|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:01:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:01:58 |
|
Автор: Кныш Ник. (с работы) (---.netcracker.com)
Дата: 13-05-11 21:06
Всем привет.
Плотно думаю над тем чтобы купить в хозяйство инвертор.
Плотно думаю над Telwin Tecnica 151
Привлекает то, что он помимл MMA умеет еще и TIG, что ниразу не лишне.
Ну и всякие плюшки типа варит в сетях поганых, которые 220 не тянут (в деревне именно такая) и всякие мульки типа упрощенного розжига дуги и её поддержания.
Вопрос, который меня мучает: насколько достаточным будет макс. ток в 130А.
Где-то поглядел табличку, что хватит для сварки стали толщиной до 20 мм, мне стока какбы и ненадо.
В общем, буду признателен любым отзывам и советам)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-11 21:42
Не совсем понял что за плюшки ты имеешь в виду. Но инверторная техника очень капризна к качеству тока в сетях. Дважды возил свой инвертор на дорогой ремонт после работы в растущих как грибы коттеджных поселках. И коллеги по кузнечному ремеслу неоднократно высказывались о этой слабости своих инверторных аппаратов. А вот в работе наоборот инвертор гораздо приятнее и Коэффициент ПВ близок к 100% даже у бытовых моделей.
Ток в 130ампер вполне достаточен для сваривания в листов в 20мм и даже в 100мм, да что там говорить, все 500м можно варить друг к другу. Но это будет поверхностный шовчик сделанный электродом 3мм диаметром. Для сваривания листов толщиной от 8мм нужно току 180ампер и электрод от 4-5мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (с работы) (---.netcracker.com)
Дата: 13-05-11 21:55
Я так понял, начитавшись, что как раз, если стека не тянет 220 вольт, а выдает, например, 200, то сварка от этого не страдает, ибо трансформатором варить в деревне невозможно, постоянно прилипает электрод даже у крутого сварщика, а не тока у меня.
Когда пишут о сваривании листа в 20 мм, говорят о сквозном проваре за один проход или таки стачивают обе свариваемые поверхности под клин и заполняют шов? Правда наплавлять 3мм электродом тоже видимо заколебешься.
В общем 8 мм - уже, имхо, много, основная цель - уголки, да трубы квадратные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 13-05-11 22:16
Бытовая чухня, присрать, при плохой сети и низких трребованиях к качеству и производительности.
Металургическую физхимию не обманешь.
Если требования серьёзные по включениям и динамическим характеристикам наплавленного металла -- Забудь.
Если варить заборы, ворота и водопровод на 2 года, не более, и даже нержавеющие перила можно.
Для динамичиских нагрузок и опасных вещей -- катигорически --НЕТ.
Тут нужна мощность в десятки (иногда в сотни) кВт, объём сварочной ванны и время кристализации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-05-11 22:18
Для нормального сваривания 20мм листов нужно 350ампер. А для работы в гаражно-дачных условиях (сварка трубок/уголков) тебе хватит 180ампер. 130 это маловато. В мануале к аппарату читай требования к качеству тока в сети. Если допускаются скачки, то покупай(по крайней мере будет гарантийный случай).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (с работы) (---.netcracker.com)
Дата: 13-05-11 22:27
Ясно, спасибо.
Ни а какой проф. сварке и прочь. разговора нет, задача видимо присрать. Ну там стелажик, забор подварить и т.п.
Про ток понял, пасиба)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (188.233.162.---)
Дата: 14-05-11 03:06
Кныш Ник. (с работы) писал:
> Я так понял, начитавшись, что как раз, если стека не тянет 220
> вольт, а выдает, например, 200, то сварка от этого не страдает,
> ибо трансформатором варить в деревне невозможно, постоянно
> прилипает электрод даже у крутого сварщика, а не тока у меня.
>
> Когда пишут о сваривании листа в 20 мм, говорят о сквозном
> проваре за один проход или таки стачивают обе свариваемые
> поверхности под клин и заполняют шов? Правда наплавлять 3мм
> электродом тоже видимо заколебешься.
>
> В общем 8 мм - уже, имхо, много, основная цель - уголки, да
> трубы квадратные.
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.74.---)
Дата: 14-05-11 04:30
Инвертор, тем паче " полубытовой" - ТОЛЬКО отечественный.
И ни в коем разе не италокетайцкое гуано "телвин"!
Позвони 362-75-76 ( Москва, ессно)
Лучше - попроси к телефону Валерия Анатольевича.
А ещё лучше - подъедь к нему сам.( ул.Лапина 17)
Получишь исчерпывающую информацию от человека не только много лет торгующего сварочными аппаратами ( "другой рукой" - обучающего студентов в МЭИ), Но ( в одном лице) - богатую историю с иллюстрациями из области ремонта этих аппаратов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 14-05-11 04:43
Кныш Ник. (с работы) писал:
>
> Привлекает то, что он помимл MMA умеет еще и TIG, что ниразу не
> лишне.
