|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:31:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:31:06 |
|
Автор: Тихий Дон (31.23.158.---)
Дата: 11-02-12 18:18
Задачка не из лёгких. Водопровод из трубы ПХВ более 100 метров на глубине 1,1 м. Температура - 25С Снег 10см. Трещин в земле по трассе водопровода вроде бы нет. Срок эксплуатации 5 лет. На врезке в водовод (глубина 2,2м) - колодца нет. В колодце перед домом всё в порядке. Где искать и как ?- хороших мыслей нет. Может кто натолкнёт на мысль? Заранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 11-02-12 18:53
Была почти такая же фигня неделю назад. Дом у нас небольшой (два подъезда, восемь квартир), водопровод идёт под полом первого этажа, температура там как и на улице. Везде пластик, кроме участка под нашим подъездом , вот он и замёрз. Как ниже - 15 гр, открываем хотя бы один кран, в основном ночью, чтобы разбор был, а тут блин забыли и пипец. Вскрыли с соседом пол, начали отливать горячей водой , (соседи выручили), но не хрена не получилось. На следующий день пришли сантехники , вырезали железный отрезок трубы - 4м , отогрели кипятком выступающий конец пластиковой , припаяли такую же, теперь пока морозы, воду в одном кране тонкой струйкой вообще не выключаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 11-02-12 19:02
Тихий Дон писал:
> Задачка не из лёгких. Водопровод из трубы ПХВ более 100 метров
> на глубине 1,1 м. Температура - 25С Снег 10см. Трещин в земле
> по трассе водопровода вроде бы нет. Срок эксплуатации 5 лет. На
> врезке в водовод (глубина 2,2м) - колодца нет. В колодце перед
> домом всё в порядке. Где искать и как ?- хороших мыслей нет.
> Может кто натолкнёт на мысль? Заранее благодарен.
Отливай горячей водой краны.Они металлические и самое "тонкое место"В них обычно и прихватывает.Чайник вскипятил и ВСЁ.
Воду без разбора не оставляй на ночь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 11-02-12 19:34
В средней полосе глубина промерзания (техническая - 2м ). Канализация и водовод прокладывают не выше. 1м - глубина прокладки кабелей... если прихватило - ни чо уже не сделаешь, кроме вскрытия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.195.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 11-02-12 19:53
Не слушай прибалтов))))) Если прихватило ночью. Отливай "узкие" места - краны. Включая колодец места врезки - несмотря на глубину. У мамы колонка во дворе - для меня это регулярное мероприятие (утепление колодца не помогает) - люк открыл, утеплитель вынул, перегородку убрал, с высоты 1.5 метра кипятку полил, и усё.
Из опыта: вот когда морозы отступают, вот тогда может и в не "узком" месте перехватить. Вот тогда приходится и в яму спустится, и всех богов вспомнить.
А если уже несколько дней прошло после прихвата - расслабься и жди весны...
Сорри, поправлюсь - не увидел, что место врезки без колодца.
А как определил, что причина не в колодце возле дома?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-12 21:04
Александр - Мамон писал:
> Не слушай прибалтов)))))
)))))))
У меня у соседа в деревне замерз вовопровод шесть лет назад (скважина). Помните зима дюже холодная была? Что только он не делал, и грел и отливал,не помогло. Так вот оттаял только в конце мая. Так что прибалт прав, либо вскрывать,либо до весны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юстасин (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-02-12 22:09
Тихий Дон писал:
> Задачка не из лёгких. Водопровод из трубы ПХВ более 100 метров
> на глубине 1,1 м. Температура - 25С Снег 10см. Трещин в земле
> по трассе водопровода вроде бы нет. Срок эксплуатации 5 лет. На
> врезке в водовод (глубина 2,2м) - колодца нет. В колодце перед
> домом всё в порядке. Где искать и как ?- хороших мыслей нет.
> Может кто натолкнёт на мысль? Заранее благодарен.
Если не очень далеко, то можно попробовать протолкнуть шланг с подачей горячей воды. Пропихивать по мере оттаивания. Нужен сброс излишков. Это если диаметр пвх позволит... пихать сквозь кран придется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юстасин (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-02-12 22:21
Хотя с гор. водой наверно тоже проблемы))
Может сообразить какую-нибудь конусную приблуду с нагревательным элементом на конец шланга (трубки) с проводами внутри. Наклон от дома - значит вода будет стоять в трубе. Сильно не пинайте...чем мог...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.66.---)
Дата: 11-02-12 23:55
Ох и намаялся в прошлые выходные.
Впервые за12 лет перемёрз водопровод. Ни когда не перемерзал, а тут летом утеплил люк и один хрен замёр. Отогревал с помощью кипятка и видимо после оттайки кусок льда пролетел дальше и забил трубу в подвале на повороте. Много чего пришлось разбирать. Но сделал.
ПС. а мысль была такая. Взять шланг(гидроуровень) примастырить небольшую помпу и подавая горячую воду проталкивать шланг по трубе от колодца к дому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.158.---)
Дата: 12-02-12 01:23
Водовод идёт на глубине 2,2м,
Врезка, кран дюймовый, труба ПХВ на 32 мм - 100 метров, поворот на 90 градусов -ещё 20 метров по усадьбе -колодец глубина 1,3 метра. Колодец утеплённый. В колодце на высоте 50 см деревянная крышка, на ней утеплитель. Колодец закрыт заводским ПХВ люком, слой снега в 40 см сверху слегка уплотненый. Открываем колодец, спускаемся, имеется кран для подключения шланга полива огорода. Подставляем к крану емкость, открываем кран и смотрим на счётчик. Пошла вода и закрутился счетчик. Ура. Мысль ,перехватило между колодцем и домом. Но сбежало 5-6 литров воды и тишина. Кран поливной открытый. Строительным феном прогреваем ПХВ 40 см, кран входной дюймовый, счётчик и безрезультатно. Участок водопровода прорыт барой на глубину 1.5 метра. Но поскольку траншея узенькая то чистить не стали и проложили трубу по той глубине которая получилась. Перед строительством у архитектора брал документ где глубина промерзания в нашем регионе 1,2 метра. Сразу водопровод не засыпали, так как рядом с моей трубой (3метра) прокладывался новый магистральный водопровод и прораб божился его запустить, а мои труды вроде как напрасны. Поздней осенью боковины траншеи начали обваливаться большими пластами и пришлось траншею засыпать. Вот видимо где то не плотно лежит земля и участок промёрз. В месте врезки над краном установлена асбестовая труба 115мм высотой 2,4 метра. Через которую при необходимости можно при помощи спец устройства закрыть врезной кран. В трубе сверху тряпочная затычка, деревянная крышка и железный колпак что бы мальчишки не нашкодили. Если кран перемёрз то опуская тен в трубу к водопроводу результата не будет. Так как тепло идёт вверх, циркуляции воздуха возле крана нет.
