Рено долго не поставлял в РФ дизеля именно по причине топлива.Если ситуация изменилась значит они в него поверили.Но, нужен ли кроссоверу дизель?Это вопрос.Да и цена на топливо тоже вызывает вопросы.У дизеля два основных преимущества перед зажигалкой-меньший расход топлива(нивелируется ценой) и больший крутящий момент что для кроссовера менее важно чем для джипа.Коммон рейл начали применять в конце 90-х, ,думаю, теперь будет применяться на всех совр. дизелях. Но заводятся они на морозе не "очень"Покури какой-нибудь форум где сидят реноводы.Почитай здесь тему про Кайрон.
Был вчера в автосалоне Рено,именно по данную душу.Официальные продажи начнутся с марта,сейчас уже принимают заявки.Цены приемлимые,думаю это промакция,потом поднимать будут.
C июня езжу на дизельном Logan MCV c таким же двигателем. Моторчик тяговитый и сбалансированный выпускается около 10 лет, ставиться и на Ниссаны. Ежу только на Лукойл Е-5. Расход 5,0 в Москве.
Для этого двигателя можно применять только оригинальные фильтры (они же Delfy).
PALEХ! Я-же не с потолка информацию беру.Не веришь мне посмотри о чем сейчас идут разговоры на форумах автолюбителей-дизелистов.У кого-то проблемы начинаются в -15,у кого-то в -20.Проблем нет у тех у кого стоит предпусковой подогреватель.Конечно,это не касается всех марок и моделей но например Сангянг-точно,читал и о некоторых японцах именно с сист коммон-рейл.У тебя лично какой дизель что тебе так повезло?
Автор: Алексей 69 (---.ip.home-net.net.ua)
Дата: 20-12-11 20:14
У нас,на Украине,дустеры вообще не покупают.Никакие.Бензиновые моторы слабоваты,убогенький салон,шумоизоляция дюже слабая.С дизелями вообще засада,такое впечатление,что они никому не нужны.Опять же,соляра оставляет желать лучшего.Ну и коррозионная стойкость тоже весьма посредственная.
Короче,рено обходят стороной.
"У нас,на Украине,дустеры вообще не покупают.Никакие."
Видать, продвинутые у вас ребята :))) А вот в Испании, Франции и Италии я их этим летом видел довольно много. Да и в Финляндии прошлой зимой неоднократно видел. Так что, думаю, не всё так плохо :) Плохо другое, предзаказ дилер принял только на март 2013 :(
насчёт цен на топливо на Луке:
- месяц назад 28-60
- три недели назад 28-50
- на прошлой неделе 28-90
- сегодня 27-90
херь полная, не вижу никакого смысла кроме политики. На других заправка заливаться - риск. И расход растёт, например на Шелловском + вибрация нездоровая. Нунах...
сам катюсь на дизеле(но это патрол расход бензина 30л расход соляры 14 )разница ощутима ,но не один меня не убедит человек купить дизельную машину до 2,5 литров ,мне по,,ну если машина будет есть на 1-2 литра больше но при этом получать столько гемора с солярой ,а если кинуть на круг даже без ремонта вся эконмия улитит на разницу в расходниках ,так это если ни чего не крякнется но такого не будет с нашей солярой
Я когда стою на светофоре рядом с ,,трактористом,, весьма удивляюсь звуку Современной машины, тарахтит как какой-то Беларусь! Вряд-ли это нравится самим владельцам. Я бы не хотел такое слушать. Почему нельзя сделать, чтобы было ,,шуршало,,?
> Я когда стою на светофоре рядом с ,,трактористом,, весьма
> удивляюсь звуку Современной машины, тарахтит как какой-то
> Беларусь! Вряд-ли это нравится самим владельцам. Я бы не хотел
> такое слушать.
Может тебе шумоизоляцию сделать? :) Я на светофорах не слышу, как чужие машины работают. Или ты с открытыми окнами стоишь на светофорах? Тогда да, дизеля слышно. Хотя, на мой взгляд, у современных дизельных машинах довольно приятный звук работающего мотора.
Неужели никому не нравится почти беззвучный шорох современных бензиновых двигателей,что-бы покупать дизель, и доверяясь интуиции заправляться , веря в то , что солярка , Уже зимняя?
> Неужели никому не нравится почти беззвучный шорох современных
> бензиновых двигателей,что-бы покупать дизель, и доверяясь
> интуиции заправляться , веря в то , что солярка , Уже зимняя?
Шорох... Некоторые граждане наоборот звук увеличивают :) Да фигня все это, звук...Мне вот не нравится, когда из окна мусор кидают, вплоть до окурков и жвачки..
Я четвертый год езду на дизельном пикапе (за город), мне звук нравится :) А по городу - на работу, на бензинках. Тоже ничего :)
Вот я бы тоже взял бы себе Дастер, причем если совсем бюджетно, то можно и переднеприводный.
Грязь убийственная у нас бывает 3-4 мес. в году, это если осень слякотная. Вот например сейчас сухо - по любой ровной грунтовке можно проехать на летних шинах.
Правда бывают такие канавы, где нужен клиренс повыше и углы съезда-выезда - вот для нас вполне подошел-бы Дастер переднеприводный.
Хотя посухому Дастер говорят переднеприводный, а задок сам подключается.
Интересовался про дизеля у специализированных ремонтников дизелей и дизельной аппаратуры. Их ответ - легковые дизеля не для нашей соляры, да и ремонтировать их у нас не умеют и запчастей на складах нет.
Конечно Фигня,подумаешь Звук! Можно стекло закрыть, можно музыку погромче Врубить, можно Вату в уши забить! Подумаешь Звук! Фигня все это! Главное , что-бы ,,костюмчик сидел,, Хотя если бы я был влюблен в дизель, как один мой товарищ, я бы наверное тоже-бы ничего не слышал .
> Конечно Фигня,подумаешь Звук! Можно стекло закрыть, можно
> музыку погромче Врубить, можно Вату в уши забить! Подумаешь
> Звук! Фигня все это! Главное , что-бы ,,костюмчик сидел,, Хотя
> если бы я был влюблен в дизель, как один мой товарищ, я бы
> наверное тоже-бы ничего не слышал .
Я рад, что ты это понял :) Мне и самого начала казалось, что твоя "проблема" - ну что мотор соседней машины работает громче твоего, надуманная :)
Ну что же будем думать,в автосалоне сказали в январе привезут машинку на тест драйв бензинку 2.0л.пощупаем,попробуем,прокатимся там и решим брать или не брать.Спасибо всем...
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-12-11 17:24
Имею Диско 2 дизель и Фрил 2 дизель. В Диско - да, звук как у трактора. Что мне очень нравится. Эдакая помесь трактора и автобуса (тракобус). Газанёшь немного - и бибикать не надо. Внушает уверенность. Люблю я танки. А вот Фрил какой то не мужик не баба. Тихий, в меру шустрый, в меру проходимый, в меру удобный (для премиум класса), унисекс, в общем. Не люблю я в нём ездить. С соляркой в принципе нормально. Просто в первые заморозки желательно превентивно применить антигель. На Диско пробег 200 т. км., с движком всё в порядке. А бензин у нас в Росси тоже "подарки" может подарить. У нас в Казани вон пара сотен человек судятся с запрвщиками.
Не брызгай слюной, не нравится не слушай, пол года на дизеле после 13 лет бензина, мне нравится, у каждого своя религия, а для мороза я себе еще одну бензинку купил. И еще заметил, что в салоне и на улице звук дизеля разный.
> гражданин писал:
>
> > Был вчера в автосалоне Рено,именно по данную душу.
>
> Бери два, я себе тоже хочу такой!
>
Вместе поедем тестировать,оставил заявку.
По вопросу бензин- дизель на данной машине. Разница в цене 1,6 бензин и 1,5 дизель 70000р. По моим прикидкам, окупится она за 170000 км пробега. Долго. Да и межсервисный интервал на дизеле 10000км, против 15000км у бензинового. Следовательно, экономия начнётся ещё позже. Мало кто столько ездит, обычно продают раньше.
> По вопросу бензин- дизель на данной машине. Разница в цене 1,6
> бензин и 1,5 дизель 70000р. По моим прикидкам, окупится она за
> 170000 км пробега. Долго. Да и межсервисный интервал на дизеле
> 10000км, против 15000км у бензинового. Следовательно, экономия
> начнётся ещё позже. Мало кто столько ездит, обычно продают
> раньше.
Думаю что цены изменятся в сторону увеличения буквально через 3 месяца,не единожды так бывало.
СОгласен с Володей
____________Не нападайте на дизелистов, им и так "последний гвоздь в крышку забили", 30руб. за 1 литр барматухи...-(((
У меня третий год дизель с турбиной. Нравится все, кроме цены за литр и стоимость автомобиля и более тяжелый передок. Если не крутить турбину по автобану, то очень даже экономично. Но если двигаться в нашем безумном потоке, то жрет не хуже бензинового.
Посмотрел на автомобильчик. Дизайн у всех Рено спорный. Но этот - ничего, относительно одноклассников. Вон у Пежо, какой беременный уродец вышел, ИМХО!
