|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:17:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:17:04 |
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 10-01-12 17:08
Камрады, докладываю, НГ встретили отпразновали нормально, ежели не считать одного досадного фактора:
при морозе (ниже -25) авто отказался заводиться - шок бляха-муха.
авто - ниссан Сафари (правильнорульный патруль 61-й кузов на коробке, мотор ТД42Т) причем загадочно:
вкл зажигание - все работает (фары то се), свечи накаливания греются все в норме -вкл стартер - шыш, причем никак, ни щелкает, ни крутит, никак, такое впечатление что его нет вообще. Напруга не падает. При потеплении до -15 - все заводится сполпинка. Переборка стартера не помогла. Перерыли тырнет - х.з.
Релюха какая глючит? Главное как сие можно диагностировать.
Можно, конечно, оставить на морозе и потом по морозу-же пытаться скрюченными палцами пытаться найти пропажу/неисправность опосля чего пихать замороженного бегемота греться в теплый бокс руками и ногами, но разве нет цивилизованного варианта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 10-01-12 17:20
Было разок.
1 берем проводок и прям на стартере пускаем. Завелся - гууд... не то.
2 разбираем замок зажигания, вынимаем таблетку контактов, вскрываем и чистой тряпочкой вытираем белый тех. вазелин напроч. Поехали... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVS работа (---.vntc.ru)
Дата: 10-01-12 17:27
petr-Kenig писал:
> Было разок.
> 1 берем проводок и прям на стартере пускаем. Завелся - гууд...
> не то.
> 2 разбираем замок зажигания, вынимаем таблетку контактов,
> вскрываем и чистой тряпочкой вытираем белый тех. вазелин
> напроч. Поехали... :)))
Точно точно..
Если стартер напрямую крутит-лезь в замок. Вот только контакты там условно неразборные, хорошо подгорающие и потому менять придется весь узел. Таблетку в палец толщиной прикрученную сзади кодового узла.. Чтобы открутить ее не отдавая всю колонку приобрети S-образную крестовую отвертку.. или сам сделай.
Болезнь это сафарей однако. Сам менял ее 2 раза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (85.26.232.---)
Дата: 10-01-12 17:29
Возможно втягивающее реле (не щелкает). Диагностируется наличием + на входе управляющей катушки. Можно перебрать и почистить сердечник и пятаки. Но нужно раз(за)вальцовывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 10-01-12 17:29
petr-Kenig писал:
> Было разок.
> 1 берем проводок и прям на стартере пускаем. Завелся - гууд...
> не то.
> 2 разбираем замок зажигания, вынимаем таблетку контактов,
> вскрываем и чистой тряпочкой вытираем белый тех. вазелин
> напроч. Поехали... :)))
Петро, про проводок эт ты здря, там до стартера долезть с тем проводом тупо нерельно.
Про замок зажигания- надо подумать- а чо той вазелин за пять лет юзания там мог скопиться в несметном количестве?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 10-01-12 17:36
PapermanVS работа писал:
> Точно точно..
> Если стартер напрямую крутит-лезь в замок. Вот только контакты
> там условно неразборные, хорошо подгорающие и потому менять
> придется весь узел. Таблетку в палец толщиной прикрученную
> сзади кодового узла.. Чтобы открутить ее не отдавая всю колонку
> приобрети S-образную крестовую отвертку.. или сам сделай.
> Болезнь это сафарей однако. Сам менял ее 2 раза.
Слушай, а есть прямая связь этого явления с забортной температурой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата: 10-01-12 19:05
Автор: Ваs ПИСАЛ :
""
Петро, про проводок эт ты здря, там до стартера долезть с тем проводом тупо нерельно."""
Ничего подобного !
Снимаешь куртку ( иначе рука действительно не пролазит )
Левой рукой долазишь до втягивающего реле на котором плоский контакт пусковой обмотки "+" . Или пошевелить ,или --проводом подать "+" ---правой кукой держа на аккоме, а левой на клемму пусковой катушкивтягивающего реле.
Как раз попадался сам пару раз .