Есть возможность в колодце в ПХВ трубу запустить провод голый(3-5 метров) и через трансформатор подать напряжение до 10000-20000 вольт, По мере увеличения тока в цепи напряжение снижать. Но можно таким способом и получить прострел в ПХВ на каком нибудь участке. Учитывая протяжённость и объём воды в ПХВ врядли можно прогреть такой участок. Общим пока мыслей спасения нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.158.---)
Дата: 12-02-12 01:30
Через асбестовую трубу могу посмотреть температуру врезного крана, но это нужно вести прибор за 200км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 12-02-12 01:32
Прибалт ?... гм.. :) всяко звали... когда и посылали, а так ящё не... а ни чо, так. Прикольно :)
"Туу ле сссиия?" (с) Эстонский :)))
Конечно, на чужих ошибках учиться лучше. Но, не всегда это наш путь :) Грядет переделка по лету - это дешевле, а главное путёвее, чем шахматы всех мастей и по зиме.
Господа, любите физику, вашу мать. :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.158.---)
Дата: 12-02-12 02:32
Петя ты не убегай. Я надеюсь на твою смекалку.
Ничего летом переделываться не будет. Дело в том что рядом с домом в 3 метрах от моего проложили водопровод но уже 5 лет не могут запустить. Деньги б..ть народные в землю зарыли и думають что всё закончиться. 2года из 5 можно выкинуть, глава районной администрации парился на нарах, без него начинали, но за последние 3 года уже 3 организации переделывали этот водопровод вместе с новой насосной, но так и не запустили. Я не уверен что перемёрз именно мой водопровод. В ноябре при морозах до -15 от места моей
врезки в окружности долбили , рыли барой, хер знает что делали, в трёх метрах от врезки колодец нового водопровода был полностью затоплен водой, вполне допускаю что засыпали траншею старого водовода (в который я врезан) глыбами земли и поскольку это водопровод -апендицит, без проточки, вполне мог замерзнуть даже на глубине 2,2 метра. Вечером в 24-00 давление было хорошее со слов супруги, а в 7-00 даже не шипит. Тут частые порывы и мы думали что опять отключили воду. А н нет.
Делать колодец на врезке в водовод- который отключат как не пригодный - это глупо. А надеяться на новый - как сказал мне хозяин воды, что новый водовод они НИКОГДА не запустят.А доказать что причина не в моём водопроводе, а в общем - как??
Я готов сделать колодец на врезке в новый водовод, но там нет воды.А на старом не стал делать так как думаю что вот вот запустят новый. Вот такие пироги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.158.---)
Дата: 12-02-12 02:40
Кто-нибудь жёг покрышки автомобильные? насколько может земля прогреться?? -25С. Не могу без комфорта -вода это жизнь!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 12-02-12 02:52
Если есть подозрение на врезной кран, то можно открыть асботрубу и влить туда 3-5 (да сколько не жалко) горячего тосола, можно и старого. Водой не стоит, может усугубить ситуацию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юстасин (178.44.22.---)
Дата: 12-02-12 04:31
1ый лодочник писал:
> Если есть подозрение на врезной кран, то можно открыть
> асботрубу и влить туда 3-5 (да сколько не жалко) горячего
> тосола, можно и старого. Водой не стоит, может усугубить
> ситуацию
На 2.2 метра не замерзнет... тихонько уйдет в землю..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мирча (95.72.224.---)
Дата: 12-02-12 04:52
если подвал теплый -то до весны!!!
своим друзьям при прокладке водопровода даю 3 требования
1-водопровод залегание ,не менее 2м
2-труба ,на всем протяжении не должна иметь соединений
3-теплый подвал с краном
но б-дь бесполезно, ,,мастера,, убалтывают друзей и родню на меньшую глубину ,на соединения под землей и короткий вход в дом т е через холодный подвал
потом приходят за советом и помощью\посылаю...\
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 12-02-12 05:04
О возможности замерзания крана на врезке сказал ТС, это возможно, если помимо асбоцемента организовался воздушный канал. Кстати в этом случае может помочь тепловая пушка с нахлобучкой на асбоцемент, заодно сразу станет понятно по нагрузке на вентилятор есть "сквозняк" или нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (85.26.165.---)
Дата: 12-02-12 05:16
У меня в деревне ввод в дом воды на глубине оклол 90 см. , далее в фундамент и под полом вплотную к фундаменту поднимается вдоль стены. Там она зараза и промерзает периодически (под полом как на улице температура) С батей отгородили место место ввода от остального подполья и доску съемную сделали. Как прихватывает то доску вынемаем и обычный вентилятор туда направляем, чтобы теплый воздух гнал к трубе в подпол. Часа 2 обычно хватает. Но в земле ни разу не замерзала. Всегда участок вдоль фундамента прихватывает. А морозы в позапрошлую зиму до -37 доходили. 30 за щастье было.
Если есть подобные места - рядом с фундаментом то там проверь.
Переделывать лениво ибо рядом строю новый дом. Там все правильно будет.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 12-02-12 05:29
Посмотри внимательно еще раз колодец у дома (что значит все впорядке- вода течет?) и далее в дом, подполье. Скорее всего в колодце или подполье. Труба подполом изолированна? Снимай изоляцию и прогревай феном или горячей водой.
Если доступа нет никакого, можно попробовать аварийный вариант, проложить временную трубу поверх земли. Кабеля для теплых полов у вас продаются? Протяни по трубе и замотай скотчем алюминиевым, сверху изоляцию помощнее. Потратишься на электричество но зато с водой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юстасин (178.44.22.---)
Дата: 12-02-12 05:34
1ый лодочник писал:
> О возможности замерзания крана на врезке сказал ТС, это
> возможно, если помимо асбоцемента организовался воздушный
> канал. Кстати в этом случае может помочь тепловая пушка с
> нахлобучкой на асбоцемент, заодно сразу станет понятно по
> нагрузке на вентилятор есть "сквозняк" или нет
Или лампочку спустить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeiM (91.215.153.---)
Дата: 12-02-12 05:36
Если подполье не проветривается насквозь до ни какой изоляции снимать не надо просто обогреватель 1,5 кВт на пару часов поставить и все можно лезть утеплять... В прошлую зиму намотал еще два слоя ваты и пенки сверху ... теперь ничего не промерзает - 29 уже было в подмосковье
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.158.---)
Дата: 12-02-12 06:08
Ну спасибо за отклики. Только к моему случаю к сожалению ничего не применимо. Между колодцем и домом всё отлично, труба без воды и продувается. Перемёрзло между колодцем и общим водоводом в ПВХ трубе или врезной кран, или сам общий водовод. Всё под землёй, как узнать????? Завтра попробую сообразить какое -нибудь устройство для прогрева врезного крана. Хотя на 99% уверен что через трубу 2,2метра заткнутую ветошью и деревом не должно промёрзнуть. Но делать то что то надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.195.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 12-02-12 06:25
Странно очень. Я примерно на той же широте. Промерзало всегда в КОЛОДЦЕ. Труба проложена на 1.1-1.5 метра. ИМХО греть в колодце. Проволоку в трубу пытался проткнуть (приходилось в том году - пока мама в больнице лежала перехватило)? Максимум замерзло чуть за стену колодца. Не верю, что у нас земля на такую глубину промерзла. Погреб есть? Если нет, найди погреб у соседей. Промерзание видно по инею на потолке погреба. На данный момент см 60. Не расслабляться!
