|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:12:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:12:26 |
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-02-07 21:04
Состав для изготовления стеклопластиков Э-С 14 / 720
Низковязкий состав холодного отверждения с высокой жизнестойкостью( более 1.5 часа).
Предназначен для изготовления стеклопластиков методом контактного формования(ручной выкладки): яхт, катеров, спортивных самолётов, кузовов авто и т.д.... Используется вместе с армирующим наполнителем- тканями на основе стеклянных, угольных, синтетических и натуральных волокон.
При использовании с тканями Т-13 и Т-11 предварительной подготовки ткани не требуют.Вязкость эпоксидных связующих в 4-10 раз ниже, чем смолы ЭД-20, а применяемый отвердитель нетоксичен. В отличии от связующих на полиэфирных смолах , не содержит летучих вешеств и имеет в 1.5-2 раза более высокие прочностные свойства и как минимум на 30-50 гр.С более высокую теплостойкость. Обладает низкой усадкой.
Отформованные изделия отверждаются на холоде, начиная с 0.
Проочностные показатели:
Предел прочности при статическом изгибе- 5500-6800 кг/см.кв.
Предел прочности при растяжении - 2500-3500 кг/см.кв.
Ударная вязкость перпендикулярно слоям 120-180 кг/см.кв.
Это удовольствие стоит 335 руб за 1 кг , отвердитель в комплекте и входит в эту сумму.
Состав для подводного ремонта Э-К-6/01
Предназанчен для подводного и надводного ремонта, в том числе заделывания трещин и сквозных отверстий в деревянных, бетонных иметаллических емкостях, изготовление защитных покрытий и ремонта бетонных и металлических поверхностей в условиях повышенной влажности.
Это удовольствие стоит 300 руб. за 1 кг, отвердитель в комплекте .
Отвердитель темно коричневогоцвета , смола получается коричневая, платичная , попоробовал поцарапать образец , показалось, что он имеет некоторую вязкость, образец - смола и стеклоткань на пластиковом основании достаточно пластичен и не трескается.
Фасуют по 1 кг , но можно и сколько надо, идет в штатной фасовке по 20 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-02-07 21:11
Sergey KS писал:
> Склад,там же?
Склад на Эгершельде, делаешь заявку и тебе привозят, наверно можно и самому забрать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 05-02-07 21:23
Недешево, но терпимо.
Для ремонта я куплю обязательно.
При строительстве лодок имеет смысл комбинировать с ЭД-20 в зависимости от температуры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-02-07 21:25
Sergey KS писал:
> А фирма не Баст называеться?
ООО " Вадис", Крыгина 57, тел.300-262, 711-612
мыло..vadis@stl.ru
Фамилию директора и секретарши не знаю...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 05-02-07 22:30
"Это удовольствие стоит 335 руб за 1 кг , отвердитель в комплекте и входит в эту сумму."
Борисыч, на мою лодку ушло более 24 кг смолы+10% ТЭТА и еще ДБФ, итого более 28 кг. Считаю, на Клиппер микро уйдет тоже где то так. Я думаю, нижние слои ткани можно клеить на DER-330 она полностью встает долго, но перестает плыть где то за пол-суток, а верхниий слой делать на этой дорогой смоле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 05-02-07 22:43
1 Не прозвучало время полимеризации (или пропустил?) - сколько встает по времени сия амброзия?
2 По цене - а по чем у вас Эд-20?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 06-02-07 07:13
Борисыч, а какое соотношение смолы и отвердителя ? И как он выглядит в смысле вязкости ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 06-02-07 08:30
С.Б. писал:
> Борисыч, а какое соотношение смолы и отвердителя ? И как он
> выглядит в смысле вязкости ?
1:10, вязкая коричневая жижа, пальцем не пробовал, похоже, что он срзу с плавстификатором,образец уж очень пластичный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-02-07 16:29
У нас 20 - 170р/кг, ПЭПА- 150р/кг, ДБФ- 90р/кг. Против нового-понтового по 335р/кг - "Однако..." как говорил Киса Воробьянинов :((( Только если как говорил он же: "выпить и разойтись!". Дороговато.
Только рем комплект буду брать (как Иван), если увижу :)
Борисыч, какое время полимеризации нового-понтового ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-02-07 16:37
cpetr-Kenig писал:
> У нас 20 - 170р/кг, ПЭПА- 150р/кг, ДБФ- 90р/кг. Против нового-понтового по 335р/кг - "Однако..."
А с другой стороны.
Рассмотрим лодку типа моего "Сомика", но лучше ;-) , которую мне предстоит строить.
Площадь оклеиваемых поверхностей - 7 квадратных метров.
Днище "Сомика" оклеено одним слоем стеклоткани весом 200 г/кв.м., борта и палуба - 100 г/кв.м.
Берем грубо среднее - 150 г/кв.м. 150х7=1050г.
