|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:26:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:26:50 |
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 18:53
Как тут принято, кому скушно и т.д., Человек строит такую лодку сам.
Думаю, никого не оставит равнодушным его работа. Молодец мужик. Это, конечно, не лодка за неделю на 5-м этаже, но и качество и тщательность..... В общем, рекомендую посмотреть самостройщикам.
http://www.glen-l.com/picboards/picboard14/pic700a.html
Такие ссылки вдохновляют. Меня лично :) , все, пошел свою шкурить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (S1)
Дата: 24-01-07 19:42
штиль писал:
> Думаю, никого не оставит равнодушным его работа. Молодец мужик.
Напрасно думаешь.
Меня его работа оставила совершенно равнодушным.
Ибо таких американо-канадских отчетов я давно уж насмотрелся выше крыши.
Да и кораблик бутафорский, а я это органически неприемлю.
За месяц на 5-м этаже на территории Б. СССР как-то ближе и жизненнее...
Ты свою лодку-то покажи, это будет действительно интересно.
P.S. Земляк, а ты случаем не Николай Матвиенко?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:06
Николай, да не Матвиенко. Моя лодка занимает все пространство в той комнате, где я её строю, и сфотографировать толком не получается, т.к. обьектив не с широким фокусом (или как там правильно?). Строю я так же нежизненно, как и этот канадец. Т.е. без надрыва, родных не напрягаю, в общем- скучно.
Это парусная лодка, по мотивам Дори. Но, что бы не крамольничать на МОТОлодка.ру, добавлю, что все ж подвесник на 2,5 кобылы на лодке будет. Длина 4,10 м, ширина 1,6 м, высота борта от 0,45 в транце до 0,6 на миделе. Шпангоуты склеил еще летом, но отчетливо осознавая, что не удастся спустить лодку на воду в текущую навигацию, отложил их в сторону, до зимы.
Вернулся к постройке в конце декабря. Условия для строительства, т.е. теплая мастерская, у меня есть. Начал с того, что на боковых стенках кокпита смонтировал часть шпангоутов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:09
Далее пристроил киль. Лиственница. Пазы в шпангоутах и киле выбирал ручным фрезером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:12
Следующий шаг- прикрепил транец. Транец из трех слоев 9мм хвойной ФСФ и обвязан по периметру сосновой рейкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:17
Форштевень, последний и предпоследний шпангоуты я собрал и соединил между собой на временных планках так же летом. Сейчас эту прстранственную конструкцию прицепил к килю и стенкам кокпита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:20
Брештук из двух слоев 12 мм фанеры. На форштевень приклеил планки треугольного сечения, что бы легче было обшивку крепить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:26
И еще немного. Стрингеры из сосны. В местах с малым радиусом изгиба делал, как советует С. Баркалов, обворачивал тряпкой и поливал кипятком, одновременно сгибая. Иначе трещит и лопается. Кстати, где у нас в городе можно купить нормальный сухой лес? Дров много :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:29
Год назад в Строитель +,где магазин с лодочными моторами, на Русской,
магазин с досками для бань. Там,два вида правда,липа и сосна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:30
Вырезал прямоугольное отверстие для швертового колода. Резал лобзиком. Колодец склеен из 9мм бакфанеры и лиственницы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:35
Есть, все равно полезные моменты. Борисыч говорил, сарай на огороде дорогая вещь. Судя по фото, недорогая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:36
Спасибо. Дальше обшивка. Фанеру брал в конторе "Вся фанера". Наверное, им в названии стоит слово ВСЯ тоже взять в кавычки. Поскольку ФСФ там низкого сорта и толстая, из того, что было, по толщине и качеству верхнего слоя компромиссным вариантом оказалась ФК березовая. Н днище 6 мм, на борта 5мм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:51
2 Sergey_KS: Да. И я подумал, что некоторые чайники почерпнут что нибудь интересное там. Не предусмотрел, что по ссылке пойдут матерые зубры, :) .
Дальше оклейка тканью. Ткань Т-11. Смола DER-330 и ЭД-20. Отвердители пробовал ПЭПА и ТЭТА. Могу заметить следующее. Немецкая смола чрезвычайно требовательна к условиям, в которых происходит склейка. При том, что в мастерской поддерживалась температура не ниже 18 градусов, поверхность оставалась липкой в течении нескольких дней. Для себя нашел только один плюс этой смолы- она очень пластична и благодаря медленному схватыванию удобна для пропитки ткани. А вот наша ЭД-20 схватывается сравнительно быстро, не взирая на температуру. В обоих случаях использовал пластификатор ДБФ, но наверно, зря, т.к. оказывается, его надо варить несколько часов со смолой при t 60-70 градусов, а не тупо смешивать перед приготовлением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 22:59
Сейчас лодка в таком состоянии. Борта укрыты тканью в два слоя, скулы и днище в три слоя, вокруг швертового колодца в 4 слоя. Ошкуриваю и шпаклюю. Для шпаклевки в смолу добавляю аэросил.
