|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:31:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:31:20 |
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 07-12-11 17:39
сижу вот думки думаю - скоро дом строить, пора уже его задумывать ))
хочется уложиться в небольшой бюджет, да чтобы не попасть в долгострой, да еще чтобы вместительный был и теплый )) и строился быстро. но об этом чуть позже.
пока же хочу спросить вот о чем - кто уже строил свой дом, расскажите о своих ошибках или пролетах, в чем вы сделали бы по другому, даст Бог, смогу вашим умом своих ошибок не допустить ))
спец форумы начинаю потихоньку курить, поэтому туда не посылайте ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: человек (77.239.241.---)
Дата: 07-12-11 17:48
Бюджетно 2 варианта, 1-профилированный брус с дополнительным наружным утеплением и облицовкой (сайдинг, блокхауз и прочее).
2-пенобетонные блоки с обложкой декоративным кирпичем или специальными панелями на Ваш вкус.
У меня дом из бревна, описанные варианты это дома моих соседей, так что пишу на собственном опыте.
Про каркасник написать не могу - не видел, хотя рекламируют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dm7 (213.167.59.---)
Дата: 07-12-11 17:50
НямЪ писал:
Заказывай Рарокотин очерк в типографии малым тиражем - одну книжку возьму :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (109.169.237.---)
Дата: 07-12-11 18:00
Не эконимить на фундаменте . Я не экономил , но всё равно накасячил , обидно аж писец как .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (188.17.43.---)
Дата: 07-12-11 18:14
НямЪ писал:
> расскажите о своих ошибках или пролетах, в чем вы сделали бы по
Целая книга получится.
Главный совет. Первым делом закажи или купи готовый ПРОЕКТ. Его окупаемость составит 3000%. Сильно сэкономишь на материалах (ибо в проекте есть смета) и у строителей не будет возможности так косячить, как без проекта.
Все остальное - после проекта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 18:16
Умные на чужих, а дураки на своих... Это все выдумки. Только на своих учимся и больше никак. Когда начинал строить дом хотел даже поступить учиться на факультет гражданского строения, есть у нас такой в Политехническом университете. Но матерый прораб, он же хозяин строительной фирмы сказал "построй сам дом от начала и до конца, и будешь знать о стройке лучше любого выпускника-отличника строительного факультета". Вообщем исходя из планируемых финансов:
1. Предварительная смета на стройку.
2. Заказ проекта (полный не нужен), фасады, поэтажный план, фундамент, инженерные коммуникации.
3. Планировка и расположение строений на участке.
4. Грунты и геоподоснова.
5. Исходя из проекта, корректируешь смету.
6. Делаешь планировку участка.
7. Ищешь бригаду с опытом которая зальет фундамент и возведет под крышу дом, можно разделить работы на фундамент, коробку, крышу с кровлей (в смысле разные бригады выполнять будут).
8. Проводишь коммуникации (свет, тепло, вода, газ, канализация и пр..).
9. Начинаешь и заканчиваешь отделку
10. Заезжаешь и начинаешь жить устраняя появившиеся косяки, оформляешь право собственности на дом и другие постройки.
11. Заведи за правило вести учет расходов и заставляй расписываться работников за полученные деньги, а лучше заключай договора и бери расписки с гарантийным сроком на выполненные работы и условиями устранения брака.
12. Договаривайся на берегу, в море поздно будет, ну в смысле ты меня понял, что решать вопросы надо заранее.
Как то вот так примерно. Нюансов море, о них узнаешь в процессе стройки, а так-же узнаешь где что можно приобрести, наработаешь скидки в магазинах и оптовых складах, появятся разные знакомства нужные и не очень. Возможно пригодится физическая сила и навыки мордобития (иногда очень действенно помогает решить вопросы с простоями и устраненниями недоработок ). ГЛАВНОЕ - иметь чувство здорового похуizma и не загоняться по пустякам, а уж если начал то доводи до логического конца и не останавливайся по возможности!
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 18:22
Очень хороший сайт который дает ответы на разные вопрос возникающие в процессе стройки, люди которые строятся или построились сами помогают друг другу. Типа мотолодки только получше: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (188.17.43.---)
Дата: 07-12-11 18:28
Владимир12 писал:
>Типа мотолодки только
> получше: Ссылка.
Лучше мотолодки - только мотолодка ;-)
На доме и даче сразу же посоветуют сперва озаботиться проектом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 07-12-11 18:30
Начинай стройку со скважины, если другой источник воды не подразумевается. Что б она у тебя под домом была. Многие проблемы потом отпадут само собой и съэкономят бюджет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.83.239.101.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 07-12-11 18:32
Так вроде земляки-форумчане есть во Владе, кто избушки построил.
Лучче попроситься, поглядеть, посчупать, где-почем, что да как и тп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нижегородец (217.118.93.---)
Дата: 07-12-11 18:32
В этот сезон начал строиться и пока то что задумал и сделал критике не подвергал, хотя перед началом строительства много думал делать ли подвал или нет, тем более что многие отговаривали от казалось бы не нужных трат. Но подвал сделан и учитывая размер участка, архитектурное решение дома я так и остался при своем мнении- подвал нужен. А конкретно, в первую очередь наверное материал на начальный этап строительства лучше приобретать в не сезон когда на него и скидки значительные и взять его можно без проблем. Приобрести необходимый инструмент, что бы потом не бегать и не искать и покупать уже по той цене которой предлагают без выбора. Само собой в первую очередь вопрос с электричеством и водой. Ну и детальная проработка проекта на всех этапах строительства, что бы во-первых при реальном строительстве как можно меньше возникло вопросов и во-вторых производить контроль выполненных работ. ИМХО
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 18:33
siddor писал:
> Начинай стройку со скважины, если другой источник воды не
> подразумевается. Что б она у тебя под домом была. Многие
> проблемы потом отпадут само собой и съэкономят бюджет.
Есть примеры когда скважина заиливалась, вода кончалась в ней, что делать будете если скважина в доме будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 18:35
Ну раз уж речь пошла о нюансах, то начинать стройку надо с клозета и сарайки. Сарайка на первом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 18:42
Насчет инструмента, дай объяву в разету типа "Из рук руки" - куплю инструмент, пусть висит постоянно объявление. Удивишься, что будут предлагать и по каким ценам. На самом деле у наемных рабочих должен быть свой инструмент, хозяйский никто не жалеет а когда сломают плечиками пожимают, как за новый деньги никто тебе не вернет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 07-12-11 18:47
По моемому главное определиться с бюджетом, планом дома и его наполнением (мебель, свет и т.п.) и сроками. Из первых двух пунктов выплывет смета. Из третьего не получится долгостроя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.95-54-189-159.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-11 18:50
Владимир12 писал:
> 11. Заведи за правило вести учет расходов и заставляй
> расписываться работников за полученные деньги, а лучше заключай
> договора и бери расписки с гарантийным сроком на выполненные
> работы и условиями устранения брака.
> 12. Договаривайся на берегу, в море поздно будет, ну в смысле
> ты меня понял, что решать вопросы надо заранее.
> Как то вот так примерно. Нюансов море, о них узнаешь в
> процессе стройки, а так-же узнаешь где что можно приобрести,
> наработаешь скидки в магазинах и оптовых складах, появятся
> разные знакомства нужные и не очень. Возможно пригодится
> физическая сила и навыки мордобития (иногда очень действенно
> помогает решить вопросы с простоями и устраненниями недоработок
>
+100%
Обратить пристальное внимание на эти пункты. В идеале вообще не давать авансов строителям, но так не получается. Еще одна ошибка. В ходе строительства переходишь на "панибратские отношения" с подрядчиком. И проплачиваешь авансы по просьбе(а их будет миллион!). Потом имеешь "гимор" за свои же деньги.
Сам периодически просматриваю и собираю инфу по строительству будущего дома для "постоянного нахождения".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 18:54
На начальном этапе стройки, с водой можно с соседями договориться (кстати старое правило: выбирают не место под дом, а соседей ), электричество оформить если его нет, как временное подключение на время строительства. Собственно говоря до этапа отделки электричество для работ особо и не понадобиться (в основном для быта), если только бетономешалку подключить да аккумуляторы у шуруповертов зарядить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 19:02
ViktorMANN писал:
> +100%
> Обратить пристальное внимание на эти пункты. В идеале вообще не
> давать авансов строителям, но так не получается. Еще одна
> ошибка. В ходе строительства переходишь на "панибратские
> отношения" с подрядчиком. И проплачиваешь авансы по просьбе(а
> их будет миллион!). Потом имеешь "гимор" за свои же деньги.
> Сам периодически просматриваю и собираю инфу по строительству
> будущего дома для "постоянного нахождения".
+1000%
1. Не дружись со всеми строителями - только с одним который появиться в процессе стройки типа опытного прораба в хорошем смысле и без кавычек. Да и то без фанатизма и привязанностей.
2. Авансы давай по самому минимуму, обрати внимание на более масштабное строительство как закзчики выстраивают отношения с подрядчиками, те практически до конца стройки за свой бюджет живу.
3. Не ведись на разводы типа "брат помирает ухи просит, мне очень деньги нужны" порой так на жалость надавить могу, что готов последнее отдать, как правило это не профи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 19:05
Сергей Михейкин писал:
> По моемому главное определиться с бюджетом, планом дома и его
> наполнением (мебель, свет и т.п.) и сроками. Из первых двух
> пунктов выплывет смета. Из третьего не получится долгостроя.
Бюджет и план дома - это проект со сметой. Мебель на самом последнем этапе, так как в процессе стройки могут появиться отступления от начального проекта. Срок зависит от сундучка с деньгами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нижегородец (217.118.93.---)
Дата: 07-12-11 19:08
Владимир12 писал:
> На самом деле у наемных
> рабочих должен быть свой инструмент, хозяйский никто не жалеет
> а когда сломают плечиками пожимают, как за новый деньги никто
> тебе не вернет.
Ты же рабочим деньги платиш, и если сломают вычитаеш из оплаты за работу. Мой опыт показывает то что они это и сами понимают, поэтому проблем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 19:13
ViktorMANN писал:
> Ссылка.
> Видео дома, который очень понравился планировкой, печкой,
> крытой верандой.
Это не дом, а щитовой сарайчик для временного проживания, с отделкой внутри под имитацию бруса, утеплением минватой или пенопластом и снаружи сайдинг, сверхбюджетный вариант. Без намеков на финансовое положение. Я понял, что у топикстартера речь идет о доме для постоянного проживания. Этот вариант дерьмо, поверь что очень хорошо знаю о чем говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 19:17
Нижегородец писал:
> Ты же рабочим деньги платиш, и если сломают вычитаеш из оплаты
> за работу. Мой опыт показывает то что они это и сами понимают,
> поэтому проблем не было.
А у меня были. Ну не хотят они платить за б/у инструмент как за новый, ты за эти деньги не можешь купить новый, а б/у не очень хочться брать (шило в мешке) сколько проработает неизвестно. Лучше уж так: даешь свой инстумент и оговариваешь если сломают то покупают точно такой-же новый, не один еще не согласился взять на таких условиях :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.95-54-189-159.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-11 19:17
To Владимир12:
Так и я о том же.. Сейчас хороший знакомый заканчивает отделку в доме. Наступил на эти грабли, хоть в "бизнесе" его можно назвать "далеко не мальчик".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 19:20
ЛёХа.63 писал:
> НямЪ , вспомни "поиском" Роккокоту .
Да он очень здорово и подробно описал стройку свою, но как говориться "есть нюанс" мы тут, а он там.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 07-12-11 19:20
По хорошему надо и мебель продумать, т.к. потом будет головняк со светом и прочими коммуникациями. Кончно сложно продумать все до мелочей, но в процессе продумывания очень многи вопросы сами собой отпадают. Стремишься все продумать, а продумаешл все равно не все, но большую часть. И когда ты продумываешь, тебя сложнее обмануть. Да и средств в итоге тратишь меньше, т.к. переделывать приходится меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (109.169.236.---)
Дата: 07-12-11 19:25
Извиняюсь за офф топ
Сергей Михейкин , почему у Вас в некоторых профилях указанно место проживания Москва .
Да и есчо , на сноумобиле под каким ником если там бываете .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 19:39
Сергей Михейкин писал:
> По хорошему надо и мебель продумать, т.к. потом будет головняк
> со светом и прочими коммуникациями. Кончно сложно продумать все
> до мелочей, но в процессе продумывания очень многи вопросы сами
> собой отпадают. Стремишься все продумать, а продумаешл все
> равно не все, но большую часть. И когда ты продумываешь, тебя
> сложнее обмануть. Да и средств в итоге тратишь меньше, т.к.
> переделывать приходится меньше.
Согласен, что в идале продумывать нужно все, но так в жизни не получается. Со светом можно взять на вооружение такой вариант:
0. Как будет готов проект с межэтажным планом, закажи электрический проект, ну или сам если владеешь нарисуй хотя бы схемку разводки кабелей и планируемых к подключению электроприборов.