ЗЫ если обидел кого "прибалтом," сорри. Географически верно?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-12 06:32
Имеенно ради таких случаев и делается обязательное обустройство колодца на врезке .
Кинуть три кольца - дорого ? По сравнению с проведённым объёмом земляных работ - ерунда.
К тому же - три кольца и достать из земли не сложнее, чем туда положить. ( когда переврезку в новый трубопровод делаешь).
Съэкономил ???
Теперь носи воду вёдрами.
Сорри за сарказм.
Но он - вполне заслужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.195.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 12-02-12 06:41
"... через трубу 2,2метра заткнутую ветошью и деревом не должно промёрзнуть..."
Это о чем речь? Если это на месте врезки в водопровод (100 м от дома)? если по асбестовой трубе вниз к крану шток? Тут и причина!!! (тоже у знакомой было; кстати такая мода на место врезки от ростовчан пришла, но широкого распростронения не получила) Ведро кипятка в трубу срочно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.158.---)
Дата: 12-02-12 06:59
федот68( Калуга) писал:
> Имеенно ради таких случаев и делается обязательное
> обустройство колодца на врезке .
>
> Кинуть три кольца - дорого ? По сравнению с проведённым
> объёмом земляных работ - ерунда.
> К тому же - три кольца и достать из земли не сложнее, чем туда
> положить. ( когда переврезку в новый трубопровод делаешь).
> Съэкономил ???
> Теперь носи воду вёдрами.
> Сорри за сарказм.
> Но он - вполне заслужен.
Федот ну ты согрел б..ть. Аж с конца водопровода закапало. Ты хоть посты читал??? Вёдрами не носил и не собираюсь. У меня есть так называемый бассейн с водой на 4 куба. В бассейне насос Малыш. С бассейна проложена труба в колодец где водопровод. Так что включаем сеть и вода в доме.
А какие земляные работы? Бара прошла за 3часа. Трубу раскатали за 20 минут. Траншея на половину засыпалась сама, а половину тесть на похмелье заработал. Вот в новый водовод буду врезаться когда вода в нём появится, там и сделаю колодец. Всё делалось временно. А теперь подрядчики подводят и ты со своими мыслями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.158.---)
Дата: 12-02-12 07:02
Александр - Мамон писал:
> "... через трубу 2,2метра заткнутую ветошью и деревом не должно
> промёрзнуть..."
> Это о чем речь? Если это на месте врезки в водопровод (100 м от
> дома)? если по асбестовой трубе вниз к крану шток? Тут и
> причина!!! (тоже у знакомой было; кстати такая мода на место
> врезки от ростовчан пришла, но широкого распростронения не
> получила) Ведро кипятка в трубу срочно.
Да кипяток не проблемма. Я могу туда и компрессор с калорифером подогнать - был бы результат. Ну хорошо. А если не там??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 12-02-12 07:09
"Географически верно?)))"
- Александр, абсолютно. Не думай, мы - прикололись с твоего решения :) Будь.
Тихий Дон: "Ну хорошо. А если не там??"
- а если не там то не хорошо, а ху--во. Но, рискнуть стоит. Не совсем уверен, что кипяток прогреет - скорее остынет и льдом покроет. Но, то, что дорожка промерзания ищет короткие пути - это верно, это как у нас - пробой ищет плохую изоляцию. И находит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-12 07:49
ВрезАлся в водопровод в яме ? иль "волшебным наущением через прокол"???
Кинуть кольца - кто мешал, кроме жабы ???
Положить воду НИЖЕ уровня промерзания - кто мешал ??? ЛЕТОМ!.
А теперь конечно - Федот виноват...
Сам себе злобный Буратино. Слышал такое ? .
Как ты думаешь - про кого ????
Коль я сам бы не делал то же самое ( но без дураков - уж 16 лет работает без намёков на подмерзание. а пришлось и под дорогой проходить, и под ВВ кабелем...) - то и не говорил бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 12-02-12 07:56
Федот, ты эта... поостынь :) Вишь, у людей да ж водовод остыл, а ты все кипишь... :)
Замечу - спасибо что прошел наш кабелек. Некоторые (почти все) не проходят мимо, а нам с того ремонта один геммор. И людям - темнота.
Слышишь - там мутно все изначально, минуя личные ошибки. Пусть Дон рискнет. Выбор у него, к сожалению, не велик.
... зато опыта теперь будет..... сорри :)))
Да. Главное. На кой х-р кольца водоводу, мне, бестолковому, кто нибудь объяснит?.... он нужон как телеге пятое колесо, если не нарушили проект прокладки. А в проекте его нет... совсем нет... и у нас - и его нет, и скоро 20-ть лет как все работает.
Осадка грунта - да.
Кольца?.... я вас... сильно... и долго... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.195.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 12-02-12 07:58
Петр, а в чем прикол? Для меня это постоянное, к моему сожалению, мероприятие. Ежегодное. Приколись, я не спорю со своей мамой. Я с нею ругаюсь. Регулярно. но она не дает переделать, то, что было сделано раньше. Я СМИРИЛСЯ. И с регулярностью 3-5 раз в год я занимаюсь долбаным отогревом водопровода. Сколько раз это делали Вы, Петр? Приколись.
Каждый сам себе ЗБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 12-02-12 08:06
Саш, ни разу.
Вот тягачи и авто краны продавили - разок было.
От мороза... та ну вас, у нас водовод - почти три метра под тротуаром (еще прусский - но рабочий пока).
Да. Я с родителями не спорю. Ловлю момент и делаю как считаю нужным. Это потом меня ругают. Да побои от стариков терпимы, когда все работает... :)
Александр.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-12 08:07
2 Пети.
Кабелёк - не ваш. ( его на выкопировке не было) - а пара ( основа+резерв) "типа кабель МО" ( там неподалёку водокачка - подача воды на "Бобруйские склады" - где некто Г.К Жуков службу начинал...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (78.107.125.---)
Дата: 12-02-12 08:17
Закинь в асбестовую трубу лампочку галогеновую. Если там минус два три градуса, то вполне потянет. Ну или две штуки на проводе. Типа такой Ссылка.. Если там ниже температура, то промерзло и в сторону = либо копать либо ждать лета. Лампочка реально помогает. Можно было бы и обычную, но сейчас не купишь большой мощности. В отличии от ТЭНА лампа излучает, поэтому греет во все стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 12-02-12 08:44
Попробуй посветить в трубу фонарем, 2,2м не далеко, если вентиль в инее -нуно греть (если вентиль металлический)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (---.kubangsm.ru)
Дата: 12-02-12 09:17
ОФИГЕТЬ.Приехал в пятницу к родственнику в область по этой же причине.По мимо то го что замёрз в ч.доме водопровод ещё и замёрзло Г-О в канализации.Как ливанули горячую воду в сортире как(СУКА) нюхнули обратный рык из унатаза!В сознании были не более 10 секунд.Сутки т.пушкой отогревали канал.трубы.Её отогрели,завтра приступаем за водопровод.Удачи нам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.238.---)
Дата: 12-02-12 18:18
petr-Kenig писал:
> "Географически верно?)))"
> - Александр, абсолютно. Не думай, мы - прикололись с твоего
> решения :) Будь.
