Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

О разном...

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 11:15:34 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 18:15:34 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-108-59.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   05-09-11 18:03

Нужен мотик для деревни. Желательно не тяжёлый. Рассматриваю "Минск" - стоит 50 рублей новый, и два "Восхода" 3м и 3м-01. У первого пробег 650 км, у второго 300. 92 и 93 г.в. Цена 35 и 30 рублей. Пожалуй, "Восход" нравится больше, но почему-то сталкивался с мнением, что он более проблемный. Так ли это? Очень уж 3м-01 понравился, из под дедушки, сост. нового :)
И ещё вопрос - что мягче на грейдере? Ибо ездить по нему придётся часто и много.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата:   05-09-11 18:21


У меня Минск. Покупал лет пять назад с пробегом 4000 км. Покрасил, подрегулировал. Катаюсь, очень доволен. Из проблем была только фигня. После зимы окислился высоковольтный провод, где он соединяется с катушкой. Отрезал кусочек, почистил штырек в катушке. И однажды ехал, пропала искра. Оказалось, отвалился от вибрации провод низкого напряжения катушки зажигания. Поджал клемму, воткнул её на место и поехал дальше. По скорости - идет 95 максимум. Мой вес 65 кг. На скорости за 70 начинает вибрировать (видно сказывается 1 горшок) сохнут руки и задница. В деревне у нас грунтовки, я больше 50 не даю. Так нормально. А ехал из Питера в Карелию, так от вибрации этой малость устал.
На Восходе катался, но не очень много. Плохого не могу сказать про этот мотоцикл. Если за техникой следить, то она будет служить верой и правдой. На мой взгляд, Восход будет помягче. Да и 175 кубиков в нем.
В состоянии нового - надо брать Восход.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: oleg46 (2.94.2.---)
Дата:   05-09-11 18:35

все это прошлый век пора давно забыть ,проще и лучше купить китайский скутер

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   05-09-11 18:44

На Минске выше проходимость и ход мягче засчёт меньшего веса мотоцикла и большего диаметра колёс (18 против 16 у Восхода). Только сцепление слабое(был Минск 1991 г. в.). Но в новых м-х конструкцию сцепления вроде изменили.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Светлана (---.magenta-technology.ru)
Дата:   05-09-11 18:47

Вместо нового минска за 50, можно купить Yamaha YBR-125 - б\у, в зависимости от состояния - 30-40 тыр.
Ездить по грунту вполне можно, если поставить заднее колесико пошире родного, и протектор чуть злее.
Хлопот с ним будет в разы меньше, чем с минсками и восходами

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNT (77.35.215.---)
Дата:   05-09-11 18:53

гавно и Минск и Восход!
Купи ИЖ (он потяжелей) хоть будешь на Шварца похож через месяц.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Батин Борис (83.149.38.---)
Дата:   05-09-11 18:53

Про прошлый век чушь полная!
Яхты являются древнейшим изобретением человечества, но на нихходят и сегодня. А велосипед. Продолжать можно бесконечно и уйти очень далеко от темы. Ездил на "Восходе 3М", хорошая техника для своих условий эксплуатации. Достаточно простой в обслуживании и надежный в эксплуатации, дешевый в ремонте. Думаю, что "Минск" по этим параметрам ему уступает, Разве что в цене проигрывает.
Я, правда, после "Восхода" пересел на "Иж Планету Спорт", затем на "Чезет", а потом на "Яву". Но впечатления от "Восхода" остались хорошими.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Тракторбек (---.beeline.ru)
Дата:   05-09-11 18:55

юлл (питер) писал:

> Нужен мотик для деревни. Желательно не тяжёлый. Рассматриваю
> "Минск" - стоит 50 рублей новый, и два "Восхода" 3м и 3м-01. У
> первого пробег 650 км, у второго 300. 92 и 93 г.в. Цена 35 и 30
> рублей. Пожалуй, "Восход" нравится больше, но почему-то
> сталкивался с мнением, что он более проблемный. Так ли это?
> Очень уж 3м-01 понравился, из под дедушки, сост. нового :)
> И ещё вопрос - что мягче на грейдере? Ибо ездить по нему
> придётся часто и много.

