|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:05:37 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:05:37 |
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата: 18-09-11 07:16
Время от времени балуюсь снаряжением патронов - ну нравится мне это дело))) Новый знакомый подарил за ненадобностью 7 не вскрытых банок пороха Сокол - это очень хорошо, только на порохе написано - годен до 1996 года - это совсем не хорошо. Снарядил 3 патрона с тройкой , как учили - 35 грамм тройки и 2,3 гр. Сокола. Дробь -тройка в доску вошла с 35 метров в среднем на 1 см. - это считаю хорошо.
Но вот грохота от выстрела очень много и вонь от пороха - ну не как от Сокола, а более резкий, вонючий запах, цвет более зеленый у дыма. Отдача от выстрела в пределах нормы.
Вопрос: можно ли этим порохом снарядить патроны на открытие охоты, т.е. не на охоту с качественными, дальними выстрелами.
Утки молодой, неопытной много в этом году.
Ружье ИЖ-27 87 года - надежный, проверенный друг - не похереет ли ему от такого пороха?
7 банок - нормальная такая халявка все-таки, жалко просто так спалить "продукт".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.201.---)
Дата: 18-09-11 07:56
1. Если банки хранились запечатанными в сухом месте - нихера пороху не будет
2. При разложении, нитропороха начинают выделять резкий запах аммиака - можно вскрыть и понюхать порох в банке
3. Боевые качества пороха, кроме выстрела по струганой доске, можно объективно оценить по времени горения (поискать в Интернете)
4. Навеска дроби должна подбираться индивидуально, исходя из конструктивных особенностей ружья и объекта охоты, обуславливающего требуемую резкость и осыпь
5. Навеска пороха определяется заводом-изготовителем для каждой партии пороха и указывается на банке
6. Бризантные свойства пороха со временем не возрастают, так что, механическое повреждение, при соблюдении правил снаряждения патронов и навесок пороха и дроби - невозможно
7. При выстреле, нитропороха не дают дыма (ни зеленого, никакого другого)
7. Покрытию стволов старый порох, тоже, не угроза: наиболее негативно влияют в этом плане продукты сгорания воспламеняющей смеси капсуля-воспламенителя и освинцовка от дроби
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВладимирБ (---.avtlg.ru)
Дата: 18-09-11 14:46
Утки молодой, неопытной много в этом году.
А где находится(стесняюсь спросить) молодая и неопытная??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата: 18-09-11 16:07
В конце августа были на Белинском банке - утки во дворах в чакане полно! Подпускает очень близко - открытие будет отличное)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamay (---.kubangsm.ru)
Дата: 19-09-11 00:43
Заряжай по норме которая на банке, и все будет гладко, стаж охоты 25лет, стрелял порохами соком годности 1969, и соколом и барсом, бог миловал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (92.243.166.---)
Дата: 19-09-11 03:49
Просроченный порох может давать излишнее давление, ты его можешь не почувствовать, если ты крепкий парень, а вот стволы и механизмы такое излишнее давление чувствуют очень хорошо и это может сказаться негативно на долговечности твоего "надежного и верного друга" - а это появление шатов из-за деформации деталей запорного механизма, отрыв прицельной планки и пайки стволов и появление трещин на шейке ложи и т.д.
Давление можно померить только специальными приборами в балистической трубе на патронном заводе где снаряжают патроны. У меня была такая ситуация, когда нахаляву досталась 5-ти литровая, оцинкованная банка пороха, неизвестного года выпуска, но явно просроченная. Я отдавал этот порох тестировать на Тульский завод, где тогда производились патроны "Тайга" фирмы Селена, там мой друг был начальником производства. Он мне и определил необходимую навеску пороха под дробовой заряд, она оказалась максимально допустимой в1,8гр. и годилась только под максимум 30 гр. дроби. Увеличение навески буквально на 1гр. давало резкий скачек давления, превышающий допустимый предел на моём оружие. Так что этот порох мне пришлось использовать для снаряжения только спортивных патронов 24-28гр. Если нет такой возможности протестить порох, то лучше не рисковать! Ну хотя бы рисковать с особой осторожностью! Вопервых ОТКАЗАТЬСЯ от снаряжения Тяжелых зарядов! Ибо для тяжелых зарядов используется ФЛЕГМАТИЗИРОВАННЫЙ порох! Тоесть медленно горящий! А СТАРЫЙ порох таковым быть неможет, ибо с возростом он теряет эти качества и становится более резким! Поэтому лучше таким порохом снаряжать более лёгкие заряды! Думаю что патрон с навеской дроби 28 грамм, в контейнере, тебе вполне хватит для охоты по "хлопунцам".