>
> Тихий Дон: "Ну хорошо. А если не там??"
> - а если не там то не хорошо, а ху--во. Но, рискнуть стоит. Не
> совсем уверен, что кипяток прогреет - скорее остынет и льдом
> покроет. Но, то, что дорожка промерзания ищет короткие пути -
> это верно, это как у нас - пробой ищет плохую изоляцию. И
> находит.
ПЕтя согласен на все 500 без возражений!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.238.---)
Дата: 12-02-12 18:32
федот68( Калуга) (--
Злой ты Федот, злой... наверное баба тебе НЕ дала.
Ты же сам знаешь, как оно в жизни иль ещё молод??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-12 19:25
Я не злой. Я - объективный :-))0
Коль не получится с оттайкой врезного крана ( горячий антифриз, ТЭН , иль хотя бы лампочка - тут уже сказали) - то жди весны и точи лопату.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.138.---)
Дата: 13-02-12 03:10
федот68( Калуга
Что то ты меня дружечек на труд рабский склоняешь. Есть техника пусть она и работает. Думается мне что кран врезной не замёрз. Затычка в трубе асбестовой хорошо сидела. По трубе иней на 50 см, а остальные 1,7 метра чистые. Глина у крана сухая и не замерзлая.
В январе не было снега и морозы придавили что почва полопалась. Ну а потом снег слегка припорошил. Видимо в одной из трещин и прихватило, шансов найти это место ровно 0.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-02-12 05:32
Ну дык насыпь снега на водпровод, если думаешь что через трещины прихватило. Снег утеплитель, дня через три оттает твоя труба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-02-12 05:42
Так. Бредовая идея.
Одна из "сказок" о строительстве останкинской телебашни заключается в том, что под ней якобы "спекли" кирпич:
просверлили скважины, взаимопересекающиеся - ( так . чтобы проход воздуха был) и подали газ с поддувом туда.
то есть - в одной "трубе" горит - из другой "дым" выходит.
Коль пробурить ( мотобуром) подобные скважины рядом с предполагаемым местом промерзания и подземный факел организовать ( горелка типа "Аладдин" - шо для укладки рубемаста применяется) - то может и оттает ???.
Вопрос - как не просверлить саму трубу при этом....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.221.---)
Дата: 13-02-12 06:35
А что мешает через астбестовую трубу поочередно опускать мешки с горячей водой. Водяные грелки отогревают очень быстро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-02-12 06:47
федот68( Калуга) писал:
> Так. Бредовая идея.
> Одна из "сказок" о строительстве останкинской телебашни
> заключается в том, что под ней якобы "спекли" кирпич:
> просверлили скважины, взаимопересекающиеся - ( так . чтобы
> проход воздуха был) и подали газ с поддувом туда.
> то есть - в одной "трубе" горит - из другой "дым" выходит.
Неа, на глубине 17-20 метров лежит известковая плита с твёрдостью 20 кг на см квадратный, вот на таком кирпиче и стоит башня. Инфа от препода инженерной геалогии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 13-02-12 16:48
По моемому надо в трубу асбестоцементную засунуть лампочку 60 Вт и заткнуть сверху тряпкой . Оставить включеной на ночь. Лампа будет греть на 60 Вт. За ночь (10 часов) она перекачает через провода в трубу 600 Вт энергии.
Если не поможет, то я бы не задумываясь ни на секунду ливанул в трубу горячей воды ведро. В крайнем случае лампочку можно оставить надолго (пока вода не уйдет), а если грунтовых вод близко нет (а если бы были то не промерзло бы) то вода уйдет и очень быстро уйдет.
Лейте горячую воду или грейте лампочкой (чем мощьнее, тем лучше, и еще лучше зеркалкой, так больше света в ИК-диапазоне уйдет на кран).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: M.A.O (---.ru)
Дата: 13-02-12 20:42
Если удастся отогреть и перекрыть врезной кран, то я делал так:
покупал кусок метра 3-4 самегулирующего кабеля для обогрева труб, приматывал его к сталистой проволоке для жесткости изолентой, присоединял нетолстым проводом к сети и толкал эту конструкцию в трубу до упора в пробку. По мере ее оттаивания (самые мощные кабели бывают до 40 ватт/метр) толкал до следующей пробки. Отогревал так 25 м водовода в баню. Пробуй. Сцуко саморегулирующиеся кабели стоят дорого, около 500 руб/метр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-02-12 21:11
___Отогревал так 25 м водовода в баню.___
Так у ТС более 100 метров, да еще с углом... (даже если бы ро радиусу загнули и то вряд ли пропихнешь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 13-02-12 21:31
А если попробовать компрессором из колодца магистраль поддуть?
Главное создать давление выше чем в подающей магистрали, но не более 6кг/см, ведь если при открытии крана сколько то воды вытекло (те самые 5-6л) скорее всего ледышка ползла по трубе до поворота. Противодавление хоть немного, но раздует ПХВ и возможно выдавит ледышку к вентилю в асбоцементе (срыв ледышки будет виден на манометре компрессора), а вот там ее кипяточком...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.mosgorzdrav.ru)
Дата: 13-02-12 22:13
Энди Крым писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > Так. Бредовая идея.
> > Одна из "сказок" о строительстве останкинской телебашни
> > заключается в том, что под ней якобы "спекли" кирпич:
> > просверлили скважины, взаимопересекающиеся - ( так . чтобы
> > проход воздуха был) и подали газ с поддувом туда.
> > то есть - в одной "трубе" горит - из другой "дым" выходит.
> Неа, на глубине 17-20 метров лежит известковая плита с
> твёрдостью 20 кг на см квадратный, вот на таком кирпиче и стоит
> башня. Инфа от препода инженерной геалогии.
>
Хреново написал. В Подмосковьевщине на глубинах 5-30 метров лежат известковые плиты. Под Останкинской башней плита на глубине 15-17 метров залегает. Вот на неё и опирается башня. Доподлино процесс не знаю, так же слышал что грунт в месте её строительства укрепляли введением в скважины жидкого стекла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.192.---)
Дата: 14-02-12 07:03
Ну докладываю подробно, в надежде кому и пригодится.
1. Нужно снять с асбестовой трубы колпак. Помните там такая конструкция чтобы мальчишки не утащили. Так вот около 20см 3 шины которые держат мет. колпак оказались в промёрзлом грунте. Пришлось взять лом, техникой там ничего не сделаешь. Ну а так ,как я забыл ,как его держать, пришлось очень туго. Снял мет. колпак. Снял деревянную крышку. Вытащил шерстяную затычку - более 20см толщиной. Посветил фонариком , крана не увидел. Опустил лом, вытащил, на нём сухая мягкая глина. Вытер лом, снова опустил - снова глина. С трубой закончил. Открываю снова колодец возле дома. Разбираю внутри колодца конструкцию утеплителя. Поднимаю деревянную крышку, падает на кран кусок деревяшки и ОО, кран разламывается на 2 половинки. Кран - made in Spane. Силумин КЕТАЙСКИЙ не простоял и 2 года- сгнил. Сую мезинец в ПХВ -по окружности лёд, помните ведь я прогревал феном до тёплого состояния этой трубы???? интересно откуда взялся лёд? На улице тем-ра -5С. Засунул в трубу 50см проволоки -нет ни воды ни льда -дальше не стал так как труба в земле.
