Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 18:14:14 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 01:14:14 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (62.33.27.---)
Дата:   30-11-11 11:57

Есть желание открыть маленькое ИП ( 6-8 наемников) и есть желание сэкономить на бухгалтере для расчета зарплаты и налогов. ИП на ЕНВД. Никто не сталкивался с подобным?

http://www.moedelo.org/

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата:   30-11-11 12:19

Сейчас есть несколько подобных сервисов.
Я воспользовался вот этим: Ссылка. .

Но наемников у меня нет, просто нужно было сделать расчет с пенсионным фондом по новой схеме,
а бланков документов в сети не нашел.
Эти за 300 рублей сделали. Ну и, прицепом, книгу доходов бесплатно.

Ну а с наемниками...
Онлайн-считалка, конечно, все насчитает, но все равно, мне кажется, придется самому быть немного бухгалтером.
Чтоб не накосячить, если что.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   30-11-11 12:24

если нет желания экономить на налогах...то подойдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: штрибан (188.17.165.---)
Дата:   30-11-11 12:27

Быть и бухгалтером, и грузчиком и сторожем и энергетиком да много еще кем...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (62.33.27.---)
Дата:   30-11-11 12:57

А что там экономить на вмененке? Если наемникам платится зарплата в белую, то остается правильно раскидать бабки по пенсионому фонду и сформировать правильный отчет туда же. При вмененке налоговая не конролирует расходы и доходы, остается не накосячить с зарплатой. Для 6 человек насчитать зарплату и сформировать отчеты нормальному бухгалтеру, при наличии нормально настроенной 1С надо максимум час, полтора. А зарплату надо хотябы 5-8 тыс. И каждый месяц выслушивать что ей платят гроши. А что надо платить за 2 часа работы? Поэтому и задался вопросом. Думается что если эл. бухгалтерия что то накосячит, спецы пенсионного должны это сразу выловить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Дмитрий555555 (---.pptp.vladlink.net)
Дата:   30-11-11 13:02

Думается что если эл. бухгалтерия что то накосячит, спецы пенсионного должны это сразу выловить.


Услуги "спецов" из налоговой или пфрф обычно не носят бесплатный характер....с зарплаты в 8 т.р налогов заплатите 3,8 т.р ....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: штрибан (188.17.165.---)
Дата:   30-11-11 13:05

С белой зарплаты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (62.33.27.---)
Дата:   30-11-11 13:40

Ну я не совсем дурак в этих вопросах. Директор одного предприятия ( 60 чел) и коммерческий директор на родственном заводе. Чуть чуть понимаю в налогах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата:   30-11-11 14:09

Еще заметил, когда сдавал в начале года отчет в ПФ в электронном виде,
что многие ИП тащили на флэшках файлы в том же формате, что и у меня
(у "пенсионной" дамы экран компьютера был виден посетителям),т.е, "Эльбой" уже тогда пользовались многие.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (62.33.27.---)
Дата:   30-11-11 14:16

Иван, спасибо, думаю это подойдет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата:   30-11-11 16:21

Можно еще нанять приходящего бухгалтера на 1/8 ставки. У меня многие знакомые так делают. Приходит пару раз в месяц дама, делает отчетность и усе сама сдает. Ведет таким образом по 10-15 компаний в одной налоговой (одном районе).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   30-11-11 19:13

Александр Волков писал:

> А что там экономить на вмененке? Если наемникам платится
> зарплата в белую, то остается правильно раскидать бабки по
> пенсионому фонду и сформировать правильный отчет туда же. При
> вмененке налоговая не конролирует расходы и доходы, остается не
> накосячить с зарплатой. Для 6 человек насчитать зарплату и
> сформировать отчеты нормальному бухгалтеру, при наличии
> нормально настроенной 1С надо максимум час, полтора. А зарплату
> надо хотябы 5-8 тыс. И каждый месяц выслушивать что ей платят
> гроши. А что надо платить за 2 часа работы? Поэтому и задался
> вопросом. Думается что если эл. бухгалтерия что то накосячит,
> спецы пенсионного должны это сразу выловить.