С учетом впитывания в древесину берем смолы вдвое больше - 2100г, 2.1 кг.
Ну что такое 700 рублей на смолу? Тьфу, копейки, даже для строителя с весьма скромным заработком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 06-02-07 18:53
Борисыч
> 1:10, вязкая коричневая жижа, пальцем не пробовал,
> похоже, что он сразу с пластификатором,образец уж очень пластичный
У меня есть дурное подозрение, что пластичный образец оттого, что количество отвердителя занижено раза в три. Потому что 1)густой, 2)красно-коричневого цвета, 3)отверждает на сырой поверхности и 3)в холоде - все это слишком похоже на аминофенол, он же АФ-2. По выпускаемым в стране объемам он вроде на втором месте после ПЭПА. А продавцы далекие от предмета и живут воспоминаниями детства о соотношении "1 к 10".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-02-07 02:02
Иван... заинтреговал :) Наша цель противоположна - много места и укрытие. Автономный отдых. За то копья и ломаем :)
СБ, я запутался. Аминофенол, он же АФ-2 - это отвердитель? Его применяют 3 к 10 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-02-07 08:37
Иван писал:
> Рассмотрим лодку типа моего "Сомика", но лучше ;-) , которую
> мне предстоит строить.
>
> Берем грубо среднее - 150 г/кв.м. 150х7=1050г.
>
> С учетом впитывания в древесину берем смолы вдвое больше -
> 2100г, 2.1 кг.
> Ну что такое 700 рублей на смолу? Тьфу, копейки, даже для
> строителя с весьма скромным заработком.
Ну с Сомиком понятно, а вот по моему проекту расклад другой...
Стеклоткань 900мм
40 п.м.
Эпоксидная смола
20 кг
Шпаклёвка
5кг
Краска
7кг
И суммы совсем другие...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-02-07 08:41
Ну так я и говорю: комбинировать надо новую смолу и привычную ЭД-20 (-22) в зависимости от погодных условий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (---.dialup.sedna.lsi.ru)
Дата: 07-02-07 08:43
cpetr-Kenig
>Аминофенол, он же АФ-2 - это отвердитель? Его применяют 3 к 10 ?
Да. По данным его производителей - 25-29 г АФ-2 на 100 г ЭД-20. Срок для "аварийной герметизации" этой смесью при t20-25 указывается 1 час. У меня третий год вылеживается пять "шайб" размером где-то 40х5, замешанных эксперимента ради с разными соотношениями АФ-2, включая 1 к 10. Так вот он до сих пор гнется слегка пальцами, а поначалу чисто резина была. Как это влияет на водостойкость - не знаю.Смола с ним встает зверски быстро, технологи на заводе называли цифру 12 минут для 100г смеси в объеме, но столько она не протянет.
Если верить обзорам прессы - ПЭПА, АФ-2 и ДТБ-2 занимают первые три места по объему выпуска в РФ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-02-07 08:48
а вот как она контактируект друг с другом никто не знает , надо самим тестировать...
Я думаю, что есть смысл, в моём случае, использовать эту смолу для подготовки заготовок , а саму склейку корпуса проводить уже летом...,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-02-07 09:38
Борисыч писал:
>
> Ну с Сомиком понятно, а вот по моему проекту расклад
> другой...
>
>
> Стеклоткань 900мм
> 40 п.м.
> Эпоксидная смола
> 20 кг
> Шпаклёвка
> 5кг
> Краска
> 7кг
>
>
> И суммы совсем другие...
--------------------------------------------------------------------------------
Борисыч , чё это будет ? Ро-ро али сухогруз ? :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-02-07 09:42
Борисыч, кинь ссылку на краткое описание своего проекта, можно в мыло.
Почитаю, может чего полезного скажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 07-02-07 11:47
Толщины фанеры указаны 8~10 мм.
Стало быть, можно обшить "десяткой", а на толщине и стоимости оклейки сэкономить, тем более, что так прочнее.
А вообще швертбот шикарный, сам бы такой построил, не будь наемным работником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (212.164.87.---)
Дата: 07-02-07 17:12
Ваш земляк из Владивостока построил 15-футовый швертбот по проекту Дикса. Подробности на сайте chava точка ру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-02-07 19:38
Эдик писал:
> Борисыч , мне тож кинь ссылку ...
Не буду, ты строить не станешь...:-)).
Вот когда буду летом на Седанке клеить корпус, приезжай посмотришь...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 07-02-07 20:13
СБ - спасибо.
Мы приехать не сможем :) Покажи нам Борисыч, мы на распутье, тайну "вклада" гарантируем :)))
Иван, граница наемника и частника - условна. Бывает так колбасит от иного заказчика - света белого не видно :))) Государство прижмет порой, хоть вой. Палка о двух концах :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-02-07 20:21
Всё!, по моему проекту больше ни слова!
Как будет результат , так и будет говорить, а пока нет смысла что-то рекламировать.