Плохой контакт на плоском разьеме
На сильном морозе провод в оболочке до того дубеет,что даже было слетал с плоской клеммы (естественно защелка разболталась )
Устриц ел сам. Сафарь 61 только ТВ45. Пробег х.з. тыщ 170.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 10-01-12 19:25
МАКЛАУД писал:
> Как раз попадался сам пару раз .
> Плохой контакт на плоском разьеме
> На сильном морозе провод в оболочке до того дубеет,что даже
> было слетал с плоской клеммы (естественно защелка разболталась
> )
>
Йоу, диджей!, это однако то и есть, поскольку забыл запостить еще одну вводную (почему замок зажигания здесь не при чем)- с дистанции (с сигналки) оно тоже не заводилось....
бум шевелить....
Спасибо....
если ишшо мысли будут - выкладывайте....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-01-12 20:24
Только проводком с АКБ на втягивающие,что бы понять стартер это или что то в проводке....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.154.---)
Дата: 10-01-12 21:55
Догоняется плюс на релюшку. А может посмотреть минус, т. е. провод между двиг. и кузовом? Опять же он и при -15 дурака бы валял. Но х.з.
Плюс от аккума на + ой провод втягивающего, дальше было-бы понятнее.
Что свечи греются, мы не знаем в данном случае , видим только работу релюшки. Рассуждаю, не более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мао (77.35.231.---)
Дата: 10-01-12 22:11
А не обязательно тащить провод на втягивающее, поищи выход на реле - туда и подай "+".
Прошлый год так и было у меня, провод с релюхи отошел, ничего, завел как здрасти!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-01-12 22:45
Мао писал:
> А не обязательно тащить провод на втягивающее, поищи выход на
> реле - туда и подай "+".
Цепь от реле до втягивающего тоже может мандить,посему только провод с + на втягивающие (либо при удобном доступе тупо перемкнуть две клеммы на самом стартере).....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tandrejt (85.26.241.---)
Дата: 10-01-12 23:39
При переборке стартера щетки меняли? Если нет то возможно они на грани и иногда зависают вот стартер и не включается. И есть ли реле стартера? У японцев иногда замок напрямую включает втягивающее, если есть реле стартера щелкает оно или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бернар (95.67.207.---)
Дата: 11-01-12 05:31
У меня на фермере такая же беда была, перебирал стартёр раз 20, счётки, бендиксы менял, релюхи и замок зажигания прозванивал раз 100, оказалось всё очень и очень просто,
Минусовая клема , которая на двигатель идёт была немного прослаблена, а при плюсовой температуре было всё окей, при -15 стартёр перестал существовать, мучился 3 недели, в итоге подтянул минус и вся проблема улетучилась.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: suburban (217.118.93.---)
Дата: 11-01-12 05:36
Первое дело - замыкаешь два болта на втягивающем (как писал STORM) , если тишина - проверяешь цепь аккумулятора . Скорее всего именно плюсовой провод на клемме втягивающего .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimonas (---.112.40.175.pppoe.eltel.net)
Дата: 11-01-12 06:24
У меня ФордТранзит при разряде аккума на определённый процент не включается стартер. С 30 по9 машина была в отпуске, пришёл завести-прогреть перед окончанием выходных. Свеча работает, лампы не просаживаються, бибика бибикает, а стартер не крутиться. Шока не было ))). Принёс из дома аккум и прикурил . Двигатель заработал с пол тыка.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.92.74.---)
Дата: 11-01-12 12:16
Хех . А почему никто не спросит - на ручке машинка , или автомат ? Блокиратор включения стартера на автоматах никто не отменял .
И сейчас вот нет под рукой схемы , чтобы сказать - какие провода надо перемкнуть на замке , чтобы запустить стартер , но можно сделать так : найти провод на контактной группе замка зажигания , на котором всегда есть плюс и поочереди замыкать его с другими проводами . Главное - не сцать : КЗ не будет ни в каком случае - на замке нет минуса .
Если в какой-то момент стартер проснётся - виновата контактная группа . Либо чинить , либо менять - это по месту . Если тишина , лезем к стартеру и проводочком , как тут писали подаём плюс с аккума . Желательно при этом измерять напругу на стартере .