Электронная бухгалтерия накосячит - кому предъявлять будешь? 5-8 тыщ такие большие бабки?
А не страшно в открытый доступ свою декларацию выкладывать?
Такие вот вопросы.
Наемников тоже на вмененку, тогда реальная экономия будет. Остальное от лукавого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: maximus123 (---.mse.ru)
Дата:   30-11-11 23:31

"Наемников тоже на вмененку,"

Это как, простите?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   01-12-11 00:15

Митрич, ты имеешь отношение к малому бизнесу? Я стремился получить пояснения от тех кто с этим явлением сталкивался. А общую теорию бизнеса я начал постигать 2 июня 1987г. Это маленький побочный бизнес и не хочется обременять его лишними затратами. На предприятии у меня хороший штат бухгалтеров, но там тарифные ставки, оклады итд. Здесь все намного проще.
Да и как все таки работников на вмененку? На всех оформить ИП?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: МитричЪ (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   01-12-11 02:01

Александр Волков писал:

> Да и как все таки работников на вмененку? На всех оформить ИП?
Ну да, куда уж проще. Отношения строить как в адвокатском партнерстве.
Еще проще никого не оформлять. И дешевле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Ягорба (---.static.vologda.ru)
Дата:   01-12-11 07:01

МитричЪ писал:
> Ну да, куда уж проще. Отношения строить как в адвокатском
> партнерстве.

- Золотые слова

> Еще проще никого не оформлять. И дешевле.

- Платиновые


Алескандр, теорию бизнеса начав постигать 2 июня 1987г, простых истин не знаете.
Открою еще одну тайну, что хорошими наемными работниками могут быть только другие предприниматели, пример с бухгалтером приведенный вами, показателен - высосут у Вас весь мозг через ..., воплями, что они такие хорошие, а вы им даже 50 килорублей не платите, хотя реально работая самостоятельно и 10 рублей не заработают побегут снова устраиваться в другое место в надежде найти "отличную работу", т.е. где много платят и ничего не надо делать.
ИМХО, Александр, зря Вы это все затеяли, потеряте деньги, нервы, хотите попробовать работайте без наемников, как Иван, к примеру.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (62.33.27.---)
Дата:   01-12-11 11:33

Ягорба писал:
.
> ИМХО, Александр, зря Вы это все затеяли, потеряте деньги,
> нервы, хотите попробовать работайте без наемников, как Иван, к
> примеру.

Ну мужики как интересно я работая наемным директором буду работать продавцом в трех торговых точках?
А продавцы оформляя ИП что напишут в кодах деятельности?

Бизнес экономически безопасен, потому что эти торговые точки действующие, со сложившейся экономикой и торгуют продукцией моего завода. В целях экономического эксперемента просто ( с согласия хозяина предприятия) просто вывожу из состава предприятия три торговые точки и получаю дополнительный доход. Тем самым не напрягаю хозяина уже своим нытьем " дай денег, дай...." Если эксперемент удастся и в торговых точках увеличится продажа продукции завода, то и остальные точки (еще 17) тоже отдам в частные руки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Ягорба (---.static.vologda.ru)
Дата:   01-12-11 18:54

Александр Волков писал:
>
> Ну мужики как интересно я работая наемным директором буду
> работать продавцом в трех торговых точках?
> А продавцы оформляя ИП что напишут в кодах деятельности?

То же что и у Вас - торгово-закупочная
На самом деле большинство продавцов уже имеет и патенты и санитарные книжки, ваша задача при приеме на работу распознать человека, что бы избежать проблем, в случае приема недобросовестного.


> Тем самым не напрягаю хозяина уже своим нытьем " дай денег,
> дай...." Если эксперемент удастся и в торговых точках
> увеличится продажа продукции завода, то и остальные точки (еще
> 17) тоже отдам в частные руки.

Ну этого в условиях вопроса не было, общий вопрос - общий ответ. У Вас там хозяин прямо как бизнес-инкубатор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   01-12-11 19:04

Александр Волков писал:

> Ну мужики как интересно я работая наемным директором буду
> работать продавцом в трех торговых точках?
> А продавцы оформляя ИП что напишут в кодах деятельности?
> Бизнес экономически безопасен, потому что эти торговые точки
> действующие, со сложившейся экономикой и торгуют продукцией
> моего завода. В целях экономического эксперемента просто ( с
> согласия хозяина предприятия) просто вывожу из состава
> предприятия три торговые точки и получаю дополнительный доход.
> Тем самым не напрягаю хозяина уже своим нытьем " дай денег,
> дай...." Если эксперемент удастся и в торговых точках
> увеличится продажа продукции завода, то и остальные точки (еще
> 17) тоже отдам в частные руки.
-----> А продавцы оформляя ИП что напишут в кодах деятельности?
То и напишут - розничная торговля код 52. ... и по виду товара.
Очень популярная в регионах и законная схема: завод - реализация. Ей уже 10 с лишним лет.
Только чтоб лишних вопросов от ОБЭПа не было выручку с точки надо разумно ограничивать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата:   01-12-11 20:26