Лодка получается тяжелая. Это меня немного напрягает.
"Ну, все, что знал, рассказал" (с).
Я вообще то ветку начал не для того, что бы показать свои детские каляки-маляки. Действительно здорово иные люди могут строить, о чем и заметил в начале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 23:05
В обоих случаях использовал пластификатор ДБФ, но наверно, зря, т.к. оказывается, его надо варить несколько часов со смолой при t 60-70 градусов, а не тупо смешивать перед приготовлением. Цитата
Не знаю, я брал на Днепровской. Пластификатор ,даже не узнавал, как называется. Взял, что дали. Именно, тупо добавлял его, правда за час и премешивал. Никаких проблем не заметил. Все просто отлично и работалось и схватывалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 23:09
Да, я тоже там брал. Кстати, уже он там закончился. Когда будет- не знают.
Почитал на www.epoksid.ru , там написано следующее
"Сначала в смолу добавляют пластификатор. Если в качестве пластификатора используется ДБФ, то смолу с ДБФ необходимо «варить», т.е., медленно нагревая до 50-60°С, интенсивно перемешивать в течение 2-3 часов. Это необходимо для успешного протекания химической реакции между смолой и ДБФ, в противном случае получится просто смесь, которая не будет обладать необходимыми свойствами. Поскольку выполнить вышеописанную процедуру без специального оборудования крайне сложно, мы не рекомендуем для рассматриваемых здесь работ применять ДБФ в качестве пластификатора."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 24-01-07 23:09
Ну у вас же субтропики, правда с морозцами
Как раз для сегодняшней погоды, вполне приемлемо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-01-07 23:16
Ага, морозсы, в субтропиках:0))) Эта зима аномальная, как у всех.
Обычно, пару месяцев сопли в носу мерзнут.Дней по 20 в январе и феврале 10-12 с ветерком до 10 метров. Такая, палатка хороша в остальное время, особенно в мае -июне, когда морось и туман.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.209.unused-addr.ncport.ru)
Дата: 24-01-07 23:16
Да-а! Тяжеловато получилось!
Набор как для дощаника!
Но все равно успеха в завершении!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-01-07 09:09
штиль писал:
> Почитал на www.epoksid.ru , там написано следующее
> "Сначала в смолу добавляют пластификатор. Если в качестве
> пластификатора используется ДБФ, то смолу с ДБФ необходимо «варить»
Очень странная рекомендация. Первый раз такую вижу/слышу.
До сих пор во всех источниках, в т.ч. достаточно солидных, подчеркивалось,
что ДБФ по отношению к смоле нейтрален и мигрирует оттуда со временем.
На практике все у меня прекрасно получалось без варки, и последствия миграции за 13 лет жизни "Радуги" никак не проявились,
наверное, миграция ДБФ убивает лодку медленно, лет за 70, как алкоголь человека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-01-07 09:13
Из ошибок заметил применение лиственницы.
Ее древесина слишком тяжелая и склонна к растрескиванию при переменной влажности.
Лиственница хороша для свайных фундаментов при строительстве на болотистом грунте.
Так что сейчас надо бы все лиственничные элементы набора пропитать эпоксидной смолой,
помогая электрофеном, чтобы максимально перекрыть доступ влаги к древесине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-01-07 09:17
Такая палатка , при нашем клтмате, абсолютно бестолковая, прикроет только от мороси и не более, влажность и низкая иемпература не позволят работать со смолами и красками, а это самое основное.
В мае до +15, в июне до +20 не дотягивает а сырости хватает..., ну и нахрена такая палатка?, пиво в ней пить?
Надо, чтоб были стены и окна и возможность включить обогрев с ветродуем, убрать влажность и поднять температуру до +20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-01-07 11:14
Канада не намного южнее нас, и климат там наверно не намного мягче? А в палатку можно ставить калорифер или керосиновые обогреватели. Нагреете воздух и он станет суше. Там ведь не прачечный цех, и постоянно влажность образовываться не будет. Можно палатку сверху укрыть полиэтиленовой пленкой, тогда наверно будет теплее и суше. Только где такую палатку взять?! Идеально пивной павильон, каких, системы "шапито", в последние годы множество появляется летом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-01-07 12:01
штиль писал:
Только где такую палатку взять?!
> Идеально пивной павильон, каких, системы "шапито", в последние
> годы множество появляется летом.
Так тот "шапито" будет по стоимости как пол лодки...:-)).
Буду весной что-то сооружать.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 25-01-07 12:29
Борисыч писал:
>
> Так тот "шапито" будет по стоимости как пол лодки...:-)).
>
А ты переведи его на самоокупаемость: места там много, рядом с лодкой можно столики поставить, пивко... с вяленым зубарем и копченым гипером!