Пойду гляну в салон, а то жене скоро машину менять, а она Рено очень довольна. Но если дизель, то только для бездорожья :) или грузовика и атмосферный, вечный :)
Андрей
С одной стороны,машинка интересная,с другой...напрягает:
1)двиг 1.6-оно с ним не поедет,а с 2л-ценник уже не интересен
2)что там с приводом-чесный фулл или парттайм или галимая вискомуфта
3)как я понимаю,блоков дифов нет вообще
4)насколько полноценно 1я передача заменит пониженный ряд в раздатке
Штоп у народа не было иллюзий - в ивропах сабж продаёцца под именем Дачия, а не Рено.
Что касается спора бензин-дизель, то я, как бывший автоэлектрик и диагност, считаю, что преимущества перед бензомоторами имели дизеля примерно до 1995 года выпуска. В силу более простой консрукции и иного подхода к конструированию. Сейчас же количество электроники в них превысило, на мой взгляд, пределы разумного.
Автор: Clag Сергей (93.157.239.---)
Дата: 04-01-12 06:59
Кухтиев Вадим писал:
> С одной стороны,машинка интересная,с другой...напрягает:
> 1)двиг 1.6-оно с ним не поедет,а с 2л-ценник уже не интересен
> 2)что там с приводом-чесный фулл или парттайм или галимая
> вискомуфта
> 3)как я понимаю,блоков дифов нет вообще
> 4)насколько полноценно 1я передача заменит пониженный ряд в
> раздатке
1) А скажи есть альтернатива полному приводу с 2-х литровым мотором за эти деньги ? ( шнива не вариант )
3) блоков нет.
4) вряд ли полноценно заменит...
> Посмотрел на автомобильчик. Дизайн у всех Рено спорный.
Рено-19, хетчбэк, делал Италдизайн и лично Джорджетто Джуджаро - видна школа, а все последние потуги Рено в дизайне.... Я иногда думаю, что у них соревнование идёт - кто уродливей сделает. Из последних нравятся Ауди и Киа, вся линейка выпускаемых авто.
У меня была 730я одно время, я её обслуживал у одного знакомого мастера (хороший мастер - все свои машины у него обслуживаю, доволен). Разок, когда я заезжал к нему масло поменять - разговорились за машины, а именно за пыжык 308й (он его чет ковырял), на вопрос в чем косяк, он ответил, что косяк один - постучал по льву (один сплошной косяк)... сильно не рекомендовал брать франсе ауто.
''1) А скажи есть альтернатива
полному приводу с 2-х литровым
мотором за эти деньги ? ( шнива не
вариант )''-ну для Вас не вариант,а по мне так вполне вариант.А на 585т.р можно взять машинку куда интересней-Патр,и движка там 2.7л и честный парттайм и рама...,да и места много больше.
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-01-12 19:32
Автор: Nik18 (---.sub248.net78.udm.net)
Дата: 05-01-12 06:09
""Вообще то речь о румынском авто Dacia Duster под "крышей" Рено. :)))""
А рено и ниссан один концерн и привод задка у Дастера ниссановский. А сравнивать его нужно с кроссоверами: "кашкай", "джак", х-трейл, и т.д. А с Шнивой только по цене и качеству.
Автор: Спортист из дома (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 06-01-12 02:41
Смотрел...думал...да ну нах - еще раз (который не помню, третий вроде) Шеви Ниву куплю. Не, если с асфальта не слезать, то ладно. А мне в деревне совсем не вариант. Тягал: Киа Спортидж-1, Ниссан туссан (или по-другому, хз не спец), Хонда-ЦРВ 1998года (спросил спецомс у благодарного хозяина :)). Ниссан Птафайндер не таскал, сильно тяжел - тупо объехал в песке :). Меня таскали: Т-16 (один раз), ЮМЗ (два раза, второй раз в лоскуты изорвали трос, только чокером железным и выдрали, думал порвут машинку - ан нет, пофигу). Так чего там про Рено-то??? :) :)
Спортист из дома писал:
А мне в деревне совсем не вариант.
Эт точно лучше трактор Т-100 ну на крайняк ДТ-75 :))
^Так чего там про Рено-то??? :) :)
его и другие паркетники создавали не для того что бы "говно месить", хотя с дуру можно и трактор засадить по самое не хочу,так что думать надо головой куда лезть!----Чем круче ЖИП тем дальше идти за трактором!!!
Простите недалекого,но зачем нужен полноприводный высокий автомобиль если на нем не лазать в гумно?Для города и трассы монопривода вполне достаточно...А полный привод,если его не использовать в гумне,на асфальте дает только одно преимущество-в занос сорвать трудно.Кроме этого одни минусы-сложность,дороговизна и меньшая надежность,больший вес и расход,из заноса,если пошел,вытащить много сложнее...
Кухтиев Вадим писал:Простите недалекого,но зачем нужен полноприводный высокий автомобиль если на нем не лазать в гумно?Для города и трассы монопривода вполне достаточно...
Простите великодушно,но по дорогам на ссылке нужен клиренс,а не 4х4...В Питере таких мест уже маловато осталось,а вот в области еще есть :).Мой пост был о другом-либо машина обладает достойными внедорожными качествами,либо ей не нужен полный привод.С этой точки зрения ИМХО,современные полноприводные паркетники-ни то ни се...
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-12 04:23
Кухтиев Вадим писал:
> Простите великодушно
Мне вот тоже в 99 процентах городской и около.. жизни полный привод нафик не нужен.. клиренс побольше да мех. включение блокировки дифа и... вот! мой авто..
Но тут едет чья то жена, по нечищеному двору, в детский сад за ребенком например.. по ледяной колее и навстречу такая же. Как здесь без 4х4..
Скачал инструкцию, почитал. Понял для себя честным ни фулл ни парттаймом там не пахнет. 4х4 отключается на скорости более 60 км/ч при перегреве или пробуксовке колёс так же отключается, при движении задним ходом вообще не включается. Ну что за нах.... А с виду вроде понравился.
.Мой пост был о другом-либо машина обладает достойными внедорожными качествами,либо ей не нужен полный привод.
Вадим мне кажется это Вам не нужен Вы не догоняете в Различиях полного привода и недопривода http://jeep.avtograd.ru/systems/index.htmи его применения в тех или иных случаях.В Дастере нет как такового полного привода хотите поставте 2WD и будет он моноприводом понадобится 4WD подключили и в перёд а в зимних дорожных условиях города или трассы в режим AUTO.Простите велико душно если я ошибаюсь.
--
Простите великодушно,но по дорогам на ссылке нужен клиренс,а не 4х4.
по летним да.
Питер это не вся Россия!
К примеру я живу в частном секторе и у нас за всю зиму в последнии годы не чистят дороги и подключаемый полный привод в моём случае самый раз.Мне не нужен постоянный полный привод.Опять же видео из сети по сравнению с нашими "местами" зимними дворами это цветочки http://www.youtube.com/watch?v=Br-9mwjdn4Y
вот ещё здесь по круче будет где высокий клиренс и 4WD "full-time"не помогут если на брюхо сестьhttp://www.youtube.com/watch?v=aFOlCU91x8E&feature=related в этом случае нечего не нужно не "full-time"не "part-time" нуно :) сидеть дома!
АС76 писал:
или пробуксовке колёс так же отключается,
при движении задним ходом вообще не включается.
Это где Вы такое прочли :))
В мануале написано:
– Не поворачивайте переключатель режимов при прохождении поворотов, при движении задним ходом или когда колеса
сильно буксуют. Выбирайте режим 2WD, AUTO или 4WD Lock, только когда автомобиль движется по прямой.
В разных регионах климатические и дорожные условия разные.
У нас в АО в сухое время года полный привод фактически и не нужен. Нужна просто высокая, с приличными углами съезда-выезда машина для лазанья по буеракам сухим.
Про осень - мокрый чернозем и смоченный снежком солончак - отдельная не всегда весёлая история))).
Летом 4*4 нужен чтобы лодку выдернуть из воды, а потом по пляжному песочку протащить до твердой земли (слипы в АО сами знаете какие) или же наоборот по песку доехать до рыбного места и там скинуть лодку (р-н Замьянов и Енотаевки).
Вот схема Дастера тут работает - на переднем приводе тащишь лодку по асфальту, подъезжаешь к песчаному пляжу - шелк кнопку и 4*4, лодку сбрасываешь, рыбачишь, лодку на прицеп, выезжаешь на дорогу и опять - шелк - на передний привод.
Все - и топливо экономишь и дорогая полноприводная трансмиссия не изнашивается понапрасну.
При внезапном снегопаде Дастер на 4*4 тоже не пропадет - быстрее 60 поток в городе все равно не идет, а до 60 он получается настоящий ЖИП.
Нива и Шеви и простая по городу бензин просто ЖРЕТ, особено летом Шеви, кот. с кондеем (15 литров только так).
А другие машины получаются уже дороже этой планки 550-600 руб.
Вот как-то так получается. Все естественно ИМХО.
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-01-12 06:07
Да хороший, продуманный автомобильчик.. должен быть.. полный привод нисановский.. 4х4 с блокировкой и без(дифференциал), и только передний привод.. цена.. логановская надежность.. мечта а не авто..
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-01-12 06:56
О том и речь, что автомобиль для дорог и в тоже время можно лодку спустить (4х4) 1 передача мощная по описанию.
А про отключение 4х4 ,Вы , не поняли. После 60км/ч отключается жёсткая блокировка муфты -- переход в режим "авто"
2D
auto
4x4
может я что то не понял, но думаю слово "не включать" означает что включать нельзя сломается. Честно говоря не понимаю как задом лодку спускать на одном передке. Разговор не о том как это можно сделать я и логаном спускал и поднимал не раз. Но делать это постоянно- для логана кирдык придет быстро. И зачем 4х4 при движении по прямой хорошей дороге? Посмотрел ролики по ссылке не увидел там ничего внедорожного. Я рядом на дэо матиз проеду не напрягаясь. Так и придётся ждать правдивые отзывы реальных пользователей, но боюсь цена у него к этому времени будет как х-трейла.
"Вадим мне кажется это Вам не нужен Вы не догоняете в Различиях полного привода и недопривода Ссылка.и "- Nik18-за ссылку спасибо,было бы ее интересно прочитать...лет эдак 10 назад.Последние годы живу по принципу-где есть асфальт,там жизни нет...
"В Дастере нет как такового полного привода хотите поставте 2WD и будет он моноприводом понадобится 4WD подключили и в перёд а в зимних дорожных условиях города или трассы в режим AUTO."-Сие именуется парттайм или подключаемый полный привод,только испоганеный вискомуфтой(режим AUTO) и сервоприводами включения вкупе с электроникой.
Значимой экономии топлива и ресурса в режиме 2WD у дастера не будет-задние полуоси не отключаются от колес(хабов то нет)в р-те,вместе с колесами крутится редуктор,а возможно и кардан.
По сухому,2х литровый дастер нетяжелый прицеп потянет неплохо,а вот по песку-сомневаюсь.На песке нужен большой крутящий момент на минимальной скорости.Достичь этого можно либо низкооборотистым дизелем с большим объемом,либо большой степенью редукции,т.е.понижающим рядом раздатки,коей у дастера нет
"Нива и Шеви и простая по городу бензин просто ЖРЕТ, особено летом Шеви, кот. с кондеем (15 литров только так)."-мне б Ваши проблеммы,у меня Шевик в городе без кондея кушает 20л 95го
"это цветочки Ссылка.
вот ещё здесь по круче будет где высокий клиренс и 4WD "full-time"не помогут если на брюхо сестьСсылка. в этом случае нечего не нужно не "full-time"не "part-time" нуно :) сидеть дома!"-две предидущие зимы в Питере были такими,что показанное на видео-даже не цветочки...Получал немало удовольствия на Шниве-по городу идешь как на покатушках,никуда ехать не надо.Вот на дачу-это уже серьезней,30 см снега шевику по фигу,50см преодалеваются рывками и при помощи лопаты.Лебедь,лопата и полуметровый домкрат всегда со мной.Жалко хайджак цеплять не за что
---На песке нужен большой крутящий момент на минимальной скорости.Достичь этого можно либо низкооборотистым дизелем с большим объемом,либо большой степенью редукции,т.е.понижающим рядом раздатки,коей у дастера нет
Но у Дастера есть 6-МКПП 1-я первая передача (короткая) понижающая!Посему думаю всё будет нормуль.
К сожалению,не нашел передаточных отношений дастеровской коробки.Однако сильно сомневаюсь,что передаточное отношение 1й на дастере хотя бы приближалось к 1й пониженной на Ниве.А ниве ее движки на сухом песке реально не хватает,что бы ехать внатяг и еще тащить за собой прицеп.Может быть 2х литровый дастер и поедет лучше,а вот 1,6-вряд ли
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-01-12 02:11
По рекламным данным из инета скорсть на 1 передаче(6стопки дастера) 5,7км\ч при 1000об.мин, я пробовал на шеви, получается чуть выше пониженной и ниже повышенной(раздатка) 1 коробка.
Я тож смотрю на эту машину...
1. спрос на нее уже достаточно велик и выбор комплектации в первое время будет достаточно сложен..(берем что есть типа)
2. При цене соляры экономия окупается при пробеге под 100 тыс.км
3. Для дизеля нужен подогреватнель (вебасто или подобное) что + примерно 40тыр
4. Плюс дизеля -тяга с низов
Итого буду брать бензин 2 литровый, если сильно прижмет с горючкой постпавлю газ. В данном конкретном случае при мощности дизеля 90 л.с. смысла в нем не вижу, честно. Бензиновый там около 130 лыс, расход бенза по трассе 6литров (пишут)
и определяющим фактором нужно считать в данном случае экономический отсюда бензин лучше для среднестатистического покупателя.
Никто не будет делать первую передачу настолько низкой, чтобы была "сравнима" с нивской пониженной
-само собой разумеется.Посему надеятся,что дастер прилично потащит по песку прицеп с лодкой я бы не стал.С твердого слипа,если лодка не тяжелая-еще куда не шло.По трассе с 2х литровой движкой-думаю пойдет без проблемм,с 1.6-поедет,но очень грусно,об обгонах прийдется забыть.Бензин двиг 1,6 при мало мальски динамичной езде жрать будет безсовестно и недоприводный режим не спасет...
> Никто не будет делать первую передачу настолько низкой, чтобы
> была "сравнима" с нивской пониженной. Это же будет сплошное
> мучение на каждом светофоре.
То что эта передача есть не значит что с нее надо трогаться..
> Никто не будет делать первую передачу настолько низкой, чтобы
> была "сравнима" с нивской пониженной
> -само собой разумеется.Посему надеятся,что дастер прилично
> потащит по песку прицеп с лодкой я бы не стал.
Почему? Первая как нивская пониженная, крут. момент в разы больше.. с дизелем ваще ломовая тяга по идее должна быть..
> с 1.6-поедет,но
> очень грусно,об обгонах прийдется забыть.Бензин двиг 1,6 при
> мало мальски динамичной езде жрать будет безсовестно и
> недоприводный режим не спасет...
Откуда инфа? из нета?
У меня 1.6 на почти двухтонной рено вене, летает просто пипес.. уж по приеместей калинадесяток ))
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-01-12 18:57
alex323 писал:
> Неужто закись азота? :)
Да нифига.. Просто 1.6, 106 л.с., Рено-Сценик, полная масса тонна восемьсот с чем то.., до ста 12 секунд.. Расход бенза... ну очень мало.. даже говорить не хочется.. так мало едять тока французы..
> alex323 писал:
>
> > Неужто закись азота? :)
>
> Да нифига.. Просто 1.6, 106 л.с., Рено-Сценик, полная масса
> тонна восемьсот с чем то.., до ста 12 секунд.. Расход бенза...
> ну очень мало.. даже говорить не хочется.. так мало едять тока
> французы..
Насчет расхода спорить не буду, но как при разгоне в 12 секунд может быть приемистее "калинадесяток"?
> alex323 писал:
>
> > Неужто закись азота? :)
>
> Да нифига.. Просто 1.6, 106 л.с., Рено-Сценик, полная масса
> тонна восемьсот с чем то.., до ста 12 секунд.. Расход бенза...
> ну очень мало.. даже говорить не хочется.. так мало едять тока
> французы..
Не едят потому что бред.Давно уже по своей клиентуре понял что лягушатников берут те у кого на немцев денег нет.Как француз так хозяин как правило с придурью.Не в обиду но так.
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-01-12 07:13
Brainstorm писал:
> Что за бред про французов?
Это что то фобийное.. не взлюбили гегемоны французов.. еще к вольвам тоже неровно дышат..))
Вообще темка об авто на румынской платформе с ниссановской трансмиссией..
> ''1) А скажи есть альтернатива
> полному приводу с 2-х литровым
> мотором за эти деньги ? ( шнива не
> вариант )''-ну для Вас не вариант,а по мне так вполне вариант.А
> на 585т.р можно взять машинку куда интересней-Патр,и движка там
> 2.7л и честный парттайм и рама...,да и места много больше.
У меня был "Патр" - х...я на постном масле!!! А вот Логаном я был доволен. Думаю, что и Пыльник будет таким же надёжным и неприхотливым. От "Патра" я был в ужасе, и только после него смог оценить Логана, а то тоже всё возмущался после Тойоты! Но Тойота в 2 раза дороже. И по стоимости и по ТО. А Логан ни разу меня не подвёл, что странно при его цене!
> Санька(С-Пб,Купчино) писал:
>
> > "ПЫЛЬНИК" маленький, салон невдалый, да и ... правильно
> > Кутузов "им" навалял ;)
> >
>
> А Шеви Нива больше??
а при чем здесь шнива? я лишь высказал своё субъективное (на объективность не претендую)) мнение об этом автомобиле в ироничной форме... не поняли иронии?
видел этот пыльник - на эвакуаторе новенький везли в салон. внешность на любтеля.
> Смотрел...думал...да ну нах - еще раз (который не помню, третий
> вроде) Шеви Ниву куплю. Не, если с асфальта не слезать, то
> ладно. А мне в деревне совсем не вариант. Тягал: Киа
> Спортидж-1, Ниссан туссан (или по-другому, хз не спец),
> Хонда-ЦРВ 1998года (спросил спецомс у благодарного хозяина :)).
