|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:37:55 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:37:55 |
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 15:19
Но ближе к телу,римейки с япономатерей-этот с Мазды. Двигатели ,правда все слабоватые. Вот этот 2.0 литра. Стоит 13.500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 15:23
На таком дали покататься по двору. С двигателем 1.6 стоит 6000.
Прогресс в отделке салонов налицо.Все , как в японках.
Так, что если все таки не мытьем ,так катаньем запретят,в Тольятти все равно дальше ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.tlt.ru)
Дата: 24-12-06 17:16
На последней фотке явно наша десятка модернизированная Priora называется . : )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (81.28.187.---)
Дата: 24-12-06 17:52
Для стран третьего мира только актуально....Это же Сеат Толедо 90 го года выпуска...Кто ж им даст современные машины выпускать? ВАЗ то же одумался..импортную машину будет собирать(современную).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 18:10
Какого мира? Копейка до сих пор в цене.А у нас другой критерий, что двухлетняя японская Карина 1991 года, взятая мной в 1993 году за$3200,
гораздо лучше, чем 2003, взятая в 2006 за $10 000
Я, настолько привык, что машина есть, что не представляю, когда мне придется, как при социализме, копить за какой нибудь ВАЗ330001111
30 000. Придется, видимо на каком нибудь Subaru, собранном в китае ездить.
По бедности. Модель, хоть и старая, но так приятно пахнет свежей краской
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 18:26
Найдите семь отличий-Мазда Аттензо .И вопрос :сравнима ее цена, новой в Москве с 13-15 тысячами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-12-06 19:17
Вот этих выкидышей китайского автопрома, содранных в дурацкого сеата туалето, уже пар штук во дворе. Покупают люди настолько далёкие от авто. что им нравится. При всей нелюбви к отрыжкам нашего автопрома, сравнения китаёзы не выдерживают.
А вот иранские машинки приятно удивляют, качество много лучше вазиков. Хотя конечноЮ тот ещё компромис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (---.aist.net.ru)
Дата: 24-12-06 20:10
А она не лучше наших ТАЗов:((( Я человек по жизни способный на компромис,и не спорю,что ВАЗ выпускает плохие машины..Но и Сеат Толедо 90го года выпуска,ФВ Гольф 92го итд-не иномарки...А Китаю ещё далеко до нормальных машин...Вам удобнее их брать-не более того...А в Москве ещё подумают-ВАЗ или Китаец...Выбор будет очевиден.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 20:20
Роберт Тольятти писал:
> А она не лучше наших ТАЗов:((( Я человек по жизни способный на
> компромис,и не спорю,что ВАЗ выпускает плохие машины..Но и Сеат
> Толедо 90го года выпуска,ФВ Гольф 92го итд-не иномарки...А
> Китаю ещё далеко до нормальных машин...Вам удобнее их брать-не
> более того...А в Москве ещё подумают-ВАЗ или Китаец...Выбор
> будет очевиден.
------------------------------------------------------------
Через 5-6 лет каждая вторая машина будет выпущена в Китае. С нормальным качеством . То что китайских машин в России мало - это не наша заслуга . Это их недоработка . Пока. Пока растущщий китайский рынок хавает всё производство машин ...
Как только производство подрастет - ТАЗам писец ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-12-06 20:35
Через 5-6 лет у китайских рабочих либо существенно поднимется зарплата, либо поутихнет энтузиазм.
Кроме того, растущая экономика Китая столкнется с ростом цен на сырье.
Отсюда выводы, несколько отличающиеся от твоих прогнозов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 20:46
Иван писал:
> Через 5-6 лет у китайских рабочих либо существенно поднимется
> зарплата, либо поутихнет энтузиазм.
> Кроме того, растущая экономика Китая столкнется с ростом цен на
> сырье.
> Отсюда выводы, несколько отличающиеся от твоих прогнозов.
----------------------------------------------------------------
Сырьё круто не дорожает (окромя энергоносителей ). Это во первых . Во вторых - рост производства в Китае будет депрессивно отражаться в других странах . То бишь общее производство останется примерно на том-же уровне . Просто произойдет переориентация сырьевых потоков на китай .
А электричеством и нефтью россия их обеспечит . Ибо торговать больше нечем . Сказать сколько стоит киловатт лектричества , и литр бензина в Китае . Или не надо на ночь ? :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-12-06 20:48
Я уже приводил пример Турции, многие не помнят наплыва товаров и рост экономики этой страны. И что теперь?
Вспомните 10 лет назад 10 баксов в день, офигенные деньги были! А сейчас на прожор не хватит. Так и у них будет. И за полтинник в месяц,квалифицированный рабочий, работать не будет. А тот который будет, сделает сами видели что.
Не стоит надеятся, что китайцы завалят нас классными авто за копейки. Нужно поднимать свой автопром самим. Хотя бы закупая не самые новые линии, как было с Фиатом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 20:54
Андрей23 писал:
> Я уже приводил пример Турции, многие не помнят наплыва товаров
> и рост экономики этой страны. И что теперь?
> Вспомните 10 лет назад 10 баксов в день, офигенные деньги были!
> А сейчас на прожор не хватит. Так и у них будет. И за полтинник
> в месяц,квалифицированный рабочий, работать не будет. А тот
> который будет, сделает сами видели что.
> Не стоит надеятся, что китайцы завалят нас классными авто за
> копейки. Нужно поднимать свой автопром самим. Хотя бы закупая
> не самые новые линии, как было с Фиатом.
>
----------------------------------------------------------------------------------------------
Мелко мыслите , товарищщи . Круче автоТАЗа ничего не видели . Где полупьяный работяга болты заржавевшими ключами крутит .
В Китае - сверхсовременные заводы . Рабочих там меньше , чем инженеров . Роботы вкалывают - как в Японии .
Были на шинном заводе - дык там народу НЕТУ . Цеха пустые . а всё крутится , вертится и работает . Все ИТР - из Германии . :о))
С какого х...я , рост благосостояния китайцев отразится на цене ?
Потом , основа любой жизни , даже в Китае - это жратва . А ЖРАТВА в китае стоит копейки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 21:13
Я Вам показываю, модели, которые выпускают сейчас, что Вы уперлись в Толедо. Копии самых последних моделей. Я был плотно в Китае 10-12 лет назад, и теперь. И вижу разницу своими глазами.
От Жигулей за это время тошнить меньше не стало.
Меня обувают,повышая пошлины,на то что доступно и кто это ест?
Я никогда не призываю сдаться на милость китая,но что ж у нас все так плохо. Если навесили бирку HUNTER.то реально повышается качество ,только цен. Я уже не говорю про Patriot. Я правильно пишу, или там по русски пишут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 21:21
Sergey KS писал:
> Я уже не говорю про Patriot. Я правильно
> пишу, или там по русски пишут?
ЗАЧОООТ !!! :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bask (---.200.169.0)
Дата: 24-12-06 21:27
Опель Корса, Шеви Лацетти, Хендэ Гетц, Киа (ростовская) и много других в мин. комплектации стоят 11-14 кб. двух- трех летние опускаются в район 10 кб. в нормальных комплектациях. Смысл брать китайца? Пока они не сбросят цены (или им не позволят сбросить цены) шансов у них нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 24-12-06 21:41
Эти идеи называются "Чучхе" - опора на собственные силы. Типа мы все для себя произведем сами и обойдемся без буржуйских поделок.
Меж тем множество стран процветают и богатеют, как на дрожжах, не имея абсолютно никакого производства. Или это производство никак не является стержнем национальной экономики.
Неужели непонятно, что наш производитель всегда проиграет в борьбе за самый дешевый автомобиль, просто потому, что себестоимость товаров в России принципиально не может быть ниже, нежели в Китае. По совершенно банальной причине, у нас холодно. У нас дороже рабочая сила. У нас больше расстояния для транспортировки сырья и энергоносителей. Патриоты, посмотрите блин на глобус.
Лучшая защита от китайской экспансии, это по примеру Европы, подъем уровня потребления. Чтобы дешевые автомобили и вообще товары просто не интересовали внутренний рынок. Какие могут быть с этим проблемы в стране сидящей на нефтяной соске?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (81.28.185.---)
Дата: 24-12-06 21:42
Согласен,но частично!! Только если Китай начнёт собирать Опели Астра,Вектра,Форды Фокусы,Фьюжн, Тойоты Камри,Авенсис....итд тогда-да.А если Чери,Грит Валы,Хералы в кузовах 90х годов -нет.Менталитет у нас другой. Немцы и японцы-рулят,америкосы-на любителя,французы-только начали,итальянцы-очень на любителя итд.
ВАЗ-собирать что ни будь в виде Фольксваген Гольф,Шкода Октавия.. итд Другого пути нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 21:45
... китайский трактор , идеи чухче , не дискридитирует ? :о)
В ентом году наших , ( омских ) селян начнем снабжать китайским тракторами :о)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 24-12-06 21:48
Эдик писал:
> ... китайский трактор , идеи чухче , не дискридитирует ? :о)
Там все китайское, российское, японское, американское. Идеология в экономике ничем хорошим не заканчивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 21:55
Вот, как раз эти марки, по мнению Приморцев и есть полный отстой.
КИА для прмера. Корейцы вообще полный отстой.Копируют формы-симбиоз немецкихи японских машин из СТ3( я правильно называю материал,из которого гвозди делают?) Я десять лет назад в течение трех лет убивал
Тоytu мастер айс. А друг по дешевке врассрочку взял автобус КИА.