Прошедшим летом интуитивно хотел заменить этот кран, не заменил, но на замену купил в фирме ИТАЛЬЯНСКИЙ и ПХВ муфту для крана. Ставим новую муфту и кран, очень быстро, вдруг пойдёт вода, тем-ра то -5С а было -25С.
Теперь про трубу ПХВ. Привезли мне её с Ростова в лихие 96гг
По заказу цельную 220 метров. Как мне обещали в то время врезку через 220м. Простояла эта труба под открытым небом без присмотра и надобности года 3 -4. Плёнка слезла а труба свёрнутая в кольца1,5м с верхней стороны на которую попадали лучи солца -растрескалась. Спрятали в подсобку. Когда понадобилась - при переноски развалилась на куски. Выбрали хороший кусок. Место врезки водники обозначили в другой водовод до которого 120метров.
Начались испытания. Сначала создали давление 3 атм. всё ОК.
Затем подключили к водоводу и открыли кран. С другого конца закапало!!!! Давление водовода 2 атм. С противоположного конца пытаемся запустить сталюку. Это нам удаётся, но всего на 11метров. Отпиливаю кусок 11метров и вижу, что труба внутри заплавлена. Отпиливаю 5см. Вода идёт так как должна идти. Всё испытания закончились. Ну а теперь добавляем куски ,ставим 2 ПХВ соединительные муфты, делаем кольцо в диаметре 1,5 метров это как раз на участке 100+20 метров и угол 90 градусов.
К чему я всё это пишу. К тому что при желании внутрь трубы я уже ничего не запущу кроме воды. Создать давление тоже, её разорвёт.
Идём дальше. Врезка на глубине 2,2 м и плавно ПХВ труба через 3 метра выходит на уровень 1 метр!!! В этой точке водопровод пересекается с газовой трубой ПХВ. Почти на газовой трубе ПХВ стоит указатель трассы газопровода , выполненный из асбестовой трубы. Труба сверху ничем не закрыта, пацаны туда камней накидали. Может там и промёрз грунт через трубу и замёрз мой водопровод ?..???
Дальше. Врезной кран такой же из СИЛУМИНА как и в колодце. Однажды он лопался пополам. Пришлось рыть канаву и под давлением менять, поставил точно такой же - других в продаже не было. Стоит уже 5 лет. А вот если он замёрз и я его отогрею, то вода пойдёт не по водопроводу, а по асбестовой трубе. Перекрыть водовод негде - такие у нас водопроводчики. А поскольку граница баллансовой принадлежности именно на врезке, то все издержки по аварии и замерзанию других точек, водопроводов повесят на кого..?? Как Вы думаете. Правильно. Летом у старушки на усадьбе кран в колодце сгнил - выставили счёт на 70 тыс.
Отгоняю плохие мысли и передаю клаву Вам господа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 14-02-12 07:21
Отменить истерику - жить, придется.
(.. тут нам пизнесмены/строители/соседи фурами своими груженными и камазами с бетоном раз раздавили водовод в ноябре, на трехметровой отметке, там, во льдах, по пояс в водице/грязнице, мы его и заменили - учитывая прокол, т.к. врезка через улицу/дорогу, а центр города. Так вот счет за "грязную улицу" получал лично, платили всем домом, сами. Не считая прокол/материал/работу/помпу и личные ночные дежурства с лопатой во глубине - замываетссс..).
PS . правда.. она с обратной стороны... и не Земли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр - Мамон (---.158.c10008-a77.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата: 14-02-12 08:39
Сурово. С итересом слежу. Ситуевина больно знакомая.
ИМХО:
1. Все таки ведро кипятка в место врезки. Не замерзнет. Впитает.
2. Пойти в церковь, поставить свечку. И весной с Божьей помощью, от места врезки до дома все по новой. С правильными материалами. Кстати, сосед, после того как шланг пхв лопнул переделал и ДВА заложил. Но у нег в месте врезки люк полноценный.
Петру, из личного. Давно было 98-99 год. С 28 на 29 декабря. Приехал из командировки, дома воды нет. Проржавела труба, образовался родник. Водяные приехали, отключили - спасайся как можешь. 29 с утра пригнал трактор прокопал 4 метра. До места врезки от дома 12 метров. 6 метров надо пройти под дорогой. Классная арифметика? Короче закончил 31 к обеду. При проколе труба на 6 метрах ушла в сторону (как потом выяснилось) см на 80!!! Грунт под дорогой насыпной, раза 4 упирался в камни. И все в одну харю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.9.114.188.donpac.ru)
Дата: 14-02-12 15:17
Вчера таких сантехников показывали в новостях по зомбоящику... Йоптыть с ноутбуком к канализационному люку подлетели - кругом датчики, мониторинг. Полчаса к месту любой поломки! Везет же москвичам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.9.114.188.donpac.ru)
Дата: 14-02-12 15:20
У меня кстати тоже прхватило - вовремя заметил. Сутра воду включаю, а она тонкой струйкой! Так я с тех пор её не закрываю - благо под самогонный аппарат отдельный краник есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-02-12 17:21
А у меня трубы стальные и отогреваются легко - сварочным аппаратом. А кое кто сразу кабель рядом с трубой зарывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.72.97.---)
Дата: 14-02-12 18:46
Да... Кроилово ведет к попадалову.
Худший вариант - сломалась труба в земле. Тут ничего не сделать.
На отрезке между врезкой и колодцем есть где-то точка водораздела - и вода оттуда вылилась. Вывод: до какой-то точки труба свободна, а главное на этой глубине не замерзает. Трубой, что обозначает газопровод, матушку Землю точно не проморозить. Т.е. если проблема в самой трубе, то это не лед. А что? Как вариант - грязь или мусор, скоркй всего в повороте.
Идем дальше. Осталось два момента - магистраль и кран. С магистралью не понятно - откуда уверенность, что там есть давление? Если у водопровода здесь аппендикс, врезан ли в этот аппендикс кто-то еще, есть ли у них вода, какое давление?
Про кран я уже писал. Презерватив засунуть в чехол для удочек, налить литра 3 кипятка. Часок погреть, меняя грелки. Но судя по описанию затычки для трубы, кран не замерз.
Что бы сделал я:
1. Убедился на 100% что на врезку поступает вода.
2. Продул трубу из колодца сначала ртом, потом насосом. Если давление не держит -труба повреждена. Да и мусор есть шанс шевельнуть.
3. Отогрел бы кран.
4. Только абсолютно уверенный, что вода замерзла в ПВХ, начал бы отогревать трубу изнутри горячей водой.
3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.241.---)
Дата: 14-02-12 20:14
Что бы сделал я:
1. Убедился на 100% что на врезку поступает вода.
2. Продул трубу из колодца сначала ртом, потом насосом. Если давление не держит -труба повреждена. Да и мусор есть шанс шевельнуть.
3. Отогрел бы кран.
4. Только абсолютно уверенный, что вода замерзла в ПВХ, начал бы отогревать трубу изнутри горячей водой.
3
Ну как убедиться что на врезку поступает вода?? Не буду же я сейчас раскапывать врезку. Рядом пытались - эксковатор не берёт!!
Трубу я из дома могу продуть - не продувается!
Как изнутри горячей водой отогревать 120 метров трубы???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.72.97.---)
Дата: 14-02-12 20:41
Еще раз. В этом аппендиксе еще другие врезки есть? Где ближайщий к вашей врезке колонка или колодец? Если в водопроводе нет воды, зачем мучить все остальное?
По продувке. А давление избыточное держит?
Как я отогревал 70 метров. Взял тонкий шланг 10 мм, засунул в трубу и подал по нему небольшим напорчиком горячую воду. То, что вытекало обратно в колодец откачивал Малышом. Каждый час проталкивал шланг на 0,5 - 1,0 м вперед. Часов через 6 все разморозилось. Шланг в трубе был всего метров 15. Размораживание идет в основном за счет нагрева трубы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 14-02-12 20:54
___По трубе иней на 50 см, а остальные 1,7 метра чистые. Глина у крана сухая и не замерзлая.___
Это 13.02.12
___Посветил фонариком , крана не увидел. Опустил лом, вытащил, на нём сухая мягкая глина. Вытер лом, снова опустил - снова глина.___
Это 14.02.12
Это что у тебя, глина по асбоцементу вверх полезла? Учитывая среднюю длину лома 1,5-1,6 м, она у тебя за сутки на полметра вылезла?
Естественно, при таком качестве трубы, надувать нельзя.
Тогда проще забить и ждать весны... Такую трубу закапывать себе дороже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.133.---)
Дата: 15-02-12 04:04
1ый лодочник
Наверное я плохо объясняю, поэтому и активность упала. Попробую повторить.
Длина лома действительно 1.6 м рука 0,6м
Труба асбестовая из 3х кусков. Немного её повело. Показалось что примерно на 1,5 метров от поверхности чисто в трубе, иней на верхних 0,5 метров не считаем, а дальше вроде как лёд. Видимо это была поутина. Опускаем лом -косается мягкого, вытаскиваем - сухая глина.
Про трубу. От ограждения усадьбы в 3 метрах проходит водовод магистральный высокого давления - 8атм. Диаметр трубы 500мм
В 2 метрах от ограждения прокладывают новый водовод из ПХВ трубы , диаметр150мм. Это через неделю после того как я прорыл траншею под свой водопровод. Лето, жарко, нужен полив. Я бросаю свою трубу,ту какая есть, в надежде что новый водовод 150мм запустят через мах. месяц. Приехал госинспектор - принял трубу возле моей усадьбы, они же перерыли мне въезд, засыпали этот новый водовод и по сей день в нём нет воды. Вы бы могли предположить что такое может случиться. Всё было временно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-02-12 04:24
___Я бросаю свою трубу,ту какая есть, в надежде что новый водовод 150мм запустят через мах. месяц___
т.е. дело было в ноябре?... или летом?... тогда зачем времянку закапывал ?.... или догадывался, что к зиме хч получишь?
Ну уж начал стройку века, строй как положено, ... или терпи...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.133.---)
Дата: 15-02-12 04:43
Летом, август. Я её не засыпал до середины ноября. ОНа уже начала сама обваливаться и засыпаться пластами. Потом прицепился зам.главы администрации р-на -пришлось засыпать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.133.---)
Дата: 15-02-12 04:56
ОВР писал:
> Еще раз. В этом аппендиксе еще другие врезки есть? Где
> ближайщий к вашей врезке колонка или колодец? Если в
> водопроводе нет воды, зачем мучить все остальное?
> По продувке. А давление избыточное держит?
> Как я отогревал 70 метров. Взял тонкий шланг 10 мм, засунул в
> трубу и подал по нему небольшим напорчиком горячую воду. То,
> что вытекало обратно в колодец откачивал Малышом. Каждый час
> проталкивал шланг на 0,5 - 1,0 м вперед. Часов через 6 все
> разморозилось. Шланг в трубе был всего метров 15.
> Размораживание идет в основном за счет нагрева трубы.
В этом апендексе др. врезок нет. Ближайший колодец основного водовода в 40 метрах, он через шоссе и в стороне, я его открывал там когда падал иней с крышки колодца и попадал на трубу и задвижки то таял на глазах - тепло думаю вода есть, но странно. В те года там было сыро и протекали задвижки по штокам. Сейчас сухо и ни одной капли. На задвижках штока стоят с буксами, но внутри заслонок нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.209.---)
Дата: 16-02-12 00:48
В водоканале был - хозяин воды божится что не закрывали.
Потеплело . Второй день на улице днём +1С
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.223.---)
Дата: 16-02-12 01:39
Надо искать, кто еще в этот водопровод врезан и спашивать, как водой. М.б. колонки где поблизости есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.253.---)
Дата: 18-02-12 03:35
Донской писал:
> Дня через три потечет. Не парься.
Нет не потечёт. Земля в некоторых местах промёрзла до 1,1 м
Вчера был сильный ветер и -8С, сегодня -10С
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir haritonov (---.teplotranzit.kz)
Дата: 13-03-12 18:01
обращаюсь к Тихому Дону - могу кое-что посоветовать, так как опыт в этих делах есть. Если Вы сами уже отогрели, хотелось бы узнать результат. У нас в этом году снега практически нет, и полгорода позамерзало. Глубина промерзания - до 4 м. Пока пол- улицы с водой, собираемся на Наурых - 5 дней выходных пробовать отогревать, так сказать идти на стыковку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.133.---)
Дата: 15-03-12 02:34
Привет! Рад услышать Ваш совет. К сожалению я без комфорта. К тому же из-за экономии воды, ещё и канализация перемёрзла, а может просто забилась, короче горюю и форумчане не помогают. Только внимательно прочтите все мои посты - дабы нам не повторяться.
Я на приёме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 15-03-12 03:00
"Я на приёме."
- это место... теперь так называется?:)))
Держись, Тихий Дон, немного осталось. А главное - это дела житейские :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.133.---)
Дата: 15-03-12 05:52
Спасибо Пётр на добром слове. Ты знаешь впервые в жизни я проблемму не решил. Наверное стареем. И нужных мыслей не предвидится. Вот не задача.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hood (---.regata.ru)
Дата: 15-03-12 16:49
Уже тепло совсем. Еще через недельку копать можно начинать. К сожалению, в вашем случае,похоже, малой кровью обойтись не получится. Я такое проходил. Правда с канализацией. Пляски с бубном решение не надежное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vel81 (---.auto-futura.ru)
Дата: 15-03-12 17:59
Тему не осилил, может повторюсь.
У себя отогревал и водопровод и канализацию тонким резиновым шлангом, по которому подается горячая вода.
Просто потихоньку засовываешь его в трубу и все.
Никакие паяльные лампы и костры не помогли.