> Ниссан Птафайндер не таскал, сильно тяжел - тупо объехал в
> песке :). Меня таскали: Т-16 (один раз), ЮМЗ (два раза, второй
> раз в лоскуты изорвали трос, только чокером железным и выдрали,
> думал порвут машинку - ан нет, пофигу). Так чего там про
> Рено-то??? :) :)
Ты хочешь сказать, что Шеви без блокировок - джип?! Ну тогда я -бог!
Шеви - просто туфта. Если нужно дёшево и сердито, то -УАЗ и с блокировками!
"Ты хочешь сказать, что Шеви без блокировок - джип?! Ну тогда я -бог!
Шеви - просто туфта. Если нужно дёшево и сердито, то -УАЗ и с блокировками!"-а вот отсюда чуть чуть поподробнее-что Вы собрались на УAЗе блокировать?А на Шевике я с удовольствием покатаюсь с ЛЮБЫМ одноклассником-думаю до места где я сяду-ни икстрейл ни раф4 ни субарик просто не доедут.Про фрилендер-вообще молчу.Джиминик-реальный конкурент-но места в нем совсем нет!А после вместе посмеемся над счетом за восстановление машин в автосервисе!
Ну,что-кому машины не жалко-поехали?
"У меня был "Патр" - х...я на постном масле!!!"-у и чем Вам Патр не угодил?Ожидали от него комфотра и надежности Прадика на асфальте?-так извиняйте-Прадик в три раза дороже,а скорость умирания в говнах у него примерно то же!Не верите?Загоните его в глинистый ручеек по стекла и убедитесь.Патр хоть и не дешев в ремонте,но и не TLC Прадо,а электроники в нем поменьше!Плюс,к нему руки прилагать можно и нужно и кувалды он в ремонте не боится...,что ковырятся в нем надо-так это не жоповоз или гламурмобиль,а честный внедорожник-хотя и зализанный.о это не страшно-в говнах все лишнее быстро отваливается! :)
>
> Ты хочешь сказать, что Шеви без блокировок - джип?! Ну тогда я
> -бог!
> Шеви - просто туфта. Если нужно дёшево и сердито, то -УАЗ и с
> блокировками!
На самом деле в Шевике есть блокировки и я его даже считаю внедорожником, просто надо уметь ездить, как и на любой другой машине.
П.С. В прошлом году был на охоте, шел в паре с подготовленным УАЗом Хантером ( то есть лифт подвески, мудовая резина, шнорхель и прочее), я реально чуть фаркоп не оторвал, но не отстал ни на метр и обузой ему не был..
В принципе стоковая Шнива не так и много проигрывает стоковому УАЗу на спайсерах.На колхозах,не говоря уже о вояках разрыв увеличивается.Главная их разница в том,что запас прочности агрегатов УАЗа позволяет очень глубоко его строить,Нива(в т.ч Шнива)имеют много меньший запас по тюнингу.
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 20-01-12 19:05
> на Шевике я с удовольствием покатаюсь с ЛЮБЫМ одноклассником-думаю до места где я сяду-ни икстрейл ни раф4 ни субарик просто не доедут
Ни разу Шевик этим машинам не одноклассник. Ходы подвески у Шевика и Рафика ну... как бы сказать помягче... разные!
Считаю, чтов городе нужно такое сочетание для паркетника:
1. Клиренс от 17 см + хорошие углы въезда/съезда (типа Хайлендера 2001, как у меня)
2. Дизель (для быстрых ускорений на малых оборотах и экономичной езды по пробкам)
3. АКПП (для жены и пробок), да и вообще механика только для спорта (активной езды, бездорожья и т.п.)
4. Полный привод отключаемый. Т.е. постоянно передний и автоматически подрубаемый задний.
> В принципе стоковая Шнива не так и много проигрывает стоковому
> УАЗу на спайсерах.На колхозах,не говоря уже о вояках разрыв
> увеличивается.Главная их разница в том,что запас прочности
> агрегатов УАЗа позволяет очень глубоко его строить,Нива(в т.ч
> Шнива)имеют много меньший запас по тюнингу.
Я в свое время занимался тюнингом, влил в десятку две ее цены, машина стала офигенная, но реально дорогая и поэтому следующее, что у меня появилось, это мицубиси ланцер 9, он меня полностью устраивал. Для того, чтобы заниматься тюнингом нужно быть богатым фанатом этого занятия, и поэтому у меня сейчас шевинива, а если бы у меня было чуть больше денег, я бы купил Лэнд Круйзер 80 на механике с дизелем 4,2 без турбины и возможно без всякого тюнинга, хотя со временем я бы не удержался и налепил бы на него чего нибудь..
Ни разу Шевик этим машинам не одноклассник. Ходы подвески у Шевика и Рафика ну... как бы сказать помягче... разные!
-и тот и другой автомобили класса SUV.Другой вопрос,что один более заточен под тяжелые дорожные условия,другой под комфортную езду по асфальту.
"Считаю, чтов городе нужно такое сочетание для паркетника:"-каждлму свое,на счет клиренса-с оговорками согласен,дизель на асфальте-спорно,АКПП-для меня абсолютное зло,не вижу никаких преимуществ перед ручкой,кроме сомнительного плюса в пробках(жена не аргумент-не умеешь управлять машиной-не хрен за руль садится!У меня супруга научилась пользоваться сцеплением дней за 10.)Парт тайм,с точки зрения расхода топлива не плох,но честный с хабами,автомат-зло, включается тогда,когда уже сидишь.Передний привод-индивидуально,на заднем,зимой для меня управляемый занос-стандартный прием управления,на переднем носило раза три,после каждого менял памперс!Большой салон-плюс однозначный!Если машина нужна только для города,я бы взял жоповозку класса B с максимальным дорожным просветом,что то типа Калины или Приоры,универсал или хечбэк.За городом приоритеты координально меняются-тут уже не до расхода-дорожный просвет мощность простота объем-ТLC200,MPS,Патр...
нужно быть богатым фанатом этого занятия, и поэтому у меня сейчас шевинива, а если бы у меня было чуть больше денег, я бы купил Лэнд Круйзер 80 на механике с дизелем 4,2 без турбины
-вот тут у нас вкусы совпадают один к одному!
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 20-01-12 20:03
Кухтиев Вадим, для вас.
Сам на дизеле не ездил (постоянно), но у меня на работе двое коллег ездили 3 года на дизелях (один на Соренто, второй на Спортаже) и в один голос говорят, что тяга дизеля на низа на паркетнике (!) нужна прежде всего для быстрых и коротких обгонов (опережений) в потоке города. Когда не стрит-рейсинг, а просто надо быстро уйти со светофора (разогнавшись до 60 км/ч) или с 40 км/ч ускориться до 60-80 и т.п. То есть для городской езды без существенных нарушений.
Про АКПП. Она очень удобна в городе тем, что не отвлекает твое внимание. Для опытного водителя это плюс в том, что можно спокойно говорить по телефону, не создавая опасности, как на механике (в маленьких городах пользоваться гарнитурой не удобно). Для новичка АКПП вообще золото, т.к. водитель занят прямым делом - ведет машину, т.е. больше времени тратит на анализ дорожной обстановки, а не войной с машиной. Это особенно плюс при плохих дорогах и холмистом расположении города (как Пенза). С дизелем АКПП хорошо тем, что у дизеля быстро наступают макс обороты, поэтому при езде на ручке, приходится постоянно "дрочить". Наблюдал такую комичную картину на Паджике с дизелем и ручкой у знакомого :) Сам езжу регулярно на отцовской дизельной газели. "Задрочка" еще та.
Про полный привод и В класс. У меня была Каризма с 170 мм просветом. Лазил на ней нормально (только свесы длинноваты). Но пересев на пракетник почуствовал кайф и простоту езды на АКПП и полным приводе. Единственное, что на Хае постоянный полный и как недостаток я рассматриваю невозможность отключить его летом на сухом асфальте.
У нас снег выпал 8 ноября и с тех пор то подтает, то выпадет, но не сходил ни разу. Учитывая "качество" работы комунальщиков ощущаю полный кайф от езды на паркетнике. После 6 мес эксплуатации до меня только в ноябре дошел тайный смысл паркетника. Это универсал повышенной проходимости за счет клиренса и полного привода. Кайф! Не хочу больше монопривод, да и джип тоже не хочу. Есть Буханка для экстрима, больше и не нужно.
Про Ниву. Это джип, в полной мере, т.к. обладает всеми джиперскими фичами:
1. Клиренс и ходы подвесок
2. Раздатка с понижайкой
3. Спортанское оснащение :)
Только за счет малой длины ей не нужна рама. За это её формально можно кончно причислить к паркетникам, но ...
Конструкторы, создавшие Ниву опредили весь мир на 40 лет! МОЛОДЦЫ!
Полностью согласен с Сергеем Михейкиным по поводу Нивы, просто многие этого не понимают и постоянно ругают наш автопром, а ведь старая Нива очень хорошо продавалась за границей, а иностранцы они не дураки, они умеют считать деньги.
