|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:00:13 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:00:13 |
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 07-01-12 22:21
С праздником!
Помогите решить дилему!
Есть одноэтажный панельный дом 270 кв.м., в лесу. Планируется нечастое посещение оного для охоты и рыбалки, ну и водки иногда выпить за городом. Пытаюсь решить проблему отопления: газа нет, углём тоже не вариант - нужно истопника держать, остаётся электричество. В доме уже есть система водяного отопления с угольным котлом, хочу поставить электрокотёл 30 квт., НО есть проблема - в дом входит кабель медь 16 кв./380. Для подобной мощности некоторые производители котлов требуют 10кв., другие 16 кв., т.е. либо на пределе, либо никак ( ещё стоит плита 6 квт). Использовать котёл 20 квт - боюсь не справится, да и работать будет на пределе, хотя и не часто...
Посоветуйте как быть, может я что то не так мыслю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.228.---)
Дата: 07-01-12 22:31
Нифуя себе греть 270 квадрат для "не частого посещения".
Можно греть 1/10 , 3-мя ,к примеру Квт-ми
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: человек (---.spbmts.ru)
Дата: 07-01-12 22:37
Ограничте площадь обогрева разумными пределами, установите ифракрасные нагреватели с регулировкой температурного режима и GSM контроллером. Вас нет - в помещении +5, собираетесь приехать посылаете команду на +20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bahader (213.87.122.---)
Дата: 07-01-12 23:36
А по теме- отдели пол-дома,и топи электричеством,раз "нечастое посещение", в систему незамерзайку, на обратке цирк.насос.Можно еще пару баллонов пропан-бутана и газовую пушку припасти,это для моментального нагрева помещения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (188.123.253.---)
Дата: 07-01-12 23:45
Посмотри инфрокрасные обогреватели. Самый эконом вариант. Можно поставить ЖСМ модуль и за день до приезда включать.
Делаем коттедж 150 м2. - мах. 7квт., а потом терморегуляторы включаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 08-01-12 00:12
- Делаем коттедж 150 м2. - мах. 7квт., а потом терморегуляторы включаются.
Пардон, это как???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-12 01:57
За два дня до НГ запустил у себя в мастерной новую печку на отработке
Ссылка.
Тупо скрал конструкцию тут.
По сравнению с " сапогом" - примерно вдвое-трое мощнее при том же расходе масла.
У них же есть и водяные варианты.
реально выхлоп - "евро-4". то есть - чисто горячий прозрачный воздух. Без примесей дыма из трубы летит. Розжиг - минут 10 максимум. ( выход на режим). Рекомендую.
отработка по бюджетности - недосягаемый лидер как источник тепла.
З.Ы. у меня - "турбо-ёлочка". то бишь - тепловая пушка.
В абсолютно неутеплённом гараже 7,5Х5,5Х5,0 - примерно за полчаса создаёт вполне достаточную для работы температуру ( с -10 до +10 )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-12 02:41
З.Ы. по темам Роракотты ( особо - по его ответам старой знакомой Пети Кёнигского, уехавшей на ПМЖ в США ) - "у них" отопление "воздушной пушкой" целых домов - не нонсенс.
Главный плюс этого варианта - быстрый прогрев.( быстрое начало подачи тёплого воздуха). Что для " приехал воттки жахнуть" - самый огурец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.105.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-01-12 02:55
Пишут, по ссылке, что 1литр/час=10кватт.
Это со стороны теплотехники-термодинамики и прочей умной науки достаточно реальные цыфры?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.228.---)
Дата: 08-01-12 03:04
федот68( Калуга) писал:
> За два дня до НГ запустил у себя в мастерной новую печку на
> отработке
> Ссылка.
>
> Тупо скрал конструкцию тут.
>
Кроме словесного описания... ничего нэт. А интерес есть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bahader (213.87.122.---)
Дата: 08-01-12 03:13
Не знаю... Если есть кабель 380в,да еще 16кв. мм,хрен бы я стал со всякой отработкой связываться,потом "на порошок стиральный больше истратишь",нафуй такая экономия.... Ключевая фраза здесь "нечастое посещение"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-12 03:45
виктор59 писал:
>
> >
> Кроме словесного описания... ничего нэт. А интерес есть!