Восход 3м неплохой мотоцикл, у меня с ним проблем не было. Единственное что, его надо периодически протягивать, все разбалтывается. Хотя может это я так на нем ездил, не стесняясь.
Хотя на Вашем месте, в нынешних условиях, я бы прислушался к совету Светланы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Герман (77.34.83.---)
Дата:   05-09-11 18:57

Как было уже сказано выше, если выбирать именно между Минском и Восходом, то Минск полегче и поманевренней, а Восход потяговитее и помягче. В плане технической надежности эти оба изделия СССР одинаковы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNT (77.35.215.---)
Дата:   05-09-11 19:06

Герман писал:

> Как было уже сказано выше, если выбирать именно между Минском
> и Восходом, то Минск полегче и поманевренней, а Восход
> потяговитее и помягче. В плане технической надежности эти оба
> изделия СССР одинаковы.
Восход роднее будет , мощнее и тяжелее на отрыв от земли.... :-))
Минск -это иномарка уже!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-09-11 19:09

Купи у меня ИЖ-56 59г. выпуска.
Игрушка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNT (77.35.215.---)
Дата:   05-09-11 19:14


Sorento писал:

> Купи у меня ИЖ-56 59г. выпуска.
> Игрушка.
где мои 16 лет......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-09-11 19:20

HUNT писал:

>
> Sorento писал:
>
> > Купи у меня ИЖ-56 59г. выпуска.
> > Игрушка.
> где мои 16 лет......

А я его в 14 оседлал, правда с коляской.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNT (77.35.215.---)
Дата:   05-09-11 19:24

Sorento писал:

> HUNT писал:
>
> >
> > Sorento писал:
> >
> > > Купи у меня ИЖ-56 59г. выпуска.
> > > Игрушка.
> > где мои 16 лет......
>
> А я его в 14 оседлал, правда с коляской.
Настальгия!!! \\
Рига , Верховина......за день раскидать все и все собрать и посадить на бакелитовый лак!!! ЭХХХ!! повторить бы!!
Днем девченки в ночью рыбалка!! :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   05-09-11 19:31

Сначала на баке ИЖ-49, потом детские велосипеды, потом Рига-4, 56-ой, а закончил СZ-ом в 1985г

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата:   05-09-11 19:35


У меня и Верховина есть... Только девчонки уже на такое как то не клюют. Разве что - ночью рыбалка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата:   05-09-11 19:37

По поводу разбалтывания резьбовых соединений, есть такое дело. Где можно - навернуты гайки с наполнителем. А где на фиксатор резьбы посажено.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNT (77.35.215.---)
Дата:   05-09-11 19:45

Андрей Михайлович писал:

> У меня и Верховина есть... Только девчонки уже на такое как то
> не клюют. Разве что - ночью рыбалка.
верховина-спорт от девченок отбою не было!!! :-)
в дальнейшем Иж-Планета -Спорт с первым рабочим миксером 2Т и шиповоной резиной для дальних поездок по льду по р. Поронай.
......ну а девушки потом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата:   05-09-11 20:00

Иж Планета Спорт... Ни у кого из знакомых нет такого чуда... Хотелось бы покатать на нем. У нас на работе дядька рассказывает, что это был в свое время очень крутой мотоцикл. С японским карбом. С одного горшка в 350 кубов снимали 30 лошадок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNT (77.35.215.---)
Дата:   05-09-11 20:10

Андрей Михайлович писал:

> Иж Планета Спорт... Ни у кого из знакомых нет такого чуда...
> Хотелось бы покатать на нем. У нас на работе дядька
> рассказывает, что это был в свое время очень крутой мотоцикл.
> С японским карбом. С одного горшка в 350 кубов снимали 30
> лошадок.
Точно карб стоял японский!!! СКАЗОЧНЫЙ по тем временам !! А сказка заключалась в том что заводишь и он ЗАВОДИТСЯ (в отличие от ИЖ-Ю-3) Еще сказочней была японская шипованая резина с охуйеннымиим (другого слова не подобрать) длиными острым шипами!!!!
Круче в то время ....чем круче чем Иж Планета -спорт ничего небыло!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: VL (77.35.212.---)
Дата:   05-09-11 20:14

Мечтал о Минске, купил Восход. 20 лет назад.
Минск более правильный моц, если дело касаецо ибеней. У Восхода тягля поболе, с корешем на заднем сиденье и литрушником самогона более предпочтителен.
Если отбросить настольгию, Сузуки Джебел. Окхуительный моц.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Федорович Владивосток (77.35.247.---)
Дата:   05-09-11 20:17

VL писал:

> Мечтал о Минске, купил Восход. 20 лет назад.
> Минск более правильный моц, если дело касаецо ибеней. У
> Восхода тягля поболе, с корешем на заднем сиденье и
> литрушником самогона более предпочтителен.
> Если отбросить настольгию, Сузуки Джебел. Окхуительный моц.


Все, что между ног - это не транспорт! ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: VL (77.35.212.---)
Дата:   05-09-11 20:18

HUNT писал:


> Круче в то время ....чем круче чем Иж Планета -спорт ничего
> небыло!

Факт! После Восхода пересел на Пэ-эС, ненадолго . Сука зверь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNT (77.35.215.---)
Дата:   05-09-11 20:26

VL писал:

> HUNT писал:
>
>
> > Круче в то время ....чем круче чем Иж Планета -спорт ничего
> > небыло!
>
> Факт! После Восхода пересел на Пэ-эС, ненадолго . Сука
> зверь.
ИЖ ПС Сравнивать можно только с мулаттокой !!! :-)))
Восход для сельпушников (вдвоем с рюкзаком более 100 км в час не развивает не уйти от рыбназора).
Минск не воспринимаю как транспорт ( три движка заклинило не работает на АИ-93)
..равним с ПС только Ю-3 далее Ю-5 одиночка разумеется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNTER-1 (84.42.53.---)
Дата:   05-09-11 20:29

Ездил на Восход-3м много лет, проблем серьёзных не было, всегда довозил до дома, а ездил по таким дорогам, что и не всякий джип пройдёт.
Кстати, продаю сейчас Иж-ю5, новая поршневая и коленвал - поменял месяц назад, сзади кроссовая резина+трассовая впридачу. Желательна замена перьев передней вилки и аккума, цена 15 тыр. Просто мне уже не нужен....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: VL (77.35.212.---)
Дата:   05-09-11 20:39

HUNT писал:


> ..равним с ПС только Ю-3 далее Ю-5 одиночка разумеется.

Мажоры тогда на явах рассекали, их на камчатке только по большому блату купить можно было. Заруба тогда была конкретная - от моего дома до школы - полкилометра хорошего асфальта, так ПэЭс на старте уходил и ява курила свой табак. Юпитеры у нас считались сельским транспортом, в основном на Планетах молодеж оджигала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNT (77.35.215.---)
Дата:   05-09-11 20:46

VL писал:

> HUNT писал:
>
>
> > ..равним с ПС только Ю-3 далее Ю-5 одиночка разумеется.
>
> Мажоры тогда на явах рассекали, их на камчатке только по
> большому блату купить можно было. Заруба тогда была
> конкретная - от моего дома до школы - полкилометра хорошего
> асфальта, так ПэЭс на старте уходил и ява курила свой табак.
> Юпитеры у нас считались сельским транспортом, в основном на
> Планетах молодеж оджигала.


Х.З.
Мерседесы не для гонок!!! мне более всего Ю-5(одиночка) форсированный в домашних условиях(камеры расточеные ,поршня не помню откуда на бензин АИ-93)
Мощности хоть отбавляй работа ровная, звук приятный, цепь не рвет в отличии от ПС и П-3!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата:   05-09-11 21:02

А , извините, запчасти на Мински и Восходы где брать будете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата:   05-09-11 21:22

Андрей978 писал:

> А , извините, запчасти на Мински и Восходы где брать будете?
В мото 18 есть з/ч на Минск , Восход .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Ark72 (---.starless.ru)
Дата:   05-09-11 22:13

Когда доросли до первых мотоциклов то много наблюдал Мински и Восходы. На ремонтировался, на регулировался и на переделывал их много. Самый надёжный считаю минск 3.112.11 издевался над ним как мог, сам лично перегонял зажигание из крайнего позднего в крайнее раннее он гад всё равно заводился, мощность не развивал но ехать мог. Заводился в любой мороз (мы на них зимой по льду гоняли по поляне для русского хоккея). Но в принципе если не издеваться над техникой то и Восход достаточно надёжен. Сейчас сын осваивает именно Восход 3М-01 оставшийся с тех времён, в глубинке Архангельской области запчасти продаются без проблем, сам удивился )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-108-59.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   05-09-11 22:18

"Вместо нового минска за 50, можно купить Yamaha YBR-125 - б\у, в зависимости от состояния - 30-40 тыр.
Ездить по грунту вполне можно, если поставить заднее колесико пошире родного, и протектор чуть злее.
Хлопот с ним будет в разы меньше, чем с минсками и восходами"
-------------------------------------------------

Смотрел я эту Ямаху. Не понравилась. Я под воздействием ностальгических настроений решил мот купить :))) Это больше игрушка будет. Так что скорее всего Минск или Восход. Ездил сейчас смотрел вот такой:
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-108-59.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   05-09-11 22:28


Восход вот так выглядит. Стоит 30, год 1993, пробег 300 км.
Минск стоит дороже (50), но новый и багажники есть. Блин, всю голову сломал :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата:   05-09-11 22:37

Восход шикарный! Конфетина! ММММммм ) Считай без пробега. Я б за такой отдал тридцатку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-108-59.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   05-09-11 22:45

Вот и я запал :))) Но в Минске багажники и новый...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата:   05-09-11 22:45

Это 3м-01. Последняя модель Восхода. Дальше Совы пошли. 14 кобыл у него.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   05-09-11 22:56

Красавец.
Яву доделаю, тоже Восход возьму. но более лохматых годов.
Запчасти немного есть тут: Ссылка.

З.Ы.
"Хочешь йэблю круглый год - покупай себе "Восход"
Верна пословица? а то весной меня отговорил приятель от покупки Восхода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: mdv (---.nwgsm.ru)
Дата:   05-09-11 23:05

Если езда только по твердому покрытию - Восход, забраться на какую-нибудь тропинку - Минск. Из личного опыта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: vel81 (---.auto-futura.ru)
Дата:   06-09-11 00:03

У меня был Восход 3м, у приятеля Минскач.
Восход на дороге приемистей и быстрее, по бездорожью если и проигрывает, то совсем чуть-чуть (с заде стояла зубастая резина, руками не разу не толкал по лесу, всегда ехал)
По надежности Минск получше будет, коробку удобней ремонтировать, колоть движок не нужно.
Восход, если держать в руках, всегда заводился с первого раза, подводил только когда бензин кончался))))
С запчастями сейчас по Восходу попроще, если нужна рама колеса и по мелочам, могу отдать за пиво.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Жэнёк (---.xdsl.telecet.ru)
Дата:   06-09-11 00:15

парни! от явы есть у когонить рама?
а то я по молодости свою в узел завязал... сын подрастает, думаю чо с этим движком сделать... может квадрик.. или восстановить яву?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: dimonas (---.112.108.50.pppoe.eltel.net)
Дата:   06-09-11 00:31

А опыт безремонтной езды с нуля на данных мотоциках есть у кого? Если есть,то сколько в километрах??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Жэнёк (---.xdsl.telecet.ru)
Дата:   06-09-11 00:40

был у меня восход-3м (не новый), блин я сколько себя вспоминаю ездил я на нём больше чем он на мне )))) лет 12-14 было
с 4й скоростью заманался только муфта проскакивала...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: keparik (178.218.26.---)
Дата:   06-09-11 02:37

есть у меня пс. по скорости почти как водянка ю5. по надёжности в разы ниже. вилка передняя восхищает. и про рваные цепи не разу не слышал. может от прибалтийской сельхозтехники, вот и рвутся

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: костоправ (---.bbn07-157.lipetsk.ru)
Дата:   06-09-11 02:40

Прочитал пост и накатила ностальгия,в 70-ом начинал с Цюндаппа,дед с войны привез,125 кубов,кардан,переключение скоростей только ручное,справа из коробки торчал длинный рычаг,как на Газ51-ом и переключал так же на четыре стороны.По песку шел не шелохнувшись,Восходы и Минские отдыхали,Иж-49 еще мог тягаться.Дед для него сам поршня отливал в домашних условиях и точил на самодельном токарном станке.

Лет пять назад нашел от него КПП,разобрал,она цепная и состояние на 4+.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-108-59.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-11 02:58

---"Воздох" - абсолютная кончИна. Крайне не советую.

ЗЫ.
Пользовал все выше перечисленные в ветке мотоциклы. На истине в последней инстанции не настаиваю.....:-)))))


Вообще, за озвученную цену (50) Лучше китаец НОВЫЙ за 30! Или Яма 125 б.у, если десятку добавить. Новый - вроде за 82.
-------------------------------------------------------------------------

Про "Восход" обоснуйте пожалуйста. Слышал подобные мнения, но в чём конкретно проблемы? Ибо в детстве до него не дошёл, был короткое время Минск, а потом СССР кончился :)))
Китаец новый есть, собственно, покатавшись на нём понял, что хочу мотик. Китаец куплен пополам с тестем, и прописан у него в деревне. Теперь хочу себе в деревню. Всё в китайце хорошо, но очень жёсткий он (Ирбис Альфа). По грейдеру крайне не комфортно. Тесть в молодости тоже ездил на Минске, говорит он реально мягче китаёзы. Да и мне помнится, что грейдер раньше никогда у меня негатива не вызывал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-108-59.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-11 03:03


"Или Яма 125 б.у, если десятку добавить. Новый - вроде за 82."

--------------------------------------------------------------------

У нас 79500. Но не понравилась она мне. Хочу Советский Союз :)))
Ява ещё нравится :) но не нужна она мне в селе. Наверное... Пенал бы... :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   06-09-11 03:24

Да нормальный аппарат. На Восхонде:)-2
толком не покатался-соседи подожгли :(
Хотя выглядел красиво, с хромированным
багажником, фарой-каплей и баком (то ли
родным, то ли от К-175).
Потом Восход-3. Зажигание бесконтактное
поставил, приварил нафиг переключалку
передач, больше вроде ничего не ломалось.
Нет, вру. На ходу отламывалась лапка тор-
моза с последующим вылетом в канаву :) и
еще поршень прогорел, когда на веревке
Ю-2 тащил-заводил. Зато простой до
невозможности, все делается на коленке.
Потом был Чезет 6вольтовый-ух, классный
аппарат! Потом прокатился на Кавасаки и
с горя ушел в армию :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Жэнёк (---.xdsl.telecet.ru)
Дата:   06-09-11 03:56

Потом прокатился на Кавасаки и
с горя ушел в армию :))

+стопицот)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Dimmon (---.quarter.volia.net)
Дата:   06-09-11 03:56

Федорович Владивосток писал:


> Все, что между ног - это не транспорт! ))))

Бог дал человеку две ноги, а скотине четыре (с).

ЗЫ: в принципе, когда человек превращается в скотину ен то же начинает передвигается на четырёх :о)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Dimmon (---.quarter.volia.net)
Дата:   06-09-11 03:59

юлл (питер) писал:

> " Хочу Советский Союз
> :)))
> Ява ещё нравится :) но не нужна она мне в селе. Наверное...
> Пенал бы... :)))

Это не пенал, это дельфин - 638-00, я такой точно прикупил в 1990 году новым - офигенный мотак был на своё время, по говнам ездил без проблем. Вот его и бери.

ЗЫ:Пенал был с прямыми трубами

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-108-59.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-11 04:08

Подвернулся бы - взял. Тот, что на фотке был найден увлечённым человеком в США. Куплен за 4500 долларов. Пробег 3 км :))) Он в каком-то музее долгое время был, потом его продали. У нас таких в хор. состоянии я не нашёл :(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   06-09-11 05:05

А я хочу мотороллер "Электрон",в хорошем состоянии,знаю что техника не ездовая,но колбасит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей978 (---.35.117.87.donpac.ru)
Дата:   06-09-11 05:17

У меня есть Электрон разобраный. Група новая, сальники КВ гдето в запасе-коленвал перепрессованный-другого нет. И еще кое чего по молодости "Тюнинговал"-но вернуть назад можно.

Подшипники коленвала тоже есть-ОРИГИНАЛ

Вспомнил еще-электрооборудование переделывал, дабы все от гены работало, спидометр от ЧЗ-родной сгнил, и доки есть, только отец умер год назад-а мы про "рольчик" забыли.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   06-09-11 05:33

Да я ищу дорого,но идеальный,для меня сохранность важна.Можно без документов.

У меня в деревне у мужичка Ковровец,прикольный,чёрный блестящий,на баке девицы ГДРовские лаком покрытые,жёлтая бахрома вокруг сидения,зеркала на длинных шпильках,дуги хромированные,как в конце 70-х купил,а может ещё раньше,у него заяц на баке,так и ездит на нём,запчастей два сарая.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Донской (77.66.210.---)
Дата:   06-09-11 15:15

Если бы я выбирал, то выбрал бы Минск. Во первых он более надежный и к тому же легче.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-108-59.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   06-09-11 15:19

Пожалуй именно так и поступлю. К тому же столкнулся этим летом с тем, что очень неудобно на мотике без багажников. А тот вариант Минска, который мне понравился, весь багажниками увешан.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата:   06-09-11 17:57

Если найдешь, то лучше купи мотоцикл Тула. У меня такой до сих пор стоит в гараже. По песку ходит нормально. Сидушка широкая, зад не болит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата:   06-09-11 19:08

Откуда такие ценники конские. Тесть год назад продал Восход 3м за 15 000 (состояние нового). Но он и того не стоит. Сам недавно купил 634 Яву с коляской (ну просто музейный вариант! заводится рукой) за 45000 р. Это я реально от ностальгии столько денег выложил. Хотя если поискать можно найти за 20-25. Еще есть моторллер Вятка-Электрон. Вот это действительно безотказный и суперкомфортный пепелац. Только з/ч не достать если шо.

Если выбирать между восходом и Минском, то лучше Минск, как более надежный. Но за такие деньги и без чувства Ностальгии, эта покупка не имеет никакого смысла. ВООБЩЕ. Китайский скутер или 50 кубовый китайский мопед с ножным переключением - то, что нужно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: mdv (---.nwgsm.ru)
Дата:   06-09-11 19:09

Вот, точно willy вспомнил про классную вещь. Только они одно время на узких колесах выпускались - не то, на широких гуд. Минус один (было как-то) если уж чего нипнулось и надо тащить - зае.....ся из-за низкого центра тяжести.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: oleg46 (2.94.10.---)
Дата:   06-09-11 20:26

у нас на спортах одни грязнули катались ,пол часа езды неделя работы ,все время покупал только явы или чизы ,в свое время ездили в крым на них каждую неделю ,про харьков вообще молчу ,как в гости сходить ,а по теме лучше минск ,не даром на картах того времени восходовских моторов не ставили ,а минские мы подорабатывали ,как вспомнишь что неделю шатун полируешь а он на первом круге клина ловит)))))а кто говорит что восходовский более оборотистый сказки все это ,минский крутился все время до 10тыс правда там от родного ни чего не было

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: HUNTER-1 (84.42.53.---)
Дата:   06-09-11 20:48

На Восходе-3М-01 проездил 3 года, брал с нуля (отец подарил), проехал всего 16000 км, в основном рыбалка - охота, трасса, город нечасто. Из поломок: лопалась пружина кик-стартера, заменил цепь(растянулась), менял тросики газа и тормоза, заменил прокладку под головкой (не протянул - сам виноват), регулировал сцепление. Вот, собственно и все поломки, хотя гонял и по говнам, и по грязи, и по грейдерам...
Моё мнение - достаточно надёжный мотоцикл за свои деньги.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Карамба (---.opera-mini.net)
Дата:   07-09-11 02:21

У нас в Ижевске, сами понимаете ИЖи были всякие, врятли конечно в других местах будет такой выбор, но все же посоветую, найти ИЖ планету 7107. Лично пользовал, раздельная система смазки, электронное зажигание, пневмо вилка, дисковый передний тормоз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Карамба (91.146.47.---)
Дата:   07-09-11 03:56

ИЖи были, этим все сказано.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата:   07-09-11 04:26

А почему никто не вспомнил про мотоцикл "Тула" ???
Прекрасный проходимец.
жаль - их мало было ( вроде как в 1986-87 годе начали выпускать, а потом - самизнаетечаво).
Но у нас - порой ещё встречаются.
Запцацки по мотору - "от Муравья". только шины свои .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: mdv с чужого ноута (---.opera-mini.net)
Дата:   07-09-11 05:10

ТС наптсал, что мотик нужен для деревни, желательно не тяжелый.
какой нах... Иж.
Федоту - Тулу выше вспоминали. Для рыхлых дорог (и зимой по снежку) - лучше макаки, но ИМХО - ценрт тяжести низковат, по опыту на Макаке и по лесу не проблема, маневреннее Тулы. Так что - смотря куда залезать намечено - тот и надо выбирать, было бы желание найти - найдется.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата:   07-09-11 05:24

mdv с чужого ноута писал:

> ТС наптсал, что мотик нужен для деревни, желательно не тяжелый.
> какой нах... Иж.


> Федоту - Тулу выше вспоминали.

????
Где и кто?
"электрон" - это мотороллер Вятка. Ну - модернизированный.
"Тула" же ( который моцик) - это типо мотоцикл, но на "дутых" колёсах ( почти как нынешние квадрики).




Для рыхлых дорог (и зимой по
> снежку) - лучше макаки, но ИМХО - ценрт тяжести низковат, по
> опыту на Макаке и по лесу не проблема, маневреннее Тулы. Так
> что - смотря куда залезать намечено - тот и надо выбирать, было
> бы желание найти - найдется.

Да и макака ( по ощущениям) - полегче будет.

Хотя "Тула" - просто трактор . её стихия - пашня...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Hunter-095 (---.149.9.226.misp.ru)
Дата:   07-09-11 06:51

Я голосую за Яву старуху 250. Это действительно аппарат, а из СССР
тех годов, достойного нету. У ВСЕХ НЕДОСТАТКИ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата:   07-09-11 14:45

((если уж чего нипнулось и надо тащить - зае.....ся из-за низкого центра тяжести.))-----------Низкий центр тяжести, я считаю плюс. Посадка тоже низкая ноги без напряга достают до земли. Не падал на нем ни разу. Был еще ИЖ-П5(7). Хорош только на асфальте. И через час зад не чувствуешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: mdv (---.nwgsm.ru)
Дата:   07-09-11 16:08

Федоту:
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 06-09-11 18:57

Если найдешь, то лучше купи мотоцикл Тула. У меня такой до сих пор стоит в гараже. По песку ходит нормально. Сидушка широкая, зад не болит.

willy,
я не спорю. Плюс пока сама едет. Дважды приходилось катить - один раз здорово пробили резину на заднем колесе, второй - бенз кончился. В первом случае - вооще полная ж..па толкать, хорошо трактор с телегой по пути попался. Макака катится легче.
при задачах топикстартера я бы голосовал либо за Тулу , либо за Макаку, остальные - уже излишества.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   07-09-11 17:58

Hunter-095 писал:

> Я голосую за Яву старуху 250. Это действительно аппарат, а из
> СССР
> тех годов, достойного нету. У ВСЕХ НЕДОСТАТКИ.

Только чтоб в порядок ее привести надо минимум 50 тыр. вложить.
У меня затраты на Ява 350/360 только на ходовую + двигатель уже 45 тыр. а еще много мелких бздюшек надо и покрасить и колеса с нормальным хромом и новые глушаки.... вобщем смета растет с каждым днем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: bahader (213.87.120.---)
Дата:   07-09-11 23:10

Немного не в тему,но т.к барахолка у нас "водномоторная",то отпишусь здесь- есть на Яву кой-какие цацки-а именно новая однорядная моторная цепь старого образца,спидометр с замком зажигания в одном блоке(от модели без тахометра),и реле-регулятор
"magneton. Писать только в личку.Прошу прощения у топикстартера,модераторов и И .Г.

Ну а по теме- ТАКОЙ Восход как на фотке- я бы взял.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: stanisl (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   08-09-11 01:28

иж-пл /не спорт/ с колесом полуспортивным можно с люлькой можно без, или старый минск

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-10-172.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   08-09-11 03:08

Всем спасибо. Купил Сегодня Минск. Тот Восход очень нравился, но прислушался к тому, что на бездорожье и в лесу Минск удобнее. Да наличие кучи багажников тоже большой плюс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата:   08-09-11 14:58

Поздравляю! В Питере появился ещё один собрат-минсковод ) А фотографии будут?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-10-172.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   08-09-11 15:19

Спасибо. Только не совсем в Питере. Жить ему под Боровичами :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: mdv (---.nwgsm.ru)
Дата:   08-09-11 15:23

Поздравляю с приобретением!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Герман (77.34.83.---)
Дата:   08-09-11 19:11

Андрей Михайлович писал:

> Иж Планета Спорт... Ни у кого из знакомых нет такого чуда...
> Хотелось бы покатать на нем. У нас на работе дядька
> рассказывает, что это был в свое время очень крутой мотоцикл.
> С японским карбом. С одного горшка в 350 кубов снимали 30
> лошадок.

У тех "Спортов" не только карбюратор был японский... И мотоцикл был суперкрутой в этом исполнении, только "японская комплектация" были только в первых партиях выпуска, а потом остальные "Спорты" пошли уже "чисто советские".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: willy (---.dialup.umc.net.ua)
Дата:   08-09-11 19:30

В первом случае - вооще полная ж..па толкать,----------------У меня было всего раз , но похлеще. На сальнике коленвала сорвало пружину и потянуло масло. Выхлоп как из паровоза. Заглох через несколько секунд . До дома почти сто км. На другой день приехал с другом на своем ИЖе, и на тросу тянул его домой. А заднее колесо менял минут за 40.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-38-104.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   13-09-11 05:37


Наконец-то сфоткал :)))
Всё, что хотел, получил. Сегодня проехал первую сотню, пока всё нравится. Ход мягкий, по пересечённой местности отлично, даже по песку на заливе покатался - нормально. А вот чего нет - так это того запаха из детства, ну не пахнут современные масла так, как пахло М8! :(((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: БАРС:)ИК (---.149.9.188.misp.ru)
Дата:   13-09-11 06:07

Класс!!! сразу ностальгией захлестнуло , а мотыку ещё надо два совковых школьных ранца (портфеля) повесить на багажники по бокам и катофоты на них прикрутить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: mdv (---.opera-mini.net)
Дата:   13-09-11 08:43

такой запах получить не трудно - сбить в неадекват зажигание, ностальгии это не стоит. месяц назад ребята мимо дома катались - именно тот запах ностальгии, два дня назад - числа 8, катили своего Ижака, поговорили - пацаны лет 13, масло с колхоза на глаз, глянул зажигалку - вообще не понял как заводили - говорят с толкача. до упора вперед, а я из-за запаха из детства их и остановил...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: mdv (---.opera-mini.net)
Дата:   13-09-11 08:47

да, извиняюсь - поздно вспомнил - болячка макаки - разбалтывание креплений двигателя, современными методами лечиться легко, если забыть про профилактику - встанет дороже. Удачи на дорогах!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-100-121.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   19-10-11 13:17


А "Восход" не пропал :)))
Теперь будет жить у моего друга в той же деревне. Ну оччень мягкий ход. Ям, как будто, вообще нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Сухарик (188.122.250.---)
Дата:   19-10-11 14:41

А я дурак своего ИЖ-Ю 5 с водяным охлаждением движка за копейки отдал, теперь локти кусаю.......

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Спортист из дома (---.19.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   19-10-11 18:11


вот вам

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Спортист из дома (---.19.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   19-10-11 18:11


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Спортист из дома (---.19.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   19-10-11 18:12


и еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Спортист из дома (---.19.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   19-10-11 18:14

чистокровный японец, переключатели Ямаха, светотехника Стэнли, карб Микуни. Двиг на подушках. 32 л.с. Собственно говоря это единственный мотоцикл, выпускавшийся в СССР. Ява уже иномарка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата:   20-10-11 06:12

Я бы хотел Планету Спорт себе... Именно ранних выпусков. Где бы найти хорошего да недорого.
Никогда не ездил на нем, но по отзывам - отличная техника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата:   20-10-11 07:36