1. Розетки располагай в каждом углу комнаты, когда будешь монтировать ставь двойные (запас он и в Африке запас).
2. Рядом с основным кабелем заведи рядышком дополнительный (может пригодиться, а стоимость метра ВВГНГ 3*2,5 или аналогичного кабеля не так уж и велика)
3. Продумай верхний свет и подсветку потолка если будет таковая, а так же вывод на Бра.
4. Если будут силовые приборы (электрокотел и пр..) закладывай кабель большим сечением.
5. На входе перед группой учета ставь реверсивный рубильник, туда же сможешь подключить источник дополнительной энергии типа генератора, если энергию отключат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-12-11 19:46
НямЪ писал:
> сижу вот думки думаю - скоро дом строить, пора уже его
> задумывать ))
Я бы прикинул изначально внутреннюю планировку, "поставил" условно мебель, из этого прикинул расположение окон, дверей, велчину проемов, санузлы и разводку. Далее "обшивал бы все это стенами. Если дом в два этажа, очень важный аспект - лестница на второй этаж. Кроить и экономить место не советую, потом все боком выйдет. Когда будешь делать электропроводку, розетки и выключатели, без виртуальной расстановки мебели даже не начинай, хотя, как показывает опыт, это тоже решает проблему не до конца. Очень грамотный был совет про ввод воды в дом заранее (скважина), даже до этапа фундамента.
Про утепление могу рассказать отдельно. Я тут поднимал тему примерно год назад, много чего вынсе полезного из обсуждения, но в итоге утеплял термопанелями с покрытием их плиткой. Получается симпатично, эффект есть значительный, но подробно в цифрах смогу дать отчет следующей весной (на предмет уменьшения затрат на отопление). Фото, если необходимо, выложу. Материал брал отечественный, не знаю, есть ли аналог у вас. Облицовывать можно любое строение (камень или дерево).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.95-54-189-159.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-11 19:52
По поводу варианта дома, выложенного выше, не соглашусь с Владимиром12. Когда-то активно обсуждали тему Седого. Там про этажность дома много было сказано. А вариант этот популярен на севере Ленинградской обл(Грузино,Лесколово и др.) А там "дядьки" небедные живут. Я лично переболел вторым этажом. Следующий свой дом буду строить в Лен. обл., как раз для постоянного нахождения(здесь свой особый смысл вкладываю). Пару выводов по проекту,сделанных для себя:
-крыша будет ассиметричная относительно конька;
-крыша дома будет являться одновременно потолком внутри. В таком варианте толщина получается 500-550 мм и удается избежать эффекта "коробочки" при отделке внутри;
-кроме скважин-колодцев обязательно серьезная ливневая система с возможностью сбора воды в накопителе;
-дом будет все-таки каркасно-щитовой(или на крайний случай цилиндрованный с утеплением и обшивкой снаружи);
-баня-сауна только отдельно стоящее сооружение(можно с жилой комнатой-вариант гостевого дома);
-бюджет дома до 2.5 млн; бани-500 т.р.;
- участок от 10 соток, нахождение до 80 км от КАД, наличие альтернативы добираться на личном авто-электричка или авто-сообщение;
Как-то так...
ЗЫ... "Бюджет в студию, плиз!", а потом уже разговоры говорить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 07-12-11 19:53
НямЪ писал:
> хочется уложиться в небольшой бюджет,
дом в смысле жить или в смысле дача?
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 05:16
Умные на чужих, а дураки на своих... Это все выдумки.
согласен на все 100, но минимальный опыт знакомых полюбому помогает.
можно разделить работы на фундамент, коробку, крышу с кровлей (в смысле разные бригады выполнять будут).
ага, а потом крайних искать устанешь. за все должен отвечать ОДИН человек!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (178.45.56.---)
Дата: 07-12-11 20:12
НямЪ писал:
> сижу вот думки думаю - скоро дом строить, пора уже его
> задумывать ))
>
> хочется уложиться в небольшой бюджет,
+++ Фундамент в районе 400р короб из газобетона 400р ,кровля 280р,окна 100р , двери 75р(вместе с гаражной) , газ 70рСтатистика по России 1р*метр), эл.в сельской местности бесплатно (президентская программа) устройство канализации (слив) 50р вода тоже в районе 1р*метр , "забор" от 25р , котёл 40р.
Это только до черновой , чтоб в собственность перевести.
>да чтобы не попасть в
> долгострой,
+++ Долгострой зависит от финансов , и быстроты принятия решений.
>да еще чтобы вместительный был и теплый )) и
> строился быстро. но об этом чуть позже.
+++ Газобетонные блоки , тепло , практично в даьнейшей отделке , и быстро . Профессионалы в четвером за полторы недели два этажа возведут.
>
> пока же хочу спросить вот о чем - кто уже строил свой дом,
> расскажите о своих ошибках или пролетах
+++ Написал уже в прошлом сообщении . Мой косяк , вылес мне в трещину (лопнул сцуко) . На будущий год отремонтирую .
> спец форумы начинаю потихоньку курить, поэтому туда не
> посылайте ))
+++ Форумхауз , тож читал всю зиму , готовился ...
Зы. Я бы ещё посоветовал присутствовать каждый день на стройке , ни один , даже грамотный прораб не заменит собственное видения процесса .Удачи .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 07-12-11 20:25
У нас кто строил 2 этажные дома все забывали про туалеты на втором этаже а потом жалели и мастырили их через год-два.
И еще кроме эл проводки подумать о кабелях телефоно-интернето-видеонаблюдения- пожарно-сигнализационно-домофонном............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (178.45.56.---)
Дата: 07-12-11 20:26
Владимир1111 писал:
> У нас кто строил 2 этажные дома все забывали про туалеты на
> втором этаже а потом жалели и мастырили их через год-два.
> И еще кроме эл проводки подумать о кабелях
> телефоно-интернето-видеонаблюдения-
> пожарно-сигнализационно-домофонном............
Нуу , Владимир , это по Вашей части , делитесь навыками современной связи.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 07-12-11 20:34
Владимир12 писал:
> siddor писал:
> > Начинай стройку со скважины, если другой источник воды не
> > подразумевается. Что б она у тебя под домом была. Многие
> > проблемы потом отпадут само собой и съэкономят бюджет.
>
> Есть примеры когда скважина заиливалась, вода кончалась в ней,
> что делать будете если скважина в доме будет?
Скважина заиливается если ей долго не пользуешься или водоносный слой пересыхает, что тоже случается.Поэтому скважину для себя надо делать качественную.Я через это прошёл в этом году.Участок был "просверлен" в 5 местах на глубину до 20 метров, но воды толковой небыло, деньги ушли в неизвестность.На 6-й раз было просверлено на 74м. и воды стало вдоволь.Не думаю, что в известняке скважина сможет заилиться.Единственно нерешённая пока проблема с запахом. Вода почему-то пахнет сероводородом, но пропущенная через фильтр теряет этот запах.
Если скважина заилится, то её или прокачивают или "сверлят" другую.Вот только под домом потом уже не пробуришь хорошую скважину, потолок подвала мешать будет.
Кста, пример заиливания скважины у меня на даче есть.Точнее не заиливания, а "пересыхания". С 11 метров водоносный слой ушёл и сколько не пытались "раскачать" так и не получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 07-12-11 21:00
Лёха писал
Нуу , Владимир , это по Вашей части , делитесь навыками современной связи.)))
Главное на работе это не сама работа а сам процесс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (88.205.245.---)
Дата: 07-12-11 21:05
................................писал
Да я примерно то и догадывался кто на работе за сеть отвечает)))))Ржу )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 07-12-11 21:50
siddor писал:
>Не думаю,
> что в известняке скважина сможет заилиться.Единственно
> нерешённая пока проблема с запахом. Вода почему-то пахнет
> сероводородом, но пропущенная через фильтр теряет этот запах.
Может, был пример. Не так наглухо как в песке, но прокачивать пришлось долго. Как вы сами и написали надо регулярно использовать либо периодически прокачивать.
Сероводород есть нехорошо, скорее откуда-то болотный слой идет, что странно на такой глубине. Водичку после фильтра посоветовал бы на анализ сдать, постоянно такую потреблять вовнутрь есть нехорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 07-12-11 21:58
SergeiS писал:
> siddor писал:
> >Не думаю,
> > что в известняке скважина сможет заилиться.Единственно
> > нерешённая пока проблема с запахом. Вода почему-то пахнет
> > сероводородом, но пропущенная через фильтр теряет этот запах.
>
> Может, был пример. Не так наглухо как в песке, но прокачивать
> пришлось долго. Как вы сами и написали надо регулярно
> использовать либо периодически прокачивать.
>
> Сероводород есть нехорошо, скорее откуда-то болотный слой идет,
> что странно на такой глубине. Водичку после фильтра посоветовал
> бы на анализ сдать, постоянно такую потреблять вовнутрь есть
> нехорошо.
Такая вода у всех в округе, может потому что находимся в пойме реки.Анализ делали, для питья пригодна, но всё равно пьём только кипячёную. Я вообще забыл, когда сырую воду употреблял (Карелия не в счёт).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 07-12-11 22:03
что за хрень, большой текст не пропускает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 07-12-11 22:04
Перво-наперво надо определиться с размерами и функционалом дома. Сколько человек будет жить? Есть ли дети? Сколько гостей может "понаехать" и как надолго. Отсюда и плясать.
Неплохо взять техпаспорт собственной квартиры с размерами и прикинуть масштабы. Мне например всегда казалось что 5,5х5,5 (внутренний сруба 6х6) это мало, а реально глянул - это 2 комнаты моей квартиры и кусок прихожей.
Второе - имеет смысл посвятить время и поискать - может найдется готовый дом или недострой. Продается (у нас) очень много. Иногда ценник разумный и есть смысл заморочиться с недооформленными (почти у всех) документами. Ездил три месяца, выбирал из 8ми вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 07-12-11 22:06
блин, почему то текст не пропускает. Много букв?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 07-12-11 22:07
Третье - определиться с тем кто будет работать - если руки есть, то можно очень много съэкономить, т.к. стоимость работ часто превышает стоимость материалов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 07-12-11 22:08
Четвертое - правильно сказали "выбирать соседей". У меня был вариант с отличным домом и садом. Но соседи с обеих сторон алкаши у которых зимой даже дров нет и вообще деревня пьющая - три раза приезжал - три раза видел пьянь, причем все разные. Что с ними потом делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 07-12-11 22:10
Например
1) я с женой вдвоем, детей нет, планируем перебраться в деревню на ПМЖ ближе к пенсии. Второй этаж не нужен - не буду я скакать по лестницам, только если сделать гостевую комнату.
Купил буквально по цене земли дом в 25 км от города. Сруб 6х6 + пристрой + колодец+ плодоносящий сад (Сад это большой плюс ибо если свой выращивать, то яблочки уже грызть нечем будет). Пристрой снесу, подведу путный фундамент, сделаю 6х10, пристрой каркасный в нем хоз. помещения. Планирую уложиться в 400-500 под ключ (в нынешних ценах), работа 50/50 сам/бригада.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 07-12-11 22:12
siddor писал:
> Такая вода у всех в округе, может потому что находимся в пойме
> реки.Анализ делали, для питья пригодна, но всё равно пьём
> только кипячёную. Я вообще забыл, когда сырую воду употреблял
> (Карелия не в счёт).
>
Да, Карелия это отдельная история. А насчет выбора места, древний метод с поиска с помощью лозы работает на 5 баллов, вопрос только найти правильного спеца. Причем по скважине котору делали у дома бати, была дана точная информация о глубине залегания слоев и какая именно там вода. Детали уже не помню, но где-то на 30 метрах сказал что будет болотная. Мужики бурильщики поржали когда им указали что скважина должна быть именно здесь, на вот такую глубину и труба чтобы была ниже 40 метров. Но когда с глубины 30 метров попер сероводород шутить уже было особо не о чем. Скважина в известняковой плите, на 60 метров. Качество воды позволяет разливать в бутылки и продавать (по заключению экспертизы).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 07-12-11 22:28
SergeiS писал:
. Скважина в известняковой плите, на 60
> метров. Качество воды позволяет разливать в бутылки и продавать
> (по заключению экспертизы).
У меня тоже в такой плите, но воняет.Хотя после отстоя запаха нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 07-12-11 22:40
добавлю немного информации о предполагаемом доме, конкретики пока конечно нет, но есть некие пожелания
земля будет бесплатной, по программе многодетным семьям, поэтому ее расположение не угадаешь. соседей тоже. в этой связи рассматривается вопрос если что не понравится продавать участок с домом и покупать уже в другом месте.
дом будет первый в моей жизни, поэтому сильно большую стройку разводить не хочу. в идеале 3-6 месяцев до вселения.
семья у нас большая - 2 взр и 3 детей (2 мальчк +1 дев)
примерно прикидывали - нужно минимум 3 спальни, зал, кухня. гигантизмом особо не страдаю (все детство в малосемейках прошло).
примерно предполагаю что придется делать 2 этажа.
серьезный вопрос - постоянное проживание или временное. сейчас у нас квартира в довольно удачном месте, дом будет в пригороде, дети маленькие, соответственно школы, кружки - т.е. придется много времени тратить на перемещение по городу, это напрягает.
может так вообще случиться, что прикинув предстоящие траты, вообще расхочется что-то строить :))
на данный момент стартовый бюджет в районе миллиона р. хотелось бы в эти деньги возвести коробку с крышей.
размер прикидывал по своей квартире - 10*10 минимум.
несколько лет назад прикидывал на коленке стоимость ограждающих конструкций из условий определенного теплопропускания, самый дешевый вариант ( на 1 кв.м. стены) выходил кирпич в 1 ряд с отделкой снаружи пенопластом (по схеме утепленных фасадов). каркасники тогда не считал, но почему-то есть убеждение что в нашем регионе они дороже традиционных технологий. правда фундамент будет дешевле ))
без проекта и сметы ввязываться в строительство не собираюсь, саму смету на крайняк посчитаю сам, опыт есть, грандсмета в дружественной компании тоже имеется.
проект буду заказывать или подбирать под свои нужды только когда будет ясность чего же хочу от дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 07-12-11 22:59
Закладывай сразу место под теплый гараж и большое хозяйственное помещение, хотя бы 15 м2. То есть задача обеспечить чтобы барахло складывалось в подсобку а не в гараж, ну хотя бы часть барахла ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 07-12-11 23:15
а еще меня очень впечатлила передача на дискавери про постройку каркасников на заводе. полный цикл дома - 24 часа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 07-12-11 23:19
угу, так и думал.
на первом этаже планировал делать кухня-гостиная совмещенные, туалет, ванна-постирочная, помещение под котел отопления, электрощиток, хозблок (мастерская-кладовка-сушилка для вещей), коридор-тамбур. второй этаж 3 спальни, туалет, ванна. санузлы только раздельные, ибо семья большая.
поскольку домов еще не строил, в голове много наивных вопросов, типа - почему моя квадратичная квартира выглядит как дешевое строительство, а та же площадь но в виде дома - как дорогое :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 23:41
Вода пахнет сероводородом потому что в ней лишний атом железа и при соединении с кислородом выделяется сероводород. Избавить такую воду от запаха очень сложно. Проточная будет пахнуть всегда. После отстоя немного перестает пахнуть. Вода есть везде. Искать воду с лозой означает, что возможно найдете место её более близкого расположения к поверхности земли. Не факт что будет качественная вода. Просто поговорите со спецами которые уже делали скважины или колодцы в этих местах, они точно знают что искать и где копать. Не делайте скважину прямо в доме, не нужно этого.
Второй этаж таким как мы (у меня тоже трое детей) нужен по любому, для того чтобы с детства себя личностями чувствовали :-), а когда подрастут то спокойно в гости приезжать будут зная что у них есть свое место, да и экономия средств получается (можно продумать вариант его временного резервирования в случае ненадобности), спален закладывай 4 комнаты (одну для себя с женой). По стенам и крыше надо исходить из местных условий проживания и финансовых возможностей. Пенобетонные или газобетонные блоки боятся влажности со временем разваливаются если небрежно отнестись к их изоляции. Не надо дешево стремиться делать, надо по возможности, разумности, и при максимальном качестве. А насчет того "что же хочу от дома" минимум пару-тройку месяцев времени потратить на раздумья, рисунуки, эскизы, советы с женой и прочие мозговые штурмы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 07-12-11 23:55
вот примерная картинка среза грунтов в том месте - скорее всего скальник и небольшой слой почвы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.228.---)
Дата: 07-12-11 23:57
Одно время заморачивался+есть дача. Накопленные знания:
1. Будешь знать что тебе надо и как строить, после окончания строительства.
2. Люди обычно строят, понимают что к чему, продают первый дом и строят уже как опытные. Бывает и на третьем доме останавливаются.
3. При небольшом бюджете скорее всего твоя технология - каркасник.
4. Построить за 3-6 месяцев это мечта. Обычно делают нулевой цикл и оставляют фундамент перезимовать.
5. Метры в квартире и в загородном дому совсем разные. У меня летняя дача, опыта круглогодичного проживания нет. Но неоднократно читал удивления тех кто построил дом 100-120 мхм, что он маленький! Тем более у тебя семья большая. Не строй маленький дом!
6. Ну да, туалет на каждом этаже. На втором можно поставить душевую кабину, на первом забабахать фундамент и 2-х местную ванну.
7. Лучше напрячься и сделать хорошую тепло изоляцию (стены, потолки, окна, двери), чем потом за свои деньги топить улицу.
8. Если получится сделать цокольный техэтаж или подвал, то туда можно поставить систему водоснабжения (насос, гидроаккумулятор, накопительный водонагреватель, гребенку с разводкой по потребителям, автоматику поддержки давления, фильтры грубые для сантехники, фильтры для подготовки питьевой воды), сделать котельную с отдельным входом. Разместить все это так, чтобы было удобно обслуживать. И пол будет не паркетный, можно безбоязненно ключ 28х32 уронить и литр другой воды пролить при замене оборудования.
9. Трубы никакого металлопласта. Только полипропилен (личный опыт, уже все поменял). Если делать водяной теплый пол в ванной на первом этаже, то медь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 00:14
НямЪ писал:
> вот примерная картинка среза грунтов в том месте - скорее всего
> скальник и небольшой слой почвы
Про грунты понял, сам с такими не встречался, но слышал. Я про фундамент подумал, какой он у тебя будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 00:16
REUTMEN писал:
> Одно время заморачивался+есть дача. Накопленные знания:
>
> 1. Будешь знать что тебе надо и как строить, после окончания
> строительства.
> 2. Люди обычно строят, понимают что к чему, продают первый дом
> и строят уже как опытные. Бывает и на третьем доме
> останавливаются.
> 3. При небольшом бюджете скорее всего твоя технология -
> каркасник.
> 4. Построить за 3-6 месяцев это мечта. Обычно делают нулевой
> цикл и оставляют фундамент перезимовать.
> 5. Метры в квартире и в загородном дому совсем разные. У меня
> летняя дача, опыта круглогодичного проживания нет. Но
> неоднократно читал удивления тех кто построил дом 100-120 мхм,
> что он маленький! Тем более у тебя семья большая. Не строй
> маленький дом!
> 6. Ну да, туалет на каждом этаже. На втором можно поставить
> душевую кабину, на первом забабахать фундамент и 2-х местную
> ванну.
> 7. Лучше напрячься и сделать хорошую тепло изоляцию (стены,
> потолки, окна, двери), чем потом за свои деньги топить улицу.
+1000% кроме 3-го пункта про каркасник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 08-12-11 00:19
да я сам про него только и думаю. если повезет и будет скала, то хватит обычной ленточки с армированием. если совсем не повезет, то скорее всего плиту буду делать или ленточку-столбик - на круг насколько я понял из интернетов они примерно одинаково выходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 00:25
НямЪ писал:
> да я сам про него только и думаю. если повезет и будет скала,
> то хватит обычной ленточки с армированием. если совсем не
> повезет, то скорее всего плиту буду делать или ленточку-столбик
> - на круг насколько я понял из интернетов они примерно
> одинаково выходят.
А плита то зачем, у вас грунты двигаются что ли? У нас даже в глинистой почве (там если неправильно сделать то порвет фундамент), буронабивной фудамент делают и ленту между столбами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.228.---)
Дата: 08-12-11 00:26
Роккокота молодец! Два замечания:
1. Если я не путаю, то до отъезда он работал слесарем в ЖЭКе, а в Канаде 12 лет в строительной организации. Т.е. ему пострить дом своими руками, что пианиста заставить играть на рояле :)
2. Я не сомневаюсь, что он и в России построит дом. Но не так быстро и с охренительным напряжением сил и средств, затраченных на подключение газа и электричества. И прочие чиновничьи заморочки.
У меня друг рассматривал покупку участка под Сергиевом Посадом в деревне. По электричеству ему энергетики сказали, что трансформатор в деревне старый и маломощный. Если хочет себе элэнергию, пусть покупает новый. Цена вопроса толи 5 толи 7 лимонов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 00:33
REUTMEN писал:
> У меня друг рассматривал покупку участка под Сергиевом Посадом
> в деревне. По электричеству ему энергетики сказали, что
> трансформатор в деревне старый и маломощный. Если хочет себе
> элэнергию, пусть покупает новый. Цена вопроса толи 5 толи 7
> лимонов.
В деревне у нас подстанция тоже слабовата у меня три фазы дают напругу так: 170-180; 205-228 и третья 230-265 вольт, вот где весело то. ТП по моему на 500 кВт в том году мне за 300 тысяч рубликов предлагали. Ну и линия на 10 кВольт рядом проходит, т.е запитаться легко можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 00:36
За одного битого двух небитых дают. Я про людей с опытом строительства. Нам проще. Хотя предела в творчестве нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.228.---)
Дата: 08-12-11 00:37
Там сама подстанция, монтаж ввод в эксплуатацию, столбы и проводку надо менять и участок был самый крайний. И не помню что с обслугой, энергетики вроде денюжку просили. Короче вопрос отпал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Adios amigo (95.154.126.---)
Дата: 08-12-11 00:41
Евгений, всегда помни:
1) быстро дешево и качественно - это не для нашей действительности (из области фантастики)
2) 10*10 - скворечник для семьи с тремя детьми
3) 1 млн руб совсем маленькие деньги в строительстве
4) посмотри сколько недостроя кругом, как бы не оказаться в такой же ситуации
5) очень многое значит местоположение участка, рельеф, существующие коммуникации, развитая инфраструктура и хорошие соседи
а так удачи в начинаниях - свой дом дом это вещь, надо чтобы у детей был родительский дом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 00:44
Кстати вспомнил нюанс. Я изначально балконы сделал на втором и первом этаже, типа веранды получились 2 на 6м каждый, т.е площадь каждого 12 кв.м. В дальнейшем пожалел об этом, летом пыль, весной осенью дождь, зимой снег. Короче не для наших широт это. Застеклить пришлось. Потом посчитал и вышло что дешевле было бы сразу стену построить, а не стеклить балконы и отделку внутри городить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.228.---)
Дата: 08-12-11 00:45
Без рассмотрения стоимости строительства мне понравился лафет. Можно из кедра или лиственницы. Обшивка потолка вагонка кедр, пол доска сороковка лиственница. Обязательно второй свет. Ванная на втором этаже со стеклянной стеной в сторону солнца, джакузи на два лица, пол с подогревом. Черепица браас, камин обязательно. Метров 300-350 мне бы хватило!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пупкен (---.83.238.114.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-12-11 00:48
НямЪ писал:
> выходил кирпич в 1 ряд с
> отделкой снаружи пенопластом
грибок будет ду пенопластом и кирпичом - дело времени
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.228.---)
Дата: 08-12-11 00:51
Владимир12 писал:
>В дальнейшем пожалел об этом, летом пыль, весной осенью дождь, зимой снег. Короче не для наших широт это. Застеклить пришлось. Потом посчитал и вышло что дешевле было бы сразу стену построить, а не стеклить балконы и отделку внутри городить.>
Надо делать вынос крыши метра на 2,5 и делать балкон с широкой, можно двойной) стеклянной дверью. Длина во всю стену и шириной метра 2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пупкен (---.83.238.114.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-12-11 00:54
REUTMEN писал:
> 9. Трубы никакого металлопласта. Только полипропилен (личный
> опыт, уже все поменял).
все так плохо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.228.---)
Дата: 08-12-11 01:10
Сделали в доме, 5 этажей кирпич, проводку металлопластом полотенцесушителя. С 5-го по первый этаж. Стояк. У соседей подо мной сразу стало подкапывать соединение трубы и полотенцесушителя. Там муфта обжимная. Ржавчина постоянно. У меня все хорошо. Но только дают холодную воду, все. У меня оба соединения текут. Пробовал подкрутить, хрен. Ни на мм не сдвинулось. Ну обрывать в мои планы не входило, клали тряпочку. Потом давали горячую воду, железяки расширялись и течь проходила. Друг работал в торговом центре. Там вся водяная проводка на металлопласте. Говорит иду по коридору, смотрю на трубы - много свищей. Мож металлопласт дешовый поставили. А в доме если трубы скрыты, рванет что делать? На даче 3 года назад выкопали мне колодец и сделали летнее водоснабжение. Насос висит над дном уже 4-ю зиму и не вынимается. Проводка полипропилен. Белый, аккуратно, красиво и не течет. Снабжает дом, баню, туалет, стиралку, полив огорода. Выдерживает 3-4 замерзания, но я конечно на зиму сливаю. Срок службы 50 лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 01:17
Пупкен писал:
> REUTMEN писал:
> > 9. Трубы никакого металлопласта. Только полипропилен (личный
> > опыт, уже все поменял).
