|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:42:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:42:41 |
|
Автор: зюзик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 22-05-11 01:48
сколько времени дойлжны держать
соляру исправные клапаны? какой уровень снижения уровня соляры допустим в камере сгорания и за какое время? т.е. утром бежать перед работой смотреть или до вечера подождет (сутки)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.165.---)
Дата: 22-05-11 03:33
Если проверяется качество притирки поверхностей седло-клапан соляркой, то ночь легко держит, правильно притертый. Дольше не получалось наблюдать физически. А исправность или прогар визуально видно в 99%. Зачем соляру то в цилиндры лить????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим467 (---.pool126.poig.ru)
Дата: 22-05-11 03:33
Вообще-то керосином проверяют. Он более текучий. Несколько минут для проверки достаточно. Времени на падение уровня нет Либо держат, либо нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 22-05-11 03:36
Я тосолом проверял,от него ещё и нагар вспучивается.
Если за пару часов уровень не падает,нормально.Поверхность всёравно не зеркальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (188.233.174.---)
Дата: 22-05-11 04:19
Горыныч писал:
> Я тосолом проверял,от него ещё и нагар вспучивается.
> Если за пару часов уровень не падает,нормально.Поверхность
> всёравно не зеркальная.
Абсолютно правильно. Поверхность и не должна быть зеркальной - только матовой (мелкие риски)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 22-05-11 04:33
SVK(Тольятти) писал:
> Если проверяется качество притирки поверхностей седло-клапан соляркой, то ночь легко держит, правильно притертый.
Товарищ ДВА раза перегрел движок. Первый раз всё прошло нормально, заменили помпу и движок не разбирали, однако, после вторго раза (как и у меня булькало в расширительный бачок), скинули головку. Один гуру заявлял, что НЕОБХОДИМО ФРЕЗЕРОВАТЬ (именно ФРЕЗЕРОВАТЬ, а не шлифовать) головку, а другой, Дядя Толя, посмотрел и сказал, что нужно ЧУТЬ шлифануть кругом от наждака, что я и сделал под его пристальным вниманием.
Глазом было видно, что прогар произошёл между вторым и третим цилиндрами (до разборки это подтвердилось меньшей компрессией во 2 и 3 цилиндрах по сравнению с 1 и 4, сколько точно, не помню.
Однако, Дядя Толя, приказал заодно проверить плотность прилегания клапанов. Поскольку керосина у меня не оказалось, залил головку солярой, вот отсюда и вопрос.
Несколько часов тому назад залил камеры сгорания солярой, ну небыло у меня керосина.
? 1. Нужно ли бежать утром (спустя 12 часов после заливки) и смотреть Уровень?
? 2. Можно ли оценить степень пропускания клапанов после СУТОК?
? 3. допустимо ли (и в какой мере) снижение уровня солярки в камерах сгорания, и если допустимо, то в каких пределах (мм от верхнего уровня, или % от объёма и ЗА КАКОЕ ВРЕМЯ, ну не может же клапан держать соляру вечено, пока она не испарится или МОЖЕТ, или ДОЛЖЕН)?
? 4. Когда ( при какой степени пропускания клапанов) нужно их притирать? Честно говоря, не хочется заниматься этой процедурой:((( Или придётся?
Движку 60т.км, ремонтируется ДЛЯ СЕБЯ, продаваться в ближайшее время не будет.
Четырёхтактный движок разобрал первый раз, так, что все советы приветствуются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-05-11 04:40
Прав был тот, первый , советчик.
ТОЛЬКО фрезеровка.
Ибо достичь плоскостности на наждаке -....ммм - сильно правильные ручки и хороший навык надо иметь.
Ну а сфрезеровать можно и две, и пять" соток" - до полного прохождения фрезой плоскости.(убрать раковины/коробление)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 22-05-11 04:56
федот68( Калуга) писал:
> Ибо достичь плоскостности на наждаке -....ммм - сильно
> правильные ручки и хороший навык надо иметь.
+++ Я В ПЕРВЫЙ РАЗ шлифовал (до этого только маслосъёмные колпачки на "копейке" менял, дальше в двмжок не лез - не было необходимости) - головка на асфальте, на шпильках постели ГВ, я в позе "раком", давлю сверху на круг, смоченный керосином, каждый проход чть поворачиваю круг. Периодически металлической щёткой удаляю с круга алюминивые наросты, чтобы не царапал головку. Вот так Я шлифовал.
Второй мастер - действительно Мастер - работал на нашем Ижевском автозаводе, теперь в частной мастерской, не пьёт. Он мне великолепно поменял крылья на "копейке", и шикарно выправил КАПОТ (!!!) на той же машине - знающие поймут, почему я восклицательные знаки поставил.
ЗЫ Ещё есть мнение, что после перегрева нарушаются свойства колец и они могут в любой момент лопнуть. Правда или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.165.---)
Дата: 22-05-11 05:48
Все зависит от того, насколько сильно перегрели двигатель. Т.е. повело или нет головку. Насколько повело смотрится на контрольной плите. До 0.1 мм - допуск(ничего делать не надо или для очистки совести). От 0.1 до 0.35мм - фрезерование. Свыше 0.35мм - выбраковка. Если не включился вентилятор охлаждения, тосол вскипел и убёг, пар валит - тут владелиц быстренько глушит и фатальных последствий обычно не происходит. Тут всё ясно. А если под нагрузкой, да не заметил еще температуру, да и в системе охлаждения тосола не осталось - тогда дело серьезнее. Раз прогорела прокладка головки - контроль вдвойне!!! Теперь ответы:
1. Бежать не нужно. Можешь шагом дойти.
2. Степени две - или держит или нет. Соответственно и оценка.
3. Должны держать пока не испарится керосин исправные клапана. Иначе как минимум притирка.
4. Если уровня керосина\солярки не будет см п.3
З.Ы. Скачай любую книгу по технологии ремонта двигателей ВАЗ. Сразу все вопросы отпадут. Удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-05-11 07:05
Zuzik
Шкрябать наждачным кругом - это не от большого ума, а от безысходности. Раньше и вкладыши шабрили вручную и ещё много чего. Фрезеровка однозначно лучше притирки на камне, тем более таким способом который описали Вы. Шлифовка на плоскошлифе еще лучше фрезеровки. А клапана надо керосином проверять, пяти минут достаточно понять герметично или нет. Можно и на сухую, с помощью маркера. А еще лучше вакуумом, но тогда уж и сёдла не притирать, а фрезеровать плавающей головкой. Последнее имеет смысл на дорогих современных моторах, а "копейка" любое издевательство стерпит :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.245.---)
Дата: 24-05-11 05:18
Между прочим с завода на гбц клапана не притираются. На гарантийке лет пять назад "открыли тайну" про 406й мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Самовар (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-05-11 06:21
s494
Совершенно верно! Не знаю какая уж там на 406-ом тайна, а на нормальных моторах именно так. На седлах формируют три фаски на специальном фрезере с плавающей головкой. Средняя фаска и есть рабочая.
Если по серьезному капиталить голову, то вместе с новыми клапанами нужно отдавать на замену направляющих втулок клапанов и фрезеровку сёдел. Контору конечно нужно проверенную знать :-), шаромыжников полоно :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (85.26.164.---)
Дата: 24-05-11 06:25
Великая тайна)))). Даже в технологии ремонта ГЦ двигателей ВАЗ нет операции притирки. Фрезерование и шлифование наше всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-05-11 16:23
Притирка от без исходности, только нарезка новых фасок на клапанах.
Присоединяюсь к федору, СВК(Тольяти) и Самовару.
С кольцами скорее всего ничего не случилось, забей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 24-05-11 16:54
Энди Крым В-30 Москва писал:
> Притирка от без исходности, только нарезка новых фасок на
> клапанах.
Только, конечно, не на клапанах, а на седлах клапанов. Хотя при наличии станка можно и на клапане фаски поправить и возможно торцануть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (217.118.66.---)
Дата: 24-05-11 17:11
Ещё по секрету - если керосин лить не в перевёрнутую голову со стороны поршней , а поставить её на бок и налить в *коллекторные дырки*, то замечательно видно какой клапан и в каком месте не держит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: зюзик (---.gprs.mts.ru)
Дата: 24-05-11 21:23
в одном цилиндре солярка исчезла, буду притирать.
1 чем ухватить?
2 чем крутить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SVK(Тольятти) (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 24-05-11 21:42
Выложи фотку седла клапана. Да и самого клапана. Если раковинка не большая может и получится вывести притиркой. Но фаски уйдут. В противном случае сноси лучше на СТО. Новый клапан и новые фаски.
Если сам надумаешь, берешь кусочек топливного шланга(в оплетке) и любой удобный вороток под руку. Можешь хомутом обжать. И вперед ручками. Туда, сюда, обратно.... Про пасты молчу. На них все написано. Постоянный контроль! Успехов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 24-05-11 21:46
Вхлоп или выхлоп? А клапан чистый был? Песчинка не попала?
Есть на рынках фрезы, а есть и в мастерских. Притирка - мёртвому припарки, одевается шланг на стебель и крутишь руками типа огонь добываешь. Если через пять минут не случилось счастье, то только фрезы. Можешь терануть слегка, думаю либо грязь либо включение прилипло на фаски. Машинка молодая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|