Стартер молчит при напруге не ниже 9-вольт - причина в нём . Ожил - ищем разрыв - блокиратор , его разъём , другие разъёмы , блокировку включения стартера сигналкой (если её включили в цепь стартера , а не зажигания) . Если с наскока броблема не решается , нужно взять контрольную лампу , посадить товарища за руль - пусть держит замок в положении пуск , а самому с контролькой пробежаться по пусковой цепи , или , держа в руках проводок с плюсом , "тыкать" в контрольные точки пусковой цепи , но тут точно надо быть уверенным , что данная цепь является пусковой ;-)
Есть ещё один момент - со временем проводка стареет и напруги , поданной на пусковую клемму втягивающего , не хватает для включения стартера . Лечится тупо установкой реле рядом со стартером . Ну , или , поиском мест наибольшего падения напряжения ).
З.Ы. Цивилизованней никак ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 11-01-12 13:56
Пошарил вчерась по клеммам втягивающего - провода сидят мертво, прикручено конкретно. Нашли релюху стартера (что уже хорошо, то есть пусковая проводка с замка зажигания на втягивающее идет через реле) да вот блин... тепло -9.... все заводится.
Внимание вопрос: а релюха мосг парить не может? ну в принципе? типа того засунуть ее в морозилку, а потом спробовать, онаж, по идее, прозваниваться должна....
2 Джон... в водных (первый пост) я указал, что машина "на коробке" а не "на автомате" - ну тут восточный слэнг, кто в теме....
Чую,(свыкся с мыслью) в завершение эксперименту придется бегемота таки морозить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый (216.246.172.---)
Дата: 11-01-12 15:20
У меня точно такое же на TD42 было после мойки, когда ударил мороз. Затащил в теплый гараж к электрику, а все починилось само, оттаяло, и при работе высохло. До этого на улице тоже весь мозг сломал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 11-01-12 15:48
Ваs писал:
> Пошарил вчерась по клеммам втягивающего - провода сидят мертво,
> прикручено конкретно. Нашли релюху стартера (что уже хорошо, то
> есть пусковая проводка с замка зажигания на втягивающее идет
> через реле) да вот блин... тепло -9.... все заводится.
> Внимание вопрос: а релюха мосг парить не может? ну в принципе?
> типа того засунуть ее в морозилку, а потом спробовать, онаж, по
> идее, прозваниваться должна....
> 2 Джон... в водных (первый пост) я указал, что машина "на
> коробке" а не "на автомате" - ну тут восточный слэнг, кто в
> теме....
>
> Чую,(свыкся с мыслью) в завершение эксперименту придется
> бегемота таки морозить.
>
Есть ли возможность попадания влаги в корпус реле?(помывка двигла, по луже на скорости и др.) Попробуй в момент глюка поменять реле на работоспособное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (176.15.68.---)
Дата: 11-01-12 16:00
Ваs писал:
> Нашли релюху стартера (что уже хорошо, то
> есть пусковая проводка с замка зажигания на втягивающее идет
> через реле) да вот блин... тепло -9.... все заводится.
> Внимание вопрос: а релюха мосг парить не может? ну в принципе?
> типа того засунуть ее в морозилку, а потом спробовать, онаж, по
> идее, прозваниваться должна....
Реле под капотом ? Вытащи - посмотри на ножки , мож окислились . Если есть , чем заменить - замени . И жди морозов . Если повторится - слушай , щёлкает оно , или нет . Перемкни силовые выоды в колодке реле , если стартер заработает - дело или в реле , или в управлении , включая замок . Можно ещё разобрать реле и почистить контакт , а также посмотреть - может , он изношен и замыкается на излёте .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-12 17:16
Выше правильно сказано: на стартёрах и реле существует значительный разброс по порогу срабатывания.И, в силу падения напряжения в цепи по разным причинам, действительно может тупо не включаться от его нехватки.Начать ИМХО надо с того, что поставить хорошо заряженную АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 11-01-12 19:40
АКБ там цельных 2-е, 90-е, в паралели, типо "северный вариант" проводка и стартер на 12в.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 11-01-12 20:21
Ваs писал:
> АКБ там цельных 2-е, 90-е, в паралели, типо "северный вариант"
> проводка и стартер на 12в.