> все так плохо?
Не просто плохо, а ОЧЕНЬ ПЛОХО! У меня тоже личный опыт смены металлопласта на полипропилен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 08-12-11 01:21
Владимир12 писал:
> Насчет инструмента, дай объяву в разету типа "Из рук руки" -
> куплю инструмент, пусть висит постоянно объявление. Удивишься,
> что будут предлагать и по каким ценам. На самом деле у наемных
> рабочих должен быть свой инструмент, хозяйский никто не жалеет
> а когда сломают плечиками пожимают, как за новый деньги никто
> тебе не вернет.
Вопрос от сюда. Если с электро инструментом более менее проще, а вот как проверять бензопилу б/у??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 01:21
REUTMEN писал:
> Надо делать вынос крыши метра на 2,5 и делать балкон с широкой,
> можно двойной) стеклянной дверью. Длина во всю стену и шириной
> метра 2.
:-))) именно так и делал, даже с двойной дверью на втором этаже и тамбуром на первом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 01:25
АлександрП писал:
> Вопрос от сюда. Если с электро инструментом более менее проще,
> а вот как проверять бензопилу б/у??
Александр, я не знаю как её проверять. Про объявление я говорил не для б/у инструментов. Новые несут. В упаковке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: REUTMEN (89.208.228.---)
Дата: 08-12-11 01:26
Владимир12, зато летом, когда балкон помыть, вечер, солнышко, тихо, на балконе чай с медом и коньячком! Ляпота!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 01:34
REUTMEN писал:
> Владимир12, зато летом, когда балкон помыть, вечер, солнышко,
> тихо, на балконе чай с медом и коньячком! Ляпота!
Откроешь окошечки на балконе и красота :-). У меня еще места для релаксации есть. А так то я обычно до темна на рыбалке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 08-12-11 01:42
Очень интересно... И на сколько дешевле в % соотношении?
PS. Объявление я закинул, будем ждать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 01:44
АлександрП писал:
> Очень интересно... И на сколько дешевле в % соотношении?
> PS. Объявление я закинул, будем ждать...
Кому вопрос?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 01:53
Глянул выше. Вопрос видимо насчет дешевизны инструмента. Ну это уж сам сообразишь по ситуации, не маленький уже :-)). Есть еще варианты снижения затрат стройки. Пример: нужен грунт, даешь объяву "приму грунт бесплатно". Зашевелились шарики с роликами ;-))
Да много чего узнать можно когда сам стройку ведешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 01:54
Объвление продублируй через газету, чтоб не только в Интернете валялось. И оно должно быть там всегда на время стройки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 08-12-11 01:59
Владимир12 писал:
> АлександрП писал:
> > Очень интересно... И на сколько дешевле в % соотношении?
> > PS. Объявление я закинул, будем ждать...
>
> Кому вопрос?
Вам Владимир!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.95-54-189-159.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-11 05:25
НямЪ писал:
> угу, так и думал.
> на первом этаже планировал делать кухня-гостиная совмещенные,
> туалет, ванна-постирочная, помещение под котел отопления,
> электрощиток, хозблок (мастерская-кладовка-сушилка для вещей),
> коридор-тамбур. второй этаж 3 спальни, туалет, ванна. санузлы
> только раздельные, ибо семья большая.
>
> поскольку домов еще не строил, в голове много наивных вопросов,
> типа - почему моя квадратичная квартира выглядит как дешевое
> строительство, а та же площадь но в виде дома - как дорогое :)
Что-то подобное, но в размере 6 на 8:первый этаж большая гостиная с камином,зоной отдыха, зоной кухни, туалетом и душевой кабиной. Второй:три спальни,туалет+терраса-лоджия. Фундамент сделали ленточный на глубину 1.6 метров(глубже уже вода)+плита. Размер 6.5на8.5. Для бани фундамент 4.75 на 6.75(сама баня 2-х эт. 4.5 на 6.5) принцип тот же. Стоимость работ по фундаментам 60т. руб. Стоимость материалов в районе 55т руб.Работала бригада, которая чисто по фундаментам. Это делает мой знакомый. Оба цилиндр. срубы 22 и 24 см. в диаметре.Если делать сборно-щитовой стоимость в одних размерах будет дороже за счет отделки+работа внутри. Если делать самому будет дешевле, но растянется по времени от надолго до бесконечности.
З.Ы. А размер 10*10 для ТС самое то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.95-54-189-159.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-11 05:40
Владимир12 писал:
> Кстати вспомнил нюанс. Я изначально балконы сделал на втором и
> первом этаже, типа веранды получились 2 на 6м каждый, т.е
> площадь каждого 12 кв.м. В дальнейшем пожалел об этом, летом
> пыль, весной осенью дождь, зимой снег. Короче не для наших
> широт это. Застеклить пришлось. Потом посчитал и вышло что
> дешевле было бы сразу стену построить, а не стеклить балконы и
> отделку внутри городить.
Прям в точечку. Та же фигня. Когда делали в бане открытую лоджию-типа на реку смотреть, которая в 25 метрах. После решили застеклять-дует с этой красивой, но северной реки немилосердно!!!
А к каркасникам зря такое предубеждение. Вел переговоры с тремя конторами по стройке в СПБ. Сразу главный вопрос:дача или ПМЖ? Если второе-ВСЕ в один голос:только каркасник по ,так называемой, канадской технологии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.95-54-189-159.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-12-11 05:45
REUTMEN писал:
> Владимир12 писал:
>
> >В дальнейшем пожалел об этом, летом пыль, весной осенью дождь,
> зимой снег. Короче не для наших широт это. Застеклить пришлось.
> Потом посчитал и вышло что дешевле было бы сразу стену
> построить, а не стеклить балконы и отделку внутри городить.>
>
> Надо делать вынос крыши метра на 2,5 и делать балкон с широкой,
> можно двойной) стеклянной дверью. Длина во всю стену и шириной
> метра 2.
Ну, а я о чем говорю.... На видео в моем посте не такой уж сарай. Все продумано и привязано к местности. Большая крытая веранда-супер!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 06:16
Сколько людей, столько и мнений. Для себя ни за что не стал бы собирать каркасник. Если вариант кому то подходит да ради бога, лишь бы на пользу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник. (83.149.45.---)
Дата: 08-12-11 07:31
Имея некоторый опыт гребли с постройкой дома, скажу следующее. Ни хрена не проект главное. Главное - правильная бригада. Трезвая, добросовестная, опытная и недешевая. Я поменял три и за каждой переделывал почти всю ее работу. Затраты считать - слезу вышибает. И все равно за ней (бригадой), какая бы распрекрасная она не была, обязательно следить. Обязательно чего-нибудь слямзят и где-нибудь втихаря накосячат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 08-12-11 07:36
Лесник. писал:
> Имея некоторый опыт гребли с постройкой дома, скажу следующее.
> Ни хрена не проект главное. Главное - правильная бригада.
> Трезвая, добросовестная, опытная и недешевая. Я поменял три и
> за каждой переделывал почти всю ее работу. Затраты считать -
> слезу вышибает. И все равно за ней (бригадой), какая бы
> распрекрасная она не была, обязательно следить. Обязательно
> чего-нибудь слямзят и где-нибудь втихаря накосячат.
Противоречишь сам себе однако "опытная недешевая и все равно косячат". А насчет следить, обязательно надо, но все равно щелкаешь что нибудь особенно когда в первый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-11 11:37
А что тут спорить, важно всё.
Говорят что основа фундамент, хуюшки, грунт важнее, на чём стоит фундамент, посему с геологии начинать. А проект это продуманные и взаимосвязанные идеи и решения.
Смета танцуется от проекта, а проект прикидывается по примерной смете. Тут не прозвучало одно важное мероприятие, а именно составление графика работ. Его надо пихать в договор с штрафными за невыполнение. Ну а качество в прямую зависит от договора и контроля за выполнением. Как организовать контроль, это уже отдельная тема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (82.162.36.---)
Дата: 08-12-11 13:31
Все неправильно. В строительстве есть три параметра - стоимость, качество и время.
Соответственно число комбинаций - восемь.
1.дорого, качественно, быстро.
2.дорого, качественно, медленно.
3.дорого, некачественно, быстро.
4.дорого, некачественно, медленно.
5.дешево, качественно, быстро.
6.дешево, качественно, медленно.
7.дешево, некачественно, быстро.
8.дешево, некачественно, медленно.
Можно исключить 5(всем понятно почему) и 7(сводится к 8).
Теоретически высчитать, какой случай из оставшихся - Ваш, зависит от подготовки и постоянного контроля. Если на должном уровне - 1,2,3(равновероятны), плохая - 4,6,8(равновероятны).
В резюме два случая для принятия решения: первый - строиться дорого с неизвестным качеством и сроками, и второй - строить дешево и медленно(только так) с неизвестным качеством.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (82.162.36.---)
Дата: 08-12-11 13:38
Наивный топикстартер выбрал вопреки всему случай 5. Посмеемся вместе над этими словами - быстро, дешево и качественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.83.239.92.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-12-11 14:36
Все зависит не от проекта, и даже не от геологии.
Сначала надо решить:
-откуда в доме будет вода. Из крана или из бочки?
-куда воду потом девать. Вместе с гавном.
-чем избу отапливать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-12-11 17:54
Ну ещё и такая "фенька" бродит в народе, что лучше построить дом с нуля, чем перестраивать построенный кем-то. Я на этом споткнулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 686 (---.onconnex.com)
Дата: 08-12-11 18:17
хорошая, но малоиспользуемая практика
строительный *сюрвейер*
стройка на круг получается дешевле и качественней
только специалиста надо найти :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (85.95.152.---)
Дата: 08-12-11 18:42
Мое ИМХО
Советы для бюджетного строительства
1. Строй каркасник.
2. Без подвала - фундамент или утепленный мелкозаглубленный ленточный или утепленную плиту.
3. Изучи технологию, чтобы тебя не смогли обмануть.
4. Изучив технологию, проект можешь и сам нарисовать.
5. Если найдеш время, строй сам с парой неквалифицированных помощников - сэкономишь больше половины бюджета.
6. Бетон закажи готовый - заливка фундамента за пол-дня и прочнее и дешевле двухнедельной беготни вокруг бетономешалки.
7. Если нанимать прораба и строителей - котнролируй каждый этап и каждую закупку. Не плати вперед.
8. Не ведись на байки "мерчендайзеров" про "новые" "современные" стройматериалы. Лучше традиционные проверенные.
9.Пресекай мысли, типа " а хорошо еще бы пруд тут вырыть". Не раздувай бюджет. Он и так встанет в полтора-два раза выше расчетного.
10 Электричество нужно сразу - или от соседа или генератор.
11. Гараж-мастерскую потом построишь отдельно, если захочешь(во-первых, см п.9, во-вторых , зачем будить домашних, открывая поздно ночью дверь встроенного гаража)
12 Миллиона хватит только на коробку без внутренней и наружной отделки. И то, если сам строить будешь
Устриц - ел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 08-12-11 20:01
Бoцман писал:
> Каркасник - на любителя. Заведутся мыши и песдец каркаснику.
Думается все зависит от того как сделать. Третий год живу в металлокаркасном доме, мышей нет.. хотя по территории бегают, полевки. Единственный минус это то что надо был каркас делать из специального "перфорированного" металла, чтобы уменьшить теплопроводность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 08-12-11 22:22
Вчера только опубликовал объявление в из рук руки сегодня уже чел предлагает шлифмашинки и кстати новые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (---.83.239.70.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-12-11 22:24
Бoцман писал:
> Каркасник - на любителя. Заведутся мыши и песдец каркаснику.
Еще про ураганы, обычно стращать любят. Чтот-то никто еще написал. Ждем-с.
Я же говорю: устриц - ел, поэтому об их вкусе могу порассуждать.
Вы не поверите, за шесть лет ни одной мыши в доме не видел и не слышал. А вот в квартире в железобетонной, на четвертом этаже, периодически заводились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 08-12-11 23:02
Два частных замечания.
1. Дом двухэтажный, но в предполагаемых расходах не увидел лестницы. Съест денег не меньше окон.
2. Приходил спец по отоплению, начал с того, что тщательно вымерил бойлерную и сказал, что кубатура мала. Если подводить газ, нужно не менее 12 м.куб. Газовщики контролируют очень жестко и даже взяток не берут.
Устриц ем сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 08-12-11 23:52
Доцент-М писал:
> вымерил бойлерную и сказал, что кубатура мала. Если подводить
> газ, нужно не менее 12 м.куб. Газовщики контролируют очень
> жестко и даже взяток не берут.
> Устриц ем сейчас.
Интересно чем обосновано сие требование, уж слишком большая площадь заявлена. Понятно, что требования у нас с российскими не должны совпадать.. но бойлерная размером 8 метров с отдельной приточной/вытяжной вентиляцией, огнеупорной дверью и датчиком CO/газа с автоматическим перекрытием подачи газа в случае срабатывания сенсора..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.17.---)
Дата: 09-12-11 00:18
SergeiS писал:
> Доцент-М писал:
> > вымерил бойлерную и сказал, что кубатура мала. Если подводить
> > газ, нужно не менее 12 м.куб. Газовщики контролируют очень
> > жестко и даже взяток не берут.
> > Устриц ем сейчас.
>
> Интересно чем обосновано сие требование, уж слишком большая
> площадь заявлена. Понятно, что требования у нас с российскими
> не должны совпадать.. но бойлерная размером 8 метров с
> отдельной приточной/вытяжной вентиляцией, огнеупорной дверью и
> датчиком CO/газа с автоматическим перекрытием подачи газа в
> случае срабатывания сенсора..
Это злая шутка какая-то?
А как же тогда бойлеры на воду , которые ставят либо в ванной, либо на кухне?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.17.---)
Дата: 09-12-11 00:21
Доцент-М писал:
> Два частных замечания.
> 1. Дом двухэтажный, но в предполагаемых расходах не увидел
> лестницы. Съест денег не меньше окон.
Это - очередная шутка. Если лестницу заказать в специализированном ателье - те сожрут все деньги, сколь засунешь. Но так - во всем, если ходить с открытым ртом и не дружить с головой.
Что в лестнице дорогого - две доски пятерки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (80.234.119.---)
Дата: 09-12-11 01:08
SergeiS писал:
> Интересно чем обосновано сие требование, уж слишком большая
> площадь заявлена. Понятно, что требования у нас с российскими
> не должны совпадать.. но бойлерная размером 8 метров с
> отдельной приточной/вытяжной вентиляцией, огнеупорной дверью и
> датчиком CO/газа с автоматическим перекрытием подачи газа в
> случае срабатывания сенсора..
окно в кочегарки точно должно быть , и уровень расположения котла тож
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 09-12-11 01:41
поскольку лестница это сложная трехмерная пространственная конструкция, то один ее проект может на пару тыщ зелени потянуть ;))
лично видел лестницу которую делал профессионал (т.е. за деньги и это его основная профессия) по наитию. т.е. начала сначала с шириной 30 и шагом 20, к середине прикинул что не попадает в высоту пролета, стал делать высоту 30, потом понял что еще и в ширину пролета не попадает и последние ступеньки делал ширина 15 высота 30.. а самая последняя ступенька как апофеоз имеет высоту 37 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (80.234.119.---)
Дата: 09-12-11 02:06
НямЪ писал:
> поскольку лестница это сложная трехмерная пространственная
> конструкция, то один ее проект может на пару тыщ зелени
> потянуть ;))
>
> лично видел лестницу которую делал профессионал (т.е. за деньги
> и это его основная профессия) по наитию. т.е. начала сначала с
> шириной 30 и шагом 20, к середине прикинул что не попадает в
> высоту пролета, стал делать высоту 30, потом понял что еще и в
> ширину пролета не попадает и последние ступеньки делал ширина
> 15 высота 30.. а самая последняя ступенька как апофеоз имеет
> высоту 37 см.
))) как всегда вчитаться надо , чтоб возразить !
сильно вчитаться , с самого начало ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (85.26.235.---)
Дата: 09-12-11 03:40
АлександрП писал:
> Вчера только опубликовал объявление в из рук руки сегодня уже
> чел предлагает шлифмашинки и кстати новые.
А спасибо где :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 09-12-11 03:42
Балкон в деревне вещь весьма бесполезная. Ни разу не видел чтобы там ктото был. И зачем, когда во дворе можно беседку соорудить или еще что нибудь подобное. Лучше расширить жилое помещение за счет места под балкон (веранду).
По поводу гаража - аналогично. Никто в гараж машину не ставит. Ко двору подогнал и бросил. Этож надо ворота открывать а зимой еще и снег отколупывать))). Короче на любителя, но я таких не видел. Если только на долго машину ставят.
Сарай обязательно и по больше !
Здоровый дом при ограниченном бюджете - риск недостроя. Но если денег есть то лучше поболе. Хотя и тут......по работе часто бывал в шикарных домах. При разговоре с хозяивами все как один кричали - надо было в половину меньше строить. Рассчитывали на детей и их семьи, а теперь типа вдвоем тут кукуем. Дети в городе живут.
Да, еще проект...... ну у нас простые люди этим совсем не заморачиваются. Я когда начал соседей спрашивать на меня как на дурака смотрели ))) Все вокруг строятся в той или иной степени. Ну это мож у нас. Где нибудь в другой местности может и надо. Конечно если сам в состоянии все спланировать.
Это все из личного опыта. Пока в процессе )))
Если сам с руками и есть помошник можно много съэкономить. Но таскать бетон не советую - дешевле нанять. Здоровье дороже.
Да, забыл про котел.....сейчас это чудо вешается на кухне на стенку коробочка размером с половину системника (компьютера) и от него ни жару не шума..... еще и горячюю воду дает ))) сам задумался. Но наверное таки вынесу в отдельное помещение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (85.26.235.---)
Дата: 09-12-11 03:47
СургейЛ писал:
> Все неправильно. В строительстве есть три параметра -
> стоимость, качество и время.
Неправда твоя :-) забыл назвать самый наиважнейший параметр - наличие финансов. Кстати одна из любимых мулек "профи" мастеров: вам как сделать - дешево или качественно? Ваши варианты действий?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (85.26.235.---)
Дата: 09-12-11 04:24
Автору: Hicom (Тольятти)
Не буду все сообщение цитировать, в деревне Инет медленный. У меня в гараже обычно лодка стоит, можно в город спокойно уехать и не думать что сопрут. Про балкон писал выше. Насчет сарая, я сначала один с подвалом построил, потом навес между баней и забором 3*12м, потом взял еще землю за забором и добавил каркасный модуль из меаллопрофиля 17*4м для складирования пиломатериала и пр.... Ну и гараж 4,5*12м там тоже барахло лежит. Проект - это экономия ваших денег.
Насчет детей тут надо сразу понять, что дети сами свою жизнь должны строить, наше дело помочь и направить в нужное русло. То что они покинут родительское гнездо это как правило, но гнездо должно быть чтобы они хотели и могли туда возвращаться со своими семьями. Ну а мы уж встретим обнимем, баньку стопим, шашлычок с ухой соорудим, для того и живем. Просто за последние лет 25-30 отучили нас от этого, типа каждый сам за себя. А вот хрен им! У нас до 80-х годов к бабуле с дедом в деревню, пару раз в месяц и на все праздники по пять семей с детьми приезжали вот где веселье было. Хочу чтобы снова так было. У меня четверо детей, у брата трое, дома в соседних деревнях стоят, на велике минут 15-20 ходу. Вообщем места для детей и их семей должны быть и точка! Просто про разумный подход забывать не надо, и свои возможности с желаниями трезво сопоставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.95-54-188-129.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-12-11 04:42
Hicom (Тольятти) писал:
> Да, забыл про котел.....сейчас это чудо вешается на кухне на
> стенку коробочка размером с половину системника (компьютера) и
> от него ни жару не шума..... еще и горячюю воду дает ))) сам
> задумался. Но наверное таки вынесу в отдельное помещение.
Это, я так понимаю, газовый. А если "голубого топлива" на горизонте не предвидится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 09-12-11 04:50
Ну я и писал про долговременное хранение. Тут согласен, но себе строить гараж не буду. Места полно 25,5 соток. Под навес лодку поставлю и пусть стоит. У соседей перед заборами лежат (на улице) годами.
А у меня месяц назад дочка родилась первая. Вот тут я заломал свой поект. Буду уменьшать... (хотя пацан в планах ))) ну если не пацан то тоже хорошо). Не хочу в долгострой ввязыватся. А если в гости приедут то место найдем )) Я начал с коммуникаций (подвод воды и канализация), бани и сарая. Под зиму арматуры завез километр )) Щас цокольного кирпича завезу пока не сезон и цены реально дешевле.
На участке старый дом стоит. Еще жилой. Газ , вода есть. За ним и буду новый строить. При таком раскладе проект не нужен. Документы на дом уже есть. Но вот если в поле строить и потом регистрировать тут наверное проект таки нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 09-12-11 04:53
Если голубого топлива не предвидится то рискну сказать, что с 3-мя детьми проживание будет очень проблематичным... и наверное постоянное проживание лучше и не планировать. Надо искать там где газ есть.
Про альтернативное отопление конечно забывать не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 09-12-11 05:16
После того как появится проект (достаточно эскизного, как выше писали) делай макет (в масштабе). Одно дело планы фасадов в цвете и совсем другое в натуре.
У меня вот сарай сараем в макете выглядит. Но видимо менять не буду (хоть сейчас ещё можно), т.к. любые архитектурные изыски (балконы, эркеры, колонны и т.д.) - это тысячи и тысячи вечнозелёных фантиков.
Помимо денег нужна крепкая нервная система, чтобы выдержать строительство с нуля и под ключ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (85.26.235.---)
Дата: 09-12-11 05:17
Автору: Hicom (Тольятти)
С дочкой поздравляю! У меня их трое, пацану младшему 4 года. Проект нужен не только для того чтобы зарегистрировать дом, совсем не обязательно полную проектно-сметную документацию заказывать где до гвоздя все расписано (стоить будет ого го). Нужны фундаменты, планировка участка, фасады, поэтажный план, пару-тройку лет назад мне обошелся в 15 тыс. рублей, сейчас если поискать тысяч в 20-50 наверное встанет. В цвете нет необходимости, если это не дизайн-проект планировки, отделки и расстановки мебели в помещениях. Дизайн-проект помогает быстрее с отделкой и мебелью определиться, и с финансами по отделке. Проект это экономия финансов, а то что у соседей нет так у них много чего может не быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenYa (---.spbmts.ru)
Дата: 09-12-11 05:21
В этом году с ноля построил каркасный дом 6х12 и хоз.блок 6х26м.
В хоз.блоке эллинг для Хавка, дровеник, баня, мастерская, кладовка и гараж, все в одном флаконе.
Многие на форуме дают полезные советы, но есть и вредные, например про скважину под домом.
Нюансов море, если будут вопросы, то по постройке "каркасника" и инженерии могу поделиться в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (85.26.165.---)
Дата: 09-12-11 05:27
Спасибо !
Просто это у меня не первое строительство и тема уже знакомая. Наверное поэому мне легче немного. Грунт не проблемный. с фндаментом проблем не будет. Но экономить на нем не собираюсь )
Еще. Чем выше цоколь (в разумных пределах), тем лучше смотрится дом, да и пространства под коммуникации больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (85.26.235.---)
Дата: 09-12-11 05:32
GenYa писал:
> Многие на форуме дают полезные советы, но есть и вредные,
> например про скважину под домом.
+100% ай молодца! Я тут уже пару раз про скважину писал. В точку насчет вредности советов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kosta58 (---.onego.ru)
Дата: 09-12-11 05:38
Ссылка.
по моему самый лучший сайт по строительству. Наши северные соседи с суровым климатом. Большая часть домов и больших ангаров каркасные(самые бюджетные) с утеплением эковатой и наружной обшивкой. Все этапы строительства подробно показаны в роликах. Не искал, но по моему есть на русском языке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yus (---.domolink.tula.net)
Дата: 09-12-11 05:45
А есть спец по фyндаментам?
Кyпил yчасток, вдоль которого течёт рyчей...
Земля сyхая, болота нет, но yгв - 0,5м.
Большая половина yчастка имеет yклон в сторонy рyчья.
Есть в планах начать строиться, что нибyдь кирпичное, но смyщают вводные. Плюс yже настращали - тяжёлый дом нельзя - сползёт...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (88.200.226.---)
Дата: 09-12-11 05:58
yus писал:
> А есть спец по фyндаментам?
> Кyпил yчасток, вдоль которого течёт рyчей...
> Земля сyхая, болота нет, но yгв - 0,5м.
> Большая половина yчастка имеет yклон в сторонy рyчья.
> Есть в планах начать строиться, что нибyдь кирпичное, но
> смyщают вводные. Плюс yже настращали - тяжёлый дом нельзя -
> сползёт...
Угу , найдутся , и расчётный счёт дадут , что если что у нас гарантия . Только вы нам денежку ща , а гарантия потом .
Вы чего , реально ответ ищите на данный вопрос , на этом ресурсе ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vn800 (95.72.139.---)
Дата: 09-12-11 05:59
к предпологаемой сумме на строительство прибавь ещё 30процентов. полюбому !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (85.26.235.---)
Дата: 09-12-11 05:59
Каркасники это быстро, просто, дешево - почти как реклама баунти помните такой батончик, и где он сейчас? А настоящий шоколад он был, есть и будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (85.26.235.---)
Дата: 09-12-11 06:05
По фундаментам ищите дома спецов, лучше по рекомендации людей с которыми они работали, а еще лучше вживую глянуть что они делали ранее и как это выглядит сегодня, но при этом своя голова должна активно думать и анализировать предложенные варианты. Учиться никогда не поздно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (88.200.226.---)
Дата: 09-12-11 06:08
Есть жизнь у каркасников . Большинство строений на севере , делают каркасником . И целый ряд гаражей , и отдельно стоящий магазин , да многое чего , кроме капитальных(жилых) строений .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (85.26.235.---)
Дата: 09-12-11 06:12
ЛёХа.63 писал:
> Есть жизнь у каркасников кроме капитальных(жилых) строений .
Ну а я про что говорю :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 09-12-11 06:14
GenYa писал:
"...хоз.блок 6х26м."
Вот это зачет, уважаю!!! Фото есть? или план?
yus писал:
"Плюс yже настращали - тяжёлый дом нельзя - сползёт..."
Тяжелый это сколько? У меня с двух сторон ручей огибает, с третьей стороны озеро, дом на холме стоит, весит тонн за сто точно. Не сползает пока, видимо привязал хорошо-))). Кончай дилетантов слушать, у каждой задачи есть своё решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (88.200.226.---)
Дата: 09-12-11 06:24
Владимир12 писал:
> ЛёХа.63 писал:
> > Есть жизнь у каркасников кроме капитальных(жилых) строений .
>
> Ну а я про что говорю :-))
Точно не знаю , но если призадуматься чем гараж 12*12 с (погребом)
или цоколем , кому удобнее , отличается от жилого . Да если у него ещё и второй этаж такой же .
Сургут , видел множество "трёхэтажок" в гаражных комплексах .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (85.26.235.---)
Дата: 09-12-11 06:51
ЛёХа.63 писал:
> Точно не знаю , но если призадуматься чем гараж 12*12 с
> (погребом)
> или цоколем , кому удобнее , отличается от жилого . Да если у
> него ещё и второй этаж такой же .
> Сургут , видел множество "трёхэтажок" в гаражных комплексах .
И это проходили :-)). Брат, два спаренных двухэтажных с погребом гаража, с мебелью ручной работы под отдыхательный вариант несколько лет держал, все там было и даже кино, вино и домино. Даже название придумали друзья "Частный ночной бар "Гараж". Вина там было выпито пару цистерн, веселуха, правда на меня давят помещения где маленькие окна, может клаустрофобия :-))). Сейчас тоже есть гараж двухэтажный 75 кв.м по 1-му этажу, общая 150 кв.м, сдает в аренду. Но это не тот вариант который для семьи нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 09-12-11 09:22
REUTMEN писал:
> ТС почитай для общего развития.
>
> Ссылка.
Напомнило.
У моего соседа по коттеджу случился пожар в феврале месяце. И было пролито на лютом морозе 6 машин воды через дом. Кстати после этого он (сосед) зауважал плиты перекрытия ж/б (горение началось с чердака и если бы деревянное перекрытие, то и стены бы рухнули). Отопление у него было твёрдым топливом (уголь). А дымоход сделан в полкирпича керамического, пустотелого, полуторного и плюс к этому ещё стропила стояли на чердаке впритык к трубе. Разумеется трещина стенки дымохода от высокой температуры, и возгорание деревянной конструкции...
Всё дело было в 300-х полнотелых кирпичах или асбестоцементной трубе, которые не были использованы при возведении трубы с дымоходом от котла при строительстве. Дело не в экономии средств, а в некомпетентности строителей и заказчика.
Ещё один сосед по участку возвёл дом в три уровня из силикатного кирпича толщиной стен 250 мм. (в один кирпич) и больше никакого утеплителя. На мой вопрос о инее на внутренней поверхности стен зимой (дом уже жилой) сказал, что не замечал, но очень холодно. В этом году правда одел дом в пенопласт, под штукатурку.
Любой человек, который строил что - либо в своей жизни скажет, что следующий дом построил бы лучше, дешевле и функциональнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 09-12-11 09:50
Viktor-1972 писал:
>Дело не в экономии средств, а в некомпетентности строителей и заказчика.
> Любой человек, который строил что - либо в своей жизни скажет,
что следующий дом построил бы лучше, дешевле и функциональнее.
+100% подпишусь под каждым словом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (82.162.36.---)
Дата: 09-12-11 12:10
Владимир12 писал:
> Неправда твоя :-) забыл назвать самый наиважнейший параметр -
> наличие финансов. Кстати одна из любимых мулек "профи"
> мастеров: вам как сделать - дешево или качественно? Ваши
> варианты действий?
Нету такого параметра. Нет денег - нет строительства и, собственно, его параметров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (178.47.9.---)
Дата: 09-12-11 12:24
ЛёХа.63 писал:
> Есть жизнь у каркасников . Большинство строений на севере ,
> делают каркасником
Я целое одно видел. Строение. Или у нас северы разные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.spbmts.ru)
Дата: 09-12-11 14:05
Бoцман писал:
> ЛёХа.63 писал:
>
> > Есть жизнь у каркасников . Большинство строений на севере ,
> > делают каркасником
>
> Я целое одно видел. Строение. Или у нас северы разные?
Наверное разные. В древнем городе Кола есть улица "Зеленая набережная"-пятно коттеджной застройки-наверное 50% "каркасники". Просто кто что под этим словом понимает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (---.vntc.ru)
Дата: 09-12-11 16:26
НямЪ писал:
> земля будет бесплатной, по программе многодетным семьям,
> поэтому ее расположение не угадаешь. соседей тоже. в этой связи
> рассматривается вопрос если что не понравится продавать участок
Такой наивный а в сказки веришь.
Кто тебе сказал что земля будет бесплатной?
Тебе ее выделят без конкурса и там где выделят а не где ты хочешь.
А потом при оформлении в собственность ты ее выкупать и будешь...и смею заверить цене ужаснешься.
Второе- коммуникации. Верхняя часть ноги с ними. Или потянете за свои деньги или будете при лучине жить. Нам пришлось в поселке свое ТП строить, за свой счет магистрали тянуть. Сейчас каналезу свою тянем. Правда за счет административного ресурса ТУ нам бесплатно согласовали, но врезку капиталить придется хоть она и городская. Нагрузка общественная так сказать.
Ну и по теме
Нет денег- значит строить самому. Ты готов в течении 2-3 лет сам все контролировать, сам вникать в чертежи и технологии, мотаться по поставщикам, разгребать постоянные косяки и неувязки? Если да- вперед. Все в итоге окупится.
Сам это прошел. Меня хватило на год. Потом или деньги или стройка.
Туда жена поселилась напостоянку. Так и жили... я на работу а она на стройку как на работу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (82.162.36.---)
Дата: 09-12-11 17:56
PapermanVSработа писал:
> Такой наивный а в сказки веришь.
> Кто тебе сказал что земля будет бесплатной?
......
Ну вот, наконец-то - реальность, а не пустой треп. Сам, когда строились - родителей поселил. Без контроля - никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 09-12-11 18:05
Надо почаще читать законы ПК, тогда может некоторые вещи так и останутся пустым трепом )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 09-12-11 23:59
СергейЛ писал:
> Доцент-М писал:
>
> > Два частных замечания.
> > 1. Дом двухэтажный, но в предполагаемых расходах не увидел
> > лестницы. Съест денег не меньше окон.
>
>
> Это - очередная шутка. Если лестницу заказать в
> специализированном ателье - те сожрут все деньги, сколь
> засунешь. Но так - во всем, если ходить с открытым ртом и не
> дружить с головой.
>
> Что в лестнице дорогого - две доски пятерки?
Если делать "из двух досок пятерок", то да. Как раз сейчас закончил делать черновую лестницу на второй этаж. Стоимость - 0 рублей. На чистовую у меня только на материалы уйдет тысяч 30. Но, поскольку буду делать сам, то в целом это недорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 10-12-11 02:51
PapermanVSработа писал:
> Такой наивный а в сказки веришь.
> Кто тебе сказал что земля будет бесплатной?
> Тебе ее выделят без конкурса и там где выделят а не где ты
> хочешь.
> А потом при оформлении в собственность ты ее выкупать и
> будешь...и смею заверить цене ужаснешься.
> Второе- коммуникации. Верхняя часть ноги с ними. Или потянете
> за свои деньги или будете при лучине жить.
У нас по программе помощи для многодетных семей, участников войн, инвалидов и еще несколтьким категориям граждан всего помоему 11 категорий, выдают землю бесплатно и без всяких конкурсов 10-15 соток. В течении трех лет обязан что нибудь построить, на время строительства платишь только арендную плату она равна налогу на за землю (это мизер), после того как построишься регистрируешь право собственности на строения и землю, дополнительной платы типа выкупа НЕТ. Земля нарезается в пригороде, практически это городская окраина, коммуникации в виде электроэнергии, водоснабжения, газоснабжения, канализации проектирует и подводит за свой счет государство в виде республиканской администрации. Сам там не строю, но планирую взять землю так как должны нарезаться более лучшие участки, где бы я с удовольствием построил дом. Участвуют мои хорошие знакомые и много других незнакомых, стройка там уже идет. Были сложности с коммуникациями, но помогла депутат которая сама попала в эту программу, ездила в Москву и чего то там пробивала. Вообщем программа работает по всей Республике несколько лет. Сейчас очередь большая стала, люди землю берут с удовольствием.
> Ну и по теме
> Нет денег- значит строить самому. Ты готов в течении 2-3 лет
> сам все контролировать, сам вникать в чертежи и технологии,
> мотаться по поставщикам, разгребать постоянные косяки и
> неувязки? Если да- вперед. Все в итоге окупится.
Это святая обязанность того кто затеял стройку, по другому НЕЛЬЗЯ. Все просто: кто предложил тот и отвечает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 10-12-11 03:04
Привет всем, мои три копейки. Хорошая бригада это пол дела, главное платить по факту выполненных работ(можно чуть меньше). Хочешь чтоб было хорошо сделай сам. Как только начнут косячит или спорить сразу досвидос(сэкономишь нервы и деньги). Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: человек (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 10-12-11 14:41
С бюджетом 1 млн.руб. думаю не стоит ввязываться. Посетите любой строительный рынок и посчитайте во сколько обойдутся хотя-бы розетки с выключателями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.83.239.90.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-12-11 15:49
Значит и строить надо на бюджет в 1 миллион.
Только чтоб всё было: гараж, забор, кухня и тп.
Потом либо достраивать( в этом варианте, проект со вторым этажом скорей всего отваливается), либо продавать.
Более-менее готовое, наверное легче продать побырому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.83.239.90.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-12-11 16:07
Склон скальный.
Пучить не будет.
Можно склон бульдозером сровнять, от горы откусить, рядом спуск завалить.
Все разровнять и груженым самосвалом укатать.
Щебенкой отсыпать и укатать.
Будет идеальная плоская ровная горизонтальная площадка.
И не надо вбухивать в мощный фундамент.
Гараж, утепленый и отделаный может служить жилплощадью, на время до появления денег на достройку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.83.239.90.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-12-11 16:34
Каменные избушки в отличие от деревянных требуют фундамент.
Оччень хороший Фундамент.
Случилось что и стены треснули.
А деревяшки могут вааще без него обойтись.
Гонял много гаек про каркасник.
Считал-сравнивал все по кубам и досточкам.
Пришел к выводу, что стены делать все таки проще из бруса.
Примерно получается один хрен, только меньше гемора с установкой стоек и прочая.
Но из бруса который легче таскать-подавать-ворочать.
10см х 10см, самое то.
Все равно снаружи утеплять, изнутри гипсом обшивать.
Жена подтаскивает, ты прибиваешь. Гвоздями на 200мм:)
Длина бруса тоже особо значения не имеет, нет 6метров, пойдет и 4м, и 3м, и 2м. Какой дешевле достать.
Ессно, что на нижнюю-верхнюю обвязку, и на пол с потолком брус нужен правильный.
Есть конечно ОСП, но я вот купил сегодня два листа по 950руб(9мм) и призадумался - Этож сколько на стройку его надо было бы?!
Пол, потолок и кровля везде одинаковые, и разницы нет, из чего стены.
К примеру забить бравый гвоздь в стену из бруса как то приятней, чем в стену из ОСП.:)
Штиль, Парма, дрель, топор, ножовка, молоток, выдерга, шуруповерт, рулетка, уровень, отвес: и стены., пол, потолок и крышу хватит чтобы строить. Бензо и электроинструмент можно вычеркнуть, если нет:)
Фундамент под деревянный дом, можно и потом подлить, если что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 10-12-11 19:36
Построил в жизни два дома,вырастил двух сыновей и дочку,посадил три дерева....,но всё оставил бывшим жёнам.
Грядёт строительство третьего дома,где нибудь на берегу большой воды.Один из домов строили "ЗОДЧИЕ",теперь только к ним,никаких васей из соседней деревни и никаких беглых каторжников,только проверенная фирма и русская бригада,с их фирменным инструментом на все случаи жизни.В итоге получается быстрее,дешевле и вразы качественнее.
Третий дом будет без фундамента,на насыпной и утрамбованной подушке,30см песок,30-40см щебень,на них 4-6-8 бетонных плит с ближайшего ЖБИ,был в посёлке с такой застройкой,за четыре года нигде ничего не уехало и не провалилось,хотя рядом река и всё это на склоне.
Обязательно будет подогрев канализационной трубы до самого выхлопа и немного на месте сброса,лифт на вторй этаж,не Отис конечно,что нибудь сваяю сам,старую но не юзанную телефонную будку уже нашёл,60-70-80 лет не за горами,и ползать наверх по крутой лестнице,когда нибудь будет сложно,а если придут всякие артриты с радикулитами и прочие геморрои,то будет просто опасно,и обязательно термосифонное отопление,без насосов,пусть трубы будут толстые,не страшно,а так же всеядный котёл.Трёхслойные стеклопакеты и мощный утеплитель.Бензогенератор с жидкостным охлаждением,подключенный своим охлаждающим контуром к системе отопления,выхлоп через толстостенную трубу из нержавейки,проложенную через дом.Второй этаж с огромными окнами,возможно во всю стену,очень нравится.
Ещё будут толстые,нескрипучие и не шатающиеся полы,соответственно с подогревом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 10-12-11 20:14
По моему скромному мнению,в нашем климате дом должен быть без выступов,балконов,окон в крыше и прочих украшений,где весной и осенью,когда температура ходит через 0 и накапливается/оттаивает снег/дождь,в итоге всё это будет внутри,с жёлтыми разводами и плесенью.
Снаружи просто короб,всё строго друг над другом,и большой свес крыши,пафоса меньше конечно,но и гемора поубавится.
Два товарища возвели себе терема,с башенками,лоджиями,флигелями,денег немеряно всё это стоит.Башенками поначалу пользовались дети,потом надоело,сейчас туда никто не ходит,завалили хламом,после ветра и дождя лоджии загажены конкретно,сейчас оба их застеклили и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-12-11 20:53
Горыныч
Что то писал тебе писал, все пропало при отправке...
Канализацию особо не грей..., брагу получишь-)))
И тел. будка как лифт..., это конечно сильно-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 11-12-11 04:20
Привет всем, а стоит ли подогревать канализацию выходящею из дома, может просто утеплить(и на сколько нормально будет).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (95.188.225.---)
Дата: 11-12-11 05:11
Строил два дома. Один продал на нулевом уровне (подвал во весь дом),бабки отбил с большим плюсом. Второй достраиваю вот уже 20 лет (и живу в нем) , бабосы от зарплаты.
В большом городе с лямом даже и нехер начинать.
Поправлюсь - если двухкратный приход не предвидится.Это 100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник. (83.149.45.---)
Дата: 11-12-11 05:33
sedoi-onego писал:
> Привет всем, а стоит ли подогревать канализацию выходящею из
> дома, может просто утеплить(и на сколько нормально будет).
Не стоит. Сделай уклон 1-3 градуса и заглуби саниметров на 60-70, больше не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 11-12-11 05:37
Заглубить не получается, немного утеплил 2-3 см серый утеплитель для труб 110 диаметра( может ещё пенопластом сделать короб толщиной 2см).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-12-11 07:37
На даче (временно и только по выходным) 4 метра в морозном подвале без утепления далее проход через фундамент на 0.5м глубины, далее с уклоном 2см на метр лежит сотка длинной 13 метров до септика. Приезжаю топлю печку, пластиковый сифон под раковиной на кухне оттаивает. эксплуатирую. если народ, то отапливаю воздуходувкой туалет с фаянсовым унитазом. Воды на слив нет в трубах, стоят просто вёдра с водой для слива. Теплоёмкость воды охриненная, теплопроводность и теплоёмкость ПХВ минимальная. даже в 30 градусов пролетает вода нормально. Так что с подогревом не заморачивайся. Вредно если внутри, и лишний расход если меж каналюгой и утеплителем который через пару лет конкретно сожмётся в земле.
Про унитаз, приходится каждый раз удалять воду из сифона и затыкать пробкой чтобы из септика не тянуло. Ставить отдельный нагрев только для сифона лениво, да и смысла не вижу. Иной раз и месяц не появляюсь на даче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 12-12-11 00:20
Михаил Дмитриев писал:
> ViktorMANN писал:
> > -крыша будет ассиметричная относительно конька
>
>
> почему?
>
-Смотрится интереснее;
-уклон одной половины больше, другой, которая выходит на крыльцо-меньше и длиннее;
-с накоплением и сползанием снега меньше проблем.
Считаю, что на первой своей даче крыша получилась правильная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GenYa (---.spbmts.ru)
Дата: 12-12-11 05:39
Володя писал:
> GenYa писал:
> "...хоз.блок 6х26м."
>
> Вот это зачет, уважаю!!! Фото есть? или план?
>
>
Вот фото сарайки:)
Фото не цепляется:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (---.vntc.ru)
Дата: 12-12-11 12:20
Владимир12 писал:
> она равна налогу на за землю (это мизер), после того как
> построишься регистрируешь право собственности на строения и
> землю, дополнительной платы типа выкупа НЕТ.
> Вообщем программа работает по всей Республике
> несколько лет. Сейчас очередь большая стала, люди землю берут
В общем все правильно написано но не все. И про выделение земли и про арендную плату (кстати а сколько она сейчас будет с связи с изменением кадастровой стоимости земли? :-))
Но вот про бесплатно передать....вперед и с песней. 3 года судов гарантированы. У меня соседка на жизнь зарабатывает тем что людям землю оформляет. Потому я и в теме.
Про коммуникации.. Где там ваша республика и где Владивосток? С водой только последние годы получше стало, эл. энергии лимитов просто нет. Канализацию типа реконструировали а все равно дерьмо регулярно по городу плывет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 12-12-11 18:29
Сергей, ПОЧИТАЙТЕ ЗАКОН ПК о предоставлении участков многодетным семьям от ноября сего года. там специально крупными буквами написано - бесплатное предоставление под строительство.
а соседка деньги делает на желающих участки получить, еще бы она рассказывала как это просто.
хотя это конечно сложно в нашем крае по сравнению с другими регионами кроме москвы и питера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (85.95.152.---)
Дата: 12-12-11 18:59
sedoi-onego писал:
> Заглубить не получается, немного утеплил 2-3 см серый
> утеплитель для труб 110 диаметра( может ещё пенопластом сделать
> короб толщиной 2см).
А что толку утеплять, если внутри нет источника тепла. Все равно температура понизится ло температуры окружающей среды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.ru)
Дата: 12-12-11 19:31
Жжёный писал:
> приглянулся мне пару лет назад проект 50-10.из бруса.
> вот жду, когда лимонтяй свободный появиться чтобы под крышу
> возвести)))
Красиво, но как человек проживающий в загородном доме, т.е. "кушающий устриц", скажу, что свесы крыши в строну входа - это грабли. Либо монументальная крыша, за которую не страшно, что провалиться и снегозадержатели соответствующие, либо скаты не над выходом-входом. Иначе запаришься снег от входа отгребать, да и если намерзнет, то постоянная опасность ледыхой по башке получить. Прошлой зимой в СПб дофига снега было, у меня сошел с крыши, помост деревянный (терасса) проломил, при том, что на помосте снега еще с полметра было. А на картинке все красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 12-12-11 20:44
Paha, получается если труба канальи будет температурой окружающей среды то и сама каналья замёрзнет. Как сделать чтоб стоки выходили без проблем( заглубиться нет возможности)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 12-12-11 22:33
sedoi-onego писал:
> Paha, получается если труба канальи будет температурой
> окружающей среды то и сама каналья замёрзнет. Как сделать чтоб
> стоки выходили без проблем( заглубиться нет возможности)
Если каналья пластиковая - не замерзнет. Играет роль теплоемкость и теплопроводность материала. Выливающееся - тепленькое! Мигом долетит до септика, по пути все поттаивает, ну а в септике всегда плюс.
У меня пластиковый выход до септика на уровне 30-40 см. Третий год не промерзает. А также пластик с заглублением 0.9м до колодца рассасывающего, расстояние 10 м . Без утепления - и ничего не мерзнет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 12-12-11 22:50
Paha писал:
> А что толку утеплять, если внутри нет источника тепла. Все
> равно температура понизится ло температуры окружающей среды.
Неправда. Все зависит от устройства дома. У меня цоколь на полдома, соответственно имеем "тепло" от матушки-земли. Северная сторона не имеет ни остекления, ни дверей.
Так вот. При открытой двери на лестницу между основным помещением и цоколем, а также распахнутых шторах - температура еще не разу не опустилась ниже 10С(ночью) при отсутствующем отоплении в солнечные дни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-11 05:45
PapermanVSработа писал:
> В общем все правильно написано но не все. И про выделение земли
> и про арендную плату (кстати а сколько она сейчас будет с
> связи с изменением кадастровой стоимости земли? :-))
> Но вот про бесплатно передать....вперед и с песней. 3 года
> судов гарантированы. У меня соседка на жизнь зарабатывает тем
> что людям землю оформляет. Потому я и в теме.
Не слушай ты особенно соседок, а то спать будешь плохо :-)). Я же написал, что программа действует не первый год, люди землю уже оформляли. И выкуп по кадастровой стоимости тоже действует, это небольшие деньги даже для человека с мизерными доходами. Хорош мутить воду если сам не знаешь не пиши выдумки типа "а мне одна сказала"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (---.vntc.ru)
Дата: 14-12-11 15:00
НямЪ писал:
> Сергей, ПОЧИТАЙТЕ ЗАКОН ПК о предоставлении участков
> многодетным семьям от ноября сего года. там специально крупными
> буквами написано - бесплатное предоставление под строительство.
>
> а соседка деньги делает на желающих участки получить, еще бы
> она рассказывала как это просто.
> хотя это конечно сложно в нашем крае по сравнению с другими
> регионами кроме москвы и питера.
Женя да читал я..
ПРЕДОСТАВЯТ тебе бесплатно, но в собственность по какой цене она обойдется- вот в чем вопрос. Ведь это абсолютно разные вещи.
Про соседку и деньги... она зарабатывает не на раздаче участков а именно на их оформлении. Потому что куча народа вот так получают участок под строительство а потом обнаруживают что он никогда не будет у них в собственности. Аренда на 25-50 лет, бессрочное пользование а собственность - неа..
Видели выход обьездной дороги на Седанке? Там по моему 23 дома снесли. Так вот кто собственности добился- по 15 лямов компенсации получили. А у части домов там аренда и пользование было. Ну они по 2-3 ляма и получили. А дома капитальные были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (---.vntc.ru)
Дата: 14-12-11 15:03
Владимир12 писал:
> PapermanVSработа писал:
> уже оформляли. И выкуп по кадастровой стоимости тоже действует,
> это небольшие деньги даже для человека с мизерными доходами.
> Хорош мутить воду если сам не знаешь не пиши выдумки типа "а
> мне одна сказала"
Я же просил озвучить старую и новую кадастровые стоимости земли.
Во Владивостоке она в разы будет различаться.
И с мизерными доходами там нечего делать будет. Нас например уже сотнями тысяч пугают на выкуп. Правда пока в силу еще не вступило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (85.95.152.---)
Дата: 14-12-11 15:45
СергейЛ писал:
> Paha писал:
>
>
> > А что толку утеплять, если внутри нет источника тепла. Все
> > равно температура понизится ло температуры окружающей среды.
>
> Неправда. Все зависит от устройства дома. У меня цоколь на
> полдома, соответственно имеем "тепло" от матушки-земли.
> Северная сторона не имеет ни остекления, ни дверей.
>
> Так вот. При открытой двери на лестницу между основным
> помещением и цоколем, а также распахнутых шторах - температура
> еще не разу не опустилась ниже 10С(ночью) при отсутствующем
> отоплении в солнечные дни.
Я про утепленную трубу висящую над землей отвечал. А если трубу положить на землю, и укрыть полосой пенопласта, шириной 2.5 метра, то в центре этой полосы земля не замерзнет, потому что там будет источник тепла - подземное тепло.
То же и в вашем случае, причем тут еще работает термосифонный эффект - холодный воздух опускается вниз, в цоколь, а теплый вверх - в основное помещение. Вот если бы лестница на холодный чердак была...
У меня между полом и подпольем утепления нет. Но утеплен снаружи фундамент и отмостка вокруг дома. В первый год специально промерял температуру в подполье - ниже +10 не опускалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-12-11 18:28
Paha писал:
> Я про утепленную трубу висящую над землей отвечал. А если трубу
> положить на землю, и укрыть полосой пенопласта, шириной 2.5
> метра, то в центре этой полосы земля не замерзнет, потому что
> там будет источник тепла - подземное тепло.
Всецело поддерживаю!
> У меня между полом и подпольем утепления нет. Но утеплен
> снаружи фундамент и отмостка вокруг дома. В первый год
> специально промерял температуру в подполье - ниже +10 не
> опускалась.
Это к вопросу об утеплении полов. Надо или нет иметь подпол с температурой 10 гр. Его ведь приходится топить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.124.---)
Дата: 14-12-11 18:41
по 2-3 ляма они получили за землю плюс за зарегистрированные строения по рыночной. строители хорошо платят.
например на окатовой гаражи сносили (без собственности на землю) по 800 тыщ за бокс платили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 15-12-11 03:44
PapermanVSработа писал:
> Я же просил озвучить старую и новую кадастровые стоимости
> земли.
> Во Владивостоке она в разы будет различаться.
> И с мизерными доходами там нечего делать будет. Нас например
> уже сотнями тысяч пугают на выкуп. Правда пока в силу еще не
> вступило.
И еще раз добрый вечер! Я правда уже не знаю как еще можно объяснить про выдачу земли определенным категориям граждан с её последующим выкупом, все же разжевал или мы в непонятки играем какие то? Насчет стоимости земли, нет сейчас никакой старой стоимости! Стоимость одна и указана она в кадастровом паспорте, но это не цена выкупа земли. Возьми кадастровый паспорт там стоят все цифры в том числе и стоимость, идешь с паспортом в ваше Минимущество в комитет по земле, там тебе все разжуют и озвучат, куда, когда, зачем и сколько. Что непонятно то? И еще раз повторюсь не слушай риэлтеров и "опытных" соседок, узнай все сам там где я сказал. А то я про "Фому", а мне пр "Ерему", не хочешь верить - не верь! Чем вас пугаю, кто пугает и на каком основании? Ну и самый основной вопрос, у тебя есть земля (на каком основании владеешь?) и ты не можешь её оформить или что? Я действительно хорошо владею информацией, как в теоретическом так и практическом её виде, есть конкретные вопросы спрашивай, отвечу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (---.0.165.109.donpac.ru)
Дата: 15-12-11 03:57
Моя гордость и моя ошибка- ЭТАЖНОСТЬ! Только в один уровень(максимум подвал) Открытая планировка и как можно больше панорамных окон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 15-12-11 11:02
lesnik_68 писал:
> Моя гордость и моя ошибка- ЭТАЖНОСТЬ! Только в один
> уровень(максимум подвал)
Эк тебя проняло, раньше подумать сложно было?
>Открытая планировка и как можно больше
> панорамных окон.
С "панорамой" важно не переборщить. Первое - телопотери даже с двухкамерным пакетом зашкаливают по сравнению с другими ограждающими конструкциями. Второе - цены на различные жалюзи)шторы негуманные. Держать их в чистоте замудохаешся.
Просил посчитать теплопотери своего дома. 30% - стены, потолок и пол, 30%(!!!) - окна двухкамерные, но не панорамные, 30% - нормативный воздухообмен(забил на него, вентиляция за счет естественной инфильтрации и ручного управления(октрыл/закрыл створку :-)
В сумме 9 кВт(3+3+3). Если убрать вентиляцию - 6 кВт(3+3).
Т.о. теплопотери через окна - 50% от общих теплопотерь( в моем случае). Если увеличить площадь остекления втрое - получим панорамные окна, ну тогда в принципе незачем делать теплые стены(стены/пол/потолок - 2, окна - 9, итого 11 квт). Один фиг отопление будет "вылетать" преимущественно через остекление дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (93.88.7.---)
Дата: 15-12-11 11:53
Владимир12 писал:
> последующим выкупом, все же разжевал или мы в непонятки играем
> какие то?
Владимир, да все вы правильно говорите.
Но законы и реалии в нашей стране имеют разный знак.
Например вот что по выделению земли в ПК: novayagazeta-vlad.ru/110/Obshchestvo/Podsoboyunechuyastrani
Второе.. тоже из реалий... вокруг Владивостока земли Военного лесничества. И не краю решать как ими распоряжаться. Это федеральный уровень. Вспомните Черномырдинское "Хотели как лучше, а получили как всегда..."
Евгению... еще раз внимательно перечитал закон... обыкновенная вода.
Например статья 4 п.2:2."Сформированные уполномоченным органом исполнительной власти Приморского края земельные участки передаются безвозмездно в соответствии со статьей 19 Земельного кодекса Российской Федерации в муниципальную собственность в целях их бесплатного предоставления в собственность гражданам."
Т.е сначала участок локализуется затем передается в муниципал и только потом выделяется застройщику? Ню-ню... это годы.
Там куча кадастровых переводов. И каждый раз чиновники будут тупить. Про 3 года судов я не зря написал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СургейЛ (82.162.36.---)
Дата: 15-12-11 12:44
Владимир12 писал:
Я действительно хорошо владею информацией, как в
> теоретическом так и практическом её виде, есть конкретные
> вопросы спрашивай, отвечу.
Практические говоришь? _Покажи цепочку документов от выдачи решения о передаче до получения свидетельства о собственности. Спор затихнет сам собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (93.88.7.---)
Дата: 15-12-11 13:18
Владимир12 писал:
> каком основании? Ну и самый основной вопрос, у тебя есть земля
> (на каком основании владеешь?) и ты не можешь её оформить или
> что? Я действительно хорошо владею информацией, как в
> теоретическом так и практическом её виде, есть конкретные
> вопросы спрашивай, отвечу.
Давай.
Прямо по этапам . А я комментировать буду.
Начало: Есть Общество у которой земля в бессрочном пользовании
на основании постановления Правительства РФ.
Есть договор долевого строительства. Есть гос.зарегистрированная собственность на закрепленном участке земли.
Как получить землю в собственность? Общество абсолютно не против отдать землю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (---.90.165.109.donpac.ru)
Дата: 16-12-11 02:48
СергейЛ писал:
>
> Эк тебя проняло, раньше подумать сложно было?
>
>
> >Открытая планировка и как можно больше
> > панорамных окон.
>
> С "панорамой" важно не переборщить.
1. В 90х так модно было строить, коммуняки выше полутора этажей не разрешали строить, а после поездки в Европу, захотелось чего-то Красивого необычного в нашем малоэтажном районе....
2 Живу почти на Юге (Ростов Дон), преобладающие ветра зима-весна , Западные с калмыцких степей, но и стена Северо-Западная планируется быть глухой.
3.С панорамой постараюсь не переборщить, розу ветров изучил, да и планировка будет в основном на Юго-Запад, да и тёплые полы великая вещь в купе с грамотной вентиляцией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-11 04:17
СургейЛ писал:
> Практические говоришь? _Покажи цепочку документов от выдачи
> решения о передаче до получения свидетельства о собственности.
> Спор затихнет сам собой.
О какой документальной цепочке идет речь? Если ты спрашиваешь о комплекте документов по оформлению земли в собственность с момента выделения земли, то мне придется отсканировать несколько страниц с административными постановлениями и согласованиями с различными организациями (энергетики, пожарники, СЭС, минкультуры, экологами), межевой план участка, кадастровый паспорт, договор аренды. Зачем оно надо? Спор не утихнет и после этого, ну не хочет человек верить что землю у нас практическм бесплатно выдают - да ради бога!
И еще читайте внимательно всю тему, я сказал что землю получили мои хорошие знакомые. Хотя в этом году я тоже офрмлял землю только не по этой программе, взял участок земли, согласовал со всеми органами, оформил краткосрочный договор аренды сроком менее года (чтобы не регистрировать его и не платить лишние деньги) даже построил хозблок, у меня имеются все необходимые документы, сейчас делаю паспорт БТИ на постройки и далее оформлю его в собственность. Парни чем просить копии чужих документов, и если нужна земля - ноги в руки и вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-11 04:34
PapermanVSработа писал:
> Давай.
> Прямо по этапам . А я комментировать буду.
> Начало: Есть Общество у которой земля в бессрочном пользовании
> на основании постановления Правительства РФ.
> Есть договор долевого строительства. Есть
> гос.зарегистрированная собственность на закрепленном участке
> земли.
> Как получить землю в собственность? Общество абсолютно не
> против отдать землю.
Мало исходной информации и только обобщенные вопросы, я так подозреваю что земля Минобороны, тут я не помощник.
Если реально нужна консультация по вышеуказанному мной варианту выделения земли отдельным категориям граждан, то вот мой номер +793711455пятьдесят, есть сложности со звонком оставь свой номер телефона, я перезвоню.
У нас время московское, звонить можно допоздна, т.е и в 12 ночи я не сплю, правда с утра и до обеда (часов до14-15) занят.
И еще может новую тему открыть по земле, а то весь пост забьем инфой, заодно еще люди подсоединятся и скажут что нибудь полезное и нужное? Давайте поделимся опытом друг с другом, раз интерес есть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.opera-mini.net)
Дата: 16-12-11 05:35
PapermanVSработа писал:
> Начало: Есть Общество у которой земля в бессрочном пользовании
> на основании постановления Правительства РФ.
Ну а пока без звонка чем могу.
У земли на сегодняшний день два вида владения: 1 - аренда 2 - собственность. Сначала нужно переоформить землю согласно действующему законодотельству РФ на основании имеющихся документов, как правило сначала аренда потом собственность, или попытаться сразу выкупить через аукцион.
> Есть договор долевого строительства. Есть
> гос.зарегистрированная собственность на закрепленном участке
> земли.
Ключевое слово "закрепленный участок", смотри пункт выше. Договор аренды без проблем заключить на землю под имеющимися строениями, а для выделения дополнительного участка нужны основания.
> Как получить землю в собственность? Общество абсолютно не
> против отдать землю.
Пока никак не получить. При чем тут Общество, придется выстраивать взаимоотношения с собственником земли т.е с тем кому на сегодня реально принадлежит земля (местным органам власти или федералам, или не знаю еще кому так как ты не говоришь), опять же смотри выше первый ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PapermanVSработа (---.vntc.ru)
Дата: 16-12-11 10:33
Владимир12 писал:
> Пока никак не получить. При чем тут Общество, придется
> выстраивать взаимоотношения с собственником земли т.е с тем
> кому на сегодня реально принадлежит земля (местным органам
> власти или федералам, или не знаю еще кому так как ты не
> говоришь), опять же смотри выше первый ответ.
Во-во...сам и начал отвечать.
Да, сейчас или аренда или собственность...
Аренду нам не дают, да нам и не нужно. Бессрочку отменить не могут- не зря я про постановление Правительства ЗФ написал. Переводим землю в собственность общества но там тянет наличие наших строений на земле. А процедуры перевода нигде не прописаны. Сначала все делалось по единому кадастру, потом все переигралось и начали дробить на участки. Вот и приходится каждый этап тараном прошибать. А еще рейдеры всякие крутятся. Председатель из судов не вылазит. Каждая бумажка идет по закону-месяц :-). В общем уже второй год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир12 (---.pppoe.yola.ertelecom.ru)
Дата: 17-12-11 04:04
PapermanVSработа писал:
> Во-во...сам и начал отвечать.
> Да, сейчас или аренда или собственность...
> Аренду нам не дают, да нам и не нужно. Бессрочку отменить не
> могут- не зря я про постановление Правительства ЗФ написал.
Как все запущено. У вас история из другой оперы, здесь мы говорим совсем о ином. В этой теме речь идет о другой земле и другом строительстве.
Но даже из того что ты написал - сплошные противоречия. Какая отмена бессрочки? Вы хотите получить землю совсем бесплатно или что? В вашем случае, земля оформляется в аренду с последующим выкупом по кадастровой стоимости (стоимость расчитают по формуле в местном Минимуществе) и все! Второй вариант выкуп через аукцион.
> Переводим землю в собственность общества но там тянет наличие
> наших строений на земле. А процедуры перевода нигде не
> прописаны. Сначала все делалось по единому кадастру, потом все
> переигралось и начали дробить на участки. Вот и приходится
> каждый этап тараном прошибать. А еще рейдеры всякие крутятся.
> Председатель из судов не вылазит. Каждая бумажка идет по
> закону-месяц :-). В общем уже второй год.
О каком переводе в собственность идет речь ? Если вы хотите на основании документа о бессрочном пользовании перевести землю в собственность - это только через суд, и то навряд ли, время вы упустили! В вашем случае, на сегодняшний день у вас нет законных прав на землю, поэтому такой головняк. Обратитесь к юристам, может помогут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 17-12-11 06:59
Как всегда .... Лучше бы фоток своих накидали. Типа похвастались... И комментарии обязательно:что получилось, а что надо переделывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
