|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:46:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:46:42 |
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 15-11-11 19:18
Уважаемые, Тоха моя с наступлением холодов не держит холостые и очень не ровно работает на ручном газу, побовал регулировать карб.- после движения повторяется все заново,
может масла по меньше лить или свечи какие другие подкинуть или еще че ?!
Благодарю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (79.140.254.---)
Дата: 15-11-11 19:35
У меня на ямахе тоже самое было хорошо что неполез в нее,
В конце прошлого сезона мысли нехорошие посещали что пипец там чемуто настал, но настало лето и потеплело и все нормально заработало, я и забыл до осени и вот похолодало и опят начилось но я уже забил на это.
Погода влияет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 15-11-11 22:08
А моторчик форсирован, отсюда бОльшие требования к качеству топлива.
Тимур, не думал, что ты маньяк - зимой по Волге наяривать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (92.39.100.---)
Дата: 15-11-11 22:11
Фанат писал:
> А моторчик форсирован, отсюда бОльшие требования к качеству
> топлива.
>
> Тимур, не думал, что ты маньяк - зимой по Волге наяривать!
Стыдно батенька,стыдно такие речи вести,когда сезон ещё не закрыт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (92.39.100.---)
Дата: 15-11-11 22:45
Фанат писал:
>
> Тимур, не думал, что ты маньяк - зимой по Волге наяривать!
Костян!Ты гундос!Не ты ли фотографировал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TИХОН (---.avtlg.ru)
Дата: 16-11-11 23:42
Фанату-ты за базаром то следи.....я тоже что ли маньяк по твоему??? ууууу теплокровное!!!! я и в те был и в эти поеду и в следующие если вода не застынет!!!
Игорёк он точно настоящщий ГУНДОС!!!! не бери его больше на рыбалку..... пусть у мамы под крылышком сидит в выходные!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 16-11-11 23:55
Автор: TИХОН (---.avtlg.ru)
Ты маньякее всех маньяков и товарищ СААхов тоже!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.37.---)
Дата: 17-11-11 01:23
Энди,зачем винт качества трогать?Помоему достаточно не много открутить винт холостого хода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-11-11 01:39
Dizel-1 писал:
> Энди,зачем винт качества трогать?Помоему достаточно не много
> открутить винт холостого хода.
Я бы винт качества закрутил бы. Изначально там 2.25 - 2.5 оборота, a надо 1.75 - 2. И в моторе врезать бумажный фильтр - при плохом бензине первыми в карбюраторе засоряются тонкие каналы холостого хода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 17-11-11 01:53
Ох боженька моя!
Холодный воздух, карб и бенз в моторе не успевают прогреться. испаряемость хуже, винтом качества приподнимаем количество топлива в смеси, это примерно то же самое что слегка вытянуть подсос на автомобиле. Более богатая смесь на холостом даст устойчивые обороты, на полном ходу ничего не изменится, это винт только для холостого хода. Когда наступит лето. то вертаем в зад дабы оптимизировать.
мамай. слушай меня! Сперва закрути винт до упора. и посчитай обороты. тем самым ты убирёшь возможные смоляные отложения на игле и жиклёре в самом узком месте, потом открути на те же самые обороты. Заведи. прогрей. если ничего не изменится, то маленько обогати откручиванием винта качества.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.37.---)
Дата: 17-11-11 02:19
Да это-то понятно,но ведь так же есть подсос...
Я понял,что проблема только на холостых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 17-11-11 17:57
Да, да же после движения заводится хороше только на подсосе, но включать скорость на 1700-2000 об. , от удара матка в трусы выпадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 17-11-11 18:13
Спасибо Энди Крым В-30 Москва, так и зделаю , только на счет прогрей - на холостых и до 1\3 газа Тох не греется, к 90 приходит после 10 минут полного газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TИХОН (---.avtlg.ru)
Дата: 17-11-11 19:18
фанатику- таких как ты не берут в космонаффты!!!мы с Сааховым тебе как нибудь устроим варфоломеевскую ночь за маньякофф!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-11-11 20:37
mamay писал:
> Да, да же после движения заводится хороше только на подсосе, но
> включать скорость на 1700-2000 об. , от удара матка в трусы
> выпадает.
Если теплый мотор не заводится без приоткрытия газа, то очень похоже на засорение мелких каналов карбюратора. Чистить не сложно, надо найти медную проволоку диаметром 0.4-0.6мм (например взять жилу от телефонного кабеля), медицинскую иглу с внутренним диаметром 0.7-0.8мм, балончик сжатого воздуха с направляющей трубкой ( или балончик спрея очистителя карбюратора).
Открутить обе латунные пробки сверху карбюратора, выкрутить винт качества (предварительно закрутив до упора и посчитав обороты с точностью до четверти оборота) и, используя иглу как направляющую для проволоки, прочистить каналы через отверстия. Без фанатизма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-11-11 20:38
Снять крышку на пластмассовом воздуховоде и получить доступ к диффузору карбюратора. Там тоже прочистить каналы. Продуть из балона. Врезать в бензопровод бумажный фильтр ( можно вместо штатного сеточного).
У меня винт качества ХХ откручен на 1 1/8 оборота. Это хорошо для троллинга, но может не хватить для старта сильно загруженной лодки если стоит неродной винт с бОльшим дисковым соотношением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 18-11-11 01:18
> У меня винт качества ХХ откручен на 1 1/8 оборота. Это хорошо
> для троллинга, но может не хватить для старта сильно
> загруженной лодки если стоит неродной винт с бОльшим дисковым
> соотношением.
Поясни как соотношение воздуха и топлива может повлиять на старт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-216-24.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-11-11 01:28
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Поясни как соотношение воздуха и топлива может повлиять на
> старт?
>
Для троллинга обычно делают чуть бедную смесь на малых оборотах,что бы свечи не так сильно коптило.....
Поскольку система холостого хода по совместительству и переходная система,то при быстром разгоне смесь бедновата для нормальной мощности.....
То есть-можно крутануть винт качества оборота на два с половиной-получим копчёные свечи на ХХ но более резвый,без провалов старт....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 18-11-11 03:12
У меня батя поехал на ТО со своей Окой. а перед этим заехал чтобы ему прибором накрутили СО. Пацаны своё дело знали чётко. Добавили количеством смеси, а качеством беднили до тех пор пока мотор не стал судорожно дёргаться.
Если так регулировать содержание топлива для тролинга, тогда конечно. А если от максимума качеством крутануть на закрут 1/3 зоны когда крутёж винта качества не влияет на обороты, то ничег не будет. И свечи чистые и старт человеческий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-216-24.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-11-11 03:22
При чём тут Ока (4-х тактный мотор),содержание СО и обсуждаемый вопрос???...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 18-11-11 03:26
притом что смесь не зависимо от того есть ли в ней масло или нет горит почти одинаково. настолько одинаково что можно не добавлять слово почти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-216-24.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-11-11 03:29
Ну-ну..... Вот только та же Ока может сутки работать на холостых,а двухтактная Тоха умрёт от закопчённых свечей через пару/тройку часов....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-11-11 04:46
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Поясни как соотношение воздуха и топлива может повлиять на
> старт?
поскольку обороты ХХ заданы, то настройки на богатую смесь будут предпочтительны для создания большего момента. Вероятно для малокубового мотора это имеет смысл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 18-11-11 05:16
Малость кубатуры не явный показатель, в сравнении с чем? как и размер жопы :-))
Момент складывается из давления возникшего в результате горения. Есть два пика. Один когда из за повышенной температуры бедной смеси увеличивается объём сгоревших газов (максимальная экономичность но появляется окись азота) и второй когда при незначительном обогащении газы полученные от не полного сгорания и не такой большой температуры как в первом случае, имеют в силу своего химического строения коэффициент расширения больше чем просто углекислота и вода. В случае когда топливо равно количеству воздуха один в один, имеется небольшой провал по моменту. Для максимальной отдачи с единицы объёма, когда топливо не считают, то кормят мотор несколько обогащённым топливом.
В рассматриваемом случае понижение температуры способствует ухудшению испаряемости и как следствие ухудшению воспламеняемости. Даем больше капель бензина как увеличение площади на испарение чем и достигается компенсация.
Для конкретного случая я бы посоветовал найти "полку" крутя винт качества от её начала к концу не наблюдая уменьшения оборотов, и закрутить качество на 2/3 от самого богатого значения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 18-11-11 05:23
STORM писал:
> Ну-ну..... Вот только та же Ока может сутки работать на
> холостых,а двухтактная Тоха умрёт от закопчённых свечей через
> пару/тройку часов....