>
Эт понятно, у меня так же. Где-то висит "сопля", ибо если даже напруга упадёт до 5-6 В втягивающее реле всё равно бы "щёлкало", но у тебя , как я понял, такого падения не происходило. Ищи выше стартера (разъёмные соединения).
P.S.Я себе поставил 2 гелевые Оптимы75 на эту зиму, а морозов нету нихрена, испытать неудаётся.:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: suburban (217.118.93.---)
Дата: 12-01-12 01:19
146 % -нет хорошего контакта на одном аккумуляторе .Смотри с которого провод идет на втягивающее .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pancrat (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-01-12 06:16
У знакомого довольно свежий автомобиль (по моему Ниссан-Х-Трейл) отказался заводится в мороз на даче. Звонок официальному диллеру. Ответ: "У данного авто в электронных мозгах зашит запрет на пуск мотора ниже определенной температуры". Подсказали какие контакты перемкнуть на технологическом разъеме под капотом. Перемкнули, завели. Иногда не все так одозначно и неисправности может просто не быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (---.vntc.ru)
Дата: 12-01-12 12:10
Pancrat писал:
> Ниссан-Х-Трейл) отказался заводится в мороз на даче. Звонок
> официальному диллеру. Ответ: "У данного авто в электронных
> мозгах зашит запрет на пуск мотора ниже определенной
> температуры".
Во люди.. лишь бы попиз?ть..
Во первых у Х-трейла нет такого запрета, лапшу с ушей стряхни.
Во вторых речь идет о ТД42 у которого и мозгов то в полном понимании нет. И в неполном тоже. Это же трактор. Я 24 вольтовый от 12 вольтового аккума запускал... а вы говорите падение напряжения.
Топикстартеру... судя по всему причину не нашел? Тогда все пройди по цепи. Стартер отметай. Хотя... поменяй втягивающее если 500 рублей на китайское не жалко. Тогда хоть гарантировано если что кинув соплю запустишься.
И все же я думаю это замок... кстати а музыка при трабле не обрубалась? Если да- 100% он.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 12-01-12 13:42
PapermanVSработа писал:
> Pancrat писал:
>
> Во люди.. лишь бы попиз?ть..
+500
> Во первых у Х-трейла нет такого запрета, лапшу с ушей стряхни.
> Во вторых речь идет о ТД42 у которого и мозгов то в полном
> понимании нет. И в неполном тоже. Это же трактор.
+1000 таки да...
Я 24
> вольтовый от 12 вольтового аккума запускал... а вы говорите
> падение напряжения.
> Топикстартеру... судя по всему причину не нашел? Тогда все
> пройди по цепи. Стартер отметай. Хотя... поменяй втягивающее
> если 500 рублей на китайское не жалко.
да ну его накуй, ИМХО втягивающее не при чем, онож работает... когда напруга есть
Тогда хоть гарантировано
> если что кинув соплю запустишься.
да с соплями я его за маховик зубами запущу... оно накрайняк столкача заводиццо
> И все же я думаю это замок... кстати а музыка при трабле не
> обрубалась? Если да- 100% он.
в том то и попандос, что и музыка, и печки, и бибикалка- все работало, он даже с пульта сигналки не запускалсо, без ключа в замке.... что сначало навело на мысль о замерзании соляры, что опытным путем было опровергнуто на месте происшествия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: suburban (217.118.93.---)
Дата: 12-01-12 15:21
У сеня на Субурбане так же было в мороз . Два аккумулятора , соединение параллельно . С одного идет на питание бортсети с другого на стартер . В месте соединения проводов от второго акк. и ст. надо смотреть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tandrejt (---.opera-mini.net)
Дата: 12-01-12 20:15
при зависании щеток втягивающее не срабатывает слышно только щелчок реле стартера просадки напряжения нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 12-01-12 22:59
Проверь оба аккума нагрузочной вилкой. была хрень такая,плотность хорошая,а не крутит при морозе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grebeshman (---.opera-mini.net)
Дата: 13-01-12 00:02
Да разные,но описание одной и той же вещи зачастую отличается у двух разных людей. не надо лезть в дебри-решение проблеммы как правило на поверхности. или стартер,что менее вероятно, или аккумы,или один из них,что скорей всего,потому,что только у аккума прямая зависимость работоспособности от температуры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 13-01-12 00:19
siddor писал:
> P.S.Я себе поставил 2 гелевые Оптимы75 на эту зиму, а морозов
> нету нихрена, испытать неудаётся.:-))
Считай, что тебе повезло , гелевые АКБ не любят морозов:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (---.vntc.ru)
Дата: 13-01-12 11:42
grebeshman писал:
> или аккумы,или один из них,что скорей всего,потому,что только у
> аккума прямая зависимость работоспособности от температуры.