В низе страничке видел - "авторские права защищены" ?
То бишь - "для сэбэ" скопировать - могёшь. На продажу - ни нада луцце...
короче - чертежёв не делал. Но ПОДРОБНЫЕ "словесные описания" - готов выложить ( ессно - в личку). У парней, кто попросил скопировать сию печку ( были такие) стоит неудачная копия. - греется сама докрасна, нихрена не грея помещение....
З.Ы. а по теме топикстарта : не вкурил - шо за дом в лесе с халявными 20 кВт электричества ? Брошенный КПП ракетной точки ???
Стоп. Перепрочёл.
16 мм2 Х4 меди на 380 В - это реальными 30-40 кВт пахнет .
( пусть "на максимуме нормали" - до перегруза кабеля " по нагреву" ещё далеко)
Один Х - что там у тебя за суперисточник электричества ? На многие деревни( по нескольку домов) - слабее трансы стоят....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-12 03:49
Алдан14 писал:
> Пишут, по ссылке, что 1литр/час=10кватт.
>
> Это со стороны теплотехники-термодинамики и прочей умной науки
> достаточно реальные цыфры?
С запасом. ( то бишь - на 20-25 кВт по теплу ( научился определять уж) - около 1,5 литра в час реально ( правда - явно чистой минералки, без тосола. ( судя по горению в "сапоге") ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zerber (178.45.68.---)
Дата: 08-01-12 05:16
termoportal.ru Почитайте здесь, много интересного и полезного...Это я про отопление на отработке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (31.28.36.---)
Дата: 08-01-12 05:31
У моего друга примерно такой же дом,приезжает на выходные,лет 10 уже стоит наша система (с какого-то военного завода) водяного отопления,нагреватель в трубе,насос циркуляции,в системе залито спец жидкость,типа тосол.Тепло,и по энергии терпимо.С его слов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: теоретег-с-ганзы (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 09-01-12 00:34
Нипанимаю, какую плотность тока вы берёте. 30 киловатт это 44 ампера в фазе, то есть медный провод 6мм² выдержит легко. А увас таки 16.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей24 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-12 01:14
HUNTER-1, ежели правильно полнял 16кв/380в-это 45кв. Более чем. Но это при "нормальном" расчете 100вт на на м2. Для того чтобы дом не "замерз" достаточно и 10кв. Но по хорошему нужен расчет теплопотерь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 09-01-12 02:21
Спасибо за советы! В общем - пол дома решил я отделить дверью, слегка переделал систему отопления, чтобы можно было регулировать подачу тепла по комнатам, ну и котёл буду брать квт на 20.
А по вопросу о доме в лесу, расскажу: это был один из домов базы отдыха военного завода, который обанкротили и распродали с аукциона. К слову - рядом ещё наша банька стоит, к ней приходит основной питающий кабель алюминиевый, 3-х жильный, так у него жилы по 50 кв!!!
В доме и бане сейчас делаем ремонт, а потом можно и на отдых, дом в сосновом бору, на берегу озера, которое протокой соединяется с Десной - красота! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.217.---)
Дата: 09-01-12 08:13
Советую посмотреть на печи длительного горения - типа Йотул (Норвегия) или Бутакофф (Россия). Преимущества:
- не надо городить систему отопления и думать, как ее не разморозить (антифриз потребляют далеко не все котлы);
- очень быстрый нагрев помещений. Пример - на улице -10, в доме (100 кв.м) +2, через 2,5 часа - + 20.
- потребляют дрова, торф, брикеты. Можно выбрать наиболее дешевый вариант для данной местности. Всяко в разы дешевле электричества.
- Не зависят от наличия электричества, что очень актуально в сельской местностию
- Смотрятся эстетично. Можно поставить в разных помещениях и протапливать по надобности. На 270 кв. м в сумме надо 30 квт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-12 09:37
Ну - печи серии "профессор Бутаков" - никогда с двумя "фф" не назывались.( одна из версий : Ссылка. )
Та печка, что я привёл в пример - несравненно мощнее ( обусловлено более калорийным основным топливом. Хотя на дровах - тоже дай боже пашет).
правда- внешний вид - оставляет желать... Но - самоделка. То есть бюджет состоит из покупки канального вентилятора Ф200-250 с регулятором и материалов ( мона б/у) - труба, профиль, листовое железо, петли, задвижки и сварка....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.19.---)
Дата: 09-01-12 14:22
федот68( Калуга) писал:
>
> С запасом. ( то бишь - на 20-25 кВт по теплу ( научился
> определять уж) - около 1,5 литра в час реально ( правда - явно
> чистой минералки, без тосола. ( судя по горению в "сапоге") ).
Где-то у тебя ошибка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-12 16:34
СергейЛ писал:
>
> Где-то у тебя ошибка!
Ну - гараж объёмом около 200м3 прогревает за час на примерно 20*С ( с -5 до +10-15). Это при щелястых стенах , голых воротах, незаделанных дырах вокруг труб и незакрытых вентиляционных отверсиях....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кэп (188.123.253.---)
Дата: 09-01-12 17:29
Есть система ИК отопления ПЛЭН(набери в яндексе). Пленка степлером к потолку. Выключатель с регулятором температуры. Дом нагрелся -выкл., температура опустилась -вкл. Можно выстввить 5 градусов и уезжать, приехал на полную и тепло. Цена с монтажем на 150м2 - 120.000 руб. ЖСМ модуль -35. 000 руб. Стоимость отопления в месяц -3-4 тыс. руб.
Если ставить потолочные ИК нагреватели, то дешевле.
На 150 м2 мощность заявили 7,5 квт (макс).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Balu (77.34.161.---)
Дата: 09-01-12 20:16
Самостоятельно устанавливал для отопления 128 кв.м. (8х8 2-х этажка) жидкотопливный котел Китурами. Соляр "нюхает" , электричество нужно - крутить насос + автоматика управления. В системе бытовой антифриз. Дом включается за 5-6 часов до приезда (есть сторож). Температура на автоматике - сколько надо столько и будет. Дом брусовый изнутри по кругу утеплен фольгопластом (5), на чердаке базалит, пластиковые окна. 2 года без замечаний. Дом в лесном массиве Ольгинского района. Зимняя температура до -38 гр. Аналогичного размера и тип аисполнения есть дом в Красноармейском районе 3 года эксплуатации зимняя температура до -45 гр. Плюс "Бонус" этих котлов - возможность получения проточной горячей воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Balu (77.34.161.---)
Дата: 09-01-12 20:19
Пардон не посмотрел место жительства топикстартера. Указанные районы находятся в Приморском крае и удалены друг от друга где-то на 500 км
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 10-01-12 16:16
+++Цена с монтажем на 150м2 - 120.000 руб. ЖСМ модуль -35. 000 руб. Стоимость отопления в месяц -3-4 тыс. руб.
Можно обойтись дешевле.
У меня дача, тоже не постоянное проживание, а так наездами. Верхний этаж я на зиму глушу (просто закрываю)
Внизу отапливается только помещение 42 кв.м. Если отапливать электричеством до температуры 20 гр. то из расчета получается 1кв на 10 кв.м. За такое потребление меня что то жаба задавила. Так как у меня есть ещё и дровянная печь, то я поставил два конвектора Noirot ( Ссылка.) по 1кв. и выставил режим незамерзайки +5 градусов.(до 20гр. электричеством не грею). Взял без электроники и програмирования, так как отключения у нас не редкость, а при отключении и последующем включении электроника выставляется на понедельник на 00 часов и весь график сбивается. Стоят они постоянно включенными в таком режиме с начала ноября по конец марта. Когда приезжаем то дровянной печью можно поднять температуру до 17-20 градусо за 2 часа. Нажирают они за всю зиму электричества на 5 тыс рублей. Если надо нагреть очень быстро то беру газовую пушку. Она нагреет данное помещение за 5-10 минут.
Итого бюджет 2 конвекторо по 5 тыс руб, газовая пушка с балоном 10 тыс руб. Плюс надо наверное ещё и генератор на случай когда приехал а электричества нет (лампочку вклюсить да на вентилятор пушки)
После того как установил всё это на разного рода котлы и прочие самовары даже не смотрю. Чисто и воздук не пережжоный.