"в один голос говорят, что тяга дизеля на низа на паркетнике (!) нужна прежде всего для быстрых и коротких обгонов (опережений) в потоке города."-тут своего мнения нет-опыт езды по городу на дизеле очень не большой.По поводу сомнительности дизеля в городе,я имел ввиду эксплуотационные проблеммы-такие как качество соляра,холодный запуск,дороговизну ремонта.Ну не делают сейчас хороших дизелей!Поганый Евро все задушил :(
"Про АКПП. Она очень удобна в городе тем, что не отвлекает твое внимание. Для опытного водителя это плюс в том, что можно спокойно говорить по телефону, не создавая опасности, как на механике (в маленьких городах пользоваться гарнитурой не удобно). "-не знаю как Вы,а я машиной управляю интуитивно,на уровне подкорки,как дышу-работа с кпп и сцеплением не отвлекает меня от других дел.Разговоров по телефону у меня вообще не много,а в машине это занимает буквально несколько секунд(-да,-нет,буду во столько-то,пошел на ... :) ),если требуется кого то координально послать-сую в ухо гарнитуру.Кстати,а чем не удобно ею пользоватся в маленьких городах?
То же получаю немалое удовольствие от высокой посадки и клиренса,а вот нужда в 4*4 в городе возникает крайне не часто.Имею возможность влепить в раздатку приблуду,отключающую передний мост,но сознательно этого не делаю-значимой экономии топлива не будет,т.к.хабов на ниву пока не придумали,а соответственно от потерь на трение в системме-шрусы-передний редуктор-кардан-вторичный вал в раздатке не уйти.
"Только за счет малой длины ей не нужна рама"-ну,утверждение спорное,рама-штука классная,крепкость автомобиля здорово повышает,не даром на Джимнике от нее не отказываются...
"Конструкторы, создавшие Ниву опредили весь мир на 40 лет! МОЛОДЦЫ!"-полностью согласен!!!Кое чего и в СССР делать умели!
> Имею возможность влепить в раздатку приблуду,отключающую
> передний мост,но сознательно этого не делаю-значимой экономии
> топлива не будет,т.к.хабов на ниву пока не придумали,а
> соответственно от потерь на трение в системме-шрусы-передний
> редуктор-кардан-вторичный вал в раздатке не уйти.
Тоже интересовался этим вопросом, но по-моему реальная экономия топлива от этой приблуды будет в районе 0,5 литра на 100 км, а стоит она не мало, по-этому отказался от этой идеи. Кстати, к расходу топлива Нивы я давно привык и он меня не напрягает. Подумываю об установке каких-нибудь самоблоков в мосты , но незнаю каких , на рынке их как грязи, и непонятно как они все работают, насколько быстро и надежно.
Подумываю об установке каких-нибудь самоблоков в мосты , но незнаю каких , на рынке их как грязи, и непонятно как они все работают, насколько быстро и надежно
-если верить нивовским форумам,единственная более или менее работающая автоматическая блокировка-это ДАК,и то с ней пока не все ясно.Все остальное,при вывешивании не спасает,хотя немного проходимости добавляет.Действительно здорово было бы воткнуть принудительный блок на пневмоприводе,но серийных для Нивы я не встречал.Кроме того,наличие межколесной блокировки,особенно с большими колесами превращает полуоси в расходник.Я так,по неосторожности передний редуктор поменял :)
> Я в свое время занимался тюнингом, влил в десятку две ее цены,
> машина стала офигенная, но реально дорогая
К разговору про тюнинг, над этой машиной я издевался с 2001 по 2004, потом еле продал, половину с нее сняв, она ушла в Питер, продавал ее мой родственник, меня не было в городе, и судя по его рассказам парень последнее выгреб из карманов, чтоб ее купить, а на местном рынке, перекупы, на нее ходили как в музей смотреть, но только языками цокали и предлагали какие то смешные деньги.
''потом еле продал''-это одна из причин,почему я езжю на стоковом Шевике.А во внедорожном раскрасе продать будет еще труднее-народ от таких машин шарахается как черт от ладана. Да и построить Шевика так что бы он еще и на асфальте перемещатся мог,не так то просто!Третью машину в семью пока не потянуть...эх,с домом разберусь,возьму Патра-поизгаляемся на тему экспедиционника...
Пардоньте, увлекся, если Вам интересно мое мнение, хотя я серьезно этот вопрос не изучал, то Рено Дастер будет немного интересен в максимальной комплектации, а за эти деньги, можно купить машину получше.
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 21-01-12 20:41
>Кстати,а чем не удобно ею пользоватся в маленьких городах?
Пробеги маленькие по времени. Сел в машину и через 15 минут уже вылазить. Время включения/выключения гарнитуры больше времени у меня занимало. Жил в МСК все время было правило сел в машину, включил гарнитуру и поехал (вернее блюютус на телефоне).
А тут машина под окном и гарнитура подключеная к телефону связи не теряет, поэтому тебе звонят на телефон а в динамике тишина :) Потом догадываешься, что звук идет на гарнитуру.
В общем помучался и убрал свою жабру. Теперь пользую только на трассе.
По Дастеру... если машина редкая, то либо её еще не распробовали и тогда есть шанс отхватить счастье первым, либо она не то...
Рено мне лично не нравится ни какая, по причине дороговизны запчастей. У меня на Каре была КПП от рено... Говно полное, что по работе, что по ремонту... Такие перлы могли только реношникам (европейцам, по аналогии с Грюндик и Филлипс) прийти в голову... Разбирал КПП только что бы сальник штока КПП поменять стоимостью 100 р с наклейкой митсубы и 500 р с наклейкой рено... Так получилось, что митсубовский потерялся в багажнике (купил за 2 месяца до реальной работы) и мне срочно уже разобранной машине потребовался этот сальник, поехал в Рено и купил у официалов... в 5 (!) раз дороже!
Такие же проблемы были у моего коллеги по работе...
Если ТС на машине планиует проехать менее 60 000 км, то можно мое мнение отбросить, т.к. почти все новые машины ходят нормально.
Был а автосалоне час назад,трогал в живую.За данные деньги Шеви рядом делать нечего.В данном случае ценовой диапазон является определяющим.Полным говном трудно,даже с натяжкой назвать.Клиренс,даже со штатной резиной 210мм.Как себя в работе поведёт-пожуём увидим.
Бесценный....))).Живём в каком -то зазеркалье. Вещь уже в магазине, прайсы навешены в инете, а торгаши решают- на какую сумму навесить допов, чтобы сорвать суперприбыль с "бюджетного", по задумке, автомобильчика.
> Бесценный....))).Живём в каком -то зазеркалье. Вещь уже в
> магазине, прайсы навешены в инете, а торгаши решают- на какую
> сумму навесить допов, чтобы сорвать суперприбыль с
> "бюджетного", по задумке, автомобильчика.
Как то странно у Вас в Самаре всё происходит.Ни каких допов мне сегодня не предлагал,цены в салоне все обозначены.Инфо-прайслисты по всему залу лежат,как и на спецкредит.На сегодня по данным ценам другой альтернативы нет.Думаю через полгода торговли данная промакция прекратит существовать.
> Маэстро писал:
>
> > Бесценный....))).Живём в каком -то зазеркалье. Вещь уже в
> > магазине, прайсы навешены в инете, а торгаши решают- на какую
> > сумму навесить допов, чтобы сорвать суперприбыль с
> > "бюджетного", по задумке, автомобильчика.
> Как то странно у Вас в Самаре всё происходит.Ни каких допов мне
> сегодня не предлагал,цены в салоне все
> обозначены.Инфо-прайслисты по всему залу лежат,как и на
> спецкредит.На сегодня по данным ценам другой альтернативы
> нет.Думаю через полгода торговли данная промакция прекратит
> существовать.
Да, действительно странно, хотя я знаю почему, у меня брат долгое время работал в автосалоне на доп.оборудовании, но если проехать примерно 90 км до города Тольятти, то там все намного проще и цены ниже и очереди короче и допы предлагают, а не впаривают. Вот как то так. Я там жене машину брал.
расскажите мне такую вещь - почему смена коробки на АКПП влечет за собой такое существенное повышение цены евромашины? явно несоразмерное разнице в цене между АКПП и МКПП
в соседней с нами Японии автомат вообще ставится по умолчанию (кроме коммерческих дроволетов и то уже не факт), а РКПП опция.
наверняка нет
но и вряд ли 2-3 штуки баксов между ркпп и акпп (там конечно же еще допы навешаны в некоторых случаях)
но тенденция прослеживается - акпп это люкс, ркпп для простых смертных.
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-01-12 08:02
Посмотрел Дастер в салоне.(у меня шевинива)
За счёт более длинной базы салон и багажник больше.Запаска в багажнике и вокруг неё ниши для мелочёвки, удобно! Но бак под брюхом. Замена ремня агрегатов... будет секс с извратом.. :)) имхо
Сам рассматриваю как вариант покупки, но позже. Фаркоп в инструкции описан.
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 23-01-12 18:35
АКПП это не только КПП :) Это еще куча всего:
- замок зажигания с защитой от дурака
- радиатор масла, и следовательно магистраль
- другая отделка салона
- другая панель приборов
- другой контроллер двигателя или контроллер АКПП отдельно
и куча всяких мелочей.
