать),и
> доверху наливаем самогон,крепостью от40до45 гр(крепче не
> нужно).Закрываем крышкой(я закатываю железной,без всяких
> стирилизаций).Настаиваем не меньше месяца(первые 10 дней
> желательно встряхивать банку 2 раза в день).Орехи нужно
> запаривать кипятком что-бы отделить смолу и гореч.Через месяц
> открываем и пьём с удовольствием.Цвет получается коньячный,с
> восхитительным запахом кедрового ореха.На утро как
> огурец,только не догоняться пивком!!!
Спасибо за рецепт но уже смотреть не могу не на кедровые орехи, не на шиповник, чернослив и прочее прочее. Делал и пил из всевозможных ягод ит т.д Сейчас ищу для себя новые вкусы, вот попробовал очищенный самогон с яблочным уксусом, прикольно. Кисловатый оригинальный вкус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   21-03-12 22:21

СургейЛ писал:


> Так много заявлений! Для начала попробуй понять и нарисовать
> как движется пар в этой фигне при выключенном отборе.
>
> Потом мелкими шажками дойдешь до того, что отбор можно
> регулировать, изменяя мощность нагрева.


Не, ну так - не пойдет. Если у тебя есть революционные идеи объясняющие процесс улучшенной дефлегмации в этой установке, по сравнению, например с тривиальной скороваркой (у нее же тоже флегма наверняка капает с крышки в барду) - попробуй объяснить в чем они заключаются. И кстати! Ткни меня носом - где есть выключалка отбора в "этой фигне"?

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   21-03-12 22:36

Александр Волков писал:

> Алю, давай адрес в почту. Вышлю.

Спасибо - не стоит. Ты все же попробуй классический двухступенчатый процесс - сначала быстрый перегон на сырец, без остатков дрожжей, потом разбавление до 20 процентов и медленная дистилляция, с дробным отбором. Может еще больше понравится. Все же именно такая технология сложилась при изготовлении крепких напитков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   21-03-12 22:47

Алю, ты человек на форуме недавно и не читал мои старые посты на эту тему. Технологию передала мне бабушка младшей невестки. Бабушка химик с 40 летним стажем и ооочень большим опытом в самогоноварении. Бабушка не по интуиции, а по формулам разложила мне весь процесс. Я тоже по началу хотел улучшить ее технологию и двойной перегонкой и горох в брагу добавлял. Разницы практически нет. Вообще взрослые мужчины не меряются ни длиной ни толщиной. Каждый остается при своем мнении. Я так понимаю если пьется не противно и голова утром ясная значит продукт заслуживает хорошей оценки. А бабушка говорит что лучшее враг хорошего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Алю (88.147.147.---)
Дата:   21-03-12 22:57

Александр Волков писал:

> Алю, ты человек на форуме недавно и не читал мои старые посты
> на эту тему. Технологию передала мне бабушка младшей невестки.
> Бабушка химик с 40 летним стажем и ооочень большим опытом в
> самогоноварении. Бабушка не по интуиции, а по формулам
> разложила мне весь процесс. Я тоже по началу хотел улучшить ее
> технологию и двойной перегонкой и горох в брагу добавлял.
> Разницы практически нет. Вообще взрослые мужчины не меряются ни
> длиной ни толщиной. Каждый остается при своем мнении. Я так
> понимаю если пьется не противно и голова утром ясная значит
> продукт заслуживает хорошей оценки. А бабушка говорит что
> лучшее враг хорошего.

Ну и ладушки! Тем более я перегоняю чачу и у меня в барде около половины объема занимают остатки ягод винограда (что благотворно влияет на вкус, но и одновременно не позволяет избавиться от дрожжевого осадка), а ты перегоняешь относительно чистую сахарную брагу, которую принципиально легче декантировать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   24-03-12 17:12

Делюсь впечатлением. Самогон на пшенице чистился в течении 4 дней далее был смешан С (я взял три литра пшеницы из фляги в которой была брага, просушил ее в духовке и там же поджарил до темнозолотистого вида) Все это смешал в кастрюле и добавил пол стакана сахара, довел на газу до температуры 50-60 гр и поставил охлаждать. Напиток охлажден помещен с стеклянную бутыль но рюмочку я продегустировал. Получил напиток типа виски с обалденным мягким, хлебным, поджаренным вкусом. Попробуйте.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата:   26-03-12 05:17

Эх как же это можно осуществить, в смысле попробовать :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: О самогоне 2
Автор: татарин  (85.233.93.---)
Дата:   26-03-12 17:45

Владимир. Купи нормальный самогонный аппарат и дегустируй себе на здоровье))

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Вкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru
Rambler's Top100