|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:07:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:07:06 |
|
Автор: Dizel-1 (109.169.224.---)
Дата: 14-09-11 19:10
Собственно вопрос в названии темы.
Исходя из статьи 65 водного кодекса РФ - НИГДЕ И НИКОМУ!!!
http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=22&paper=65
А так же ст. 8,12 и 8,42 из:
http://docs.kodeks.ru/document/901807667
Может кто чего разъяснит,как быть в данной ситуации,а то народ реально штрафуют ВЕЗДЕ.Если следовать закону,то все водномоторники РФ являются нарушителями.
По этому закону (по логике)даже к парому нельзя на машине подъехать,а уж лодочные станции как осуществлять должны слипование и тем более,как слиповаться вне их,вообще загадка.
PS Может я чего-то не понимаю,но буду ооооооочень рад,если я не прав.Знакомый адвокат строчит оф. письмо за разъяснениями к властям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.opera-mini.net)
Дата: 15-09-11 00:13
> По этому закону (по логике)даже к парому нельзя на машине подъехать
Так прочти пункт №1. Там, где установили водоохранную зону, и парома-то не должно быть. ))) Или к нему по водоохранной зоне ведёт дорога с твёрдым покрытием.
Вот у нас пока ни одной такой зоны нет. И что бы кого-то штрафовали, даже не слышал. А как установят где-либо, так наверное в местных СМИ оповестят и схемку с границами зон опубликуют. Да и по берегам предупреждающие аншлаги должны быть выставлены. Ведь есть же в свободном доступе схема и подробнейшие координаты всех РПУ на Оке, Волге и Горьковском водохранилище. Вот и на зоны, там где они есть, всё должно быть опубликовано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.255.---)
Дата: 15-09-11 00:54
Прикол в том,что ЧТО ТАКОЕ ВОДООХРАННАЯ ЗОНА?По тому,как составлен закон,так везде.
Отсюда и танцы с бубнами...
То,что у Вас пока спокойно,так похоже это до поры-до времени =(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 15-09-11 01:15
Дима,у нас в Ермаках повесили знак,установили плакаты.Особая природоохранная зона Национальный парк Самарская Лука.О водоохранной зоне нет ни слова.Часто наезжает участковый лесничий инспектор,экипированный,как спецназовец.Запрещает слиповаться.Егерь продает путевки на посещение Мордовинской поймы-50 р на день.К чему это все?Выходит по всей Луке нельзя,или только тут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.opera-mini.net)
Дата: 15-09-11 01:33
> То,что у Вас пока спокойно,так похоже это до поры-до времени =(
Может быть и так. Так а что за гос.структура следит и штрафует? Они что, вдоль берега ездят? И каковы расценки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.255.---)
Дата: 15-09-11 02:26
Чеснок (до сих пор не заню имени=()привет!Проблема в том,что уже и в Печерске окучили ребят,а там как известно уже нит национального парка=(
lionbob
С последних собрали по 4,5 т.р.В том месте,где они стояли на карте даже якорь есть-типа пристань.О как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.255.---)
Дата: 15-09-11 02:28
Дима,у нас в Ермаках повесили знак,установили плакаты.Особая природоохранная зона Национальный парк Самарская Лука.О водоохранной зоне нет ни слова.Часто наезжает участковый лесничий инспектор,экипированный,как спецназовец.Запрещает слиповаться.Егерь продает путевки на посещение Мордовинской поймы-50 р на день
============
Прикольно...Значить заплптил и можно слиповаться в водоохранной зоне....класс-по нашему!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.165.---)
Дата: 15-09-11 16:48
Таблички очень напоминают те, что прошлом году появились в Поджабном и окрестностях, правда там деньги пытались собирать за "посидеть с удочкой". Правда, провисели недолго, пару я сам оторвал. А потом и выяснилось, что "самоуправство" и "незаконно". К тому же весной еще митингом по этой мрази долбанули рыбачки наши. Пока затихарились, табличек и желающих собрать "по 500" не видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (178.45.37.---)
Дата: 15-09-11 17:30
С последних собрали по 4,5 т.р
БЕРУТ только с тех, кто ДАЕТ. если нарушил пусть составляют протокол. а потом можно и разобраться платить или нет.(законно не законно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.162.---)
Дата: 15-09-11 18:03
БЕРУТ только с тех, кто ДАЕТ
==========
+1,но хотелось бы по закону указать им на ......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tatarin39 (194.226.138.---)
Дата: 15-09-11 18:12
В этом году, в мае, был нахлабучен Рыбнадзором в Серпухове у ж/д моста за спуск лодки на 3 т.р. Причём не взятка - а протокол, суд, письмо счастья - оплата штрафа...
Фидорги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: NP (---.avignon-auto.ru)
Дата: 15-09-11 20:17
tatarin39, я всегда там спускаю лодку. И ГИМС там частенько ошивается, приставали только один раз по поводу жилета (висел на кресле).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: trapexit (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 17-09-11 01:52
В начале лета реально штрафовали на Клязьме около Ельни (Ногинский район Московской области) за подъезд на машине. Насколько мне известно, никакой водоохранной зоны там нет и быть не может.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КАПЕР (195.144.203.---)
Дата: 17-09-11 17:02
пиндец приходит незаметно...скоро на лодках запретят на воду выходить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-09-11 18:02
А если попробовать сбрасывать лодку в специально оборудованных для этого местах? Так просто удобнее, чем корячиться по пляжу/буеракам :) На базах уже все предусмотрено - и лодку спустить, и на ночь ее на водной парковке оставить, и машина с прицепом под охраной, да и столик/мангальчик по возвращению на базу лишним не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 17-09-11 18:19
Илья-1000 писал:
> А если попробовать сбрасывать лодку в специально оборудованных
> для этого местах? Так просто удобнее, чем корячиться по
> пляжу/буеракам :) На базах уже все предусмотрено - и лодку
> спустить, и на ночь ее на водной парковке оставить, и машина с
> прицепом под охраной, да и столик/мангальчик по возвращению на
> базу лишним не бывает.
У меня дом на берегу 700 метров от слипа с баней,столом,барбекю и т.д.,30 лет слипуюсь.Мне,что сейчас за 40 км ездить до оборудованного места?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 17-09-11 19:08
Илья-1000,
Как кому удобнее - не тебе решать. Не все хотят (могут) отдыхать на базах. Да и вообще уже несколько задолбала эта тенденция все запрещать и наводить "порядок".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-09-11 19:14
Нет конечно. Я говорил именно про трейлерный вариант.
Но если поселок у воды, то как правило в этом поселке и спуск с дорогой есть. На фотке как раз такой "поселковый" спуск.
Я бы в вашем случае навел справки, насколько законно установлен знак и на всякий случай удостоверился, что эта территория не относится к заповедникам. Удостоверившись, вызвал бы представителей мвд и дорожников для демонтажа знака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: YAMSHIK (212.152.36.---)
Дата: 17-09-11 22:11
В границах водоохранных зон запрещается :
...............
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие
Читаем ПДД Общие положения -
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Про наличие покрытия ничего не говорится.Делайте фото своего авто на грунтовке,желательно вместе с лицом составляющим протокол.
В КОАПе говорится
Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
Статья 8.13. Нарушение правил охраны водных объектов *8.13.)
1. Нарушение водоохранного режима на водосборах водных объектов, которое может повлечь загрязнение указанных объектов или другие вредные явления, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей (абзац
"Может повлечь" ,а может и не повлечь,причём присуствие не моё,палатки,лодки и тд ,а именно автомобиля.Прошедшее Тех Осмотр тс не загрязняет окр.среду.Сбор доказательной базы дело блюстителей.А с 2012г ТО - дело страховых компаний,пободайтесь ка с ними,что неисправную авто выпустили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-09-11 02:55
Дмитрий Тихонов писал:
> Илья-1000,
>
> Как кому удобнее - не тебе решать. Не все хотят (могут)
> отдыхать на базах. Да и вообще уже несколько задолбала эта
> тенденция все запрещать и наводить "порядок".
+++Грубовато. В данном случае я предложил вполне логичное решение. Извини, но мне не нравятся автомобили на пляжах и горы мусора и окурков, оставляемые некоторыми автотуристами. А на базах предусмотрена утилизация отходов.
Поскольку живем в обществе с его законами, то некоторые "удобства", естественно, запрещены, хотя кому-то удобнее спустить лодку на пляже, выкинуть мусор из окна, выжрать пивандера на детской площадке или объехать затор по обочине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-09-11 04:43
Илья,проблема как раз в том,что по этому закону нельзя даже на базе,турбазе,лодочной станции и т.д. и т.п.
Неужели так и не поняли,какой припон в этом законе,какие возможности для власти.Вертеть его можно,как им выгодно.Применить его они могут в любом месте,что уже и начали делать.Потому,как он составлен,водоохранная зона везде и подъехать к ней ближе 30 метров(самая ближняя точка при надлежащем покрытии и наклоне берега) не удасться.Дорога дороге рознь и не все дороги могут называться дорогами с юридической точки зрения.Дорога должна пренадлежать кому-то или чему-то и быть на балансе,а всё остальное -просто тропинка,а в законе тропинка не дорога......и т.д. и т. п.Да и даже если дорога есть,то слипануться по закону не получится.
А на счёт мусора-так те,кто всегда мусорил,теперь тем более до машины его не понесут,чтобы потом утилизировать-далеко однако теперь машину оставлять.Так что это не решает проблему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-09-11 05:01
Почему нельзя на базе?
15. Запрещается:
...
"4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.
...
База как раз и есть то специально оборудованное место. Причем те места, куда езжу сам, обозначены на картах именно как дороги. Интересоваться принадлежностью дороги и правоустанавливающими докумнтами базы не вижу смысла, т.к. у меня на руках остается квитанция от юр.лица с описанием оказанных мне услуг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-09-11 05:21
Вопрос в том,что считать СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННЫМ МЕСТОМ.Там,на берегах деревень по жизни лодки с ящиками на берегу усыпанному галькой(природный камень относится к твердому покрытию) стояли,а они теперь за подъезд к воде в этих местах штрафуют....Закон у них,как дышло-куда повернул,туда и вышло=(
К тому всё и идёт (я про предоставление услуг насильно)-не нытьём,так катаньем..................за РПУ мстят что ли народу.....уж больно рьяно вспомнили.
Если водоохранные зоны,это отдельные участки со спец режимом,то почему я их на карте не могу найти.На питерской есть,а на Самарской нет,а штрафовать не забывают.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 18-09-11 13:14
Илья-1000,
Между спуском лодки и горами мусора на пляже, как говорят в Одессе, есть две большие разницы. Не нравятся властям горы мусора (что логично) - пускай ловят и штрафуют нарушителей. И это их (властей) проблема, как это сделать. Они же опять пошли по самому простому (для них) пути - просто запретили подъезд к водоемам. Кстати, причем здесь пляжи? Разве любой берег является пляжем? Да и мало ли кому и что не нравится? Ну правда. И могут ли мне не нравится отдыхающие люди на пляже, когда я лодку спускаю? Ну давай тогда купаться запретим. Ведь совершенно точно мУсора больше от простых отдыхающих, чем от водномоторников. Хотя бы потому, что их на много порядков больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