А греть дачу в которой никого нет до 20 градусов считаю не разумным и не экономичным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 11-01-12 00:15
Пока идет ремонт, можно продумать и сделать камин. Был в гостях на даче, на улице -25, столовая-гостинная 40кв.м. Разожгли камин. Принесли все из машин. Расстопили печки. Накрыли стол. Разделись и можно отдыхать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 11-01-12 00:22
Если дом будет проморожен, а потом резко разжечь камин, то его на долго не хватит. Каменный камин надо медленно сначала прогреть. Что бы резко его прогреть для этого и предусмотрен антизамерзающий режим, который положительно сказывается и на холодильники, телевизоры и прочую утварь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: caHek (178.45.92.---)
Дата: 11-01-12 00:27
у меня дом 60 м 2,отапливается тэном 2,5кв ,сварил небольшой бачок ,вкрутил в него тэн и подключил в систему,всего шесть алюминиевых радиаторов,до -20 тепло,если ниже подтапливаю дровами,насос стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.52.---)
Дата: 11-01-12 00:28
Михаил Е писал:
Нажирают они за всю
> зиму электричества на 5 тыс рублей. Если надо нагреть очень
> быстро то беру газовую пушку. Она нагреет данное помещение за
> 5-10 минут.
> Итого бюджет 2 конвекторо по 5 тыс руб, газовая пушка с балоном
> 10 тыс руб.
Для отопления ничего еще не придумали дешевле и проще, чем вольфрамовая спираль на воздухе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-12 02:14
СергейЛ писал:
> Для отопления ничего еще не придумали дешевле и проще, чем
> вольфрамовая спираль на воздухе .
Ага!
Сколько надо кислорода воздуха для полного сгорания 10 гр вольфрамовой спирали? У кого было выше 3 по химии в школе, посчитайте :-)) Это я к паникёрам что не задумавшись орут о якобы сгоревшем кислороде при включёной спирали. Сколько надо лет чтобы постоянно включенная спираль, весом в 10 гр, не просто сгорела вся без остатка, а просто перегорела и перестала работать?
Впрочем если на раскалёную спираль попадает пылинка из воздуха, то происходит сгорание кислорода. Причём за весь день выгорит не более чем от одной сгоревшей спички.
:-))))
Есть ещё тема про газовые конвекционные печки, можно палить газ из пропановых балонов.
Смею заметить, если в отоплении незамерзайка, то поддерживать +5 в помещении где стоит холодильник сильно хреново. Потому как если он однокамерный. то всё в морозилке разморозится :-))
Блин, в начале 20 века всё уже посчитали с теплоёмкостью, теплотворной способностью, ну всё по полочкам разложили, но один фиг инфрокрасные нагреватели и плёнки народ клеит на потолок :-))) Парни, сэкономте! Купите и скурите книжку по физике, а уж потом беритесь за отопление :-)))
Я пока курю конвекторный газовый агрегат. Что сильно нравится, так идея подогрева воздуха идущего для сгорания газа в топку от трубы с выхлопными газами. И КПД растёт, и противопожарка на высоте, и что важно при коаксиальной трубе пох абсолютно откуда ветер дует, ни подпора ни подсоса не будет. Хорошая штука! Правда эфективность будет зависеть от состава пропан - бутана, что тебе залили на клонке. Посчитал и с прискорбием замечаю, у меня топка из балона получается немножко дешевле чем электричеством :-(( Прикольно конечно отработкой топиться, если правильно организовать топку, то в ней и железо плавить можно будет, здоровское теплотворное свойство имеет масло! Но блин, устойчивого предложения на сей специфический продукт не найти! и каждому заморачиваться с отработкой не стоит. Уголёк нынче нормальный купить тоже не просто и что напрягать будет. так это утилизация шлака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.92.15.---)
Дата: 11-01-12 04:05
Ну - за ОДИН день в ноябре я лично затарился 1600 литрами отработки ( восемь бочек).
Заехал в один крупный автосервис - "отработкой богаты?" - забирай , в обмен бочек, в другой. По "должникам"-корешам дальнобойщикам пока ещё не ходил.
С ноября по сегодня спалил около трёх бочек .( чуть меньше).