>
> Вопрос, который меня мучает: насколько достаточным будет макс.
> ток в 130А.
>
При бытовом использовании TIG нах не нужен..
3-5 мм варить будет вполне на уровне. Тут от навыков сварного очень многое будет зависеть.
!30А маловато будет. Запас по нагрузке ИМХО маловато. Это говорю как человек, сталкивающийся с ремонтом оных девайсов..
Было время, престижи колупал на предмет ремонта.
У мелких сварочников (на 130А) практически нет запаса по нагрузке. И ставятся по одному транзистору в плечо на раскачку. В инверторах от 160А и более ставят по 2 транзисторпа в паралель. Следовательно самая капризная вещь- выходной каскад работает в гораздо более щадящем режиме и потенциально более устойчив девайс в целом .
Если чего не так сказал, то пусть Грынычь поправит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yus (---.domolink.tula.net)
Дата: 14-05-11 05:02
Федот, назови , пожалyйста, марки рабочих отечественных инвертеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 14-05-11 05:06
Там даже не в транзисторах дело и не в их надёжности,я ставил ИКСУСы на 450 ампер,с током они справляются,в смысле не горят,там с дугой проблема,короткими импульсами питается,кристаллизуется не правильно,остывает быстрее чем нужно,ванна не такая глубокая,в месте горения дуги температура выше чем нужно,а вглубь тепло не идёт из за пены,объяснять долго,я и сам не до конца понимаю,объясняли мне несколько раз,но раз варит хуже,какой смысл запоминать,не пользую я их.
Хотя в любом случае найдётся много счастливых обладателей оного девайса,которые скажут что их инвертор варит лучше дроссельного постоянника на 50 Герц.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.74.---)
Дата: 14-05-11 05:25
yus писал:
> Федот, назови , пожалyйста, марки рабочих отечественных
> инвертеров.
Линкор ( ну нравится мне эта марка. и всё тут)
Питон
Циклон.
И т. д.
Причина выбора отечественных - уже Зев с Горынычем пояснили.
Добавлю.
замена силовых транзисторов и диодов - гораздо проще. когда они стандартные, " из радиолабаза".
А вот когда производителем сгруппированы в блоки ( по типу диодных мостов автомобильных генераторов), причём - " чиста своей ,уникальной , компоновки" - вот тогда - только "родня". Ценник и сроки поставки - делают бессмысленным ремонт. Проще купить другой аппарат.
Ну и ещё.
"Дуга" Новомосковская - гораздо мягче в работе, чем любой инверторный аппарат. По потреблению из сети - тоже весьма экономна.
Один недостаток - мобильность. Точнее - её " неприсутсвие"
Моя "318М" - 49 килограмм весит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 14-05-11 05:40
Слышал о ДУГЕ много хороших отзывов от спецов,где то даже в инете подробная схема есть,и кто то повторял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yus (---.domolink.tula.net)
Дата: 14-05-11 05:42
Самое смешное, что я сам с Новомосковска, но Дyгy y нас никто не пользyет - отзывы спросить не y кого)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.74.---)
Дата: 14-05-11 16:58
И ещё. про " возможность работы источником для "ТИГа" - пишут , пожалуй, на каждом сварочнике - постояннике.
На заборе - тож много чего пишут
Для "начального уровня обучения" - нельзя покупать дешёвое , одноразовое говно.
В любой области человеческих умений.
это только " хороший лётчик умеет хорошо летать на всём, что летает, и с некоторым трудом на том, что в принципе летать не должно"( с) ( В.П.Чкалов)
При выборе аппарата - можно и не обращать особого внимания на доп. функции ( " антизалип", прогрев электрода, и т. д.) они полезны - но не необходимы.
А вот большой диапазон регулировок -( от 10 А начиная) - не помешает.
На хорошей сети 30А минималки - многовато для работы электродами Ф1,6 мм. ( а - обязательно захочется)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (с работы) (---.netcracker.com)
Дата: 16-05-11 16:32
Ясно спасибо, про тиг тогда забываем, привлекательно конечно иметь возможность еще и лодку сваркой испортить)))
Итого остается выбор 160А из
Линкор
Питон
Циклон.
И т. д.
Валерию Анатольевичу позвоню обязательно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-05-11 03:48
Про " морду лица" не забудь.
Ныне весьма достойные маски-хамелеоны стоят порядка 2,5 тыров ( довольно много " подвидов" - все " российско" -китайские. Главное - " с регулировкиме"( "тёмность", скорость просветления , чувствительность..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кныш Ник. (с работы) (---.netcracker.com)
Дата: 20-05-11 20:09
Морда - вопрос намба ван, само собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|