УДАЧИ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.37.---)
Дата: 15-03-12 20:57
Мой водопровод замерз еще в ноябре. От скважины до бани: 15 м, глубина 0,3-0,4 м. Сначала бегал к соседу с канистрами. Затем отсоединил водопровод от скажины (подсоединение наверху) и стал набирать, как в обычных колонках - канистру подставил и налил. По плану у меня давления в нем не должно быть: бак-накопитель на верху, нали бак и пользуешься. Вода должна была самотеком стекать обратно в скважину. Но в одном месте получился провис и там вода стояла, и естесственно, замерзла (на такой-то глубине!:)). Весной оттает, никуда не денется! А участок этот должен быть под домом, поэтому замерзать не будет. Надеюсь. Дом начну строить летом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shem (---.ivnet.ru)
Дата: 15-03-12 21:14
Эту проблему -разморозку под землей- удается решить крайне редко.
Сама по себе вода "отходит" порой к концу весны.
Отогрев трубы 70 м. с помощью шланга в 15м. - счастливая случайность...
Зима не последняя. Лучше завести новую тему "Как правильно проложить водопровод?". По новой.
Без подколок.
С уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAA (---.volgogradenergo.ru)
Дата: 16-03-12 03:47
Чё так и не отмерз, Володь даж не знаю чё и сказать :(, когда дом покупал у соседей интересовался глубиной закладки водопровода-2,5 м, промерзал в каком-то 196... году, ну да тогда промерзало всё и на 3м, трещины в земле были до 4м глубиной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.124.---)
Дата: 16-03-12 05:36
Пендосы рекламируют новое "оружие" для разгона демонстраций - некое подобие СВЧ пушки. Типо направляют на толпу - и она от жары нестерпимой разбегается...
Трындят, что типа безопасно даже для беременных дамочек...( не верю)
Может - вот вариант для отогрева в таких ситуёвинах.
Ничего другое - не может быть эффективным ( сколько надо костёр из покрышек жечь. чтобы на метр-полтора землю прогреть ???)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (---.gprs.mts.ru)
Дата: 16-03-12 14:39
Металлические трубы отогревали с помощью промышленного сварочника. А вот ПВХ.... Наверное, только шланогом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.128.---)
Дата: 16-03-12 19:20
SAA писал:
> Чё так и не отмерз, Володь даж не знаю чё и сказать :(, когда
> дом покупал у соседей интересовался глубиной закладки
> водопровода-2,5 м, промерзал в каком-то 196... году, ну да
> тогда промерзало всё и на 3м, трещины в земле были до 4м
> глубиной.
Ну и здесь такая же картина, и Южнее в г. Пролетарске более 50% без воды. Ночью до -15С рано ему ещё отмерзать. Думаю как вот определить участок - 120метров. ХМ не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shem (---.ivnet.ru)
Дата: 16-03-12 19:22
Коллеги используют аппарат, где через шланг подается пар.
Принцип электро чайника. Пар подается через специальный металлополимерный шланг.
Сам прибор не дорогой, но шланг порядка 100 у.е. за метр.
Отогреть удается далеко не везде. Даже с таким оборудованием...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.128.---)
Дата: 16-03-12 19:25
Warrior писал:
> Металлические трубы отогревали с помощью промышленного
> сварочника. А вот ПВХ.... Наверное, только шланогом.
Ну теоретически шлангом, а практически.... Протяжка ПХВ трубы по внутренненму диаметру при производстве потерпела брак. И не допускаю мысли в такую трубу пропустить даже 20 метров шланга, хер его туда засунешь даже на участке где труба ПХВ не замёрзла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shem (---.ivnet.ru)
Дата: 16-03-12 19:43
Oleg GX писал:
> Как чуть потеплеет,набирайте покрышек и жгите!
120 метров ?! Хиросима...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.128.---)
Дата: 16-03-12 19:46
федот68( Калуга) писал:
> Пендосы рекламируют новое "оружие" для разгона демонстраций -
> некое подобие СВЧ пушки. Типо направляют на толпу - и она от
> жары нестерпимой разбегается...
> Трындят, что типа безопасно даже для беременных дамочек...( не
> верю)
> Может - вот вариант для отогрева в таких ситуёвинах.
> Ничего другое - не может быть эффективным ( сколько надо
> костёр из покрышек жечь. чтобы на метр-полтора землю прогреть
> ???)
Покрышки можно разжечь, но водовод идёт в метре от складского помещения предпринимателя на протяжении 60 метров. Пилюлю можно отхватить. А то что тепло идёт вверх а не вниз -знает каждый.
Пушки проезжают мимо. Когда ПХВ трубу закладывал нужно было катонку рядом проложить. Вот тогда бы я за ночь разморозил.
Может и не мой водовод промёрз? Покажут только раскопки. Но пока даже бара не берёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-03-12 04:56
А вот катанка рядом с трубой - ТЕМА!.
Позволит здорово уменьшить объём земляных работ при прокладке.
Только сеть (электро) нужна хорошая ( иль мощнёвый генератор) и "сварочник Геринга" ( древний ТДМ тут - вне конкуренции)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.142.---)
Дата: 17-03-12 23:07
Была бы катанка заложена я бы и тему не открывал. Сварочник не нужен, простой трансформатор 10/0,4 до 100ква - за глаза!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg GX (---.domolink.tula.net)
Дата: 18-03-12 04:06
Даже если посыпать сажей от сожженых покрышек землю над водопроводом,от черноты снег потает быстрей,земля на солнце прогреется хоть на несколько дней,но быстрее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.18.114.188.donpac.ru)
Дата: 19-03-12 01:24
Сегодня уже потаял, прошёл по трассе сверху листочки прошлогодние поразгребал, всё быстрее оттает. Но земля оттаяла только на 1 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.0.---)
Дата: 24-03-12 02:25
Ура.. я с водой!!!!
Как пропала так и появилась. Ничего не понял, может всё же перекрывали? Специалисты по септикам есть?
Вылью ведро воды в ванную. Сначала уходит аж с завихрениями, процентов 20-30 сбежит и стоп! Потом медленно несколько часов уходит, почти незаметно. Вылил в унитаз ведро воды. Ванная по уровню унитаза и в ванной через слив вода не поднимается, а в раковине на кухне, по уровню на 80см выше унитаза, с литр воды выходит из слива в раковину и потом снова уходит. Вроде как в системе есть воздушная пробка. Откуда ей взяться? если через ванную и раковину в кухне слито 300л воды, а объём сливной трубы септика = 0.1м х17м равно 140л.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-03-12 03:11
Тихий, будь :)))
Вот и пришло время.. Но летом надо сеть углубить - дорого, да, но, надо.
Весна...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.53.---)
Дата: 24-03-12 04:54
Другой возможный вариант - подмерзло либо у входа в септик, либо на выходе из септика, если таковой имеется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 24-03-12 05:18
Либо без воды, просто забилась канашка на входе в септик, возможно примёрзла.
По морозу всё одно пользовались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.0.---)
Дата: 24-03-12 06:26
Энди Крым писал:
> Рисуй схему каналюги. Унитаз устраивает кухонной раковине
> гидроудар.
>
Да с гидрозатвором всё нормально. Схему обсудим завтра обязательно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.0.---)
Дата: 24-03-12 06:27
petr-Kenig писал:
> Тихий, будь :)))
> Вот и пришло время.. Но летом надо сеть углубить - дорого, да,
> но, надо.
> Весна...
Согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.0.---)
Дата: 24-03-12 06:36
Somm писал:
> Либо без воды, просто забилась канашка на входе в септик,
> возможно примёрзла.
> По морозу всё одно пользовались.
Тоже так думаю. Но в септик влезет только шланг от говновоза и вход сливной трубы в септик к сожалению не видно. Плиту перекрытия септика рубить не хочется. Думается мне забита труба жиром??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 24-03-12 07:20
Если уровень сточных вод в яме находится выше сливной трубы, то возможны жировые отложения. Тогда всё плохо и муторно. Прийдётся долбить плиту.((( Если конечно не возможно прочистить с дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.232.---)
Дата: 24-03-12 07:57
Тихий Дон писал:
> Чем можно удалить жир кроме троса????
дикой смесью щелочей - типа средство "Крот".
Ну - электролит от щелочных аккумов, ну - крутой раствор каустической соды ( что одно и то же)
Заодно и температуру замерзания снижает здорово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 24-03-12 08:12
Всё правильно, наливаем "Крота"в унитаз, и спускаем.... а там до пробки фикалий метра два, пока разъест ждём до осени?
"Кротом" и всяческой фигнёй нужно пользоваться для профилактики.
Здесь решать проблему нужно конкретно.Механическим путём ИМХО))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 24-03-12 08:29
К сожалению жир покрывается со временем ... тем, что берет только "трос"...
Господа, почему вы пренебрегаете русскими правилами (гостами). Коротко - в стояках и по дому -ревизии... отвод же диаметра большого, там нет таких проблем ... ну нет... в трубе под пол метра?.. ну нет.
А трубы в лобазе... ёсть.... :) ... такие.. щяс, оранживые, с пластика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.232.---)
Дата: 24-03-12 09:03
Если вода "по чуть". но проходит - щёлочь ( "Крот") - проест.
"для профилактики" - ничего лучше слива стиральной машинки под раковину кухни ещё не придумано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.24.---)
Дата: 24-03-12 17:23
ОВР писал:
> Какой септик, как устроена вкнтиляция, какая глубина?
Периметр 3х2 м, глубина 1,5м стены из бетона дно глина, низ стен перфорированный для лучшего дренажа, заполнена на 25%.
Перекрытие 2 фски, люк для отсоса и вентиляции 0,2х0.8м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.49.---)
Дата: 24-03-12 18:10
Т.е. это не септик в прямом смысле, а скорее выгребная яма. Фильтрации в колодец или в поле нет. Я правильно понимаю?
В доме воздушного стояка для вентиляции тоже нет, стоят клапана (клапан)? "Люк для отсоса и вентиляции" - это как? Он постоянно открыт или закрыт? Насколько герметично?
Если стояка нет, вент грибка нет - вода и не пойдет, воздуху надо выходить куда-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.24.---)
Дата: 24-03-12 18:12
Somm писал:
> Если уровень сточных вод в яме находится выше сливной трубы, то
> возможны жировые отложения. Тогда всё плохо и муторно.
> Прийдётся долбить плиту.((( Если конечно не возможно прочистить
> с дома.
Труба всегда была выше на 0.5м. Сейчас по уровню тоже выше, хотяеё я не вижу, но вижу заполнение септика.
Долбить не буду. Подниму или домкратом или подъёмником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.24.---)
Дата: 24-03-12 18:30
федот68( Калуга) писал:
> Тихий Дон писал:
>
> > Чем можно удалить жир кроме троса????
>
> дикой смесью щелочей - типа средство "Крот".
> Ну - электролит от щелочных аккумов, ну - крутой раствор
> каустической соды ( что одно и то же)
>
> Заодно и температуру замерзания снижает здорово.
В своё время работал я на заводе. Забилась система охлаждения(-15с) по причине того что рассол был солевый и сильно ржавый, а механник привёз каустик и слив рассол, начали делать промывку батарей каустиком. Через некоторое время остановились циркуляционные насосы. Завод встал. Пришлось все до одной батареи
500м кв. вырезать, так как в результате реакции в трубах получилось говно. Сейчас такой каустик по концентрации найти сложно. Раньше железо ржавое грыз на глазах, а сейчас только батарейки заряжать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.24.---)
Дата: 24-03-12 18:41
ОВР писал:
> Т.е. это не септик в прямом смысле, а скорее выгребная яма.
> Фильтрации в колодец или в поле нет. Я правильно понимаю?
> В доме воздушного стояка для вентиляции тоже нет, стоят клапана
> (клапан)? "Люк для отсоса и вентиляции" - это как? Он постоянно
> открыт или закрыт? Насколько герметично?
> Если стояка нет, вент грибка нет - вода и не пойдет, воздуху
> надо выходить куда-то.
Ну вот выгребная яма 2х3 м. Покрыта плитами 2шт размер 2,8х1.0 Получилась не закрытая часть 0,2х2.0 м Сверху на выгребной яме стоит летний туалет занимает для очка площадь 0,2х1,0 м. За этим туалетом не закрытая часть, которую я и называю люком.
Про стояк. Я думаю по рисунку посмотреть вроде воздушный стояк и не нужен. Сантехника проработала 12 лет без замечаний. Сейчас открывать колодец который под полом не смогу, ещё холодно и от запаха деться не куда будет. Даже ты сбежишь из этой темы.Ха..Ха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.24.---)
Дата: 24-03-12 18:51
федот68( Калуга) писал:
> Если вода "по чуть". но проходит - щёлочь ( "Крот") - проест.
> "для профилактики" - ничего лучше слива стиральной машинки под
> раковину кухни ещё не придумано.
Федот!!! Жена льёт воду в раковину, а я сижу на выгребной яме и не слышу слива. Под полом где были стыки соединения асбестовой трубы вместо муфт с резиновыми сальниками стык обёрнут тканью пропитанной эпоксидной смолой и залито бетоном. Если бы была течь- уже в доме бы был запах. Куда б..ль делась вода? Кипяток с кротами не помогает.
Есть порох и пудра алюминевая - что ещё добавить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 24-03-12 21:18
Посмотри в магах гранулированный очиститель, Потхан назывется или еще какого производителя. Гранулированые растворяют любые засоры, волосы, косточки, жир.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (109.172.66.---)
Дата: 25-03-12 02:45
Млин, один в один проблема была. Даже тему откравал на МЛ- "Чистим канашку".
Ни какие химикаты, реагенты, не помогали. Трос с дома результата не дал. Люк с одной стороны ямы, слив с другой, тут трос не помощник. Вызывал машину прочищающую, через люк по пластиковой трубе д50 парни засунули кислородный шланг со спец.насадкой в сливную трубу. Дали давление, шланк сам улетел в канашку. Только так и пробили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.24.---)
Дата: 25-03-12 03:09
Ягорба писал:
> Посмотри в магах гранулированный очиститель, Потхан назывется
> или еще какого производителя. Гранулированые растворяют любые
> засоры, волосы, косточки, жир.
Посмотрю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.24.---)
Дата: 25-03-12 03:13
ХуХ. Наконец то у половинки праздник. Оттаяла канализация. 5 стирок и 300л вылито в септик.
Всем спасибо за внимание и советы.
Тема закрыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