А какая проблема с розничными торговыми точками то? Там же вменёнка. Нахрен никакой бух тут не нужен. раз в квартал сдавать декларацию в местную ИФНС да по итогам года декларацию НДФЛ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   01-12-11 21:57

Вмеенка вмененкой, но платежи в Пенсионный итд итп с работников никто не отменял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   01-12-11 22:07

Александр Волков писал:

> Вмеенка вмененкой, но платежи в Пенсионный итд итп с работников
> никто не отменял.
Йоптыть! Продавцов на вмененку! А сам типа смотрящего - выручку в конце дня отбирай и в карман себе клади! Какой нафиг пенсионный и т.д. итп?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   02-12-11 01:46

Митрич, вполне допускаю что отстал от новых веяний в части ИП, но ... Можно на каждого продавана оформить ИП, но что бы оформить ЕНВД надо сделать расчет. Для этого надо предоставить право на площади на которых предстоит грести бабло лопатой. При расчете ЕНВД одной из переменных является торговая площадь. И где продаваны возьмут эти площади?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Ягорба (---.static.vologda.ru)
Дата:   02-12-11 02:15

Мля, Александр, неудобно даже, брось эту затею, давай лучше продолжай гундосить начальнику в уши про маленькую зарплату, спокойней и тебе и твоему начальнику. Вообще счего взяли, что сможете поднять реализацию на уже существующих точках со сложившейся экономикой???

Вообще типичный случай, особенно у чиновников они искренне уверенны, что деньги сами по себе плодятся в тумбочке или бюджете и надо только попилить и это и есть предпринимательство.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: МитричЪ (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-12-11 04:02

Ягорба писал:

> Мля, Александр, неудобно даже, брось эту затею, давай лучше
> продолжай гундосить начальнику в уши про маленькую зарплату,
> спокойней и тебе и твоему начальнику. Вообще счего взяли, что
> сможете поднять реализацию на уже существующих точках со
> сложившейся экономикой???

Тут скорей всего другой случай, о котором в прямом эфире говорить не следует.

-----Александр Волков, тут уже возвращаемся на круги своя, нужно нанять грамотного бухгалтера-эксперта, чтоб сделал всё "под ключ".
В крайнем случае пойти в свою налоговую и получить консультацию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (62.33.27.---)
Дата:   02-12-11 11:58

Влт правду говорят - ну не получится занятся сексом на площади Ленина. Не получится. И не потому что не даст, а потому что советами з...т.
Торговые точки стоят на месте уже 4 года. Торговая выручка с них известна. На самом предприятии солидный штат бухгалтеров. Еще и как пологается юрист неплохой имеется. 80 процентов продукции в тонарах - продукция нашего молокозовода. Тут действительно уже сложившийся коллектив покупателей и колебания реализации незначительные. Но есть еще 20 процентов, которые зарабатываются на постороннем товаре. Хлеб, колбаса, сыр, консервы итд. Вот тут простор для наращивания реализации.
Напомню мне нужно было мнение сможет ли эл. бухгалтерия насчитать простую окладную зарплату и сформировать при этом необходимые отчеты. Не будет ли попадалова в смысле кидалова - деньги заплатил и ничего путнего не получил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата:   02-12-11 12:46

Александр Волков писал:

> Никто не сталкивался с подобным?

Тоже разделил ООО и ИП, чтобы ужа с ежом не скрещивать. Для бухгалтерии использую «Эльбу». Очень удобно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   02-12-11 17:58

Герасим и Му-Му писал:


> Тоже разделил ООО и ИП, чтобы ужа с ежом не скрещивать. Для
> бухгалтерии использую «Эльбу». Очень удобно.

Во что реально обходится их бухгалтерия? Насколько верна информация по цене указанная на сайте?

Спрашиваю потому что только что звонила девочка с фирмы "Мое дело" ( сайт который я указал в начале) и сказала что в Эльбе много скрытых платежей, которые не входят в базовую цену.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата:   02-12-11 18:08

Александр Волков писал:

> Во что реально обходится их бухгалтерия? Насколько верна
> информация по цене указанная на сайте?