Да не аккумы это 100%. Если втягивающее от сопли работает это глюк по цепи управления. Иначе там такой щелчок даже при половинном напряжении что машина подпрыгивает. Скорей всего какая то релюха.. там кстати "вазелин" может быть. Книга где-то потерялась по ТД42 я бы глянул на схему.
Сам последний год стартер на ТД42 курочил но у меня проще, я его в соленой воде утопил и не мыл после этого. Так он от регулярных утоплений ржавел у меня потихоньку. Так что как там все устроено-знаю досконально. Потому про втягивающее и писал. Там внутри может провод управления глючить. А втягивающее неразборное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.92.37.---)
Дата: 13-01-12 17:49
PapermanVSработа писал:
> А втягивающее
> неразборное.
Всё , что сделано руками человека , переделывается руками автослесаря .)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 16-01-12 11:28
John Zaitsev писал:
> PapermanVSработа писал:
>
> > А втягивающее
> > неразборное.
>
> Всё , что сделано руками человека , переделывается руками
> автослесаря .)))
А накуя?
Китайское 500 рублей стоит. Когда у меня проблема стала я в мастерню зашел, 2 секунды теста, 2 минуты выкрутить болты и минуту ставить. 500 +200=700 рублей. А развальцовку снимать-обратно ставить-часа на 4..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-12 07:13
Дык его заказывать надо , а это - время . Не нужно никому - ни мне , ни клиенту , который готов заплатить 1,2 -1,5 тыра , лишь бы сейчас и всё работало . К остальному ремонту + час-два времени .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Electro (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-12 02:48
Втягивающее реле по минусу питается через обмотку и через щетки и как правило если проблема в стартере - тока для срабатывания втягивающего хватает , а для запуска стартера нет. Однозначно - стартер не при чем. Конечно если не слышно характерного щелчка втягивающего (мощного), а не такого ,как от обычных реле. Кроме того "холодный" контакт всегда лучше "горячего".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 19-01-12 13:25
Electro писал:
> Втягивающее реле по минусу питается через обмотку и через щетки
> и как правило если проблема в стартере - тока для срабатывания
> втягивающего хватает , а для запуска стартера нет. Однозначно -
> стартер не при чем. Конечно если не слышно характерного щелчка
> втягивающего (мощного), а не такого ,как от обычных реле. Кроме
> того "холодный" контакт всегда лучше "горячего".
Во-во, а вот с этого моменту- поподробнее....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 19-01-12 13:39
Часть 2-ая мерлезонского балету:
Гыыыы, заморозил бегемота.....
с утреца врезало морозу нормально, под -30. Причем часа в3-и ночи вставал посцать-покурить - с пульта завелось, в 7 утра- хрен.
Ну ладно, думаю, хер с ним (морально то уже давно готов), пошел разбираться: аккумы - проверил зарядником- все гут, при включении зажигания -щелчка втягивающего - нет. щелчок реле стартера- имеется. Темно, сцуко. Бросить соплю на + втягивающего - не удалось, там эти, мать их, 2-а фильтра стартер як раз под ними, нормально, в одного, провод прижать не получилось. Шевеление проводов, как постил Маклауд, не привело к результату.
Плюнул на все, сунул под машину (в район стартера) паяльную лампу, причем просто поставил факелом горизонтально.
капот накрыл брезентом - через 20 мин все завелось....
Вот такой вот приключился....парадокс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: papermanVS работа (---.vntc.ru)
Дата: 19-01-12 13:58
Ваs писал:
> Часть 2-ая мерлезонского балету:
> зажигания -щелчка втягивающего - нет. щелчок реле стартера- имеется
> Плюнул на все, сунул под машину (в район стартера) паяльную
> лампу, причем просто поставил факелом горизонтально.