Так что.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 11-01-12 14:13
+++то поддерживать +5 в помещении где стоит холодильник сильно хреново. Потому как если он однокамерный. то всё в морозилке разморозится :-))
Энди, ото от чего? физику читал:) и инструкцию на холодильник то же читал.:) И каждую зиму провожу практическую лабораторную работу на даче.:)
+++ Парни, сэкономте! Купите и скурите книжку по физике, а уж потом беритесь за отопление :-)))
Курить бросил 31 декабря 2009 года, так что извини.
PS.
+++Потому как если он однокамерный. то всё в морозилке разморозится :-))
Написал ответ, а потом подумал. Энди так он же в разетку включен, по этому не разморозится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-01-12 22:24
Ага, я тоже так думал. Приехал в конце коникул на дачу. На дворе в районе нуля, в доме выше нуля. Датчик в холодильнике отслеживает температуру не в морозилке, а ниже, в общей камере. Датчик видит что внутри холодильника не выше 5 градусов и морозилку не включает. Короче капец оставшемуся в морозилке сырому мясу.
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 12-01-12 02:54
1,5 литра в час масла это примерно 1,3 кг масла
один кг масла дает максимально 13 кВт тепла при сгорании
КПД тепловых печей примерно в районе 90% максимум
итого имеем с одного кг отработки макс 11.5 кВт тепла. производитель печей дает 10 кВт - вполне реальные цифры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-12 03:26
Интересно мне вот что: кто нибудь имеет практический опыт эксплуатации теплых полов на даче в режиме приехал включил уехал выключил?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 12-01-12 04:10
У меня дома в коридоре, в ванной и кухне теплые полы. (электрические) Они очень инертные. быстрого тепла от них не будет. Делал на межсезонье когда ещё отопление не включено, но практически не пользуемся. Кабель 17 ватт на метр. Незамерзающий режим сделать тяжело, из за инертности. Из за инертности так же будут больше жрать электричества. Проще, безопасней и экономичней в доме где посещение наездами кроме конвекторов при поддержании +5-7 градусов ни чего нет. Всё остальное или дороже или требует присмотра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-12 07:40
Михаил Е писал:
> У меня всё нормально, правда холодильник двухкамерный.
Разумеется, там ведь по идее 2 датчика :-))
Упс!
НямЪ, а откуда такие цифры? На форуме печи Кузнецова были победные реляции о достижении 74 % КПД, число мог и подзабыть, но реально обычная правильная дровяная печь имеет порядка 70 %. Реально КПД уносится в атмосферу с выхлопом, если выхлоп меньше 120 градусов, то здравствуй конденсат в трубе. Данных по КПТ мазутных и газовых котлов не встречал в литературе которой можно верить. Но 90% вызывает у меня не просто сомнения, а реальный протест :-)))
Наездами пользуясь дачей, имею следующее: После недельного отсутствия дом надо топить 6-8 часов неприрывно используя 5-7 охапок дров. Топится буржуйкой через щиток и печью кирпичной. За ночь падает температура на 3-7 градусов, потому как стены и мебель не прогрета. Утром надо вытопить 2 охапки и вечером одну. На следующий день достаточно пару охапок. Отапливаемая площадь и размер охапок тут не важен. Важно что в холодном доме нужен агрегат в 2-3 раза превышающий нормальное тепловое обеспечение протопленного дома. Оспорить или согласиться с практикой Михаила Е не могу. Не хватает данных для расчёта. что эффективнее держать +5 или залпово быстро вытопить. По идее надо знать за сколько дней дом остынет полностью. Комфортнее конечно приехать в незаледеневший дом. А если у тебя перерыв в пару недель или месяц? И во сколько встанет дистанционный запуск электрообогрева? Когда он окупится. Всё же надо исходить из предпочтений, составить для себя техзадание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.23.---)
Дата: 12-01-12 07:52
Энди Крым писал:
> СергейЛ писал:
>
> > Для отопления ничего еще не придумали дешевле и проще, чем
> > вольфрамовая спираль на воздухе .
>
> Ага!
> Сколько надо кислорода воздуха для полного сгорания 10 гр
> вольфрамовой спирали?
Ну, ты понял все прямолинейно. Конечно, электроконвектор имеется ввиду. Конечно, он сложее устроен чем открытая спираль на воздухе. Но! Принцип отопления не изменен. Все тот же вольфрам(или нихром), все тотже воздух.