Попросишь нас с Хантом - мы тебе поставлять будем со скидкой! Да и нам приварок, все не даром знакомым и родне раздавать.
Глядишь, чего еще и на материалы для постройки выкроишь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 25-01-07 14:04
Предлагаю вариант..жене говоришь что строишь теплицу..а как построил так сразу раз..и эллинг ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 25-01-07 17:56
Иван сказал
>наверное, миграция ДБФ убивает лодку медленно, лет за 70, как алкоголь человека.
В книжке "Пластификаторы полимеров" имеются более-менее определенные цифры по этому мутному вопросу. В приведенном там примере миграция ДБФ из пластика при температуре 100 градусов за неделю составляет 50%. Как следует оттуда же, миграция зависит от температуры в соотношении "2 раза на 7 градусов". Т.е. при понижении температуры НА каждые 7 градусов миграция будет уменьшаться В два раза. По моим прикидкам, алкоголь действует быстрее .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (---.dns.vl.ru)
Дата: 25-01-07 18:32
А ты где сооружать собрался?
У меня, это, возле дома, вроде, место есть. Можно весной того, скооперироваться, пока женщины под огород не забрали...
Только заборчик подновить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (---.dns.vl.ru)
Дата: 25-01-07 18:49
> Да и кораблик бутафорский, а я это органически неприемлю.
А мне, как раз, ндравится. Эдакая игрушка для больших пацанов.
Можно, при желании, обводы побыстроходнее сделать а надстройку такую-же.
А то "современный дизайн" кроссовочного вида из фанеры трудновато сделать, да и поднадоел уже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-01-07 22:36
А, что вообще планируете, на этом швертботе. Ну после спуска на воду.
И, в каком углу города базируетесь?
Чистых мотолодков много. Из таких чистых парусников, только Виталич.
Nick, еще плавно приобщается к парусу. Борисыч,зреет, не дозреет:0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-01-07 22:45
Sergey KS писал:
> Борисыч,зреет, не дозреет:0)))
Я дозрею. Но мне до пенсии еще долго трубить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-01-07 23:46
Иван писал:
> Sergey KS писал:
>
> > Борисыч,зреет, не дозреет:0)))
>
> Я дозрею. Но мне до пенсии еще долго трубить.
Ну ё...., а мне то что делать?:-))
Придётся дозревать , да и не в том дело, что не дозрел, дело немного в другом, есть проблемы более жизнено важные, надо сначала их решить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 00:02
Эх,Борисыч. Проблемы у всех. Давай не будем о грустном.
Я уже предлагал. Совместно. Может подумать. Чтобы при сложении усилий,проблемы привести к нулю, а маленькие возможности возвести в квадрат. Корпус к огороду, я дизель, ты р.редуктор. Вот база,на которой вместиться камбуз для блинной печки. Например, при моей занятости по зарабатыванию капусты, я реально имею возможность отдохнуть одни выходные в месяц.
Я , когда первый свой пост писал в форум, искал подельников на постройку
парусно моторной яхты. До сих пор дело упирается в отсутсвие огороженного места, где пионеры не будут пи..ь уже прикрученный цветняк.
А гвоздь к гвоздю. уже бы к спуску подходило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 00:20
Но мне до пенсии еще долго трубить. Цитата
При чем тут пенсия. Заметьте,больше всего временив море, я провел в то время, когда мы ( с подачи начальника строительного управления, к сожалению покойного, Копытца А.Г. ), создали яхт- клуб в Зарубино.
У нас ,одновременно увлеклось морем человек 60 пацанов и была возможность выйти в море на любом из 50 вымпелов. А это от чистых яхт,швертботов и до Пргресса с Драконом.
Все таки современный дикий капитализьм отложил в наших мозгах херовые штаммы. Большой корабль, большие интересное плавание. Но сейчас, каждый, может не может, пыжиться иметь свое.
А, если вдуматься, некоторые , которые до сих пор фанаты моря с детства, и ранее доверявшие друг другу общую собственность, могли бы до сих пор это делать. Раньше, еще в школе мы скинулись вчетвером и купили первый бот за 110 рублей в ОФИ Ктоф. А вдуматься, тоже в 1969 году,деньги были.
Ты,Иван Гргорьевич,говоришь стоянка дорого. Бот можно держать, к примеру на Песчаном( если Русский расхватают и запретят,) а добираться туда быстренько на менее мореходной но быстрой лодке, обычно запертой в гараж .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 00:56
2 Sergey_KS Если вопрос адресован мне. Планирую на этом швертботе как бы так сказать, "за небольшие деньги поднять собственный парус". Если это мне понравится, то в неясной пока перспективе обладание бОльшей лодкой, с относительно приличной обитаемостью и относительно большой автономностью плавания. А там, глядишь, и коммунистический режим в Сев. Корее развалится и можно будет, оформив визу, гонять существенно южнее Зарубино (во, размечтался). В определенном смысле, лодка для меня это инструмент познания мира, ну и себя, немного. А если мне все это не понравится, то значит, не судьба, хоть не жаль будет денег.