> капот накрыл брезентом - через 20 мин все завелось....
> Вот такой вот приключился....парадокс.
Блин ну точно "вазелин" в реле...как бы не забыть все же схему поискать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 19-01-12 16:04
Склоняюсь к реле. Попробуй его в следующий раз перемкнуть при включенном зажигании (силовые контакты).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 19-01-12 17:32
siddor писал:
> Склоняюсь к реле. Попробуй его в следующий раз перемкнуть при
> включенном зажигании (силовые контакты).
>
тупой вопрос (не пинать)
Под понятием "реле" имеется ввиду втягивающее? или таки реле стартера которое под капотом.....
вазелин... бляха-муха....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 19-01-12 18:36
Ваs писал:
> siddor писал:
>
> > Склоняюсь к реле. Попробуй его в следующий раз перемкнуть при
> > включенном зажигании (силовые контакты).
> >
> тупой вопрос (не пинать)
> Под понятием "реле" имеется ввиду втягивающее? или таки реле
> стартера которое под капотом.....
> вазелин... бляха-муха....
>
Силовые и управляющие контакты есть только на "под капотом". :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.238.---)
Дата: 19-01-12 19:36
Большой процент под " вазелин" во втягивающем.
Но, все же, из "цивилизованного " : ...... напряжение ( можно сопротивление, но напряжение понятнее,.... нужно его полное отсутствие) между корпусом авто и двигателем меряли? Все Неконтакты можно проверить любой цешкой - начало - конец цепи при включенном зажигании. На листочке бумаги - простешая схема, и по ней все будет понятно , где мерить, И неконтакт в клеммах аккумов можно проверить...цешкой же . Не бывает чудес. Где то неконтакт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 19-01-12 21:56
виктор59 писал:
> Большой процент под " вазелин" во втягивающем.
> Но, все же, из "цивилизованного " : ...... напряжение (
> можно сопротивление, но напряжение понятнее,.... нужно его
> полное отсутствие) между корпусом авто и двигателем меряли? Все
> Неконтакты можно проверить любой цешкой - начало - конец цепи
> при включенном зажигании. На листочке бумаги - простешая схема,
> и по ней все будет понятно , где мерить, И неконтакт в клеммах
> аккумов можно проверить...цешкой же . Не бывает чудес. Где то
> неконтакт.
Дык ТС сказал же, что "подкапотное" реле щёлкает, а втягивающее даже не мычит. Явно напруга не идёт на втягивающее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.235.---)
Дата: 19-01-12 22:37
siddor писал:
>
> Дык ТС сказал же, что "подкапотное" реле щёлкает, а втягивающее
> даже не мычит. Явно напруга не идёт на втягивающее.
>
Напруге может минус не отвечать взаимностью. По первому посту ТС,
вполне реально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: papermanVSработа (---.vntc.ru)
Дата: 20-01-12 10:48
виктор59 писал:
> Напруге может минус не отвечать взаимностью. По первому посту
> ТС,
> вполне реально.
Не может... Стартер это же кусок железа килограмм под пять... там втягивающее под полкило. Соответственно крепеж кондовый.. хотя бы на втягивающее все равно хватает.
В общем вывод. Топикстартеру просто лень возиться :-))
Например сообщение что соплю кинуть не мог- детский лепет. Все легко делается с помощью отвертки и метрового куска провода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: papermanVSработа (---.vntc.ru)
Дата: 20-01-12 10:52
Ваs писал:
> siddor писал:
>
> > Склоняюсь к реле. Попробуй его в следующий раз перемкнуть при
> > включенном зажигании (силовые контакты).
> >
> тупой вопрос (не пинать)
> Под понятием "реле" имеется ввиду втягивающее? или таки реле
> стартера которое под капотом.....
> вазелин... бляха-муха....
Учи матчасть лузер :-))
Сам подумай как ты силовые контакты во втягивающем перемыкать будешь?
Речь конечно идет про управляющее.
"Вазелин"... если реле негерметичное, а такое вполне возможно, внутри может скопиться грязь которая при определенных условиях (температурное замерзание, либо температурные деформации материалов) может препятствовать нормальному функционированию механизма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 20-01-12 14:00
> Учи матчасть лузер :-))
- cам такой :-)))
даже книги нормальной нету по той матчасти....