Я не особый любитель трола но Мерк-30 от копчёных свечей за 4-5 часов пытки не умирал никогда. И даже Вихрь регулировал так, что он сцука своё отхаживал на тролинге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-216-70.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-11-11 05:27
Ну так и моя Суза не умирает..... Но лишь потому что я к этому делу руки приложил.....
Знакомец на Сузе-15 берёт с собой рукавицу свечей и меняет их пару раз за день (исключительно тролл)...... Лезть в регулировку карба категорически отказывается..... Хотя делов то-чуть поджать винт качества...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 18-11-11 05:30
STORM писал:
> Ну так и моя Суза не умирает..... Но лишь потому что я к этому
> делу руки приложил.....
> Знакомец на Сузе-15 берёт с собой рукавицу свечей и меняет их
> пару раз за день (исключительно тролл)...... Лезть в
> регулировку карба категорически отказывается.....
Расскажи ему страшную сказку про то что он стирает резьбу. по ней утекает компрессия и в один прекрасный момент свеча выстрелит и убъёт кого нибудь...
:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-11-11 06:42
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Малость кубатуры не явный показатель, в сравнении с чем? как и
> размер жопы :-))
1.5кГ водоизмещения/см3 объема двигателя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-11-11 08:08
У меня другая параноя :-)) Мне кажется движок надо оценивать по литражу расхода на произведённую работу и если честно плевать на выхлоп евро 4,5,да хоть семь. И как не крути выходим на график эффективности сжигания единицы топлива. Подъём мощности при неком обеднении смеси считаю наиболее эффективным. На этот подъём был настроен движок 2108 (1300).
Маленький пример. Сосед поимел некую неисправность на автомобиле. Движок начал чуть больше греться, чуть меньше жрать и стал чуть приемистей. Чо делать? Я ему говорю, радуйся! Он не хочет радоваться так как авто с нуля так не ехала. Поехал на станцию, сменили термостат, машина притупела, поскучнела, в апетите прибавила. но ходит радостный, машина соответствует заводским показателям :-)))
Что касается объёма, то за счёт оборотов можно в том же объёме сжечь больше топлива за счёт оборотов. Но это сразу подвигает более прочные материалы, точность изготовления и другой прогресс... Так что объём понятие относительное, а вот литровая мощность точно показывает степень форсировки.
Что касаемо водоизмещения на объём мотора, то тоже не приемлю. Может зря конечно, Мы же втыкаемся сразу в режим движения. А скорость подразумевает форму днища в районе глиссирования, ну и пошло поехало... Винты... передатка... водоём...
Да ну его всё к лешему, у мамая мотор не хочет по холоду холостые держать. Надо просто регульнуть карб и радоваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-11-11 17:17
Энди Крым В-30 Москва писал:
> У меня другая параноя :-)) Мне кажется движок надо оценивать по
> литражу расхода на произведённую работу
на оборотах 820-850:
при заводских настройках - 42-45л/100км
при настройкахдля троллинга - 33.5л/100км
> Может зря конечно, Мы же втыкаемся сразу в режим движения.
Передача включается на оборотах холостого хода при 950об/мин. И надо, чтобы мотор не заглох от резко возросшей нагрузки на те пару секунд, пока лодка разгонятеся от 0 до 4.5км/ч.
> Да ну его всё к лешему, у мамая мотор не хочет по холоду
> холостые держать. Надо просто регульнуть карб и радоваться.
Если мамай не трогал винт качества ХХ, то у него на холостых и так переобогащена смесь. При этом на малых оборотах начинают мокнуть свечи ( см.фото). С понижением температуры ниже +10 эффект усиливается и это может быть причиной неработоспособности.
Но мне кажется, что у него засорился карб и регулировкой тут не обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-11-11 18:46
Браци, спасибо за пламенный диспут, но ей богу к чему спорить когда можно взять на вооружение все советы или хотя бы те которые поддаются собственному осмыслению.
Вот к примеру примерно год на зад поднималась тема про свечи по горячее и заводские, при постановке свечей цифрой выше я за 2 года мартовского тролинга не испытывал неудобств а на заводских глох через каждые 30 минут, приходилось разгазовывать, сейчас регулировки карба хватает до проезда, после опять либо глохнет либо обороты 2000-2100.
