|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:35:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:35:39 |
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 14:06
Ерунда, ничего у них не выйдет, как только Китай начнёт в массовом порядке поставлять машины , все остальные автосалоны на Дальнем Востоке загнуться..., единицы будут покупать авто европейской сборки.
В центре ситуация будет спокойнее некоторое время, а потом и там китайцы задавят... .
В любом случае в ближайшие годы стоимость китайского авто будет ниже , а качество однозначно будет расти, а ещё и корейцы подыграют, так что европейцам тут делать нечего, ...., ну а левый руль не за горами, оно понятно, что государство ( или кто там ещё, может китайцы?) не отступит и дожмёт правый руль, скорее всего в Японии перейдут на левый руль, чем у нас его оставят в законе..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-01-07 15:00
Борисыч писал:
> Ерунда, ничего у них не выйдет, как только Китай начнёт в
> массовом порядке поставлять машины , все остальные автосалоны
> на Дальнем Востоке загнуться..., единицы будут покупать авто
> европейской сборки.
> В центре ситуация будет спокойнее некоторое время, а потом и
> там китайцы задавят... .
Надеюсь, им этого не позволят. У руля не полные идиоты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 15:43
Позволят, сейчас не СССР, с его амбициями догнать и перегнать, сейчас бизнес у руля, а он интарнационален , у нас губернатор Чукотки живёт в Англии , да и большинство политиков и бизнесменов смотрят за "бугор" и имеют там свои интересы, они уж давно поняли, что нет смысла развивать какой то отечественный автопром и вообще что-то развивать в России, кроме как выкачивания сырья , ну и социалку, для малоимущих, чтоб показать миру, что забота о народе ещё присутствует... никому нахрен этот патриотизм не нужен, а автомобили в стране быть должны, вот Китай и подкинет, естественно те. кто у кормушки, на этом заработают изрядно.... .
А мне лично тоже похрену тот отечественный автомобиль, пусть будет китайский , тем более, что развивать какое-то производство у нас- это абсурд и не реально, прибыль можно будет получать , может быть, правнукам, а на это никто не пойдёт.
Мы гордые и воровитые, поэтому не пошли по китайскому пути, мы всё запрещаем и усложняем, плодим всевозможные органы надзора, вроде бы и с благими намерениями, но в России надзирающий чиновник- это враг бизнесу и прогрессу... .
У власти не идиоты, там сидят те, которые тебя и меня считают за пустое место, за электорат, который надо изредка подкармливать, чтоб был , к выборам, в тонусе и их нисколько не волнует судьба каждого , их волнует свой имидж и свой бизнес и их глобальные прожекты, которым не суждено воплотиться в жизнь... .
Может я и не прав, но уже без Китая мы не проживём, практически всё китайское, так почему бы и не автомобили?, мне от этого хуже не будет, да и тебе тоже, прикупим, лет через пять, китайские джипы и будем спокойно колесить по краю в поисках свободной воды, чтоб спустить лодку и немного покататься ...:-)). Я вот делаю визу в Китай, хочу за 500$ сгонять на юг и обратно...., поехали вместе...:-)), заодно и машины присмотрим...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 15:58
Ты, кстати какую визу делаешь? Годовая, многоразовая 6600.Одномесячная-
2250. Чуствуешь разницу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 21-01-07 16:07
Не всё так грустно. Китаёзам ещё далеко до качества европеек, и особенно японок. А по ценам: вон "Ховер", по характеристикам - вчерашний день, а стОит 25 тыс. уёв, в этом ценовом диапазоне полно проверенных, новых американок, корейцев и японок. А псевдо-"Хамер" за 70-80 тыс.уёв? Кому он нужен? Про него написано (дословно), что до 80 км/ч он разгоняется за 18 секунд, и может дальше набирать скорость, вплоть до 135 км/ч. Я чуть со стула не упал. А слизали один в один "Матиз", так настоящий на краштестах набрал 12 баллов из 20-ти, а подделка только 3,5 балла, типа нашей "Оки", но красивше. Китаёзы пытаются нас подкупить обёрткой, красивым внешним видом своих авто. Но, если дружишь с головой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 16:33
годовая -4500 руб., а про 500$ на 15 дней путишествия по Китаю до Санья и обратно, через Суньку, Нерасим давал ссылку, нищие студенты катались, а чем я хуже..:-)).
Так что если будет нужен "помогай" по Китаю, так я свободен, дорого не возьму..:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 16:37
Ну-Ну, я как то придерживаюсь другого взгляда, более реального ( имхо) , так как сам бывал в Китае и живём в 100 км от него, тут виднее, что и как и тешить себя мыслью , что Китай- это нищая , аграрная страна, которой ещё далеко до цивилизованной Европы, по меньшей мере несерьёзно.