Создатель так сдал карты, что мне удалось в свое время стать обладателем своего дома на Седанке. Там и строю, в подвале. Строительство этой простой лодки позволяет мне отрезвленно взглянуть на перспективу строительства большого парусника и более четко понять- строить или покупать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 01:43
Серёжа, так еслиб было все просто, понятно, что когда были молодыми было и другое мировосприятие, сейчас другие приоритеты, строить оно конечно можно и на пару, так для этого надо с напарником пуд соли съесть , закусывая цистерну водки огурцами...:-)), да и то , даже такие друзья , частенько , передираются между собой, мы то с тобой практически не знаем друг- друга, а у меня достаточно вспыльчивый и не очень уступчивый характер, если я что-то делаю для себя, то делаю так, как считаю нужным и правильным, меня ,порой, сложно убедить в чём то, могу работать с утра довечера , без обеда и выходных, а могу и неделями нихрена не делать...:-)), зная свои недостатки и не желая с ними бороться, я бы не рискнул с кем то в паре строить лодку, да и не знаю я свою перспективу на будущее, вот ремонт дома закончу(прекращу)...:-)), хотя уже глаз смотрит на кухню и ванную...., может начну в гараже потихоньку пилить заготовки по своему проекту, а там видно будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 26-01-07 09:04
Sergey KS писал:
> А, если вдуматься, некоторые , которые до сих пор фанаты моря с
> детства, и ранее доверявшие друг другу общую собственность,
> могли бы до сих пор это делать. Раньше, еще в школе мы
> скинулись вчетвером и купили первый бот за 110 рублей в ОФИ
> Ктоф. А вдуматься, тоже в 1969 году,деньги были.
Эх, почему-то из известных мне примеров совместного владения лодками
нет ни одного удачного :-( А, вру, один есть, но там коммерческие задачи. А так - строят, пьют водку с огурцами, ходят на рыбалку, а после первой поломки каждый ждет, что другой починит :-( И бот стоит до зимы. Не знаю, возможно ли нормальное совместное владение. Разруха же не в сортирах, как известно :-) Когда один владелец и помощники - это да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 09:06
Вот.И у меня приблизительно такие планы. Но сев. корея не помеха.
Есть в нашем городе Николай (MKD ник у него на форуме в КиЯ)
Он уже построил сам яхту Чава и каждый год ходит,то в Цусиму, а в прошлом году вокруг Японии.
Но я уже принял план. И шел по нему, примерно так,же. В смысле почти сделал швертбот. И понял, что зря потратил сезон, в ущерб основному плавсредству. Все, решил в этом году начинать большой,хоть как всегда
жизненные обстоятельства ставят грабли.Вот примерный образец, который запросто дойдет не только в Японию. Я прикидываю,что достройка морского спасательног бота,наиболее экономичный вариант,по сравнению с покупкой б.у яхты размером достаточным для моря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 09:10
Когда один владелец и помощники - это да.-Цитата
Да нет. Помошнику, как раз я бы не доверил самому ходить. Ответственность
может иметь,тот кто сам приложил руки и средства.
Согласен, с Вами и Борисычем, что редкая удача найти напарника.
Что ж ,будем пыхтеть, как зайцы, которые едят кактус.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 26-01-07 09:10
Paha писал:
> > Да и кораблик бутафорский, а я это органически неприемлю.
>
> А мне, как раз, ндравится. Эдакая игрушка для больших пацанов.
> Можно, при желании, обводы побыстроходнее сделать а надстройку
> такую-же.
> А то "современный дизайн" кроссовочного вида из фанеры
> трудновато сделать, да и поднадоел уже.
Тут даже не в дизайне дело, а в пригодности к плаванию на море. Хотя кто его знает, может у этого парохода неограниченная мореходность :-) Ну рубку снесет, так и без нее можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 26-01-07 09:12
Sergey KS писал:
> Есть в нашем городе Николай (MKD ник у него на форуме в КиЯ)
> Он уже построил сам яхту Чава и каждый год ходит,то в Цусиму, а
> в прошлом году вокруг Японии.
MKD зовут Андрей :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-07 09:18
Nick писал:
> Хотя кто его знает, может у этого парохода неограниченная
> мореходность :-) Ну рубку снесет, так и без нее можно.
Снесет, причем даже в открытое море выходить необязательно.
И зальет нахрен, даже в наших заливах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 26-01-07 09:22
Sergey KS писал:
> Когда один владелец и помощники - это да.-Цитата
> Да нет. Помошнику, как раз я бы не доверил самому ходить.