Дешевле, безопаснее и проще ничего нет. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.23.---)
Дата: 12-01-12 07:57
федот68( Калуга) писал:
> Ну - за ОДИН день в ноябре я лично затарился 1600 литрами
> отработки ( восемь бочек).
> Заехал в один крупный автосервис - "отработкой богаты?" -
> забирай , в обмен бочек, в другой. По "должникам"-корешам
> дальнобойщикам пока ещё не ходил.
> С ноября по сегодня спалил около трёх бочек .( чуть меньше).
> Так что.....
Отработка на работе халявная, но отмел ее для себя в пользу электроотопления. Соображения безопасности взяли вверх.
Тут как-то излагал свой печальный опыт один из форумчан. Закончилось все пожаром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-12 08:15
СергейЛ писал:
> Ну, ты понял все прямолинейно. Конечно, электроконвектор
> имеется ввиду. Конечно, он сложее устроен чем открытая спираль
> на воздухе. Но! Принцип отопления не изменен. Все тот же
> вольфрам(или нихром), все тотже воздух.
>
> Дешевле, безопаснее и проще ничего нет. ИМХО.
Не соглашусь. Понятно что спираль защищена от внешнего воздействия и её температура не превышает температуру вспышки. Все же пожарные рекомендуют маслянные нагреватели. имхо они имеет на это право и с ними я согласен. Это безопаснее, правда дороже. А КПД у маслянных та же что и у спирали (та же спираль но с двойной защитой) имеет 100% КПД.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 12-01-12 10:35
это из прошлой жизни, первая вышка - тепловые электростанции.
КПД непосредственно котла до 90%, но там и технологии не нано ))
про обычные котлы спорить не буду, не в курсе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (82.162.36.---)
Дата: 12-01-12 13:06
Энди Крым писал:
> СергейЛ писал:
>
> > Ну, ты понял все прямолинейно. Конечно, электроконвектор
> > имеется ввиду. Конечно, он сложее устроен чем открытая
> спираль
> > на воздухе. Но! Принцип отопления не изменен. Все тот же
> > вольфрам(или нихром), все тотже воздух.
> >
> > Дешевле, безопаснее и проще ничего нет. ИМХО.
>
> Не соглашусь. Понятно что спираль защищена от внешнего
> воздействия и её температура не превышает температуру вспышки.
> Все же пожарные рекомендуют маслянные нагреватели. имхо они
> имеет на это право и с ними я согласен. Это безопаснее, правда
> дороже. А КПД у маслянных та же что и у спирали (та же спираль
> но с двойной защитой) имеет 100% КПД.
>
Заблуждение - маслянные гораздо опаснее конвекторов. Там - несколько литров масла. Нагретого!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-01-12 14:58
+++Не хватает данных для расчёта. что эффективнее держать +5 или залпово быстро вытопить.
Залпово затопить промерзжую печь если она каменная ты не сможешь она треснет и развалится очень быстро. Можно быстро затопить только чугунную печь но она быстро и остывает после прекращения топления, а это то же не выгодно. У меня после выходных дом остывает до +5 только к вечеру вторника.
+++Заблуждение - маслянные гораздо опаснее конвекторов. Там - несколько литров масла. Нагретого!!!
+100. Он не только опасней, но еще и больше потребляет из за инертности. И эфективность его меньше.
+++Оспорить или согласиться с практикой Михаила Е не могу. Не хватает данных для расчёта. что эффективнее держать +5 или залпово быстро вытопить.
Могу сказать что на 1 этаж (40 кв.м) у меня уходит 5 тыс руб за зиму (с1 ноября по1 апреля). Но это на всё энергопотребление. Я не могу отделить лампочки, телевизор, постоянно включенный холодильник. В доме имеется большая кирпичная печ, и кирпичный камин. Я их топлю по выходным. Приезжаем не каждые выходные, но вбольшем случае. Но непромороженную печь и камин я могу затопить залпово.
Со мной также спорили все соседи, в это зиму на NOIROT перешол последний. Я приводил выше ссылку, почитай, на такой фигне сидит пол европы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-12 17:14
Пардон, продолжим позже, убегаю. Надо вдумствено, но лежит на поверхности - у пол Европы морозов не бывает :-)) Этто не наши - 30
:-)) А подддерживать +5 при -30 на улице это сколько денег надо?