> Сам подумай как ты силовые контакты во втягивающем перемыкать будешь?
Ну тут некоторые штатские тоже говорят что соплю на + втягивающего кинуть - как 2-а пальца обосфальт, соответственно кули ответркой не перемкнуть контакт на втягивающем (стартере)? только видать нет понятия и практики лазания впотьмах и на морозе на том моторе с тем расположением агрегатов.
> Речь конечно идет про управляющее.
видел бы камрад в каком месте то реле стоит, там шоб те контакты перемкнуть сначала все палцы обдерешь.
> "Вазелин"... если реле негерметичное, а такое вполне возможно,
> внутри может скопиться грязь которая при определенных условиях
> (температурное замерзание, либо температурные деформации
> материалов) может препятствовать нормальному функционированию
> механизма.
дело не втом, что неохота ковыряться, а ковыряться действительно неохота, дело в цели ковыряния. То есть накуя разбирать агрегат когда он в принципе не причем (возможно). При этом разбирать аппарат по крупному надо при наличии времени и отсутствии потребности в машине (типа спиногрызов в школу-садик отвезти).
Короче, будем курочить аппарат на выхи, результат доложу, вдруг кому пригодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.92.37.---)
Дата: 20-01-12 15:41
Выведи проводок с управляющего вывода втягивающего , заизолируй и положи в доступном месте . Как глюк повторится - ткнёшь в "+" аккума , хоть будешь знать - стартер это , или нет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 20-01-12 15:57
виктор59 писал:
> Напруге может минус не отвечать взаимностью. По первому посту
> ТС,
> вполне реально.
Такое тоже не исключено, если "-" на обмотке втягивающего при переборке не подключили как положено. Но...........судя по информации втягивающее не разбиралось и наверняка не проверялось на сопротивление.
Простейший вариант проверки надо проводить вдвоём и именно в момент неисправности, имея контрольку. Один поворачивает ключ зажигания (это может и жена сделать), а второй проверяет цепь лампочкой. В момент ключа "старт" (реле стартера щёлкнуло)подключить к силовым контактам (поочерёдно) лампочку. Если напруга на обоих контактах есть, то уже лезть к стартеру и проверять на втягивающем реле.Если и там окажется напруга, то "болячка" сидит на стартёре. В данном случае этот вариант маловероятен.В другом случае, если на одном из силовых контактов реле нет напруги, а на другом есть, то это реле должно быть подвержено ревизии или замене.Третий вариант подразумевает отсутствие напруги на обоих контактах. В этом случае следует проверить поступление напряжения на реле. Оно скорее всего идёт от блока предохранителей. Надо найти предохранитель, отвечающий за эту цепь и разобраться с ней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 20-01-12 20:13
siddor писал:
> Простейший вариант проверки надо проводить вдвоём и именно в
> момент неисправности, имея контрольку.
Так то оно так, за алгоритм действий - респект отдельный, только сильно напрягает в этой ситуации - момент неисправности - сей момент характеризуется кайним дубаком (мороззззсцуко) и темнотой (спасибо "всенародно избранному гаранту" за отмену зимнего времени - шоб у него х на пятке вырос - как сцать так разуваться).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 20-01-12 22:17
Ваs писал:
>
> Так то оно так, за алгоритм действий - респект отдельный,
> только сильно напрягает в этой ситуации - момент неисправности
> - сей момент характеризуется кайним дубаком (мороззззсцуко) и
> темнотой (спасибо "всенародно избранному гаранту" за отмену
> зимнего времени - шоб у него х на пятке вырос - как сцать так
> разуваться).
>
Нет в нашей практике ничего непреодолимого. Времени на проверку займёт не более получаса. Главное ноги потеплей обуть и налобным фонариком обзавестись.Я у себя в машине всегда вожу 2-3 штуки на подголовниках. Не мешают и всегда под рукой. Всё лучше чем переноска в багажнике.
А вот про зимнее время зря ты так. Мне, например, очень стало удобно на рыбалку ездить. Рано вставать ненадо, спешить к лункам тоже и, есно, на трассе торопиться тоже нет смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 22-01-12 20:35
нашлось сцуко! оно -реле стартера- падлюко! контакт сработался, при замыкаии - площадь соприкосновения контакта- меньше 1/6, при выносе оного на мороз - и быстой установке взад - контакта не хватает. При перемыкании силовых проводов управления - что на втягивающее идут - все заводится на раз-два.
Объехал все Иркутские базары - хрен, нет таких релюх.
Братья Владивостокцы- выручайте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-232-22.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 22-01-12 20:44
Ну и слава богу что нашлось....))
Что там такого особенного в этом реле что нельзя заменить его (пусть даже и с заменой клемм) на любое от жигуля/зила???...
Оно конечно если время не жмёт,то можно искать родное....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 23-01-12 05:05
Оооо... :) Ты еще рубишься? Офигеть...
Да, контактная группа шлифуется, смазывается (если надо) - говоришь реле то работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.94.80.---)
Дата: 23-01-12 06:15
Пётр , ход пластины ограничен контактом , или , когда он выгорает - сердечником . Можно шлифануть контакты и подогнуть пластину , если от контактов что-то осталось , но то - "великая наука" (а нах тогда мы нужны ;-) ) .
Ипонцы , в основном , ставят "свои" реле , не совпадающие с нашими ни по расположению ножек , ни по назначению .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 23-01-12 16:28
Ваs писал:
> нашлось сцуко! оно -реле стартера- падлюко! контакт сработался,
> при замыкаии - площадь соприкосновения контакта- меньше 1/6,
> при выносе оного на мороз - и быстой установке взад - контакта
> не хватает. При перемыкании силовых проводов управления - что
> на втягивающее идут - все заводится на раз-два.
> Объехал все Иркутские базары - хрен, нет таких релюх.
> Братья Владивостокцы- выручайте!
>
Сильно не переживай насчёт реле. Они во всех моделях одни и те же, в смысле одноимённых моделях. Если у тебя "Ниссан", то смотри на разборках ниссановское реле от любой модели. Наверняка на какой-нибудь стоит такое же. Я себе так генератор поменял, правда с переброской передней крышки за 2800р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 23-01-12 20:43
Ваs писал:
> вид с боку
>
Надо же так корпус изуродовать. Эт спецом сделано, а вот внутренности все в принципе одинаковые. Надо малость покумекать и приспособить любое другое реле. Главная болячка состоит в клеммах. Временно можно решить проблему другим реле с разъёмом, включив его в параллель с родным разъёмом. Потом при обнаружении в продаже родного реле схема легко восстанавливается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 24-01-12 15:05
siddor писал:
> Ваs писал:
>
> > вид с боку
> >
>
> Надо же так корпус изуродовать.
Вот все такие умные... чеж форму не носят и строем не ходют? :-))
другого варианта снять крышку не было, там буртик был, пластмасса потеряла пластинчатость напрочь, все извраты снять крышку нормально не удались....
А шо до реле...Бум искать, время вроде пока терпит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 24-01-12 15:17
Есть ещё один вариант. Использовать площадку данного реле как переходник для любого другого реле. Т.е. демонтировать все элементы с основания реле, оставив только контакты, а к ним припаять 4 провода с соответствующими клеммами. Можно сделать под любое реле и при необходимости в любой момент можно поставить и родную релюху. Я бы сделал так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей из Уфы (195.239.131.---)
Дата: 24-01-12 18:15
Да простит меня Иван! ВАS зайди на форум Патрулистов, там помогут, у меня у самого Патруль, только движек ZD30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 25-01-12 15:11
сергей из Уфы писал:
> Да простит меня Иван! ВАS зайди на форум Патрулистов, там
> помогут, у меня у самого Патруль, только движек ZD30.
Сереж, а ты думаешь не ходил? бегом бегал! только, чесслово, у нас (на мотолодке) позитива оказалось вразы больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей из Уфы (195.239.131.---)
Дата: 26-01-12 19:37
Про позитив спорить не буду, очень приятно с очень многими здесь на форуме общаться. Но на Патрулистком тоже здорово помогают, мне пару раз даже кое что по мелочи присылали и денег не брали. Даже шкив на генератор летом прислали. Ну и я соответственно помогать старался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
