|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:30:06 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:30:06 |
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-06-11 03:16
Ссылка.
Приятно конечно, что послабление вышло, но никак не пойму, за что деньги то я платить буду? "На криминал" при постановке на учет проверяют, за что уже уплачено. Бумажку что ли за 60 рублей продают? Ведь никаких телодвижений не совершается, значит и платить не за что! Плюс к этому руки развязали инспекторам не чистым на руку на местах - теперь на воде всю душу вытряхнут если захотят.
Раньше показал бумажку - значит нЕхрена тебя досматривать, уже досмотрено! Теперь вместо одного раза в год, каждый раз будем платить на воде за отсутствие какой нибудь мелочи.
Вот уж воистину - "закон что дышло, куда повернул туда и вышло" :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GIF. (80.232.240.---)
Дата: 10-06-11 03:30
Мля,на вас не угодишь.
То все негодовали как геморно пройти ТО,тащить куда то лодку,терять время и т.д и т.п.. Теперь когда процедуру это перенесли на воду,снова не так. Или базар ради базара?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (94.79.38.---)
Дата: 10-06-11 04:37
"теперь достаточно показать иснпектору документы на плавсредства, оплатить квитанцию и заполнить заявление-декларацию, а инспектор проверит судно по базе похищенных судов."
И какие проблемы? Разрешение "Выйти на воду" стоит денег. А "на воде"-будет всё в порядке в корабле-покажи идиота, который попытается снять с тебя деньги(при условии, что ты не "чудак"на букву"м", знаешь СВОИ права и умеешь их (аргументировано)отстаивать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-06-11 04:50
>>Мля,на вас не угодишь.
Да угодишь, не блякай :-) Только палка о двух концах и не известно какой толще окажется.
>>И какие проблемы?
Проблемы можно создать на ровном месте и будешь сидеть и рта не откроешь. Можно к примеру померить длину швартовочного и якорного каната, вес самого якоря, проверить даты годности на лекарствах, наличие и соответствие регламенту прочих предметов вписаных в судовой.
Ну представь, что талон ТО на машину будут просто так давать, а ГАИшникам вменят исправность и комплектацию автомобиля на дороге проверять? Зашибись? Так уже БЫЛО ( к примеру ручник проверяли толкая авто жопой), пока не запретили безпредельничать при наличии талона. Теперь тоже самое может быть и на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (95.54.222.---)
Дата: 10-06-11 05:23
Самовар писал:
> Проблемы можно создать на ровном месте и будешь сидеть и рта
> не откроешь. Можно к примеру померить длину швартовочного и
> якорного каната, вес самого якоря, проверить даты годности на
> лекарствах, наличие и соответствие регламенту прочих предметов
Буквально на днях прошёл ТО,и не факт что увижу лицо инспектора раньше следующего осмотра...... Но тем не менее..... Какая глобальная проблема иметь в наличии канаты нужной длины,якорь-нужного веса,аптечку с непросроченными таблетками и т.д. и т.п. ???.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-06-11 05:39
"Какая глобальная проблема иметь в наличии канаты нужной длины,якорь-нужного веса,аптечку с непросроченными таблетками и т.д. и т.п. ???" - !!!
И постоянный скулёж про "а что будет...".
Проблемы-то нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-142-81.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-06-11 07:57
Так намного логичнее. На маленьких судах - основа ТО - комплектация. Собрать у соседей по стоянке все необходимое и пройти ТО - в чем смысл? Важно чтобы все необходимое было постоянно на борту, без перегибов в виде ящика с песком на трехметровом презервуаре, разумеется.
А "докопаться" типа несертифицированной веревки, якоря, спасика, фальшфеера разве сейчас нереально?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sapper (---.ryazan.net)
Дата: 10-06-11 14:36
При нынешних нормах оснащения маломерных судов, разговор ниочем. Аптечка не нужна, якорь на лодку кстати тоже ну и т.д.
Ссылка.=&
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (109.169.244.---)
Дата: 10-06-11 15:09
как то по спирали развивается все. в конце 90-х это уже было: проверяли на воде наличие фальшфейеров, аптечек, зеркал и т.д.
честно сказать, шли бы они в жопу вообще со своими проверками, а ловили бухих, оборзевших с подвязами и баблом, нагло и явно нарушающих правила и основы безопасности (хотя бы окружающих) и т.д...
личное мнение, конечно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 10-06-11 15:41
а оно всё связано:
сначала якорь не того веса, потом швартовы не той длинны, потом аптечка с презервативами просроченными, дальше бухло на воде и в лодке, катание в опу пяным, оборзевание с подвязами и баблом, наглость и не уважение к окружающим... да ещё фальшфаер нетой длинны простроченный
На каждого не угодить нытики и недовольные всегда будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.mts-nn.ru)
Дата: 10-06-11 16:30
Коллеги! Не стоит копья ломать. Это все тот же ТО, только разделенный на два этапа - теперь выдача талона и осмотр лодки не совпадают по времени. Причем второй этап может и не наступить. И раньше нас это очень радовало, а сейчас почему-то вызвало дискуссию. Все верно - базар ради базара.
И еще аспект. Декларация. Если раньше нас по сути принуждали иметь необходимый инвентарь, то сейчас мы сами будем это обещать. Но уж если выдал аванс в том смысле, что все необходимое у тебя на борту есть, то изволь выполнять. Это как раньше требовалось, так и сейчас. Лично я никакой проблемы не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 10-06-11 17:05
Кабы ещё было постановление, что докапываться можно только до лодки нарушающей правила, а так только на стационарных постах :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (SKLADBASM)
Дата: 10-06-11 18:35
Ну вот! И нытиком и базарщиком обозвали! :-) Ну да сам виноват, формулировать информацию нужно правильно. Собственно вызвало интерес вот что:
Интересно как это будет выглядеть? При визите в ГИМС будут выдавать талон УЖЕ со штемпелем об исправности и готовности плавсредства к эксплуатации или пустой, НЕ ПОГАШЕНЫЙ?
В первом случае это выглядит не очень красиво ( не знаю как назвать с правовой точки зрения) и не очень правильно - не видя предмета осмотра допускать его к эксплуатации. Мало того, разрешая его ( судна) детальный досмотр и осмотр на воде, открывают лишний повод к мздоимству - это могут делать хоть на каждом выходе, случись столкнуться с инспектором. Уж какую нибудь мелочь не по регламенту найдут и хоть копейку, но стрясут :-) У меня к примеру спасжилеты зелёные (и менять я их не собираюсь), смотрят сквозь пальцы, но чем не повод при случае?
Во втором случае всё выглядит логично и удобно - приобрёл на суше талон, подошел на воде инспектор, проверил состояние и укомплектованность, шлёпнул штемпель в талон ( погасил) - остальные идут лесом и проверяют лишь наличие погашенного талона!
Остается один вопрос - зачем ехать кудато и покупать талон, когда его всегда можно было получить прямо на воде??? Нахрена эти полумеры? Ну сделайте прохождение ТО полностью на воде! А уж каждый решит для себя сам, готов он к встрече с инспектором на воде ( кошельком или комплектной исправной посудиной) или нет.
Вот собственно и всё. Базар ради базара? А тут все темы такие, мы же всё равно ни чего изменить не можем и повлиять на что либо... так хоть побазарить!
Впрочем, позиция общественности ясна, тему можно и снести :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 10-06-11 19:30
Наши инспекторы давно уже писали в Правительство о такой штуке, чтобы судовой билет привести к виду автомобильного св-ва о регистрации, являющегося одновременно талоном тех.осмотра с пометкой "действителен при наличии на борту указанного оборудования".
ЗЫ: по поводу "ошкуривания", то пока есть такие мысли - оно точно будет, только не всех :)
"...теперь на воде всю душу вытряхнут если захотят..."
"...Теперь вместо одного раза в год, каждый раз будем платить на воде за отсутствие какой нибудь мелочи."
"Проблемы можно создать на ровном месте и будешь сидеть и рта не откроешь. Можно к примеру померить длину швартовочного и якорного каната, вес самого якоря, проверить даты годности на лекарствах, наличие и соответствие регламенту прочих предметов вписаных в судовой. "
"А тут все темы такие, мы же всё равно ни чего изменить не можем и повлиять на что либо... так хоть побазарить!"
Кто привык халатно относиться к своим правам и обязанностям, платить взятки и жаловаться на кухне, что от него ничего не зависит - будет продолжать это делать :)
Может проще сделать так, чтобы инспекторы знали, что у этого судоводителя всё в порядке, снабжение в норме, Законы знает, за штурвалом трезвый. Тогда и подходить никто не будет.
Удачи и не вешать нос!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: waser2010 (85.26.165.---)
Дата: 11-06-11 00:15
Начну с того что СПАСЕНИЕ утопающих - дело рук самих УТОПАЮЩИХ . Лет под тридцать назад тонули по пьяному делу по причине потери латки на "Днепре" приклееной покойным хозяином на "бакситку" гдето в р - не транца диаметром с два приличных кулака. Спасло что было светлое время суток и попали на подводную возвышеность(банку) . Лет десять назад в лобовом столкновении со скурмачами в узкой потоке спасло опять мелководье. В те же года бросил соминый темляк с куканом и загнал его в руку :неприятно было от того что ни у меня - ни у барыг небыло элементарной АПТЕЧКИ. (сейчас хоть просроченую ,но вожу). Друзья ! как говорится "губит людей не пиво - губит людей вода. А если серьезно : все происходит мгновенно и то что мне повезло это " С ВЫШЕ". На воде не отползти ,не одеть спасжилет, когда летиш за борт. Мгновенье решает судьбу. Попадал на мотоцикле и в майну - это другая история. "Есть жизнь на марсе - нет жизни на марсе" ...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шамильевич Саратов (88.147.145.---)
Дата: 15-06-11 18:17
А не будет ли следующим шагом введение ОСАГО для лодок???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Светлана (---.magenta-technology.ru)
Дата: 15-06-11 19:10
Вопрос, как я понимаю, в принципе. Будут ли проверять на воде срок годности таблеток и соответствие жилетов ГОСТу.
ИМХО, очень редко, и только если не понравится конкретный судоводитель.
Все остальное в наших руках, и надо быть полным неадекватом, чтобы не иметь в лодке аптечку, якорь или ходить без огней :)
К слову сказать, рекомендованная автомобильная аптечка имеет очень убогий состав - нет ни одного кровоостанавливающего - одни бинты.
P.S. кто не без греха - каюсь, спасательного круга у меня нет, и скорее всего, не будет. Потому что он занимает пол-лодки. Думаю, "плавающих веревок" достаточно
P.S. P.S. Майна - это для личной безопасности, а вот оборудование лодки - в т.ч. для тех, кого взял на борт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (SKLADBASM)
Дата: 15-06-11 20:52
Светлана
>>
Вопрос, как я понимаю, в принципе. Будут ли проверять на воде срок годности таблеток и соответствие жилетов ГОСТу.
Не правильно понимаете. Придирки на воде это частности - были и будут, если захотят. Вопрос в том КАК ЧАСТО будем проходить ТО на воде - ОДИН раз, или при КАЖДОЙ встрече с инспектором? За один раз я готов заплатить за недостающие, но жизненно не существенные ( цвет жилетов, нерегламентированый размер номеров и т.д) мелочи, а вот каждый раз - увольте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: скобарь (178.67.199.---)
Дата: 15-06-11 22:03
Незнаю дискутировать можно бесконечно.лично я оснастил лодку еще лет десять назад по всем правилам и на воде за десять лет один раз осмотрели немного показал им" зубки" и стехпор даже не подходят не видя кормильца в моем лице.а с нынешними нормами и ваще разговор ни о чем .просто имей все что надо и покажи инспектору что законы ты знаешь лучше его ,так они от тебя бегать будут а не ты от них.а 60 рубликов по квитанции за то что пробили по базе на версию об угоне.гос услуга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-11 00:36
Этот закон страшен для тех, кто раньше для прохождения ТО брал все (или часть) прибамбасов у соседей по лодочной станции, ну или просто у знакомых. Нормы снабжения, указанные в судовом билете каждый год НЕ МЕНЯЮТСЯ! Я купил все один раз и спокойно на воду выхожу, проблем с ГИМСом не было, подходили и на р. Оке и на р. Волге. Докапываться "померить длину швартовочного и якорного каната, вес самого якоря" (с), при наличии всех норм СС, они не станут, скорее найдут того, кто все это брал взаймы. А посмотрите на сколько этот закон удобен тем, кто живет за 50-100-200 км от ближайшей конторы ГИМС: Один раз зарегил, не привозя лодку и катайся на здоровье, может эта всего одна встреча с инспекторами ГИМСа за всю жизнь и будет!!!
ЗЫ: Можно еще пофлудить на тему: " А вдруг вообще запретят иметь МС в частных руках", ну или что то в этом роде. А пока того о чем тут говорят ни разу не случилось, так что и предполагая, извините, очковать и паниковать не следует. Мы ж водномоторники- мы СИЛАЧИ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-11 01:05
Непонятно с какой даты вступает в силу и что делать тем, кто успел пройти ТО и имеет талон. У них будут проверять аптечку? И какой штраф при наличии талона ТО и отсутствии аптечки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GIF. (80.232.240.---)
Дата: 16-06-11 01:20
Автор: Робинзон (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-11 02:05
Непонятно с какой даты вступает в силу и что делать тем, кто успел пройти ТО и имеет талон. У них будут проверять аптечку? И какой штраф при наличии талона ТО и отсутствии аптечки?
Уважаемый,Вы так и не поняли? Аптечку нужно иметь в наличии в не зависимости от способа и времени прохождения ТО и получения талона.Разве это так сложно усвоить? Или "пока петух не клюнет" - мужик не перекреститься?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (---.opera-mini.net)
Дата: 16-06-11 03:52
GIF. писал:
> Уважаемый,Вы так и не поняли? Аптечку нужно иметь в наличии в
> не зависимости от способа и времени прохождения ТО и получения
> талона.Разве это так сложно усвоить? Или "пока петух не клюнет"
> - мужик не перекреститься?
+1000000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 16-06-11 13:58
текст по первой ссылке от Самовара:
Меняются правила получения техталона для лодок
Изменились правила прохождения техосмотра владельцами маломерных плавсредств на реке. Теперь их не надо показывать инспекторам ГИМС.
О этом вчера заявил главный госинспектор ГИМС МЧС России Вадим Серегин.
Возглавляемая им организация - это аналог ГИБДД, но на воде. В отличие от владельцев автомашин хозяева лодок вынуждены были проходить техосмотр ежегодно. Плюс - долгие очереди. По подсчетам ГИМС, парк маломерных судов растет в геометрической прогрессии, на учет становятся до 150 тысяч лодок ежегодно. Чтобы, получить техталон, надо было прежде отогнать свое судно порой за десятки километров в инспекцию на осмотр. Отныне этого делать не нужно.
- Нами направлен в подразделения ГИМС субъектов Федерации указ о том, что с этого года техосвидетельствование беспалубных маломерных судов четвертого и пятого классов, используемых во внутренних бассейнах, будет проводиться декларативно, - сказал он. Серегин пояснил, что теперь достаточно показать иснпектору документы на плавсредства, оплатить квитанцию и заполнить заявление-декларацию, а инспектор проверит судно по базе похищенных судов.
Что же касается наличия аптечки, отмашки, весел, спасжилетов, топора и работающих бортовых огней, то теперь их будут смотреть уже на воде во время проверок. При этом Серегин подчеркнул, что ГИМС усилит меры по контролю за наличием средств спасения на маломерных судах. Проверки на воде станут более частыми.
http://www.seaexpo.ru/ru/miscellaneous/news/law/1_4452.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (195.68.141.---)
Дата: 16-06-11 18:09
Пока нет текста указа всё это просто слова ни о чём. Что иметь и не иметь это моё личное дело. Я не против законных проверок, но любая проверка должна иметь на то основание. Если лодка стоит на стоянке в разрешенном месте или идёт по воде ничего не нарушая, то никаких проверок. Независмо где это стоянка - на берегу или на воде или на прицепе в гараже.
Я думаю, что повышение количества проверок - это не путь к повышению безопасности, а путь к повышению уровня коррупции. Есть масса способов повысить безопасность. Что мешает оборудовать МЧС рациями с известными каналами или выложить телефоны их спасательных катеров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Робинзон (195.68.141.---)
Дата: 17-06-11 16:46
На мой взгляд, было бы полезно сделать информационный раздел, куда выкладывать просто законы, указы и распоряжения, без обсуждения.
Так, благодаря полезной ссылке на платежку я прошел ТО без лишних забегов в сберкассу, внутри этой темы есть ссылки на то, что никакая автомобильная аптечка на лодке не нужна и вполне можно обойтись аптечкой по своему выбору.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|