Он показывал, как сидушка в салоне без усилий вытаскивается из полика.
А копия лучше не бывает. Посмотрите всякие исследования, в каких десятках
немецкие машины. Во всех списках первый Субару и еще штук семь японских машин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 22:15
Во, как раз сечас Тазпром рекламируют. Русское Феррари за 48 000.Сразу видно массовый автомобиль.
И в 2009 году машина среднего класса. Цену не назвали, но выглядит не очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (81.28.187.---)
Дата: 24-12-06 22:19
А вот и нет.Помучайте поисковики- "Рейтинг надёжности автомобилей" "Самый надёжный автомобиль года" итд:)))
По разному все измеряют:))) От лукавого это всё....Свои глаза должны быть и опыт.
Просто не надо забывать нашь менталитет...Не идут тут нераскрученые марки(Это не я придумал,серьёзные умные дяди проводили исследования).И бытовая техника под китайскими названиями не пошла у "Эльдорадо"..А вот собраная в Китае,но под другими торговыми марками(Бош,Зануси,Шарп,Тошиба итд-влёт).Но там совсем другая ценовая политика..С авто,думаю,будет то же самое....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 22:23
Sergey KS писал:
> Во, как раз сечас Тазпром рекламируют. Русское Феррари за 48
> 000.Сразу видно массовый автомобиль.
> И в 2009 году машина среднего класса. Цену не назвали, но
> выглядит не очень.
-------------------------------------------------------------------------------
.... а дальше рассказы как в том анекдоте про кота . Который рассказывал , как он в героическом северном походе яйца отморозил ... :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-12-06 22:42
нормально выглядит Калининград, который на бывшем артилерийском заводе организовал производство нескольких моделей. И ,гляди слесари не стесняються. Зарабатывают и привыкают еще качественно работать.
Вроде у нас ,Дальзавод к примеру, только для банкротства годился, а не какие то штучные Волво тягачи собирать, у которых не было конвеера никогда.Или отвертками автобусы. Китайцы Волво собирают.Не знаю,мне понравились
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 24-12-06 23:11
На автозаводе в Чунчуне рабочие получают по 150$ в месяц.
Полагаете, они еще долго будут согласны на такую зарплату?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-12-06 00:08
Иван Георгиевич, а ты туда съезди. $ 150 это 1200 юаней. То есть это по курсу к рублю 4200. Во первых у них социализм , и с этой зарплатой можно прожить. Особенно, если работаботают двое в семье. Гадом буду,на семью
можно тратить на питание ну 10 юаней в день.Такси, сорок минут езды 8 юаней. Автобус 1 юань.
А, про зарплату,это еще проверить надо наше телевидение.
Зарплата строительного рабочего в Даляне до 10 000 юаней.
Прорабы получают до2000,не рублей.
И не забыть, что у них профсоюзы и летнии отдых в Россию,обходиться очень скромно.В Америку тоже.
Самый грусный показатель, что они плодяться, а мы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-12-06 00:19
Sergey KS писал:
> И не забыть, что у них профсоюзы и летнии отдых
> в Россию,обходиться очень скромно.В Америку тоже.
Так, срочно обрезай осетра.
> Самый грусный показатель, что они плодяться, а мы нет.
Правильнее сказать "наплодились". Уже вроде одумались, по данным ЦРУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-12-06 17:55
Цру -звиздит. Запрет на двоих детей снят. Правда кредит и прочие деньги за второго не положены. Но смотреть в перемену во дворы их школи детсадов больно, когда в Первомайском районе в б.детсаде- налоговая.
Как , раз критенерий нашей жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrew_S. (---.convex.ru)
Дата: 25-12-06 22:08
* Вот, как раз эти марки, по мнению Приморцев и есть полный отстой.
конечно ацтой. только приморцы ориентируются на 10летние машины, а европейская часть России на новые. понятно что нет никакого смысла покупать 10-летний акцент. а новый он вполне сносно ездит + гарантия более менее внятная. то-же самое со всеми корейцами. их просто покупают НОВЫМИ, отбезжают гарантию и продают побыстрому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 25-12-06 22:32
только приморцы ориентируются на 10летние машины, Цитата
Ага, и что вообще утиль.
Нет ребята. Слышал я, как радуются ребятишки, что жигули еще ремонтировать можно. Не десятилетние, а пяти летние.Субару.
Это лучше, чем новая Октавия.
Сами поищите сравнения поломок у новых, пяти и девятилетних машин.
Я не знаю про эксклюзивы по 500 000. Но в классе машин для большинства -
альтернативы японскому автопрому нет. Мерседес и БМВ в десятке. И то не по всем возрастам. А пятилетняя TOYTA на тридцать лет впереди Ваза 2009
года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 25-12-06 23:28
Sergey KS писал:
> Я не знаю про эксклюзивы по 500 000
Чего уж тут скромничать... Могу выложить треки для GPS. Приморский край плотной такой сеткой, за последние десять лет. А 500 тысяч это детский пробег, считай только обкатку прошел.
Кстати, напомните, сколько там америкосы выезжают? Кажется по 6 - 7 миллионов километров из последних рекордов. Еще и то что осталось, пытаются теперь в музей продать. Вот это деловой подход.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (86.102.25.---)
Дата: 26-12-06 00:01
500 000
Извини, Вадим, я про доллары.
На Карине 91 года с дизелем 2с, я 1993-1994 год за 12 месяцев, проехал
140 тыс. Без одного ремонта. Купил за 3200, продал за 999. Парень с Урала, прокатался во Владивостоке еще год и на Урале четыре. Про ремонты не знаю.
Я уже писал,первую Карину 85 года с дизелем 2с, я продал своякув 1993
за 60 кубов елки. Три года назад, он ее оставил. За все время он поменял прокладку на дизеле и амортизаторы. О каких Мерседесах можно говорить, если, просто тех обслуживание в год 2000.
У меня заказчик был,Мерс у него с дизелем, а у моей жены Королла 1991 с 1с. Рядос сМерсом, как с ЧТЗ. Но он им очень гордился. Пока через год у нег шатун не вылез в блок. Он не успокоился и взял Белый Шевроле. Я его, вижу только с водителем на 100 Крузаке, и раз в три года на Мерикосе.
Зато престиж. Автомагазин на Угловой видели. Не с Китая там Мерседесы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роберт Тольятти (81.28.187.---)
Дата: 26-12-06 00:41
Ну миллион многие машины сейчас бегают...Просто как человек знающий, что правда то же относительная,хочу сказать.И ты,и Эдик,и Сергей.... итд-полностью правы на счёт машин.На 100%. Только при условии-"На данное время,для Дальнего Востока"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-12-06 01:08
Должна была пройти в таксопарке 21 Волга, прежде чем попасть в руки счастливого частника! Из под таксиста!!! И ведь ездили потом.
Хрена с два, без Пиночета, кого работать на совесть заставишь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-12-06 08:18
Андрей, 21Волгу я люблю ,и имею в налии, как предмет хобби, но не для повседневной езды ,же. Это совершенно некорректный пример. Волга, каждый день в таксопарке, после смены сдавалась слесарям(кстати таксисты им приплачивали) и проходила ЕЖЕДНЕВНОЕ техобслуживание.
Ну ,другой век на дворе.
В данное время. действительно для Дальнего Востока,заметь Российского
другой альтернативы японкам б.у для массового потребителя нет.
Я ездить привык .каждый день. А за мое будущее авто должны равноправно бороться пофигу , чьи автопромы. Выкиньте Тазы из головы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-12-06 18:24
политической мягко говоря -неправды.
-Ссылка.
Я уже привык, значит надо ждать точно ,запрета на правый руль.
Тем более , побывавший во Владивостоке Греф заявил, что городские проблемы не его головная боль.Мэра Владивостока избрали председателем Клуба меров России.
Но особенно ,нравиться, решение судей по делу генерала Гамова на Сахалине.
" Идя в светлое будущее дорогой ВеликогоВождя всех народов Сталина Иосифа Виссарионовича превратим генрала в героя, повторившего подвиг Гастелло и одновременно покажем японским империалистам, как страшна все сжигающая месть "коктейля Молотова" напрвленная твердой и геройской рукой молодых Сахалинских партизан"
Только , так можно думать о приговоре трем уродам, совершившим убийство бутылками с зажигательной смесью человека. и получившим по четыре года "за порчу имущества, повлегшее по неосторожности смерть человека.
Счас , народ со всего мира кинется на Дальний Восток России за счастлтвой жизнью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrew_S. (---.convex.ru)
Дата: 26-12-06 19:49
* Я не знаю про эксклюзивы по 500 000
про то что старые машины бегали долго и не ломались. да старый мерседес в 120 кузове - это весч! тойота сильно отдыхает по сравнению с ним. тупой как 21-я волга, и капиталку движку можно в любом гараже самостоятельно зделать.
но НЕТУ УЖЕ ТЕХ МАШИН!!! СТОЧИЛИСЬ ВСЕ от времени и многомилионных пробегов. сейчас говно делают из силумина. и опутывают это километрами проводов и прочей электроникой, которая ломается постоянно. причем делают все и европейцы и американцы и даже косоглазые в ту же сторону пошли.
приморцы еще вспоминают об них, а в европейской части россии все эти драндулеты уже давно проданы на доживание в деревню! это ИСТОРИЧЕСКИЕ РЕАЛИИ. да, можно сказать что прогресс идет не туда куда надо (как обычно). и еще добавить что делать вечный двигатель - это занатие весьма убыточное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