Склоняюсь к засорению карба , но на топливопроводе стоит 2 автомобильных фильтра и в маленьком в моторе практически не было мусора – карб разбирать не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 21-11-11 20:04
mamay писал:
> сейчас регулировки карба хватает до проезда,
> после опять либо глохнет либо обороты 2000-2100.
Вот это не совсем понятно. Сразу просле заводки мотора и прогрева на оборотах 2000-2500 в течение 3 минут холостые будут нормальные 950-1000 об или глохнет? Или неработающие холостые появляются после пробега на глиссировании? В последнем случае надо убедиться в нормальном поддержании уровня в карбюраторе. При подкачке топлива груша точно становиться настолько твердой, что больше продавить ее руками нельзя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 22-11-11 02:25
Приехали на берег, плюх в воду подсос 5 - 6 обор. завелся, 1- 2 минуты ровной работы , за тем дык дык заглох , заводится только с подсосом на 1\2 ручного газа , с просером набирает, РЕГУЛИРУЮ, Ок, поехали, едем на любых режимах без проблем, куда швартоватся - газ на мин - дык дык -и опять все по новый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-11-11 04:55
mamay писал:
> Приехали на берег, плюх в воду подсос 5 - 6 обор. завелся, 1- 2
> минуты ровной работы , за тем дык дык заглох , заводится только
> с подсосом на 1\2 ручного газа , с просером набирает,
> РЕГУЛИРУЮ, Ок, поехали, едем на любых режимах без проблем, куда
> швартоватся - газ на мин - дык дык -и опять все по новый.
В пользу того, что каналы карбюратора не засорились говорит способность мотора поработать 1-2мин на ХХ с сухими свечами. А глохнет он при постепенном намокании свечей. Это также подтверждается пропусками вспышек при повторной заводке. Но совершенно нет объяснения неработоспособности мотора на ХХ при швартовке после поездки.
1.На сколько оборотов отручен винт качества ХХ.
2.Фото свечей до первой заводки и после того, как заглох после работы 1-2 мин на холостых.
3.Как производится регулировка карбюратора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.18.---)
Дата: 23-11-11 08:43
Проверь работает термостат или нет. при любой температуре воды мотор через 1 мин теплый .Заведи без колпака и смотри. Если блок цилиндров холодный то все твои беды от недогрева На ходу мотор нагрелся .все ОК .остыл- ипет мозг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 24-11-11 19:50
А, вот такая херня присутствует-только газ збросиш 5-7 сек. температура на глазах уходит ниже 40(по Жигулевскому датчику)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.16.114.---)
Дата: 25-11-11 05:07
Мамай -Заведи любую ЯМУ 40 2т 2ц -и сразу положи руку на блок за ручным стартером.мотор становится теплым сразу.Потом смотри свой .Если при работе на ХХ мотор всегда имеет температуру как вода за бортом то или термос не работает или его нет ( мотор покупал новый??) Мотор имеет проблемы с охлаждением на больших оборотах и многие летом термос выкидывают ( если покупал Б.У то может без термоса уже)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 25-11-11 16:58
Брал Целку запечатанную из Москвы, но после установки дат. температуры возникли подозрения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (31.162.44.---)
Дата: 25-11-11 22:22
Ну так проверь -там открутить 2 болта на 6-термос можно проверить подогрев его в кастрюле с градусником тарелка -клапан начинает открываться при температуре за 60 градусов.
Может термос в гнезде болтается -мимо пропускает .прокладку под него положиш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 25-11-11 22:50
Ок, в вых. гляну, а где он находится !?
За фото, заранее большей рахмат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 28-11-11 06:05
Браци извените, в гарж (где мотр) не попал в выходные зайцев ДАВИЛИ, ДАВИЛИ( "Собачье сердце") на неделе отпишусь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 30-11-11 02:25
Все на месте, все стоит, только как то зпачатанно все, еле еле снял крышку , а термостат как вклееный , так и не смог из корпуса вынуть. Наверно за 4 года надо карбу ТО делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.151.45.---)
Дата: 01-12-11 01:53
Мамай а на сколько у вас выкручен винт качества на карбе. это тот что на 2-й фото у заглушки с 2-мя отверстиями. может попробовать открутить на 0.5 об.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 02-12-11 00:21
Да я сейчас уже и не помню, захолодало, теперь наверно до весны отлдожу.
Еще раз Всем спасибо, отложим до апреля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