3000 рублей за год + 3 месяца халявного обслуживания в подарок.

> много скрытых платежей, которые не входят в базовую цену.

Дополнительные платежи возможны, если Эльба будет сдавать за вас отчетность в фонды. Стоимость зависит от конкретного региона. Например, для Приморского края дополнительная плата не взимается.

Пока вроде больше ни на какие поборы не натыкался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата:   03-12-11 06:22

А 1С чем не устраивает, есть конфигурация для упрощенки, а отчетность можно просто в почтовый ящик у дома бросить или через уполномоченную налоговой фирму сдавать электронную отчетность, там кстати и бланки формируются поэтому не надо тратиться на и 1С.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: МитричЪ (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   03-12-11 06:39

Александр Волков писал:


> Напомню мне нужно было мнение сможет ли эл. бухгалтерия
> насчитать простую окладную зарплату и сформировать при этом
> необходимые отчеты. Не будет ли попадалова в смысле кидалова -
> деньги заплатил и ничего путнего не получил.
Конечно сможе считатьт.Но в той мере как будут заводиться данные нужно иметь минимум знаний по учету, ибо сама программа думать не может. Насчет попадалова - вполне реально.
Поясню ситуацию- сейчас выборы, а после них всегда идут изменения по налогам, фондам, после президентских еще непонятно что будет. Программеры могут просто не успеть. Да и без выборов бланки отчетности меняются в среднем раз в полгода. Фирма эта грохнется кто даст гарантию в наше время?
Ягорба верно говорит, то нужно 1С - эта контора в какой-то мере лоббируется налоговиками и у них всегда выходит обновление по формам отчетности.
А пользоваться онлайн-сервисом небезопасно. в плане экономической безопасности. Банки хоть на бумаге декларируют тайну вкладов, а тут куда инфа может пойти? Хакерская атака на их сервер и писец, а в налоговой и ПФР-ре эта отмазка не проканает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   04-12-11 14:39

Митрич, при работе с любой организацией, в первую очередь интересуешся ее историей. Сколько лет на этом рынке. Коипания которая продержалась более двух лет и не растеряла клиентов уже может расчитывать на доверие. На предприятии у меня стоит !С и держу уже лет 11 програмиста, который обслуживает этот продукт. Но к программе необходимо держать бухгалтера, а вот это как раз и неохота. Бухгалтер конечно будет, но только для ведения кассы и введения первички.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: ВовкаК (77.34.166.---)
Дата:   04-12-11 16:11

А на своем предприятии что, ни один бухгалтер не хочет за доп плату раз в квартал сделать расчет для фондов? Наверное Вы им много платите)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: apol (194.48.218.---)
Дата:   04-12-11 17:11

Александр Волков
1c базовая стоит 3-4 т.р.Все.Регистрируешь программу,настраиваешь получение обновлений через инет.Обновления -бесплатно.Вводится первичка,налоги в фонды и отчетность получаются на ее основе автоматом.Сдать отчетность можно прямо из 1с через инет, только ЭЦП тогда докупить.Програмер-устанавливает,настраивает,бухгалтер закрывает тебе 2-3 мес.-ты смотришь,дальше-сам.Там все просто и 3-4 человека зарплаты и 3-4 торг. точки ЕНВД-это три-четыре часа работы в месяц.Ну если еще и складской учет вести,по торгуемой номенклатуре-тогда побольше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Маленьким бизнесменам.
Автор: МитричЪ (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   04-12-11 22:36

Александр Волков писал:

> Митрич, при работе с любой организацией, в первую очередь
> интересуешся ее историей. Сколько лет на этом рынке. Коипания
> которая продержалась более двух лет и не растеряла клиентов уже
> может расчитывать на доверие. На предприятии у меня стоит !С и
> держу уже лет 11 програмиста, который обслуживает этот продукт.
> Но к программе необходимо держать бухгалтера, а вот это как раз
> и неохота. Бухгалтер конечно будет, но только для ведения кассы
> и введения первички.

Два года не срок. Сколько их уже кануло в лету? с десяток точно. Программер для 1С нужен только на предприятии от среднего и выше, да и то больше в роли сисадмина.
Да и общий подход у вас не правильный: не программе нужен бухгалтер, а наоборот бухгалтеру нужна программа.
Хочешь - рискуй.
Повторюсь счас выборы. а после них опять реформы и прочая хрень в законодательстве, кто останется на рынке? Куда сольют инфу онлайн-сервисы?

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru