|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:24:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:24:50 |
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 04-07-11 04:47
Приветствую, уважаемые.
Буду стеклить шестиметровую лоджию. По краям планирую два шкафа. Соответственно, по краям вместо стёкол глухие панели. Стены и потолок задумал зашить ПВХ панелями (аккуратно, быстро и не дорого), сейчас просто не штукатуреный красный кирпич.
1: Хочется купе – сдвинул в сторону и не мешает. Или лучше распашные? Какие нюансы? Запотевает/замерзает? Как комнату использовать не буду, просто, что бы поменьше грязи/воды/снега было и покурить зимой в трениках, а не в шубе.
2. Как сделать шкаф? Из чего? Нужна ли более-менее герметичность (т.е. полноценный параллелепипед или достаточно на каркас из гипсокартонного профиля привесить дверку? А если запенить щели между каркасом, стенами, потолком, глухой оконной панелью, что бы в шкафчике шмурдяк не пылился? Обтянуть каркас c пяти сторон баннером (возни много?) - есть выход на бесплатный, да и не видно его будет, а в шкафчике чистота?
3. Из чего и как сделать пайол? Рейка? Ровный деревянный (фанерный/дощатый) пол? Ровный фанерный/рейчатый пол + ковролин? ТОЧНО не хочу тратиться на КРАСОТУ, нужно просто, дёшево и практично. Если в моё отсутствие прошёл ливень, а створки не закрыты – проветривание, то пайол намокнет, разбухнет… как быть? А зимой сугроб снега наметёт, дверь в комнату открою, снег растает… ковролин сырой и противный
4. Чего не учёл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-07-11 04:59
Я одно окно сделал на 20 см короче,вставил панель с двумя вытяжными вентиляторами на 12 вольт,это для покурить,ибо курю трубку,а она зело душная,в комнате дыма и запаха нет вообще.Если курить просто в окно,ветром дым задувает в комнату,с вентиляторами нет.А если гости случились и все курят в комнате за столом,вентиляторы довольно шустро всё высасывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 04-07-11 05:08
Горыныч писал:
> Я одно окно сделал с двумя вытяжными вентиляторами.
Спасибо, ценная мысль. Записал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-07-11 05:18
Можно ещё обогрев халявный сделать,если стояк отопления доступен,обмотать его медной трубкой с большим натягом,ободрав от краски,и маленькой помпой от декоративных фонтанов запустить в трубку проложенную под полом лоджии,протечка не грозит,ибо в этой системе всего 1,5 литра тосола,а очень способствует комфортному отравлению организма табачным дымом,да и кофею поутру испить,взирая на мороз.Фото к сожалению(а может к счастью) сделать не могу,ибо всё это оставил предыдущей(третьей) жене,не контактируем.Но работало изумительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (94.243.241.---)
Дата: 04-07-11 05:23
Zuzik писал:
> Приветствую, уважаемые.
>
> Буду стеклить шестиметровую лоджию. По краям планирую два
> шкафа. Соответственно, по краям вместо стёкол глухие панели.
> Стены и потолок задумал зашить ПВХ панелями (аккуратно, быстро
> и не дорого), сейчас просто не штукатуреный красный кирпич.
>
> 1: Хочется купе – сдвинул в сторону и не мешает. Или лучше
> распашные? Какие нюансы? Запотевает/замерзает? Как комнату
> использовать не буду, просто, что бы поменьше грязи/воды/снега
> было и покурить зимой в трениках, а не в шубе.
1. Предупреди замерщика, что собираешся зашивать потолок и стены. Необходимо учесть при изготовлении толщину панели с каркасом.
2. Если помещение не отпаливать, то замерзать и запотевать зимой будут обе системы.
3. У раздвижки есть пара минусов - при сильном косом дожде может немного подтекать, а зимой при переходах температуры через ноль частенько створки примерзают наглухо. Хрен сдвинешь до отпели.
Еще не на всякую раздвижку можно втулить москитную сетку. Но, как ты уже писал, удобнее тем, что створки внутри не мешают. Кста если будешь делать распашную систему, проверь при замерах, что бы не получилось, что створки будут упираться в стенку. А то предложат тебе съэкономить, поделив лоджию на 6 проемов. Створка будет 950, а глубина лоджии 900.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-07-11 05:32
Вот вот,замерщик пусть промеряет весь проём,и по диагоналям тоже,у меня была разница по высоте 7 сантиметров,по длине 4,естественно это выянилось при установке готовых рам,долго бодались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зюзик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-07-11 05:33
Продолжаешь удивлять:))) Курилка напротив стояка. Диаметр, количество витков, схема змеевика под полом, нужна или термоизоляция под змеевиком, из чего пол? В общем, ПОДРОБНОСТИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-07-11 06:06
Ох попробую вспомнить,13 лет тому как уже,трубка восьмёрка,тонкостенная,навивается с шагом 30 мм на трубу стояка отопления,которая в комнате,навивать с натягом,чтобы медь об трубу слегка расплющивалась,два куска фанеры 20 мм стянутых четырьмя шпильками примерно 10 х 12 см,три пропила в каждой фанерке на глубину 4-5 мм с шагом 30 мм,первые три витка кладутся вручную,как получится,потом на них,подравнивая витки,что бы они попали в пазы прикручиваются фанерки,зажимаются и крутятся,если трубка отожжёная то довольно легко,первый и последний витки закреплены винтовыми хомутами НОРМА.Трубки выводятся на лоджию,можно через стену,можно через раму,верх трубы выходит в расширительный бачок,низ в трубку на полу,шаг трубки на полу по моему 12 см и во всю длину.В расширительном бачке маленькая помпа,размером примерно 50 х 40 х 40 мм,продаётся во всяких зоомагазинах для аквариумов и там,где всякие декоративности типа фонтанчиков,да,к аквариумным ещё фильтр приделан из зелёного поролона,можно его оторвать и пользовать с удовольствием.Выход помпы дует в выходное отверстие,вход всасывает из входного,они через 90 градусов,специально помпу со штуцерами не соединял,просто приклеил максимально близко.На полу помоему войлок между лагами,на войлоке трубка,её никак не крепил,на лагах доски с зазором 2-3 мм,на досках какая то хрень типа ковролина,без прорезиненной подложки.Греет всё это примерно ватт на 400,то есть рамы не примерзают,сухо всегда,кроме весны и осени когда отопление выключено.Стены утеплял не помню чем,обшивал како то берёзой,тёмной.
Шаг навивки 30 мм никак ни по каким показателям не просчитывался,просто был кусок очень мягкой трубки,которую нужно было растянуть на 2м70см,делали товарищу виток к витку,разницы большой не было.Сейчас точно не вспомню,но по моему при закрытой двери в комнату и температуре на улице минус 10-12 градусов,на лоджии было градусов 12-14,но могу ошибаться,короче тепло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 05-07-11 16:13
Братцы, неужели больше ни кто не благоустраивал лоджии? Уберите пару-тройку грабель с моего пути по благоустройству квартирки:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladru (---.aetechnologies.ru)
Дата: 05-07-11 17:23
Если соседская лоджия сверху не застеклена, косой дождь ее заливает и вода через стыки плит сочится. Я побороть не смог, прошло само по мере застекления всего стояка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 05-07-11 17:48
Не рекомендую использовать неводостойкие материалы. На лоджии при закрытых окнах всегда высокая влажность и конденсат. Углы часто промерзают. Деревяшки будут гнить и трескаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 05-07-11 18:08
vladru писал:
> Если соседская лоджия сверху не застеклена, косой дождь ее заливает и вода через стыки плит сочится.
+++ Не понял, какие "стыки"? У меня ОДНА плита ВДОЛЬ ВСЕЙ лоджии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 05-07-11 18:24
SerP писал:
> Не рекомендую использовать неводостойкие материалы.
+++ Хорошо, каркас шкафа - оцинковка, дверь - ПВХ, стены и потолок - ПВХ, а из чего же смастрячить палубу?
Появились дополнительные вопросы:
1. Козырёк НАД рамой нужен? У некоторых есть, у некоторых - нет. Для чего?
2. Сейчас высота кладки внешнй стены 770мм, в пол кирпича, сверху на стойках наварено перильце, итого 930мм. Удобно опереться локтями и поглазеть, покурить. Если срезать перила и установить раму, то нижний карай, ИМХО, окажется слижком низко. Уложить пару/тройку рядов кирпича (как связывать?), или забить?
3. Нужен ли внутренний подоконник? Если нужен, то для чего?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Доцент-М (---.rosmorport.spb.ru)
Дата: 05-07-11 21:19
У меня раздвижная алюминиевая система. И хоть она запотевает и замерзает, считаю, что она лучше. чем распашная.
Козырек над рамой нужен - уменьшает кол-во осадков, попадающих на стекла.
С полом никаких особых заморочек: брусок 50*50 через 60см. в качестве лаг, на них дюймовую доску. На доску линолеум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladru (---.aetechnologies.ru)
Дата: 05-07-11 21:43
Zuzik писал:
> vladru писал:
> > Если соседская лоджия сверху не застеклена, косой дождь ее
> заливает и вода через стыки плит сочится.
>
> +++ Не понял, какие "стыки"? У меня ОДНА плита ВДОЛЬ ВСЕЙ
> лоджии.
>
Стыки этой горизонтальной плиты с вертикальными стенами - негерметичны, если наверху лужа, она через эти стыки потечет к тебе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 06-07-11 15:12
У меня две лоджии. Стеклил по-разному.
1. Небольшая, 3м кухонная. Была задумана как мини зимний сад. Распашное пластиковое окно, 2х камерный стеклопакет, москитка. Замерщику было сказано, что буду обшивать и указаны размеры обшивки. При заказе наружного отлива надо продумать ширину, чтобы дождь не барабанил по жестянке.
Стены боковые и потолок (к соседским остекленным лоджиям) обшиты пластиком на гипсокартонный профиль 50мм. Эти 50 мм заполнены утеплителем (мин. вата). Сверху утеплителя, под пластиком - пароизоляционная пленка. Наружная стена утеплена на 100 мм (потому что не кирпич, а было что-то типа асболиста с огромными шлями- снял, построил каркас из профиля, зашил сайдингом). Соответственно подоконник 150 мм, потому что жена там цветочков наставила. Пол - высота рассчитана, чтобы уровень пола был такой же как в кухне, без перепада высот. Брус каждые 0,4м, доска шпунтованная половая 30 мм, в проемах тот же утеплитель, линолеум полукоммерческий (потому что не проминается, не продирается, разница в цене на небольшом куске незаметна. Щели запенены. Расходы на утепление = разница в цене между 1 и 2 камерными стеклопакетами + 1000 рублей стоил рулон Изовера + 2 баллона пены+ немного дополнительного металлопрофиля гипсокартонного. При открытой двери на кухню, без доп. отопления, на лоджии комфортно и растут растения при морозах до -20гр. При больших морозах ставлю на лоджию небольшой масляный обогреватель на "минимальных оборотах". В планах - снести кухонное окно и объединить кухню с лоджией.
Косой ливень не страшен - москитка снаружи и все стекает по ней.
Москитка дисциплинирует курильщиков - окурки вниз не летят, остаются в пепельнице.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 06-07-11 16:09
2. Лоджия 7 метров.
Поставлена раздвижная система.
Наружные асболисты снял, построил каркас из профиля 50мм, зашил снаружи сайдингом. Да, старый каркас не срезал, окна установлены на металлический уголок-перила. На кухонной лоджии этот мостик холода теплоизолировал, на этой заморачиваться не стал.
На краях лоджии сделал 2 стеллажа - дальний под инструмент и мое барахло, соответственно стекло там заменено на сэндвич-панель, чтобы не мозолить людям глаза своим складом и инструментом.
Второй стеллаж для нужд жены - выше уровня подоконника там цветы и место для "гуляния" кошки, ниже подоконника - какие-то коробки. Почему стеллажи? Шкаф громоздок и визуально съедает часть длины лоджии. Кроме того, неохота было возиться и аккуратничать с изготовлением, подвешиванием и регулировкой дверей. Увидел в строительном магазине стеллажную систему - вертикальные напрявляющие разной длины (для выбора высоты стеллажа). В этих направляющих прорези типа пунктира, куда вставляются опоры для полок. Высоту и количество полок можно менять. Системы такого принципа, только более громоздкие стоят в любом "супермаркете". Собственно полки сделал из мебельного щита.
Все стены и потолок просто обшил вагонкой по деревянной обрешетке. Можно было быстрее сделать обрешетку из профиля, но не захотел потом присверливать каждую доску. Предпочел прибивать вагонку гвоздиками через скрепки.
Вагонку сперва с тыльной стороны обработал бесцветным антисептиком по дереву (на водяной основе сохнет дольше но не пахнет, на органической основе сохнет моментально, но пахнет краской - я работал органикой "Белинка" для скорости при открытых окнах). После всей обшивки стены и полки стеллажей были таже прокрашены "Белинкой" светлого оттенка. Почему вагонка? Хотелось чего-то натурального в бетонной коробке. Блок-хаус выглядит интереснее, но дороговат. Фанера - выглядит дешево и кроить не хотел.
Подоконник пластиковый заказал 100 мм, чтобы пепельницу поставить. Москитку заказал только в одну створку окна - напротив двери. Снаружи снизу и сверху узкие отливы - от вертикального дождя и чтобы защитить швы пенные.
Пол - немного приподнял (у меня полы лоджий ниже чем полы комнат) - три бруска 50х50 вдоль лоджии, доску половую укладывал поперек, сверху обычный линолеум на вспененной основе (чтобы ноги меньше мерзли). У
меня вход на лоджию с краю и цельные бруски и доски по 5-6 метров из комнаты занести было нереально (вагонка была гибкая и брал я ее длиной 4 метра) Поэтому бруски пришлось пилить и ложить вдоль, встык; половую доску ложить поперек.
Окна конечно обмерзают зимой когда белье на просушку вывешено, но потом вымерзают. В оттепели конденсат стекает в пазы окон, там предусмотрены отверстия для его слива наружу. На пол ничего не попадает. Обычно на лоджии открыто только одно окно, там где москитка, поэтому косые дожди стекают по ней в пазы и наружу. За 5 лет потопов не было. Москитки на зиму снимаю, чищу и прислоняю в уголке до весны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 06-07-11 16:29
Важно! Чуть не забыл.
1. Имеет смысл перед обшивкой забросить на лоджию освещение и розетку. Выключатель и розетки во влагостойком исполнении - выбор большой. Светильники 3 штуки, легкие влагозащищенные (если китайские можно так назвать). Провод 2,5 квадрата на розетки (все таки там в углу мини-мастерская и эл. инструментом иногда пользуюсь, 1,5 квадрата на свет. Провод прокладывал в гофре (от греха подальше - все таки под деревом)
2. Для установки направляющих стеллажа заранее пристрелил к боковым стенам по 2 вертикальных бруска помощнее (вроде 100х50). В процессе обшивки делал пометки местонахождения брусков, чтобы потом не промахнуться мимо.
3. Для сушки белья к боковым стенам, под вагонкой предусмотрел 2 горизонтальных бруска 100х50 на одинаковой высоте, пометил их расположение. После обшивки вбурил в стены сквозь эти бруски (нужны чтобы вагонку не промять) анкера по 150мм с рым-гайками (можно с крюками). Купил тросик металлический 6 мм в полиэтиленовой оболочке и натянул его с помощью талрепов.
Все было куплено в строймаге. Недорого. Выглядит эстетично, при необходимости легко снимается.
Вот вроде все. Живу с этими лоджиями 5 лет, каких-либо проблем нет. Делал все сам, один. Инструмент минимальный - перфоратор, шурик, лобзик или ножовка (хорошая!!! с мелким зубом трехгранной заточки), рулетка, нож, молоток, голова, руки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugeen (94.243.241.---)
Дата: 07-07-11 00:56
Вад, Ярославль писал:
> планах - снести кухонное окно и объединить кухню с лоджией.
Не советую.
Если задумаещь продавать недвижимость или стуканет кто в ЖКО, проблем будет много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад, Ярославль (62.89.226.---)
Дата: 07-07-11 14:57
Eugeen
я собираюсь только снять балконную дверь и окошко.
Кусок ж/б стены который под окном останется на месте - оборудую на нем стол. Максимум если порог срублю в уровень пола. БТИшникам пофигу, лишь бы стены на месте были. Окно с дверью (пластиковые) сохраню в гараже, ибо они по инд. заказу и продать вряд ли удастся. А впенить назад недолго - если покупатели или (ттт налево) наследники захотят, то вставят.
Мне так квартиру продавали - прихожая выглядит как 8 только квадратная и проем в перемычке очень маленький. Хозяева старые срезали перемычку и сделали почти 0. А для техпаспорта изобразили ремонт в прихожей и сгородили из профиля и панелей эту перегородку на время замера БТИ. Якобы проем кривой был и спрямляли. Для убедительности можно аккуратно оторвать наличник с межкомнатной двери - там реально проем параллелепипедом, на глаз видно. Как можно ж/бетон в заводских условиях криво лить - ума не приложу, но от факта никуда не деться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: monax (---.vags.ru)
Дата: 07-07-11 21:15
полы поднимал на лаги потом доски потом ковры обшивал вагонкой после этого поставили стекла сдвижной алюм -
косяки 1. ветер задувает сбоку такого профиля 2. зимой промерзает
совет - лучше распашные окна.
подоконник ставил - удобно курить облокотившись и цветы поставить можно
козырек нужен - чтоб во первых бычки не прилетели с верхних этажей и по окнам грязь со стен не льется во время дождя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 07-07-11 21:42
Лучше всего вынести остекление лоджии наружу на ширину подоконника. Визуально (да и фактически) становится больше места. Но говорят, что за это могут штрафануть.
Хотя у меня и балкон и лоджия так сделаны уже лет 10 - никто не докапывается.
Я на лоджии с одной стороны сделал вместительный рундук - есть, где посидеть, и куда интрумент сложить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 07-07-11 22:17
vladru писал:
> Стыки этой горизонтальной плиты с вертикальными стенами - негерметичны, если наверху лужа, она через эти стыки потечет к тебе.
+++ Тут порядок, объект строительства (обведён жёлтым) защищён сверху застеклённой лоджией .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.122.---)
Дата: 08-07-11 23:19
1. как вариант изъебнуться - убрать кирпич, вместо него каркасную конструкцию с утеплителем внутри, сверху рамы. убиваем 2 зайцев - нагрузка на плиту перекрытия не вырастет значительно относительно расчетной (стеклопакет тяжелая штука) плюс на балконе будет теплей.
2. декоративные покрытия - ТОЛЬКО пластик во всех вариациях из-за влажности.
3. внутренний небольшой подоконник (на окне выходящем на лоджию) нужен для складывания на него разного хлама. а вот нужен ли этот хлам - вопрос конешно интересный :) жена летом на него цветы выставляет, тем более мы его сделали заподлицо со стеной.
4. какую-то обналичку рамы снаружи все равно придется делать, чтобы пену защитить от влаги и ультрафиолета.
5. оптимально будет сделать открывающиеся окна с разных концов лоджии - так проветривается лучше. и чем меньше перемычек на пластике, тем светлей в комнате - это все таки наружное остекление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tupolev (77.232.152.---)
Дата: 08-07-11 23:53
: Zuzik пиСал:
>йцук
Идеальный вариант со стеклопакетом.
P.S, У меня небыло кирпичной кладки.Пришлось раму делать от пола.Сверху стеклопакет,снизу сэндвич панели.Потолок -алюминевые панели.Стены -панели из МДФ.Пол-ламинат повышенной твёрдости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romaxa (---.opera-mini.net)
Дата: 09-07-11 13:58
У друзей раздвижные окна, дорогие. Не довольны, причины не помню.
Себе поставил обычные пластиковые. Внутри лоджию обшил пластиковыми панелями, а вот пол обложил половой плиткой. Да, еще стенку плиткой обложил, в цвет панелей. Лет 5 уже - отлично.
По поводу пола. Влаги не боится. Убирать легко. Летом приятно холодит, днем даже тепло (Волгоград), а зимой все равно в тапочках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-07-11 19:52
tupolev писал:
> Пол-ламинат повышенной твёрдости.
+++ Хм, а если бельё повесить просушиться, не испортится? Капать же будет. К примеру, сейчас висит холофайбероподобное одеяло - капает только в путь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 10-07-11 22:04
Информация к размышлению:
Во г.В-ке один очень элитный дом снаружи отделали самыми лучшими в МИРЕ негорючими платиковыми панелями.
И хорошо, что не успели заселить.
Случилось так, что эти панели текли и горели с с самого верха до земли. Теперь несмотря на то, что всю отделку заменили, в городе все зовут этот дом ОКУРКОМ, а квартиры в нём не распроданы.
Оно тебе надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tupolev (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 11-07-11 01:58
Автор: Zuzik (---.gprs.mts.ru)
Дата: 10-07-11 20:52
tupolev писал:
> Пол-ламинат повышенной твёрдости.
>+++ Хм, а если бельё повесить просушиться, не испортится? Капать же будет. К примеру, сейчас висит холофайбероподобное одеяло - капает только в путь!
Холофайбероподобного одеяла,слава Богу нет:-))
Если,что- то и капает с белья,подставляем тазик.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 11-07-11 16:41
Водный писал:
> Оно тебе надо?
+++ Естественно, не надо, однако, теперь только штукатурка, плитка, или алюминиевый сайдинг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 12-07-11 04:18
Горыныч, загорелся я идеей поставить вентиляторы. Поясни, как ИМЕННО, реализована идея? Хотя бы дырки-то как-то должны закрываться в лютый мороз и шторм? Вентиляторы, поди, опять тобой доработанные, тягой семь Карлсонов каждый? :))) Какой бытовухой из лабаза заменить? Характеристики?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