Найти в интернете не сложно, я нашёл самостоятельно и без проблем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (212.164.87.---)
Дата: 07-02-07 21:28
Иван писал:
> Мы в курсе. Только у него не швертбот, а килевая яхта.
Я не про Поповича, другой человек построил швертбот из фанеры, 15 футов.
Вот ссылка: Ссылка.
Что бы ссылку вставить зарегится пришлось!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-02-07 22:47
Ну он давно уже построил, молодец мужик, и если мне не изменяет память,то этот швербот уже стоял на продаже...., видно строит уже новый....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 07-02-07 22:50
Борисыч, ты ничего не путаешь?
На продаже в Истмарин стояли последовательно два швертбота некоего Николая Матвиенко,
первый был продан за полгода, а второй больше года простоял, рассохся весь паскудно,
а может быть и сейчас стоит, давно я в Истмарин не был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 07-02-07 23:00
Нет,тот был не в Истмарине, но гдет-то видел...., В Истмарине вот этот стоит, давно стоит, рассыхаться начал...., надо дать рекламу, чтоб кто-то из богатых меценатов прикупил себе на коттедж и пришвартовал к пирсику в садовом пруду...:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 08-02-07 17:37
Ой, посмотрел ваши экономические выкладки по расходу смолы на лодку:
1. штиль — 28 кг
2. Иван, на "Сомик" — 2.1 кг
3. Борисыч — 20 кг
Чего-то у всех мало как-то :-) Я вот сегодня закончил оклеивать стеклотканью два рундука, вырезанных в блоках непотопляемости, их объем (рундуков) литров по 80, у меня улетело около 4 кг смолы! Оклеивал в один слой, в углах полоски в три слоя, правда, пропитываю до полной прозрачности, но все равно много, если на "Сомика" 2.1 кг всего надо...
Так, считаем: размеры (грубо, в см) 30х30х90, т.о. площадь оклеиваемых поверхностей 1.66 кв.м., и туда 4 кг...
Отправка отредактированного (08-02-07 17:47)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-02-07 18:22
Наверно, влияют условия. Я немного нагревал смолу, что бы текучесть получше была, иначе расход смолы больше намного. У меня швертбот чуть больше 4 метров, борта укрыты Т-11 в два слоя, днище в три слоя и еще шпаклевка сверху. Мне чего то не кажется, что я мало смолы извел :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 08-02-07 19:01
Да, вроде скромные цифири у ребят. Расход у нас (4м), один слой, составил около 18 литров. Грели - но быстро остывает. Подтеки внутри дали бесполезный вес. Много просто ушло "мимо". Процентов 20 на вскидку - перерасход.
Тренироваться надо - однозначно :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-02-07 19:21
штиль писал:
> борта укрыты Т-11 в два слоя, днище в три слоя и еще шпаклевка сверху.
Кажется мне, ты изрядно перетяжелил конструкцию.
На экскурсию приехать можно? (Извини, что не с Борисычем неделю назад).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-02-07 19:24
Nick писал:
> Ой, посмотрел ваши экономические выкладки по расходу смолы на
> лодку:
>
> 2. Иван, на "Сомик" — 2.1 кг
Это на наружную оклейку. Цифры реальные, я так и клею - тонко, экономно и аккуратно.
Разумеется, мокрые угольники, шпаклевка и склеивание деталей тут не учтены.
Но, например, шпангоуты я собирал дома в тепличных условиях на дешевой смоле ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 08-02-07 20:48
Иван писал:
> Это на наружную оклейку. Цифры реальные, я так и клею - тонко,
> экономно и аккуратно.
А я привык, что все морское должно быть толстым и несокрушимо прочным, желательно из нержавейки на болтах толщиной с руку :-) Наверное, как весной спускать лодку буду, так сразу потонет, ведь предстоит еще самоотливной кокпит, туда , наверное, полтонны смолы ухнет :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 08-02-07 23:43
cpetr-Kenig писал:
> Да, вроде скромные цифири у ребят. Расход у нас (4м), один
> слой, составил около 18 литров. Грели - но быстро остывает.
> Подтеки внутри дали бесполезный вес. Много просто ушло "мимо".
> Процентов 20 на вскидку - перерасход.
>
> Тренироваться надо - однозначно :)))
У меня тоже много смолы ушло в пустую в виде всевозможных потеков. Попробуйте для интереса поработать со смолой DER-330. На мой взгляд она пластичнее ЭД-20, и для пропитки ткани подходит лучше. С одной стороны, её плюс в возможности не торопясь разогнать все шпателем и выправить, а минус в том, что намного дольше встает. Для себя на будущее решил- оклейка тканью на DER-330, и последующую шпаклевку на нашей смоле.
2 Иван. Конечно можно на экскурсию, но я уже корпус огрунтовал и покрасил. На выходных переверну. Если интересно, звоните 70-11-90. Николай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