> Ответственность
> может иметь,тот кто сам приложил руки и средства.
А я про ходить и не говорил. Помощники в строительстве. Потом ходить вместе. Доверить порулить под присмотром еще можно, но не более. Только если уже полностью уверен в человеке, можно доверить самостоятельные выходы. В
случае с несколькими ВЛАДЕЛЬЦАМИ такой вариант может не прокатить, тут необходимо трезвое осознание своих возможностей каждым владельцем, что не у всех есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 26-01-07 09:28
Иван писал:
> Nick писал:
>
> > Хотя кто его знает, может у этого парохода неограниченная
> > мореходность :-) Ну рубку снесет, так и без нее можно.
>
> Снесет, причем даже в открытое море выходить необязательно.
> И зальет нахрен, даже в наших заливах.
А вдруг грамотно строили? И кокпит самоотливной, а кубрик герметично закрывается и стоит мооощщная помпа? И ветролет запрятан где-нить :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-07 09:29
Sergey KS писал:
> Но мне до пенсии еще долго трубить. Цитата
> При чем тут пенсия.
Ну как при чем.
Сейчас, работая, я не имею возможности уделять много времени своим увлечениям.
И скорость лодки для меня не блажь и не роскошь, а необходимость.
Под парусом я неизбежно буду ходить в море ближе, реже и хуже.
> Все таки современный дикий капитализьм отложил в наших мозгах херовые штаммы.
> Но сейчас, каждый, может не может, пыжиться иметь свое.
Нет, Сергей, нынешний капитализм в моем случае не при делах.
Никогда при социализме у меня не возникло и мысли вступать в какой-либо клуб, секцию или совместно владеть плавсредством.
Видимо, я буржуй по натуре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 09:40
Точно,Андрей. Борисыч , я свой "строю" уже пять лет. Значит, еще девять осталось. У всех, видимо полет наступает на пенсии.
Кроме Ромы с чукотки. Вот он быстро строит. Видно умный народился и все может совместить- тяжелый труд, игру в футбол и яхтинг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 09:55
Такая палатка , при нашем клтмате, абсолютно бестолковая, прикроет только от мороси и не более, влажность и низкая иемпература не позволят работать со смолами и красками, а это самое основное.
В мае до +15, в июне до +20 не дотягивает а сырости хватает..., ну и нахрена такая палатка?, пиво в ней пить?
Надо, чтоб были стены и окна и возможность включить обогрев с ветродуем, убрать влажность и поднять температуру до +20. Цитата
Борисыч,это как с флэшкой. Выкинь половину из головы. В марте, спокойно
смола встает на улице. Фанера на нашем солнце нагревается до 40 градусов, при температуре воздуха + 5. Главное нужно знать, сколько отвердителя добавить, чтобы до ночи она уже схватилась. А это только от каждодневных тренировок. Смотри, я в прошлом гОде после работы . как успел. Снег видишь на земле. Это апрель.
Так, что если в той палатке крышу сделать из пленки, можно внутри в майке работать. Мы же южнее Киева.
начиная с 01 марта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 09:57
да таких давно понастроили у нас на верфи, Годзилла.
Бегают они по заливу и ничего не сносит, понятно, что катерок прогулочный и не для штормового моря...,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-07 09:59
В тот шторм, когда мы с Вадимом возвращались с Пахтусова, HUNT со Шкота, а ЧеГевару на камни выбросило,
этой Годзилле точно пришел бы 3.14здец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 10:04
Sergey KS писал:
> Борисыч,это как с флэшкой. Выкинь половину из головы. В марте,
> спокойно
> смола встает на улице. Фанера на нашем солнце нагревается до 40
> градусов, при температуре воздуха + 5. Главное нужно знать,
> сколько отвердителя добавить, чтобы до ночи она уже схватилась.
Не, это не для меня, люблюработать в комфорте, сухо, тепло, солнце, шорты..., в марте не хочу.
Впрочем вариантов у мненя не так много, или строить лодку, или брать в аренду у Ивана его Сомика или падать на "хвоста" .
Очень хотелось купить корпус Капеллы, но со стоянкой проблемно, на Роднике на воде мест нет, , да и дорого , платить 6500 в месяц как-то не хочется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 10:05
Вечный компромисс. Хочется" аквариум", чтобы не раком стоять,жаря блинчики. В тоже время,хочется в море. А как почитаешь на ночь Коллса
"Плавание под парусом в шторм",хочется рубку не делать вообще.
Или с...ть башню с танка ,у Дома Молодежи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 10:06
Иван писал:
> В тот шторм, когда мы с Вадимом возвращались с Пахтусова, HUNT
> со Шкота, а ЧеГевару на камни выбросило,
> этой Годзилле точно пришел бы 3.14здец.
Так надо быть полным идиотом, чтоб на таком катерочке пойти в такую волну, можно было вполне отстояться в тихой бухте, а на утро погода была штилевая....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 10:10
Впрочем вариантов у мненя не так много, или строить лодку, или брать в аренду у Ивана его Сомика или падать на "хвоста"
Двадцатый раз предлагаю,забери мой швертбот.Гадом буду ,дорого не возьму. Мне только за стоянку рассчитаься. Я, в связи с семейными обстоятельствами, не могу им заниматься. Привальный брус там из бревна.
Надставишь только борт из полос бакфанеры , сантиметров на 40, и сделаешь рубку. Работ на 80%, меньше, чем с новым. Твоих 5 сил ему за глаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-07 10:11
Вот с чем соглашусь, так это с тем, что варианты можно и нужно выбирать исходя из свойств судна.
Понятно, что плавание на "Годзилле" возможно, но требует особой тактики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 10:19
2 Иван: Наверно, так и есть. Так сказать, плавсредства и цели. Каждый это оценивает сам, и сопоставляет со своими возможностями. Кому то нужна скорость и мореходность, а кому то нравится антураж и отдых выходного дня, третьему вообще, слип для выборки трала подавай. Параходов, как и машин, на все случаи жизни не бывает. В случае с Bo-Jest, или, как его обозвал Борисыч, Годзиллой, судовладелец имеет исключительно прогулочный катер, где можно и блины жарить в полный рост, и заночевать. При этом, лодка не такая уж и большая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-07 10:19
Сергей, как ни крути, а твой швертбот спортивный, и превратить его в крейсерский будет сложно,
так, чтобы и мореходность, и обитаемость были приличными, и эстетика не страдала.
Трудоемкость и стоимость такого апгрейда будут запредельными.
Борисыч же купил очень толковый проект именно крейсерского швертбота, хватило бы сил его построить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 26-01-07 10:19
Sergey KS писал:
> Вечный компромисс. Хочется" аквариум", чтобы не раком
> стоять,жаря блинчики. В тоже время,хочется в море. А как
> почитаешь на ночь Коллса
> "Плавание под парусом в шторм",хочется рубку не делать вообще.
Во-во, хотя у меня ни разу пока не было ситуации, чтобы волна гребнем ударила в рубку, все равно очко за нее поигрывает, хотя делал все из толстых фанер, брусков, досок и стекол, прикрученных к толстому пластику... Может еще стеклотканью оклеить, слоев на 20 :-) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 10:21
Sergey KS писал:
>
> Двадцатый раз предлагаю,забери мой швертбот.Гадом буду ,дорого
> не возьму. Мне только за стоянку рассчитаься. Я, в связи с
> семейными обстоятельствами, не могу им заниматься. Привальный
> брус там из бревна.
> Надставишь только борт из полос бакфанеры , сантиметров на 40,
> и сделаешь рубку. Работ на 80%, меньше, чем с новым. Твоих 5
> сил ему за глаза.
Твой швербот не предназанчендля наставоения борта, это будет страшно не красиво и коряво и ничего толкового там не получится, эта лодка предназначалась совсем для других целей, а городить фанерные клозеты не охота....
Я хочу вот такой.... и его буду делать , пусть хоть 10-ть лет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (---.imb.dvo.ru)
Дата: 26-01-07 10:31
Борисыч писал:
> Я хочу вот такой.... и его буду делать , пусть хоть 10-ть
> лет...
Борисыч, а там на рисунке гафель как-то странно торчит... Может мачта предполагается более высокой? А то как закрепить гафель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-07 10:31
Борисыч, давай, приступай! Уж больно корабль красив!
А там, глядишь, если что подержать нужно будет, зови - помогу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 11:00
Иван писал:
> Борисыч, давай, приступай! Уж больно корабль красив!
> А там, глядишь, если что подержать нужно будет, зови - помогу!
Так было бы не плохо , для начала " дать пинок", потому как одно дело реставрировать что-то старое, другое дело начатиь новое, для меня это , пока, не знакомо..
Впрочем я уж определился, закончиваю ремонт прихожки и начинаю пилить заготовки,в гараже, но не всвоёт железном, а в жёнином, там и потеплее- гараж капитальный и почти под окнами... клеить буду , скорее всего, летом, делать буду долго и с "петушкам"....:-))
Щас надо определится по фанере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 26-01-07 15:34
Борисыч, а проект этого "Клиппера" у тебя уже есть? Я вот тоже задумываюсь о парусе, наверное это возростное.Проект я приобрёл ещё весной того года, но с постройкой не тороплюсь, есть у меня некоторые сомнения по проекту. На фото с форума "КиЯ" построенный в Улан-Уде, но ещё не испытанный образец. Буду ждать испытаний этой лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 16:00
проек выписал ещё в прошлом году, сомнений особо нет, но и чудес не жду- это лодка для двоих, покататься по спокойной воде, никаких волн в 1-2 м.
Мне нравится, для души, буду делать однозначно, мачта, парус, подвесник Ямаха 5, два спальных места, .
Вот мужик сделал, даже зарегистрировал уже , снимаю шляпу, молодец!, а лодочка смотрится, я бы ещё подобрал окраску поинтереснее, но это дело вкуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 26-01-07 16:03
Борисыч писал:
> чудес не жду- это лодка для двоих, покататься по спокойной воде, никаких волн в 1-2 м.
Как ты категоричен в своих оценках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 26-01-07 16:46
Sergey KS
>Так, что если в той палатке крышу сделать из пленки, можно внутри в майке работать.
Надо еще пол обязательно с изоляцией. Иначе внутри от земли влажность такая, что все заплесневеет и сгниет еще до оклейки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cpetr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 26-01-07 21:19
Здравствуйте, уважаемые :) Мы пластификатор варили, поскольку наша задача состояла не получить гениальное корыто с первого рывка, а "набить руку". Потому все делали по науке, включая пластификатор. Технология отработана. Фото показать не могу по двум причинам: 1- неприличный вид мешателя (все-таки на форуме женщины бывают:) ), 2 - камера потеет сильней мешателя :) За раз варили два ведра. Потом стоит любое время, пользуем по надобности :)))
Можно вопрос? Крейсерский швертбот, это что? За картинку будем особо благодарны :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 26-01-07 21:23
cpetr-Kenig писал:
> Можно вопрос? Крейсерский швертбот, это что? За картинку будем особо благодарны :)))
Пожалуйста:
Другими словами, туристские, НЕ гоночные швертботы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 22:27
Иван писал:
> Как ты категоричен в своих оценках...
Ваня, а в чём категоричность?, это просто осторожность и исключение всяких катаклизмов, или ты считаешь, что на этой лодке можно ходить так же как и на Пасспорте19?..:-)
Это маленькая лодка, 4.5 м., слабый мотор, не более 5 л.с, под парусом при сильном ветре на шверботе ходить достаточно опасно ,тем более не имея опыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата: 26-01-07 23:03
Борисыч писал:
> Это маленькая лодка, 4.5 м., слабый мотор, не более 5 л.с, под
> парусом при сильном ветре на шверботе ходить достаточно опасно
> ,тем более не имея опыта.
Где то я видел фото двоих опытных парней на "безопасном" надувастике схожих размерений. Наверное на сайте д. Васи :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 23:18
Водяной писал:
> Где то я видел фото двоих опытных парней на "безопасном"
> надувастике схожих размерений. Наверное на сайте д. Васи :-)
>
Да эти фотки можно увидеть где угодно, учите русское народное творчество, тогда и будет понятно, что этим парням, в ту фотосессию, было "море по колено", как и самому фотографу, он тоже немного пострадал, .
В настоящее время эти парни практически не употребляют горячительного и пересматривают свои позиции по поводу безопасности на море и пьянству на берегу...:-))
Ну а дядя Вася известный собиратель всякого "сельхозинвентаря" типа граблей, да и сам , иногда, наступает на них, :-)
*******************
водка зверит и скотинит человека.....!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 23:22
Прогулочно- крейсерский швертбот "Креветка 2" Размеры 4.8х1.8 м.
Высота борта 0.6 м.Проект выложен в" Катерах и Яхтах."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 23:27
Еще раз... 6.15х 2 метра Высота борта 0.5 м.
От гоночного , сейчас швертбот отличается: 1 самоотливным кокпитом
2 Пятью отсеками плавучести с объемом пенопласта 0,5 м3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 23:39
В том то и дело, Борисыч, что размер имеет значение. На судне такой длины, рубка будет очень тесной. И я боюсь, что затраты труда,вложенные в такой размер тебя разочаруют. В 4.5 метра не вместишь кокпит, в котором свободно можно лечь, и еще каюту в которой можно сесть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 26-01-07 23:40
cpetr-Kenig сказал
>Потому все делали по науке, включая пластификатор.
Эт какая-то алхимия или шаманство. Там на epoxid'е вообще много подобных экстравагантных идей, источник которых неизвестен. Чего стоит фраза "Фенолом пахнет растворитель 646, в состав которого он входит". Или "Смола «ЗАКИПЕЛА», т.е. стала матово-белой и покрылась пеной – это означает, что отвердитель перелит". Ну совершенно бредовые заявления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 23:53
Это два варианта переделки, гоночного макета Проект 22(Таллинский клон
яхты Солинг) Размер 7.5х2 метра. Внутри оригинала кокпит,глубиной 30 сантиметров. Я бросил его в Зарубино,думая, что ну никак из него крейсер не сделаешь. И что? Делают люди.Если, с головой подойти. Ведь изначально,
эти обводы этих гонщиков, явно лучше. И испытаны в больших сериях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-01-07 23:57
Он стоит, бедолага. Человек, который его скомуниздил, погиб.
Затраты по его вывозке из Андреевки, гораздо меньше, чем изготовление нового фанерыша,длиной 4.5 м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-01-07 00:15
Ясен перец, что размер важен. НО, клиппер микро простая лодка, Виктор Борисович построит её относительно малой кровью. И, уже опираясь на опыт походов на этом паруснике, сможет сформировать требования к проекту своей мечты, если таковая появится. У меня например, сложилось мнение, что при размере менее 25 футов обитаемость недостаточно комфортная, (ну надо мне, что бы клозет был отдельно от стола и кровати) с другой стороны, при бОльших размерах, лодка становится не очень что бы и трейлерная. А трейлерность это важное свойство лодки, учитывая, рост цен на услуги хранения. А еще важно, что бы один человек смог управиться с управлением такой лодки.
P.S. Я имею ввиду обывательский туристический шветрбот. Хотя, при этих размерах бывают и оффшорные крейсеры.
И всего 22 фута.
Отправка отредактированного (27-01-07 00:24)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-01-07 00:48
Не вяжется "десятилетний труд" с окрашиванием пасхального яйца -с
"пробным шаром" Вдруг не понравиться парусник, как класс.
Я на ремонт 50% швертбота, купленного за тритысячи потратил еще 15-17
и три месяца труда. Затраты,не денег,но труда,несопоставимы с полученным результатом. В огороде его поставить и любоваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-01-07 00:59
Вот клиппер и есть тот самый пробный шар. Чего тут на 10 лет растягивать? Уже пора закладывать, что бы к навигации поспеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-01-07 01:01
Sergey KS писал:
> В огороде его поставить и любоваться.
Ну может и так, зато будет глаз радовать, да и внукам будет экспонат для изучения водномоторнопарусной тематики...:-)), а может я в нём буду пиво пить на пенсии( в огороде)..:-)), вот к пенсии и построю...:-))
Нет, Серёжа, я твой швербот не возьму, если когда и соберусь брать корпус для доделки, так только бот, - 8-9 метров. Есть такая задумка, но пока совсем в зачатке..,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 27-01-07 01:11
если когда и соберусь брать корпус для доделки, так только бот, - 8-9 метров_Цитата
Вот это трезвая мысль. Только сразу. Не трать время, как я, не наступай на грабли. Свой то швертбот, я в Андреевку увезти могу. А твои затраты времени и денег на бот
будут равны постройке нового заведомо маленького корпуса.
Посмотри Nick уже на Охотское море замахивается, а в Воеводу скоро по мосту можно ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 27-01-07 21:56
Sergey KS писал:
> Посмотри Nick уже на Охотское море замахивается, а в Воеводу
> скоро по мосту можно ездить.
Ну, уж прямо замахивается :-) Сначала испытания, как будет ходить
в новом парусном прикиде и с килем, специально в шторма полезу,
но в нашем море, и без домашних :-)
Немного беспокоюсь за киль, надеюсь, что зря. 100-килограммовая бетонная пластина площадью около 1 кв.м., на швеллере из нержавейки
закреплена 10 болтами из нержи, пропущенными через отверстия в
родном пластиковом киле. Вот я беспокоюсь, не разломает ли родной
киль неродным при сильной качке? Пока не проверишь, не поймешь. Хотя
смотрю по аналогии на яхтах, где 2-тонные длинные дуры прикреплены
ржавыми болтами к гнилому дереву, и не отваливаются, внушает это
надежды :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-01-07 12:04
Тебе ,для уверенности. На Солинге киль( не помню то 400 то ли 600 кг)
держиться на восьми болтах диаметром миллиметроа 10. Нет никакого усиления под болты, они проходят прямо через утолщенный до 3 - 4см
пластик( кстати полиэфирный) На моих глазах, наши пацаны, как то выскочили на каменную косу. Яхта подпрыгнула сантиметров на 50, легла на борт. Стащили мы ее руками, где то через полчаса. Хоть бы хрен. Только краску поцарапали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 28-01-07 20:31
Sergey KS писал:
> Тебе ,для уверенности. На Солинге киль( не помню то 400 то ли
> 600 кг)
> держиться на восьми болтах диаметром миллиметроа 10. Нет
> никакого усиления под болты, они проходят прямо через
> утолщенный до 3 - 4см
> пластик( кстати полиэфирный)
Спасибо, Сергей, это радует! У меня все-таки попрочнее крепление,
килевой пластиковый брус толщиной сантиметров десять.
Эх, пальцы с трудом печатают, сегодня наконец-то смог почти весь день на лодке поработать. Теперь только через неделю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 28-01-07 20:37
Вот,этому Солингу из Зарубинского яхт клуба, повезло больше. Он попал в Славянку и вернулся в бухту Троица вот в таком виде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