Желаю удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диманок (92.243.166.---)
Дата: 19-09-11 03:57
mamay писал:
> Заряжай по норме которая на банке, и все будет гладко, стаж
> охоты 25лет, стрелял порохами соком годности 1969, и соколом и
> барсом, бог миловал.
А меня не миловал! На одной из охот у меня развалился на две части мой хвалёный ИЖ-27!, из-за использования самозарядных патронов просроченными порохами! А самого слегка контузило... часа два плохо слышал и гудело в голове!...Было это давно, по молодости...... когда я неочень прислушивался к советам старших, когда был страшный дефицит на боеприпасы и очень хотелось поохотиться!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата: 19-09-11 05:29
Спасибо за подсказки!
Снарядил сегодня пяток патронов с дробью тройкой в гильзы 12 калибра с навесками пороха 2 гр. и дроби 30 (как на банке написано для 16 калибра) Это типа лучше перебздеть, чем недобздеть)))
Результат значительно лучше - грохота нет и резкость достаточная.
Так и буду снаряжать все эти банки.
ЗЫ Порох то Сокол - бездымный, а вот дым из стволов при перезаряжании выходит реально зеленого оттенка. Пыжи обыкновенные древесно-волокнистые основные, т.е. магазинные.
ЗЫ ЗЫ А приклад я уже менял - это мне шутники на охоте в ствол "Петарду" засунули с двойным зарядом. Кто сделал я так и не выяснил. - в нашем лагере тогда много народу было левого. Результат - синее плечо и трещина приклада.
Шата стволов даже минимального нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VNagaev (Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-11 05:47
Господа, охотники, опомнитесь!!!!
Всем известна мудрость: "Кроилово приводит к попадалово"!!!
Пороху 15 лет, как гарантийный срок вышел. Сокол это пироксилиновый порох, то есть при его просрочке, происходит не выстрел, а взрыв. Последствия самые непредсказуемые.
7 банок пороха, это 1-1,5 тыс рублей. Решите сами, стоит этих денег Ваше ружьё, пальцы, руки, глаза?
Снаряжение патронов очень увлекательный и нужный процесс. Вот только применяйте не просроченный компоненты.
С уважением, охотник с 20-ти летним стажем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VNagaev (Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-11 06:00
мне шутники на охоте в ствол "Петарду" засунули с двойным зарядом. Кто сделал я так и не выяснил. - в нашем лагере тогда много народу было левого. Результат - синее плечо и трещина приклада.
Вот это у Вас Охоколлектив! У меня даже слов нет, одни эмоции! У нас товарища предупреждают, если в стволы снег или мусор попал. Вы лучше этот порох левым шутникам подарите. Мелочь, а приятно. Глядишь народ приклады пообновит:).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (85.114.185.---)
Дата: 19-09-11 15:40
Сходи на ганзу (Guns.ru), раздел "Снаряжение патронов" в факе очень много полезной инфы с выложенными таблицами отстрела и т.д, и т.п. Не пожалеешь. А зелёный дым из стволов не есть гуд.............
Сам только самокрутом стреляю и на стрельбище и в поле.
Кстати после выстрела в стволах что творится? Чисто или как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата: 20-09-11 02:32
Когда снарядил как для 12 кал. в стволе было очень грязно - много полусгоревших частичек пороха и чернота, а с навесками как для 16 кал - почти чисто, но несгоревшие порошинки все равно есть. Звук от выстрела сильно изменился - резкий, винтовочный стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.slasti.ru)
Дата: 20-09-11 17:10
Когда снарядил как для 12 кал. в стволе было очень грязно - много полусгоревших частичек пороха и чернота
***
Когда вижу такую картину - патроны не использую. Такое случается и с новыми патронами. По причине того, что часто случалось с ними, перестал использовать Позис. Даже не знаю, выпускаются ли сейчас. Феттер и др. "нормальные" наши, Clever, RC, нобилевские - такого и близко нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 20-09-11 19:01
Олежон! У тя сварка есть? Возьми пару метров трубы 2х дюймовой, завари конец, выкопай яму метра на полтора и воткни трубу, нацель на пролёт, закопай и затромбуй землю, потом лампочку со снятым стеклом и целой спиралью, старый порох, пыж и 20-30 килограмм дроби или ещё какого лома :-))))))))))))
Ну дальше знаешь, что нужно провода метров 100 и батарейку. Да чуть не забыл, следи чтоб самолётов над тобой небыло, а ещё каску надень и выкопай ячейку для стрельбы лёжа :-))))))))))))
Бить лучше гуся :-)))))))))))
Вот именно так мне советовал поступать со старым порохом маститый спортсмен стендовик, что узкому кругу лиц крутит хорошие патроны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата: 20-09-11 21:23
Так ребята, Вы тут счас насоветуете пожалуй))))
Мож лучше в трубу потолще это "добро" засунуть, да ещё и крышечкой завентить, а дальше все как Уважаемый Энди писал)))
Будет сюрприз в предверии выборов ....
Не все им нам сюрпризы готовить после июля 2012 года.
ВСЕ - срубит Иван тему(((
Все про опасность такого пороха понимаю, но пробовать буду стрелять навесками под 16 кал.
После открытия отпишусь, что да как было)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий(Камчатка) (---.real.kamchatka.ru)
Дата: 20-09-11 22:29
То что ты делаешь - это не очень хорошо для здоровья и жизни, твоей.
Семь просроченных банок этого не стоят. Утилизируй и забудь. Хочешь экспериментов - Энди Крым тебе уже написал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван-42 (---.ll-kem.zsttk.ru)
Дата: 21-09-11 16:16
А с этим добром как быть?
Заводская упаковка. Патроны хранились при комнатной температуре. В оружейном сейфе.
Вот достались по наследству....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван-42 (---.ll-kem.zsttk.ru)
Дата: 21-09-11 16:21
Выкинуть нельзя. Утилизтровать опасно.
Что посоветуете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Duck_Hunter (---.slasti.ru)
Дата: 21-09-11 17:41
Я делал так, при помощи шила и пинцета: высыпал дробь по номерам с прицелом в будущем сделать патроны самому (а она должна быть хорошая, "заводская"), высыпал порох для последующего сжигания, капсюль выбивается барклаем или УПСкой (как утилизировать капсюли дело творческое, у городских жителей костров нет, а на природе люблю тишину, поэтому упаковывал и в помойку - не в подъездный мусоропровод).
Если развальцовывать гильзу аккуратно, то после разглаживания изнутри конусовидным навойником (выстругивается из палочки например) гильза вполне пригодна для повторного снаряжения. 16 кал. папковые это сейчас или дефицит, или их вообще нет. А когда-то папковые мне нравились больше полиэтиленовых.
Правда, у меня в таком количестве патроны старые не остаются.
5-летние расстреливаю без сомнений, а с древними не рисковал бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Chlor (---.opera-mini.net)
Дата: 21-09-11 19:25
Отнеси в мусарню и скажи мол хочу сдать боеприпасы. Может и денех перепадёт мал-мал. Пусть они и утилизируют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.230.---)
Дата: 22-09-11 07:44
Вчера вечером вернулся с охоты. Стрелял патронами, снаряженными в 2000 году - вопросов не было. Дату выпуска пороха уже не помню, но явно не познее второй половины 90-х годов....
Так как не люблю полагаться на русский "авось", перед отъездом разрядил несколько самых подозрительных патронов, явно уже побывавших в патронташе: порох сухой и сыпучий, признаков спекания не имеет, цвет и запах в норме, динамика горения стабильная, интенсивность и время горения соответствуют марке пороха. Проверялись патроны с порохом "Сокол" и "Сунар".
Никого не призываю стрелять просроченными боеприпасами, "коню понятно", "что бык лучше"! Но, и в "страшилки" про патроны с истекшим сроком годности слабо верю.... Гораздо страшнее при домашнем снаряжении патронов даже легкая подпрессовка нитропорохов и превышение навесок дроби!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (---.vntc.ru)
Дата: 22-09-11 12:42
Ни к чему не призываю но.
Стреляю много в том числе и на стенде. Правда по сезонам.
С весны осталось с сотню патронов с Сунаром. На осенний сезон начал с них.
Патронам всего полгода но...
Выстрел более раскатистый, дым пахнет кислым, в стволе несгоревшие порошинки.
Это по сравнению со свежезаряженными патронами с тем же порохом, той же партии но из свежей бутылки. И навеска ( станок Ли настроен), и гильзы и капсюля и контейнера - все одинаковое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (188.122.224.---)
Дата: 25-09-11 15:08
Дак Хантер прально грит : аккуратно переснарядить, я папковую гильзу умудрялся два раза использовать, если не пересохшая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hiv (---.227-95-b.business.telecomitalia.it)
Дата: 25-09-11 22:51
Иван-42 писал:
> Выкинуть нельзя. Утилизтровать опасно.
> Что посоветуете?
Я с таких "боеприпасов" обычно снимаю верхнюю картонную прокладку и забираю только дробь как наиболее ценную составляющую патрона. Если гильза пластиковая то разбираю полностью. Капсюля не меняю. Меняю только порох, пыжи и картонные прокладки. Старый порох сжигаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.93.---)
Дата: 26-09-11 05:24
Вернулся с открытия охоты - открытие на 5+. Заготовками не занимались. Настреляли "на поесть" и домой забрали по 5-ку крякашей.
Снаряженные патроны чисто бьют на 30-35 метров. Утка падает как тряпка. Дальше - подранки, приходится вторым выстрелом добивать. По этому стрелял только "на коротке".
Расстрелял 60 патронов - плечо не синее. Результатом стрельбы я доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (77.35.230.---)
Дата: 26-09-11 10:35
Олежон Астрахань писал:
> Расстрелял 60 патронов - плечо не синее. Результатом стрельбы я
> доволен.
"Синее плечо" никаким образом не связано с силой заряда. Главная причина синяков - неприжатый к плечу затылок приклада, чаще всего является следствием неприкладости оружия (несоответствие конструктивных особенностей оружия индивидуальным физиологическим данным стрелка).... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (188.122.225.---)
Дата: 29-09-11 19:36
Федорович Владивосток писал:
> "Синее плечо" никаким образом не связано с силой заряда.
> Главная причина синяков - неприжатый к плечу затылок приклада,
> чаще всего является следствием неприкладости оружия
> (несоответствие конструктивных особенностей оружия
> индивидуальным физиологическим данным стрелка).... )))
или патрон на 76 в патроннике на 70, как у нас с товарищем разок было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.95.191.204.123.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 29-09-11 22:10
Иван-42
я в этом году стрелял такими патронами 1991г. (хранились в гараже в сейфе, осталась ещё одна пачка), особой разницы не заметил - осыпь на 40-45м лучше чем у современных без контейнера, .
папаша пользуется патронами 80г. осталось ещё около шести пачек проблем нет, а осечные патроны бывают и в самых новых пачках.
В те года патроны снаряжали очень качественно и хранятся они очень долго, на озере (не первый год) встречаюсь с дедом , тот стреляет патронами со свастикой на пыже и гильзе (ружьё зауэр, двухстволка), гильзы папковые, говорит патроны тофейные от папаши остались.
не выкидывай возьму за бутылку..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