Твои выкладки требуют анализа, убегаю. Очень интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-01-12 17:57
+++у пол Европы морозов не бывает .
В европе морозы бывают, конечно не такие продолжительные как у нас. Но у нас на Урале морозы под -30 стали тоже редкими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN с ноута (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 12-01-12 19:43
Михаил, интересно, сколько стоит у Вас кВт именно на даче. У нас все дачи идут вместе с гаражными кооперативами: сейчас в районе 2-х руб за кВт +/- пару копеек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-01-12 19:49
2 рубля за квт.
Сразу говорю, до на зиму первый этаж утепляем, затыкиваем все щели в окнах, проклееваем потом малярным скотчем. Остекленение двойное. На коробку входной двери закрепляем войлок. Перед входной дверью есть неотапливаемая кухня, а перед ней ещё есть тамбур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 12-01-12 20:05
Понятно. Я тоже как-то оставил конвектор включенным, правда по забывчивости.Еще в старом домике-вагончике. Молотил ровно месяц. Потом приехал, вхожу, чуть не упал-температура +12 !!! После этого иногда практикую на минимуме пару конвекторов в спальнях на втором этаже включать, если планирую приехать через пару-тройку дней.Комфорт совсем другой, постели не успевают остыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-01-12 20:12
Мне вот то же интересно сколько часов в сутки они работают. Как то надо подумать как это засечь. Приезжаешь, только дверями захлопали они включились, затопили печь, камин они тут же выключились, до вечера вторника они не включаются.
Но при+5 постели всё же холодные, или мы избалованные.
+++иногда практикую на минимуме
У меня нет минимума
+5, ночной +20, дневной +22, срегулировкой +/- 10%
Ночным и дневным ни когда не пользовался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-12 22:29
Михаил Е
Вопрос можно?
У Вас утепленный дом, по видимому. Из чего стены, их толщина и материал утеплителя а также его толщина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 12-01-12 22:45
Дом сруб, бревно наверное где то 25-30. Обшит с наружи вагонкой. Из нутри одна комната то же вагонкой, другая гипсокртоном с обоями.
На зиму на пол стелим ковры.
Если вопрос по утеплителю то утеплять в нашем регионе надо на стенах 100 мм базальтового утеплителя на потолок минимум 150 мм.
Если на стены 150мм утеплителя то такая стена проходт под наш региональный кооффициент даже если стена из фанеры.
( Из расчета что лямбда утеплителя не больше 0,04)
А так стену можно посчитать: надо толщину стены разделить на лямбду материала из чего состоит стена. Если стена многослойная то сосчитать коэф каждого слоя и сложить. Региональный кооф можно взять из СНиП 23-02-2003
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 13-01-12 00:48
Чёт киловатты у вас дешёвые. В Калужской обл. 3р80к за КВт, тоже оставляю конвектора до +5. За месяц сотка грина набегает, при условии что в выходные подтапливаю печкой. Сруб 2эт со стеклопакетами 72 кв.м. Нонешней "зимой" чуть меньше сотки будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 13-01-12 02:01
+++В Калужской обл. 3р80к за КВт
Ну у вас тогда полный коммунизм:(.
У нас в городе днём 2,43 ночью 1,14 . в саду 2,0руб
В саду немножко не повезло, у нас в 30-ти километровой зоне от АЭС электричество вобще по 99 копеек, а у меня 38 км от неё.
Надо и сад наверное на 2-х тарифный счётчик перевести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 13-01-12 02:31
Спрашивал, у нас и на 2ух тарифный не перевестись. может беспредел местного районного начальства, х.з.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 13-01-12 03:38
На 2-х трифный можно перевестись если участок в саду приватизирован и имеется отдельный договор с энергосетями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 14-01-12 02:03
Страшные у вас цены на электричество!
У нас в Брянской обл., сельский тариф - 1.69 кВт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-01-12 04:01
Угу.
"жилой" кВт - 3-80. "гаражный" ( промышленный) - около 5ти... ( правда - уже с накрутками электрика кооператива, что объяснимо и не жалко)
Французо-японцы ( Пежо/Ситроен/мицубиси) - тож на дороговизну электрики плачуться. Ситроен С4 обходится на 5-10% Калужской сборки дороже французского ( именно себестоимость)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.23.---)
Дата: 20-01-12 13:32
Уфф..
Сёдни привёз ещё пару тонн масла.
Отдали за "ради бога забери" . Одиннадцать бочек.
Из них две - с "сюрпризом":
в первой - около 100 литров масла И20А( веретёнка)
во второй - литров 150 Mobil Delvac 1330 .
Мож надо кому ? сторгуемся .:-)))
Так что байки о трудности поиска масла -отработки - пусть останутся на совести ленивых.
Результат двух дней ( день - в ноябре, день - в январе) - порядка 3,5 тонн масла. За один рейс - не больше пяти бочек ( около тонны) мой пепелац берёт ( лень сиденья снимать потому что)
На сезон 2012\13 года перейдёт порядка тонны :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: викториан (---.wildpark.net)
Дата: 22-01-12 22:10
До пенсии меня часто привлекали на командно штабные учения (КШУ) в том числе и зимой-так нас (партизан)всегда помещали в летучку начальника штаба чтобы не путались под ногами.Летучка отапливалась печкой на соляре от 12 вольт и нагревалась буквально за считанные минуты.Может кто подскажет что это за печка,её марку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 23-01-12 16:36
+++Летучка отапливалась печкой на соляре от 12 вольт и нагревалась буквально за считанные минуты.
Таких печек, только выполненых более качественно в любом строительном супермаркете на выбор.
PS/ Я предпочёл купить газовую пушку, так как с вонючей солярой таскаться мне влом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.251.---)
Дата: 24-01-12 06:24
человек писал:
> Ограничте площадь обогрева разумными пределами, установите
> ифракрасные нагреватели с регулировкой температурного режима и
> GSM контроллером. Вас нет - в помещении +5, собираетесь
> приехать посылаете команду на +20.
Да ! Круто. Легко и просто давать советы.
Наверное в панельном доме при +5С для того что бы прогреть стены потребуется не один день. ТС попросил разЪяснений, а ему тут выложили столько , что переварить трудно весь поток информации.
Нантер всё у Вас правильно и с котлом и с кабелем. Затраты очень большие на отопление, позволить могли себе только военные в советские времена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.251.---)
Дата: 24-01-12 06:29
Михаил Е писал:
> Дом сруб, бревно наверное где то 25-30. Обшит с наружи
> вагонкой. Из нутри одна комната то же вагонкой, другая
> гипсокртоном с обоями.
> На зиму на пол стелим ковры.
>
> Если вопрос по утеплителю то утеплять в нашем регионе надо на
> стенах 100 мм базальтового утеплителя на потолок минимум 150
> мм.
> Если на стены 150мм утеплителя то такая стена проходт под наш
> региональный кооффициент даже если стена из фанеры.
> ( Из расчета что лямбда утеплителя не больше 0,04)
> А так стену можно посчитать: надо толщину стены разделить на
> лямбду материала из чего состоит стена. Если стена многослойная
> то сосчитать коэф каждого слоя и сложить. Региональный кооф
> можно взять из СНиП 23-02-2003
Всё Вы правильно изложили. Вот только объясните мне чем хорош базальтовый утеплитель. И Чем он лучше URSA или минералловатных утеплителей????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 25-01-12 04:31
Всем спасибо, мужики, поставил я котёл электрический 21кВт, уже тепло потом летом дом утеплю, и будет счастье... Зимой топить, дороговато конечно, но в лесу альтернатив более удобных и дешёвых не увидел...
Всем спасибо за участие и помощь в проблеме!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (31.23.194.---)
Дата: 25-01-12 19:23
Рано благодарить. Нужно ещё и правильно утеплить ваши панельные стены и что там за утеплитель на потолке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.convex.ru)
Дата: 25-01-12 22:13
+++Вот только объясните мне чем хорош базальтовый утеплитель. И Чем он лучше URSA или минералловатных утеплителей????
Практически ни чем, у базальтового на немного повыше температура плавления, и то это ерунда. Здесь больше зависит от производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|