Время рассудит.
Отправка отредактированного (21-01-07 16:37)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-01-07 17:02
Не прав.
Да и написал слишком много - на ремонт забил, что ли?
Идея съездить за 500$ в Санья или Сайгон мне в принципе понравилась.
Только смогу я не ранее следующей зимы.
Меня в этой поездке потенциально интересует оказаться среди зимы на тропическом пляже, не более.
Материковый Китай рассматриваю как досадное препятствие на пути.
Разумеется, желательна команда, чтобы не делить купе с китайцами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 17:17
Да ладно,Иван, надо признавать действительность такой какая она есть,даже если этог не хочется...а она китайско-корейская, без них Владивосток загнётся, просто люди останутся без работы, встанет вся торговля, у очень многих рухнет бизнес, надо это осознать и расслабится , планируя поездку на юг Китая или уходить в оппозицию и бороться до последних трусов...:-)).
А ремонт я делаю, уже дошёл до обоев.., кстати, большинство стройматериалов китайские иликорейские, вот на западе даже не знаю что такое Террака, а у нас знает каждый младенец...:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-01-07 17:27
Против Южной Кореи я ничего не имею, т.к. там уровень доходов работников выше, чем в России,
т.е. конкуренция с Ю. Кореей не смертельная, а развивающая.
А Китайские товары нуждаются в изрядных пошлинах, пока они там не подтянут зарплату до должного уровня.
Бороться до последних трусов я не собираюсь, но буду гнуть свою линию доступными мне средствами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 18:18
Так я не понял , ты за какой интернационал? :-)).
Мне так пофигу на зарплату китайского рабочего, пусть они там сами решают, а от их товаров отказываться не стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 18:18
... а объем - 2,8 литра . Не турбовой . Едели турбануть - добавится ещё с 10 кВт ... А это уже неплохо , тойотовский 2ЛТ такой-же ...
Не ффтыкают китайцы почему-то мощные движки ... Пока ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 18:20
Ну, программа проникновения в КНР долговременная.Пока помогать нечему,
но как знать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 20:07
О леворуких. Как мне кажется, эти ребята улавливают настроения в потребительских кругах. И правильно делают, от того, насколько точно и далеко они будут видеть рынок сейчас, напрямую зависит их доход впоследствии( как впрочем и в любом другом бизнесе). Оглянитесь вокруг, появились относительно недешевые лодки в городе, коттеджи растут как грибы, летают чартеры в Тайлад по запредельно высоким ценам. Совершенно резонно предположить, что эта тонкая, но растущая прослойка потребителей пожелает приобретать новые машины. Тойота этот спрос закрыть не может- и очередь на машины, да и ассортимент невелик. Приход европейских машин в наш медвежий угол закономерен и, например мерин нащупывал почву здесь еще в 98 году, да кризис грянул. Может быть, когда нибудь, китаезы и научатся делать современные высокотехнологичные автомобили. Но даже при таком раскладе всегда будут люди, кто хочет и может ездить на некитайской машине, как ни крути.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 20:21
Да,но мы то по любому будем брать леворукую Coroll у .,нафиг нам Москвич
из Франции(китайской сборки) А кто может ,будет менять прворукий Крузак,на такой же леворукий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (83.239.146.---)
Дата: 21-01-07 21:12
Иван писал:
> А Китайские товары нуждаются в изрядных пошлинах, пока они там
> не подтянут зарплату до должного уровня.
Они уже всех задолбали своим демпингом. ВТО плачет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 21:19
Вот у нас на ВАЗе - обычный трудовой народ тоже не тыщщи баксов в конце месяца получает . А цены на продукцию - оглохнешь . Производство держится тока за счет заградительных пошлин ...
Так может дело не в зарплате ? :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата: 21-01-07 22:05
Вот тут сказали, что не дураки сидят за рулём. А скакой стороны? Слевой или справой? А если более- менее серьёзно, то посмотрев на карту России сверху увидим- слева до урала заполоняется европейскими товарами (много из польши и чехии, китай не берут уже даже малоимущии), а справа- азиатскими и только в В.Сибири всё смешано (пока нет нормальной дороги на восток).
Делаем печальный выфод: нас уже поделили ! И не только барахлом, но и ментолитетом (т.е. мозгами).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 21-01-07 22:15
Эдик писал:
> Вот у нас на ВАЗе - обычный трудовой народ тоже не тыщщи баксов в конце месяца получает .
Качество жизни рядового тольяттинца на порядок превышает качество существования рядового китайца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 22:30
Ну во первых - не надо передергивать . Мы тут не про качество жизни - а про качество автомобилей . Чё-то я не слышал , что тольяттинские машины на порядок лучше китайских .
Скорее на порядок хуже - тут я пожалуй с тобой соглашусь ...
Про качество жизни работяг : Свои 200-300 баксов рабочие на заводах получают . Но в Китае - это ДРУГИЕ ДЕНЬГИ . Пиво 0,2-0,3 бакса . Водка также . Обед в ресторане - 15-20 баксов на компанию . Жилье - 100-200 баксов за метр .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 22:47
почему то мне кажется, что те работяги в китае, которые с тачкой и метлой , это просто выходцы из деревень без образования и какой либо профессии, в той же Суньке я не замечал измождённых китайцев, а молодёжь достаточно развитая, и довольная жизнью.
У нас тоже выходцы из деревень ведут нищенский образ жизни или воруют, естественно в Китае нищеты больше, т.к их вообще больше, в деревнях и провинциях живут естественно не слишком шикарно, но и у нас живут ещё хуже, а нищеты меньше потому, что повымерли уже , деревни опустели, в отличии от китайских, не зря наши пенсионеры из Благовещенска едут в Китай , покупают там квартиры и живут на свою пенсию вполне достойно- это факт..., а к нам приезжают не грамотные и не имеющие профессий китайцы, для торговли или в чёрнорабочие на стройки. Ну а глядя на их школьников , ну не скажешь, что живут в нищете, .., так что ещё не факт, что наш работяга с автозавода живёт лучше...
Интересно, есть ли у них "мёртвые" деревни с одним -двумя стариками?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 21-01-07 23:28
Эдик писал:
>... а объем - 2,8 литра . Не турбовой . Едели турбануть - добавится ещё с 10 кВт ..
Есть у китайцев турбодизель, лицензионный Isuzu, 2.8 литра. Он устанавливается на все модели Great Wall. Но в Россию пока не поставляется, т.к. из-за таможенных пошлин и акциза (а он берётся с объёма мотора более 2.5 л) цена машины получается как у японского внедорожника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 23:33
Можно бесконечно долго рассуждать. Но если меня сейчас спросить- хочу ли я себе и своим близким китайских зарплат, пусть даже при китайских ценах- НЕТТТТТ! Китайци в сравнении с нами живут в средневековье. Ну их, не к ночи будут помянуты. Почитайте, например, про железнодорожный пассажирский транспорт Ссылка. , это тем, кто не ездил в китайских поездах. Я ездил, и вагоне "международном", и в скотском. Не надо нам на них равняться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 21-01-07 23:45
...я своими глазами наблюдаю . Иногда по нескольку раз в месяц . И если китайцы живут в средневековье - то мы в каменном веке ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-01-07 23:04
Одесский шум, похожий на работу.-"это тем, кто не ездил в китайских поездах"Треп именно,для тех, кто не ездил и не может проверить. Явно, автор говорит по китайски,иностранец. Какого хера ездить в такую даль в общем вагоне? Просто любитель понюхать сортир.Давит жаба полста юаней доплатить за плацкарту.Дорога Шеньян-Харбин электрофицирована, стыки очень редко, скорость поезда километров 120. Билет плацкартный от Шеньяна
до Муданьцзяня 128 юаней(менее пятисот рублей), прирасстоянии километров в 1000. А , вот 15 лет назад,было то, что пописано в той статье.
И ,просто, удивление вызывает, как под дулом автомата быстро прививаются человеческие повадки.Запрещено в вагонах курить и ведь не курят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штиль (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 22-01-07 23:46
Да, наверное его и давит жаба, он ведь живет там на китайскую зарплату, которая многих так восхищает издалека. Да и сами китайцы, по крайней мере 5-6 лет назад говорили, что в России можно зарабатывать, но жить на эти деньги хорошо в Китае. Это не совсем одно и то же, как жить в Китае на китайские заработки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimV (---.octopusnet.ru)
Дата: 27-01-07 12:28
Китай очень разный.
Есть, например, и такой
Ссылка.
и уровень зарплат там повыше 500-800 долларов и еда подороже и вещи очень отличаются и по цене и покачеству от Суньки и автомобили там делают разных марок - и американских и европейских.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OlegK (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 27-01-07 22:45
>Лионбоб писал: т.к. из-за таможенных пошлин и акциза (а он берётся с >объёма мотора более 2.5 л)
Акциз не зависит от объема (а\м акцизные, если объем выше 1000 см3). Только от мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|