Ремонтировали Сиерру 83 г.в. и 85 г.в. с АКПП. Варили из двух одну. Морда с движком от 83, все остальное от 85. Мастер матерился почем свет стоял. Говорит РАЗНЫЕ машины по кузову, вообще разные, все силовые элементы и т.п. Пршлось столько колхозить... Сам всю работу видел, да и отец все время был с машиной. Поэтому вранье мастера исключается. Он нам еще потом 2 машины делал после серьезхных ДТП (УАзик наш и друга пыжик).
Поэтмоу не исключаю, чтор с АКПП может быть и кузов немного другим, т.к. весит АКПП в разы больше, если не на порядок... Поэтмоу при классическом расположении продольно, может быть другие элементы крепления АКПП, а в продольном другой диф (у меня например диф совмещен с АКПП) или другие привода ШРУС.
> Ремонтировали Сиерру 83 г.в. и 85 г.в. с АКПП. Варили из двух
> одну. Морда с движком от 83, все остальное от 85. Мастер
> матерился почем свет стоял.
Интересно во сколько раз дороже обошлась работа, цены этих 2-х сиер.
На опель вектра (Б) вместо АКПП без проблем ставится МКПП.
Ну и опять же, слова "другой дифференциал, подушки, контроллер" и т.д. не подразумевают, что этих устройств совсем не было. Сильно кажется, что цена АКПП и МКПП (с учетом сцепления, педали, цилиндров) отличается не сильно. Но за комфорт можно попросить дополнительных денег.
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 23-01-12 20:13
>Сильно кажется, что цена АКПП и МКПП (с учетом сцепления, педали, цилиндров) отличается не сильно.
Как это?! АКПП это минимум два дифа, а то и 3 (если более 4 передач). Весит сия конструкция ого-го! Рядом если положить АКПП и МКПП, то наглядно видно разницу.
Сиерру ремонтировали в 2001 году... Тогда труд в России ничего не стоил :( А ремонтировали, т.к. Сиерра офигенная машина была. Кузов только слабый. Случилось все так. Была с 93 года в семье Сиерра с МКПП 83 г.в., в 98 купили после аварии Сиерру 85 г.в. Она сошлась лбом со столбом. Вся в целофане, чистенькая, пробег 80 т.км. с нашей не сравнить, но на АКПП :) А еще через год в старую влетает аудуха, да так, что от передней стойки, всю бочину и остановило аудюхо только задне колесо сиерры. Отец вытряхнул стекло из уха, вздохнул и все. Говорит был бы в 6-ке (до этого была), разбился бы... Кузов у старой сиерры весь винтом загнуло, кроме морды. Вытрясли с этих козлов пьяных денег на новую Баханку :) И стояли у нас две машины два года. И решили их сделать :) Сделали и на ней мы с отцом три года откатали... Потом продали еще за 2,5 т$ :)
По Дастеру. Зашел сегодня в Рено. Визуально показалось, что он уже Логана. Но продаван сказал, что кажется. Клиренс на 5+. Ничего под днищем не торчит. За 500 т. предлагается самый простой полный привод. За 600 уже с кондеем и т.п. Реальная альтернатива Шевику, если по говнам сильно не лазить. По надежности все лучше будет чем наш автопром...
> Как это?! АКПП это минимум два дифа, а то и 3 (если более 4
> передач). Весит сия конструкция ого-го! Рядом если положить
> АКПП и МКПП, то наглядно видно разницу.
>
с учетом автоматизированной сборки, разница в цене == разнице в металлоемкости.
Только с салона, специально ездил смотреть. Представлена Luxe Privilege комплектация-самая топовая. Салон очень аскетичен, кожа тоже самая дешевая на вид, но в целом очень понравился. Конечно же он шире Логана. Багажник хорош,выше уже писали. Самый прикол в другом. Стоимость этой комплектации в Мурманске 690 900+6000р. за металлик. Так вот со слов менеджера очередь уже составляет 226 человек. При старте в марте производства для нашего города установлен лимит, Внимание!, в ПЯТЬ машин в месяц. Т.е. на сегодня очередь составляет более трех лет! Одна надежда на увеличение лимита для Мурманска-это слова продавца салона. Какой то "пирамидой" отдает. Так же продаван сказал, что цены уже корректировались в сторону увеличения. Следующее ожидают в августе 2012г.
По работе сегодня был в салоне рено, ну и заодно за дустера пообщался так сказать. В Брянске полноприводный двухлитровик будет где-то от 670 и в гору.Запись уже на 2013.При таком раскладе трёхлетняя витарка как-то поинтереснее( мне лично) там и привод полный, и понижайка(если чо) А так да,интересный автомобиль.
При таком раскладе трёхлетняя витарка как-то поинтереснее( мне лично) там и привод полный, и понижайка(если чо)
-трудно не согласится!Да и на вторичном рынке сучка уйдет подороже...
> При таком раскладе трёхлетняя витарка как-то поинтереснее( мне
> лично) там и привод полный, и понижайка(если чо)
> -трудно не согласится!Да и на вторичном рынке сучка уйдет
> подороже...
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 30-01-12 17:17
Прикидывал я по поводу этого Дустера. прикидывал. ну, блин не выгодно. Лучше Гранд Витару 3 -4 летку или Рафик. Надёжность не хуже, а вот дальнейшая продажа гоооораздо выгоднее. А у Витару ещё и проходимость несравнимая.
Я езжу ок. 45000 км в год. 3-4 летка - это пробег 120-180 тысяч км. Обычно примерно с такого пробега начинаются нескончаемые ремонты. Мне не так важно, как быстро машина потом найдёт нового хозяина, как её беспроблемность про эксплуатации мной. Кто мало ездит - б/у годится. Я же всё это проходил. Молодость любой машины - 100000 км. Для меня 2-2,5 года. Дальше лучше продать, иначе магазины, разборки, каталоги... Бррр...
>а вот дальнейшая продажа гоооораздо выгоднее.
Ну, Логан, из которого Дустер вырос, при продаже теряет совсем немного в сравнении с похожими машинами, и продается на раз-два.
С Дустером все будет также, скорее всего - машина создана по тем же правилам.
Так что в ближайшие два-три года продажа б.у. Дустера вряд ли будет большой проблемой, вот покупка...))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 31-01-12 16:50
юлл (питер) писал:
> Я езжу ок. 45000 км в год. 3-4 летка - это пробег 120-180 тысяч
> км. Обычно примерно с такого пробега начинаются нескончаемые
> ремонты. Мне не так важно, как быстро машина потом найдёт
> нового хозяина, как её беспроблемность про эксплуатации мной.
> Кто мало ездит - б/у годится. Я же всё это проходил. Молодость
> любой машины - 100000 км. Для меня 2-2,5 года. Дальше лучше
> продать, иначе магазины, разборки, каталоги... Бррр...
Буквально недавно девфёнки знакомые из банка, где я обслуживаюсь, машинки поменяли. Так у них за три - четыре года по 50 - 60 т. км. только от дома до работы и обратно. Хонда CRV и Рафик, отдали за 740 и 750. По быстрому так. Жаль, у меня денех не было - обе выкупил бы. А через три года они будут стоить не дешевле 600 т.р.
Ну и чем же он говно?И что тогда не говно?Астон-Мартин или Бугатти?В минимуме за эти деньги-вполне приемлемый вариант.Но Шевика я на него не поменяю-не для меня Дастер...
" А через три года они будут стоить не дешевле 600 т.р".
А вообще это надо быть очень увлечённым человеком, чтоб отдать 600 тысяч за 6-7 летний авто. Даже Хонда CRV или Рафик.
Заметил, что люди делятся на любителей новых авто и подержаных. У каждого своя логика. Первым - нужны вторые, вторым - первые :)))
Зашел, в местный салон, конечно Дастер стоит на самом видном месте, продаваны надувают щеки, глаза закатывают. Спросил когда? В марте начнем!
Заказываю эту комплектацию. Не принимаем. Почему? Запишитесь в очередь. Какой номер? 475й. Сколько машин в месяц? 15 (неуверенно).
32 месяцааа...? Пошли нах.
И вообще машина вроде неплохаяя, но не люблю когда во дворе или в пробке рядом еще одна такая же машина как у тебя. Куплю пожалуй у какой ни будь девушки трехлетку Хонду или Альфу
ABS просто нужен на дорогах-конечно,для удлиннения тормрзного пути,а по мне так пусть заносит,с этим управится не сложно,но тормозит!Тут катался на новом фокусе,пришлось оттормаживатся на голом льду,в педальку тык-а он,сволочь,по ноге стучит,а тормозить не желает!Я уже памперс поменять успел,аварийное торможение о сугроб продумывать начал,прежде чем это ведро прочухалось и решило оттормозится!Двигателем то же не оттормозится-автомат,млять!
а ESP в составе IVD умеет подтормаживать буксующие колеса и снижать обороты двигателя при пробуксовках для езды внатяг
-ну да,в рекламных буклетах :)))) А в говне не электроника нужна,а честная принудительная блокировка межколесного дифференциала,желательно с пневмоприводом-электрические умирают быстро.Нет ее на дастере и никогда не будет-автомобиль асфальтовый и место ему на асфальте.ARB то же делать не будет-икстрейл не входит в зону интересов людей,пользующихся АРБишными приблудами...
Да не хрена тут не лирика, а просто недостаток денег.
Располагай необходимыми ресурсами, б\у не взял бы.
Или только у друзей\очень хороших знакомых и то смотря какое б\у.
d.j.E ,я смотрю вы наверное сами по грязи ни когда не ездили раз пишите такую ахинею,то то смотрю у всех покатушников сплошная электроника стоит ,можем с вами покататься вы с любой супер электроникой а я без оной на ящичик коньячка готов хоть сейчас поспорить,все эта электронная дрочь придумана только для одного побольше денег с людей содрать и отучить их вообще думать и учиться ездить ,вы пишите на шипах катались нюню ,что то не у одного колцевика не стоит этих систем хотя бюджеты машин в разы выше ваших и все зависит от мастерства пилота
Олег +100000!Просто,машины все больше и больше становятся агрегатами для чайников,не желающих тратить время на обучение действительному владению машиной!Меня,когда я купил первую машину,друзья выгнали на ледяное поле и заставили крутить пятаки и заносы,пока не обучился элементарным навыкам управления.Сейчас десять часов с инструктором,покупают права и вперед!
не забывайте еще об одном чем вы больше надеетесь на элетронику тем больше попадаете в дтп ,нет ее у вас и вы едите аккуратнее ,а дибилов думающих что раз у них все напичкано ,то можно чуть ли не летать по каше я насмотрелся
От темы ушли конечно но незабывайте о главном предназначении АБС:- при тормозе в пол машина не теряет управления и соответственно можно обьехать препядствие. У самого такое было до сих пор не понимаю как обьехал впереди стоящий авто(ну прозевал). А тормозил в пол и уже подумывал что придеться очень долго ждать ДПС....
при тормозе в пол машина не теряет управления и соответственно можно обьехать препядствие-если скорость и угол поворота руля не большие.В противном случае вектор инерции станет больше сцепных качеств резины и вы все равно продолжите движение по прямой.
электроника - сакс. это тупые европейцы делают АБС и ЕСП обязательным оснащением автомобилей для продаж на своем рынке. А мы крутые, шумахеры поголовно.
То то как какой-нибудь шарик начнет на скользкой дороге колбасить, хрен его кто из раскачки выведет.
Особо умные еще и задний регулятор отключают "чтобы не мешал". А фули, экстремальщики все.
Когда в Новгородской области на трассе Москва-Питер обгоняешь фуру по неочищенной шуге средней полосы (из 3-х), то есп реально не дает потерять машину, это ощущаемо и внушает определенную уверенность. Обгонял ли я по той же шуге без есп?
-это кстати тоже не есть гуд,ибо рано или поздно под шугой попадется участок чистого льда.Уверенность не в себе а в электронном помошнике оборачивается печально!Я в такой ситуации и на фултайме в обгон не полезу!
буханка залифтованная - самый маст хэв. Особенно если врубить блокировки обоих мостов и между ними и грести 4 колесами
-Уважаемый d.j.E!Никогда это ни кому не говорите!Дело в том,что во первых на бухалбусе НЕТ блока межосевого дифференциала ввиду отсутствия оного!Парттайм знаете...потому и блокировать там нечего!Межколесных блоков то же нет(тюнингованные машины не в счет)Кстати,никто не задумывался,почему даже в самой проходимой уазовской комплекции-вояках их нет?
это тупые европейцы делают АБС и ЕСП обязательным оснащением автомобилей для продаж на своем рынке. А мы крутые, шумахеры поголовно.
-Надо стремится к улучшению водительского мастерства,а не на электронику расчитывать!Есть у меня ощущение,что средний российский водила будет поприличнее такого же из Европы-дорожные условия у них не те,да и законопослушны слишком.
Кухтиев Вадим писал;Есть у меня ощущение,что средний российский водила будет поприличнее такого же из Европы-дорожные условия у них не те,да и законопослушны
В 90-м году у нас немцы завод строили,у меня тогда 06-я была,повезли мы немцев после сильного дождя в одну деревню,всю дорогу звучали восторженные немецкие голоса:ралли,ралли.
В новом номере "За рублем" статья о ходовых качествах Дастера. По мнению автора статьи - российский рынок Шнива потеряла.
В том же номере анонс следующего со статьей о внедорожном сравнении Дастер/Шнива. Пишут что результаты поразительные. Судя по фото, Дастер уделал Шниву.
Ваше мнение - Рено заплатил или действительно так и есть?
Дастер уделал Шниву?? Ну только если объемом багажника и рекламной компанией, по внедорожным качествам никогда несможет из за разного конструктива, да и клиренс ниже Шнивы.
Журнал за рекламу может спокойно написать что Дастер уделал Уазик наличием АБСа, ИСПи, парктроником, краской металлик ...
С вероятностью 99% низкая цена является частью обработки населения, что бы народ "возбудился" Через некоторое время цена будет другой вот тогда можно будет делать выводы кто кого уделал и чем.
Для себя однозначно решил не "моя машина" и не для работы.
"Дастер уделал Шниву." Несколько поспешные выводы, нескромные, я скажу. Машину "Дастер" ещё НИКТО НЕ ЮЗАЛ в России. Смелые люди , встающие в очередь за непроверенным товаром( ИМХО). И ценник , при нормальной комплектации, всё -таки значительно выше нежели у "Шеви-Нивы".
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 03-02-12 21:26
С т.з. маркетинга Дастер очень удачная машинка - Логан хэтчбэк с приводом 4х2 т.е. Логан - кроссовер. Цена при этом заявлена довольно вкусная. Да, спортанская машинка, но логан тоже не особо оснащен и богат.
На днях окончательно понял почему кроссоверы завоевали сердца многих и в том числе мое. Кроссовер это та же легковушка, но повыше сидишь, подальше глядишь и проедешь без заморочек там, где лековушка с нятягом и мастерством пилота. В говны лезть надо так же осторожно, как и на легковушке :) Но 99% времени ездием по обычным дорогам, а не по говнам...
Про АБС.
Меня эта штука выручала 2 раза на трассе, но и была виновницей мелких ДТП 3 раза. Да тормозной путь она зачастую увеличивает, но в аварийной ситуации на скорости помогает! Проверено.
Задачи АБС:
1. Недопустить заноса из-за разницы сцепления колес при торможении.
2. Позволить рулить при торможении не отпуская педали тормоза.
Все это она делает на ура.
Про спорт говорить вообще не считаю нужным. В спорте главный залог успеха человеческий фактор (механиков и пилотов), а в жизни человеческий фактор - главная причина аварий.
Автор: Сергей 2 30 (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-02-12 04:33
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Задачи АБС:
1. Недопустить заноса из-за разницы сцепления колес при торможении.
2. Позволить рулить при торможении не отпуская педали тормоза.
@@@@@@@@@@@@
АБС -- антиблокировочная система - не даёт блокироваться колёсам при торможении до "юза"- скольжения
Система распределения тормозных усилий --- Удерживает авто на курсе при томожении не допуская заноса.
ESP - система курсовой устойчивости - держит курс при движении.
Антипробуксовочния - не даёт буксовать.
Необходимый сопутсвующий элемент -- Электронная педаль "газа"
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 04-02-12 04:49
>АБС -- антиблокировочная система - не даёт блокироваться колёсам при торможении до "юза"- скольжения
Система распределения тормозных усилий --- Удерживает авто на курсе при томожении не допуская заноса.
Сергей 2 30 писал:
> В народе такое не говорят :))) потому как Логан для народа :))
> 5 покрышек в багажник мало в какую другую машину влезут...
> ... каждому своё...
>
Ну это не показатель, зависит от насколько далеко готов пойти водитель, мне например раз колесо от камаза в Оке перевозить пришлось, и в Гетце раз тоже. На Ютубе полно роликов про "запорожца" и двадцати пассажиров.
За "обиженных и оскорбленных", не пинайте, не я придумал. Вспомнилось, когда стали обсуждать Дастера, какой дешевый он и выглядит как джип и Логана приплели.
А что я новость сообщил? Вроде нет. Представители Рено в открытую говорят что ориентируются на тех для кого дополнительные 50-100 тыс. непреодолимый порог покупки "Дас ауто". Вчера по РБК днем тема продаж в России была, дилеры нескольких производителей обсуждали, Реновские про целевую аудиторию Логана и Дастера так и говорили, для тех кто не может, но хочет казаться. Посмотрите будут повторы передачи.
Готов принять оскорбление от Рено в извращенно-удлинненой форме,
в виде сарая MCV. (но не делают, гады))
На оскорбление в виде Дустера не согласен, маловат он для объемных игрушек городского водномоторника.
> Ягорба писал:
>
> > униженных и оскорбленных"
>
> Готов принять оскорбление от Рено в извращенно-удлинненой
> форме,
> в виде сарая MCV. (но не делают, гады))
> На оскорбление в виде Дустера не согласен, маловат он для
> объемных игрушек городского водномоторника.
Кстати чтобы купить дизельный МСV в Германии нужно ждать 5-6 месяцев.....
Ну нет больше автомобиля с подобной эффективностью.........
Николай, термин "замкадники" явно не жители внешних за МКАДом районов придумали.
Тьфу, блин, опять... молчу, молчу. Зима, вода твердая, выходной, пиво.
Давайте еще о машинах...
Николай, вопрос как владельцу, а что за аппарат такой - МСV, не слыхал и конечно не видел даже на картинке. Можно поподробнее про характеристики, фото? Не мне одному наверно интересно, возможно многие потенциональные покупатели Дастера, передумают и решат напрячься, что бы не оказаться в целевом рынке Рено.
MCV - это Рено логан - универсал. В нашей Раше Логан-универсал сами реновцы делать не будут.
В конце весны на ВАЗе будут делать Ладу Ларгус - вот это и есть Логан-универсал с другими фарами и эмблемой ВАЗа.
Всем дилерам в Астрахани уже мозг изъел)))
Как появиться запись на Ладу Ларгус сразу же запишусь и потом куплю. Стоить будет за 5-ти местную модификацию - 400 000 рублей.
У универсала база длиннее на 24 см. по сравнению с Логаном.
При сложенном заднем ряде в Ларгусе можно будет с комфортом спать - длинна до спинок будет 1,9 м. - кто понимает, тот оценит.
Палатка на колесах, только еще и с кондеем.
Автор: Сергей Михейкин (---.pppoe.penza.ertelecom.ru)
Дата: 05-02-12 07:04
MCV это Дача, что ли?! Дык в Киеве их полно еще в 2008 было :) Классная тачка... Жаль в Россию эмбарго.
Лично мне нравится Логан, да спартанский, но он достаточно надежный (много надежнее ВАЗ и т.п.), удобный при посадке и езде, как за рулем, пассажиром, так и на заднем диване, с огромным багажников и хорошим клиренсом. Для такси самая та машинка, когда ко мне Логан приезжает, радуюсь :)
Выбирал бы себе малолитражку без понтов, взял бы Логана или его производную Дастер :)
> MCV - это Рено логан - универсал. В нашей Раше Логан-универсал
> сами реновцы делать не будут.
> В конце весны на ВАЗе будут делать Ладу Ларгус - вот это и есть
> Логан-универсал с другими фарами и эмблемой ВАЗа.
> Всем дилерам в Астрахани уже мозг изъел)))
> Как появиться запись на Ладу Ларгус сразу же запишусь и потом
> куплю. Стоить будет за 5-ти местную модификацию - 400 000
> рублей.
> У универсала база длиннее на 24 см. по сравнению с Логаном.
> При сложенном заднем ряде в Ларгусе можно будет с комфортом
> спать - длинна до спинок будет 1,9 м. - кто понимает, тот
> оценит.
> Палатка на колесах, только еще и с кондеем.
Все так, только Ваз не планирует выпускать в дизельной версии.....
...... для меня важна именно тяга дизеля и экономичность.
.
А по поводу спать-там ступенька получется мм 300, а при сложенных спинках среднего ряда они получаются выше пола...
Николай - для ступеньки есть матрасы надувные, ну или на худой конец - обычный "охотничий" матрас)))
А лидер по экономичности - это газ!
Соляра сейчас дороже 92 стоит, дизель хорош пока новый, сломается - хрен кто у нас его отремонтирует. У нас в АО точно спецов нет. На нашей жаре у дизелей что-то фатальное происходит с головкой блока из-за локального перегрева и головку только менять.
Хороший знакомый давно занимается ремонтом импортных движков. Его вердикт - легковой дизель долго в Раше не живет.
Если только у вас внутри колечка его эксплуатировать, то да, а в провинции дизеля быстро посетит красивый северный зверёк.
Все ИМХО
Вот это салон! Надувные матрасики не требуются.
А еще комплектом идет кемпинговый столик на 6чел, который в обычном положении закрывает нишу с запаской.
Вон он столик задний отсек закрывает. И какой задний отсек...почти как у буханки, двигатель от Катерпиллера влезет.
Я то думал, что MCV, это что то близкое но похоже кроме американских япошек никто ничего подобного создать не сподобился.
Чёт я не верю, что лада ларгус будет так же укомплектована ( про дизелемотор и его разумность для легковухи/минивена - уже сказано всё)
Жалко, что на АЗЛК ( сорри - автофрамосе) только 100-150 штук Логанов-универсалов успели собрать, пока автоТАЗ лапу не наложил....
И ещё гвоздь в Логан:
На его стёкла ( в т. ч. - лобовое) - гарантия заводская - не распространяется. Лопнуло стекло у кореша на свежекупленном Логане ( месяц машине, термо, иль "напряжная" трещина - скраю, без удара камнем).Да ещё в конторке по ремонту автостёкол - сделали, но гарантии не дали - "на Логаны и Фокусы гарантий не даём".
у бухлобуса по длине такой отсек - сзади второго ряда в салоне ( ну - грузовой отсек в 3909) . Длина 1300 при ширине 1800. и высоте около 1500... По объёму - один Х больше. чем весь Логан с моторным отсеком вместе взятый....
По налогам ? - я плачу за "легковой автомобиль 75 лошадиных сил"....
Матяж Владимир писал:
" Прикидывал я по поводу этого Дустера. прикидывал. ну, блин не выгодно. Лучше Гранд Витару 3 -4 летку или Рафик. Надёжность не хуже, а вот дальнейшая продажа гоооораздо выгоднее. А у Витару ещё и проходимость несравнимая."
---А я вот пришёл к выводу, что чудес не бывает. Новое есть новое. Кстати, дорожный просвет у Сузуки поменьше. Да и надёжность не очень... Ссылка.
из-за автоваза года на 4 задержано производство Логана универсала в России...гады
Ягорба,удивляешь своей дремучестью,только с лесорубами обсчаешься? кукурузер-предел мечтаний?
У брата Логан-честная машина,за свои деньги...про комплексы-не надо
юлл (питер) писал:
...
> ---А я вот пришёл к выводу, что чудес не бывает. Новое есть
> новое. Кстати, дорожный просвет у Сузуки поменьше. Да и
> надёжность не очень...
> Ссылка.
2\3 текста - из разряда советских газет.Как будто автор залез на форум,переписал,что у кого сломалось и вывалил - за экспертизу сойдет.Ну и цены -6 руб. за передние тормозные колодки! - эксперт!
"У аккуратных водителей передние тормозные колодки (оригинал — $140 за комплект) держатся по 30—40 тысяч километров, а про задние «барабаны» ($90 за комплект колодок) многие вообще забывают."
А по поводу "Поиск средней температуры по больнице" :)
Так именно она, средняя, и интересна. Ибо - у одного всё хорошо, у другого не очень. Стоит, конечно, делать поправку на то, что информацию зарулёвцы берут от сервис центров. А туда те, у кого всё в порядке, не обращаются :) Но общую картину из таких обзоров понять можно.
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 07-02-12 19:11
>Но общую картину из таких обзоров понять можно.
Сколько раз читал такие отзывы, все время тошно становилось... Такие обзоры необъективны (или слишком объективны). В них вроде все написано, но суть ускользает и ничего в остатке не остаётся.
Какая разница сколько стоит какой ремонт? Покупаем сердцем, а не кошельком. Все одно замену колодок не замечал ни на одной машине, какая нафиг разница сколько они стоят?
Вот информация с сайтов с отзывами, где про болячки системные расскажут, вот это другое дело. Тут уже интересно, но все одно не определет отношения к машине.
юлл (питер) писал:
....
Ну да перегнул я малость,4500.Те же яйца,на 1,5 рубля дешевле.Тем не менее,статья далека от объективности,пмсм,разумеется.Но к этой теме это напрямую не относится(только если как альтернатива дастеру).Если детально,то не здесь,наверное.Да,и если брали данные с дилеров-где % обращений по той или иной неисправности?И температура,тогда уж,приведена минимальная и из реанимации :).С ценами на лечение "из лучших" клиник :)
А мне Витара нравится. ... А многое из статьи автора достаточно спорно.
У меня 2 друга уже заказывают по Дустеру в максималке, я их и так и сяк уговаривал, лучше взять 3 летку причем любой паркетник Хтраил Раф, ЦРВ или еще что, ну все равно около 700штук будет, ведь аргументы все за это. Но один ихней перекрывает все ихнее -Новая машина , хоть и внутри ужас.
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 08-02-12 18:47
> Но один ихней перекрывает все ихнее -Новая машина
Это состояние души. :) Меня лично напрягает брать новую машину, т.к. она на твоих глазах стареет... Очень не приятное для меня ощущение. Поэтому беру б.у. там уже есть изъяны и когда появляются твои (или жены), как то легче переживается.
Да и б.у. 3-5 летку можно взять на класс, а то и на два выше, чем новую. Вот например год назад взял себе древнего Хая 2001 года 250 т. км честного пробега за 550 т.р., а что бы я мог взять за эти деньги нового?! Фокус с 1,4 на механике и без кондея? Уж лучше фаршированного Логана :), но все эти машины на 2-3 класса ниже чем Хай (по размерам и функционалу).
Но есть люди с обратным мироощущением, для них очень тяжело морально покупать б.у. вещь, т.к. ей кто то уже пользовался и у неё уже есть изъяны :)