сегодня практически не найти :( т.е. обломки есть, а путевых мало. а этот звук - огого! :) не правы те, кто называют его вибростендом - на японской комплектации вибрации вообще нет. Отличий японца и неяпонца очень много: другой движок (невзаимозаменяемый по креплениям), другая рама - на японце чуть короче. Весь впускной тракт тоже другой - на японце есть ресивер, который не влазит в раму неяпонца. Т.е. видимо японец был очень дорог в производстве и его упростили. Выпуск Спортов: 1974-1978 японская версия. Потом была какая-то промежуточная с движком 30 л.с. и наконец до 1984 года делали неяпонца мощностью 28 л.с. Позже 1984 ПС быть не может. Когда в Универе Кузя продавал свой ПС якобы 1987 года - хотелось отмудохать режиссеров этого дебилизма

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: baltiec (89.163.8.---)
Дата:   20-10-11 10:52


у меня в школьные годы был такой , пока гаишники не забрали

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: baltiec (89.163.8.---)
Дата:   20-10-11 10:56


в тоже время в колхозном саду под древней кучей веток откапал вот такое чудо , на ходу. 36 года. потом уже узнал , что это была Макака 1.
уезжал в Питер отдал брату и судьба ее не известна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата:   20-10-11 11:01

Синий - ИЖ-56?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: baltiec (89.163.8.---)
Дата:   20-10-11 11:06


а в Питере достался на халяву какойто из ижей двухцилиндровый , тоже древний как мамонт и покрытый куриным пометом так , что определить , что это мотоцикл было невозможно.
сколхозил из него трицикл на камерах низкого давления для зимы.
был продан на Ладогу. к сожалению фот не сохранилось.
а сейчас бы для души взял бы такую яву.
(все фото с сайта Ссылка.)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: baltiec (89.163.8.---)
Дата:   20-10-11 11:07

Спортист писал:

> Синий - ИЖ-56?
нет какойто Ковровец

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Will (178.45.61.---)
Дата:   20-10-11 16:38

Спортист писал:

> Синий - ИЖ-56?
Нет, это "козел" - предшественник МИНСКов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: Спортист из дома (---.19.pppoe.mari-el.ru)
Дата:   20-10-11 18:18

Точно блин. Не разглядел. у меня бак от него в укромном уголке дачи хранится (чтоб не выкинул никто :)) на пенсии буду чоппер ваять :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: СВД (---.gpon.dyn.kh.velton.ua)
Дата:   21-10-11 06:11

Однозначно, брать бушного ёбрика. Он будет на порядок лучше любого из совоциклов, при той же цене.
Если в голове есть эндурная заморочка, так у любой японофирмы есть 125-ка эндурка.
Про совоциклы давно пора забыть. На них нет качественных запчастей в природе. Покупать за свои деньги геморрой себе же на жопу?!
Китай тоже брать категорически не советую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата:   21-10-11 07:01

СВД писал:

> Однозначно, брать бушного ёбрика. Он будет на порядок лучше
> любого из совоциклов, при той же цене.
> Если в голове есть эндурная заморочка, так у любой японофирмы
> есть 125-ка эндурка.
> Про совоциклы давно пора забыть. На них нет качественных
> запчастей в природе. Покупать за свои деньги геморрой себе же
> на жопу?!
> Китай тоже брать категорически не советую.

Так то оно так. Но я предпочел Яву- старуху. На ебрика нового деньги конечно есть, но старый мотоцикл постсоветского пространства - как-бы с душой, и чтоб ни говорили сделан очень крепко, а главное, что мало у кого есть.
И покажите хоть один мотоцикл японский на ходу 69- года рождения? А у меня Ява на ходу и еще много лет проездит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: СВД (---.gpon.dyn.kh.velton.ua)
Дата:   21-10-11 07:30

Так, ява - тоже не советский мотоцикл. :-)) У моих друзей-коллекционеров бешки, военных годов, на ходу можно найти. Тут сказывается наш менталитет, когда человек приростает душой к вещи. И плевать ему, что он тратит на обслуживание техники столько же времени, сколько и ездит на ней. Такую позицию я тоже уважаю. Хотя сам к технике отношусь потребительски. Мой мотоцикл должен требовать к себе минимум внимания и быть всегда готовым к любым моим прихотям. В Крым, так в Крым, в Европу, так в Европу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Какой мотоцикл из СССР купить?
Автор: юлл (питер) (---.178-66-26-119.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-10-11 17:15

"Однозначно, брать бушного ёбрика. Он будет на порядок лучше любого из совоциклов, при той же цене."


Да уж тогда бы нового взял, но не интересно :))) Он и должен безотказно работать, а для нашего это подвиг. А запах выхлопа :))) Это, в моём случае, игрушка. Хотелось именно такую. Двухтактную. А "Восход" вообще покорил. Мягкий, блестит, как новый. Эх, прям как в детстве моём были мотики :))) Да и ездить-то я на нём мало буду, больше любоваться :)

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru