|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:33:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:33:28 |
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 02-04-11 00:48
На сайте газеты Рыбак-рыбака идет обсуждение итогов митингов против продажи наших водоемов под РПУ с платной любительской рыбалкой.
Ссылка.
На Сахалине власти под такие частные РПУ планируют передать нерестовые реки, что уже совсем не в какие рамки!
По предложению министра Крайнего проходила встреча, возможно создадут рабочую группу для корректировки законодательства в области любительского и спортивного рыболовства. Создана ветка для более плодотворного общения с организациями рыболовов по регионам, возможно удастся создать единую организацию, или хотя бы координировать совместные действия.
Ссылка.
Иван, может и ты поучаствуешь от Дальнего востока? Дело важное!
Как альтернативу РПУ я выступаю за рыболовные карты (фиш-карты) по умеренной цене, собранные средства на рыбоохрану и рыборазведение. Вот ветка с обсуждением:
Ссылка.
Меня там уже "засланцем Крайнего" посчитали, расстрелять грозятся!:-))) Но я считаю, что введение гос. рыболовной карты по умеренной цене, как альтернатива РПУ, вещь вполне нормальная. Какие мнения по этому поводу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 02-04-11 01:24
Вот у нас всегда та : "растрелять, повесить....." !
А метро из Воркуты в Магадан строить кто будет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата: 02-04-11 01:33
Alex380 Вы чуть эмоции сдержите.Я во многом с Вами согласен,но на эмоциях далеко не уедешь.
По поводу фишкарт и вообще обсуждения.Я считаю таким образом мы раскрываем свою тактику,а это глупо.
Представьте,Вы готовите сделку,хотите купить(как можно дешевле) что то,ваш партнер хочет продать(как можно дороже). Вы заранее знаете до какой планки Вы готовы поднять цену закупки.Как поведет себя партнер зная ДО какой планки вы готовы поднять цену? Он остановится на полпути?
То же и с фишкартами-это полумера на которую, согласен, можно пойти.Но озвучивая ее публично мы показываем до какой планки мы готовы снизойти (остальные слова грубые).А планки до какой готовы пойти оппоненты мы не знаем:(
Так что сейчас идет обыкновенный торг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 02-04-11 01:39
Согласен покапать годовой абонемент за умеренную сумму( до 1000 рублей) но с условием, что рыбалка по нему будет по всей территории страны за исключением искусственно созданных и зарыбленных прудов( у нас в просторечии "карпятник") В принципе, и так плачу что-то в районе 300 рублей как членский взнос в Общество охотников и рыболовов. Для пенсионеров и детей до 16-18 лет- бесплатно должно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.14.---)
Дата: 02-04-11 02:14
с проталкиванием фиш-карт эпизод очень напоминает транспортный налог в цене бензина. очень-очень громко трещали-обсуждали, и чем закончилось? и цена на бензин подскочила и налог не отменили. так и здесь может быть. и РПУ под шумок оставят, и фиш-карты для всех остальных водоёмов введут.
твари конченые, от них всего ожидать можно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 02-04-11 02:19
А следующее ? За сбор грибов и ягод платить ?
За восход солнца? А чего ? по тысчонке отстегнём бедному пр....ву !
За то что наши Родители горбом создавали для нас, заметьте !
Тьфу ! Иван, закрывай эту лавочку. Мне волноваться нельзя :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Drec (90.151.89.---)
Дата: 02-04-11 02:57
Никаких РПУ никаких фишкарт! Только так, если по другому поимеем и то и другое
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 02-04-11 03:21
Какие фиш-карты?!Вы что мужики!Это же пока НАША земля,НАШИ реки,НАШИ озера,а эти ненасытные глаз на это положили!И различными уловками,тихой сапой хотят это у нас утянуть.С чем мы останемся?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 02-04-11 04:16
Три дня подряд прикалываюсь,,,,,,,,,
Звонят знакомые рыбачки,и спрашают,
Когда мол на рыбалку?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
-Да хоть завтра,только за путевкой ко мне заехать не забудте,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Взял в аренду от нефтебазы до насоныча в Райгороде ,кусок Волги
-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Для Вас мои родные со скидками, 200 разовая и 1500 за сезон
С чужаков 500 и 10000 соответственно
-А чек даш?Перед женой отчитатся,
-Да не вопрос, Могу сам позвонить ей и сказать ,что ты у меня сидишь ,но за отдельную плату
ВОООБЩЕМ ШУТКА УДАЛАСЬ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 02-04-11 05:18
Garry писал:
> нахрен фишкарты с фишкарточниками!
Если есть что сказать - говори!
А с лозунгами на митинг пожалуйте. А то по клаве стучать смелые, а чтоб самому выйти, сразу язык в .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (---.beelinegprs.ru)
Дата: 02-04-11 05:37
Многие из нас имеют Охотничий билет, почему бы не сделать чисто Рыболовный билет для тех, кому охота пох, те же взносы загод. пусть это было бы 300- 500 (или скоканибудь) рублей и лови где хочешь, и нашему люду такой вариант привычен. Даже фишкарта(хотя одно это название вызывает отторжение у нормального рыбака) это всетаки некий госвзнос, но сдача в аренду частнику водоемов и их частей это чисто вопрос наживы, воровства, набивания карманов, как ни назови суть не меняется, такое мое мнение по данному вопросу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (80.234.23.---)
Дата: 02-04-11 06:08
Пока не наведут порядок,о каких либо взносах говорить -себя не уважать. Примечательно, что кому то за что-то еще охота платить нашему государству........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 02-04-11 06:21
Вот из за таких и думает правительство за что бы еще денег взять...
Раз платить хотят...
Не знаю чем все это кончится.
Сам платить не за что не буду.
Хрен им!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GREGORIAN (85.26.165.---)
Дата: 02-04-11 06:36
Достаточно того,что мы платим налоги со своей зарплаты,авто,лодок,недвижимости.А еще государство нефть по очень неплохой сейчас цене продает,газ,электроэнергию,лес,металлы,квоты на СО2 и радиоактивные отходы.Мы этой природной ренты никак не получаем(в отличие,скажем,от населения Канады или Норвегии).Из этих денег неужели государству все никак не хватает организовать нормальную рыбоохрану(хотя бы на уровне советской),а также проводить периодическую очистку рек и берегов (как,опять же,в советское время???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Birt (---.178-66-181-70.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 02-04-11 06:45
Просто понравилось
Источник "РС"
Жадность российских холопов, греховно нежелающих платить за пользование господскими землями и водами, превзошла все допустимые пределы.
Такое поведение холопов тяжко оскорбляет религиозные чувства всей нашей элиты, в Бога истинно верующей, святые богослужения в храмах регулярно посещающей и возженные святым угодникам свечи благоговейно предержащей.
Ибо сам Господь отделил чистых от нечистых и назначил нечистых греховных простолюдинов в подчинение и услужение праведной и духовно возвышенной богоугодной элите.
Нарушение холопами Господних Установлений, их скаредность в платежах и языческое поклонение златому тельцу есть тяжкое нарушение всех устоев нашей нынешней великой демократической православной святой Руси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 02-04-11 07:55
Marlin35 писал:
> Многие из нас имеют Охотничий билет, почему бы не сделать
> чисто Рыболовный билет для тех, кому охота пох, те же взносы
> загод. пусть это было бы 300- 500 (или скоканибудь) рублей и
> лови где хочешь, и нашему люду такой вариант привычен. Даже
> фишкарта(хотя одно это название вызывает отторжение у
> нормального рыбака) это всетаки некий госвзнос, но сдача в
> аренду частнику водоемов и их частей это чисто вопрос наживы,
> воровства, набивания карманов, как ни назови суть не меняется,
> такое мое мнение по данному вопросу.
У нас в Тольятти до сих пор нормально работает Охотничье-рыболовное общество.Я с 1983 г ежегодно плачу взносы.В прошлом году было примерно 150р.Рыболовный билет,такой же как и охотничий.Бывало подъедут,покажешь улов,билет.И с улыбкой едут дальше.Вступал специально,чтоб никто не портил на воде настроение.Пойду на днях платить,узнаю,что изменилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jarik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-04-11 08:00
Был я на митинге, не понравилось то, что в резолюции митинга говорилось о создании инициативной группы для выработки поправок к закону о рыболовстве. Скользкая ситуация очень, власть готова на все, только что бы не дать развиться событиям, инициативная группа просто увязнет в липкой бюрократической системе. Или того хуже найдет компромиссные решения за определенные преференции.
Это сдача позиций, никаких компромиссов! Требовать только отмены закона об рпу. Реки и озера, на вечно должны быть свободными от всяческих форм собственности, это достояние всего народа и тем более не должны сдаваться в аренду не под каким предлогом!
Фишь карты, это совсем другой разговор и под большим вопросом, к тому же слишком преждевременный. Имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.62.---)
Дата: 02-04-11 08:21
Чеснок
Прежде чем пойдёшь платить,позвони в рыбнадзор и узнай про нужно ли иметь этот билет или нет.Сразу станет понятно,почему
рыбники улыбались.Это общество даааааааааааааааааааааавно НЕ ОТ ГОСУДАРСТВА собирает взносы,а как часное общество на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе и рыбникам эти билет ниочём.Они по старинке по ушам ездят,чтобы поборы несли.Вот только на них ничего не делается=(
Нач.рыбинспекции мне так и заявил:
-Это Ваше право платить им или нет.Если это общество даёт Вам что-то и его деятельность необходима для Вас,то платите.Лично нам эти билеты не нужны.Давно уже действуют другие правила.Нет ограничений на вылов,но есть ограничения по размерам и видам рыб.
Так что статую из фото можно теперь и у ихнего порога слепить,пока всё не растаяло=)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hunter89 (89.31.111.---)
Дата: 02-04-11 18:57
У нас в Красноярском крае вообще не понять что твориться. В минусинском районе РПУ на Енисее взяло в аренду местное общество охотников и рыболовов. На прошлых выходных Рыбинспекция выписала мне штраф, за то что я находился на участке без путевки и за сети которые находились в лодке, про сети вобщем понятно. А вот насчет путевки несовсем. Вчера сьездил в общество, никакие путевки там еще не продаются! Вообще бардак какой то!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hunter89 (89.31.111.---)
Дата: 02-04-11 19:01
Кто нибудь может адекватно ответить, надо ли сейчас покупать путевки? И и имеет ли право инспекция штрафовать за их отсутствие? Я вообще уже ничего не понимаю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 02-04-11 19:07
Какой бардак ? О чем ты?Забыл где живешь?
Где голый голого е,,ет и при том кричит, не рви рубашку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-04-11 19:12
hunter89 писал:
> Кто нибудь может адекватно ответить, надо ли сейчас покупать
> путевки? И и имеет ли право инспекция штрафовать за их
> отсутствие? Я вообще уже ничего не понимаю!
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Drec (89.204.55.---)
Дата: 03-04-11 15:05
В лодке уже сделал нычку под АКМ (есть такая штука на черный день)
только дурак может пристать к человеку в лесу,на воде с автоматом(были эксцессы даже охот инспекция ведет себя адекватно).Других альтернатив пока не вижу. Платить никому не собираюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата: 03-04-11 18:33
"Платить никому не собираюсь"
Если в правовом поле то будете не правы,А если "тайга закон,а прокурор медведь" то можно. Но люди за такое могут сильно пострадать. С АКМ ездить можно (но нельзя) но это не решит проблему:(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.244.---)
Дата: 04-04-11 04:05
Никак не могу забыть, два месяца назад на меня кричали в одной теме: браконьер, ловишь сетями, вот если бы сетями по лицензии ловил, то есть за деньги, то не был бы браком, колво пойманной рыбы в расчёт не бралось....
Так что, теперь все кто на меня наезжал платить будут, я правильно понимаю? Сколько им зарядят - столько они и заплатят.
Говорят то три человека, что платить не будут. Все пойдут, как миленькие, фиктивные услуги оплачивать.
Как .............. на бойню на верёвочке.
А разве не так что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлСин (193.232.36.---)
Дата: 04-04-11 04:23
только что в новостях прошел сюжет про платную рыбалку,показали Озернинское вдх.,почти полностью сдано в аренду на 20 лет,один маленький заливчик сбоку для свободной рыбалки,ничего еще не сделано,все в планах(уборка берегов,оборудование,строительство баз и ресторана и т.д.)а рыбаков уже не пускают без оплаты.Вот так скорее всего будет повсеместно,задолбаемся правду искать.Кто знает где в Инете собирают подписи против этого беспредела,хоть как-то надо поучаствовать,в больших городах это проще,а в маленьких?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (95.67.167.---)
Дата: 04-04-11 04:45
Поздно пить Боржоми, когда почки отказали.
В прошл. Году когда эту тему поднимали-большинство забили на нее, ограничившись: "я,мол, на х.. посылать буду".
А щас в самаре к примеру договора аренды стоянкам не продлевают по выдуманным причинам, на пауки и понтоны хотят техпаспорта ввести, чтоб освидетельствования проходили периодически, ящики на стоянке заставляют регистрировать в регпалате по 2000 р. за единицу, а в виду того, что их много- по 10000 руб.за штуку, в Самаре в этом году за выезд со стоянки без техосмотра штрафовать будут начальника стоянки, т.е хрен охрана тебя выпустит, а талоны как обычно придут в гимс с опозданием (хотя что мешает их за зиму напечатать и прислать в марте?). Короче, что ни год, то новые закручивания гаек. Рвут жопы чинуши(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (95.67.167.---)
Дата: 04-04-11 05:04
На этой неделе Росрыболовство объявило мораторий по всей России на проведение конкурсов на рыбопромысловые участки. Все торги приостановлены. А победителей конкурсов будут проверять заново.
Ага. мораторий, когда все уже распродано))) и кого и как проверять? Свои же аффилированные структуры? Типа как чайке с казино поручили бороться)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 04-04-11 05:20
Не хрена лед не тронулся.Участки продали,а оказалось,что закон сырой.Вот и будут сейчас подводить закон под эту ситуацию.А времени уже нет.Так что этот год будет скорее всего по старому.Но они ,как мухи над этим пирогом уже всегда будут кружиться :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлСин (193.232.36.---)
Дата: 04-04-11 05:20
Да уж ,у них все схвачено,до самых низов,у себя наблюдаем.А Крайний,обув ВВП,упорно толкает "баржу" в нужном направлении.Кстати с охотой тоже самое,полный пипец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (85.26.184.---)
Дата: 04-04-11 05:39
//////////////////Никак не могу забыть, два месяца назад на меня кричали в одной теме: браконьер, ловишь сетями, вот если бы сетями по лицензии ловил, то есть за деньги, то не был бы браком, колво пойманной рыбы в расчёт не бралось....
Так что, теперь все кто на меня наезжал платить будут, я правильно понимаю? Сколько им зарядят - столько они и заплатят.
Говорят то три человека, что платить не будут. Все пойдут, как миленькие, фиктивные услуги оплачивать.
Как .............. на бойню на верёвочке.
А разве не так что ли?///////////////////////
Это хорошо что забыть не можешь, значит урок даром не прошёл. Брак-враг, а рыба -друг.
Я против РПУ на реках и водохранилищах. Не они запускали, строили, не им и маржу собирать. Выкопай и разводи. Тогда можно говорить о платной рыбалке.
Если всё же закон пройдёт, то прийдётся платить, как платим за завышенные тарифы, за платные автостоянки, за платные дороги. С этим и боремся.
А если не хочешь на бойню на верёвочке идти, то иди на митинг, прояви гражданскую позицию, а не сетки втихоря ставь.
ПС. Хотя не нужно тебе это, придёт хозяин, не будет на воде места браконьерам, и ради этого я готов заплатить 200 рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 04-04-11 05:50
Этот сюжет уже показывали.Заплатили по10тыр а сколько отслюнявили.Вот в чем самая главная проблема.200р путёвка 50путевок и все окуплено и пошел чистоган.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.244.---)
Дата: 04-04-11 07:07
Somm, ну урок то из того я вынес другой совсем. И сетку я не "втихаря" ставлю, днём в открытую. Но это ни о чём разговор.
----------------------
И ты готов 200 руб платить? А если 1200 спросят? А 200 баксов?
Разве не верёвочка?
И ты наивно веришь в хозяина который придёт. И что он мне помешает.
Вот и пример налицо, что есть люди фактически голосующие ЗА платную рыбалку.
Это так же как задурили людям головы про сетки, теперь и про "всего 200 руб", про "результаты" от митингов...
Да всё просчитано давно уже, есть наука - "психология" называется, институты есть при президенте и правительстве "психологии человека" как то так . Профессора работают над массами, над такими как мы здесь собрались.
Ты думаешь, что тот же Крайний дурак такой, что он не знал что будут несогласные, митинги... Думаешь не рассчитали, сначала сказать так, а потом немного сбавить, что бы митингующие эйфорию почувствовали от "победы" так сказать. Ты свою работу знаешь, а почему думаешь он свою не знает?
Да ладно, что говорить, на политику легко свалиться.
И так уж наговорил...
Главное поймите, не мы хозяева в своей стране, поэтому не нам рулить в ней. Выборы то прошли, мы все "проголосовали" и за Крайнего, в том числе, а теперь им не довольны? Где логика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Drec (89.204.104.---)
Дата: 04-04-11 12:18
Автор: s494 (2.94.244.---)
Дата: 04-04-11 06:07
Согласен на 100% я теперь сетки в тихушку то же ставить буду!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andrei 821 (---.21.173.217.kzn.tbt.ru)
Дата: 04-04-11 14:27
вот тут пишут-говорят платить буду....а за что платить-то???(()) за сам факт прибывания на воде...власти отдали реки в аренду коммерсам у которых почти нет ни каких обязанностей...только одна-деньги стричь с рыбаков...нет РПУ и Платной рыбалке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-04-11 15:49
s494 писал:
> И сетку я не "втихаря" ставлю, днём в открытую.
Drec писал:
> Согласен на 100% я теперь сетки в тихушку то же ставить буду!
Уж если так сильно оголодали, то может лучше на паперть? Глядишь, люди добрые и не дадут помереть, а?
А если не голодные (в профиле у каждого лодочки не хилые), то чем тогда вы отличаетесь от тех, кто рыбалку хочет платной сделать?
Получается, что вы и они - одна команда. Даже не так. Те только собираются шкурить, а вы уже воруете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (109.169.143.---)
Дата: 04-04-11 16:17
co4el (Самара) писал:
> в Самаре в этом году за выезд со
> стоянки без техосмотра штрафовать будут начальника стоянки,
> т.е хрен охрана тебя выпустит, а талоны как обычно придут в
> гимс с опозданием (хотя что мешает их за зиму напечатать и
> прислать в марте?). Короче, что ни год, то новые закручивания
> гаек. Рвут жопы чинуши(((
Эти правила действуют уже с прошлой весны. Никто не умер от этого вроде. Зато порядка и ответственности больше. А ещё незарегистрированные лодки тоже запрещено выпускать. Как сказали хозяева моей стоянки, даже спускать на воду лодку нельзя без номеров и ТО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-04-11 16:37
"Те только собираются шкурить, а вы уже воруете."
==========
Так они НАС будут шкурить, а мы если даже и воруем, то у самих себя а не у них. Да и не воруем, вообще то. Рыба то которую ловим ничья. А деньги отдавать свои. Просто другой снастью ловим, которая часто не всегда уловистее чем троллинг, подводная охота, да или поиск рыбы с помощью эхолота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-04-11 17:39
> Так они НАС будут шкурить, а мы если даже и воруем, то у самих себя
Если только вас будут шкурить, то я двумя руками "ЗА". А воруете вы ещё и у меня лично. Знаю несколько водоёмов, где исключительно браки выбили всю рыбу, как сетями, так и электроудочками. И ведь все эти "голодающие" на своих авто, с лодками. А какая там была рыбалка... Закачаешся. Щука за трёшку, язь за кило, красный карась до 2,5 кг. Но рыбалка трудовая, т.к. рыба сытая. Но в этом-то и состоит весь эффект любительской рыбной ловли: "Попробуй поймай, если сможешь". Вот собственно за этим я на рыбалку и хожу.
Пи.Си. Насчёт троллинга: я против него, если эти троли катаются по реке. Место тролей в море.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 04-04-11 19:39
Между сеткой и электроудочкой ОГРОМНАЯ разница!
Сеткой всю рыбу не выловишь.
А электроудочников на электрический стул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 04-04-11 20:35
Димон29 писал:
> Между сеткой и электроудочкой ОГРОМНАЯ разница!
Согласен. Поэтому за сетку надо 3 года давать, а за электроудочку 10 лет (а лучше все 15, столько замечательных речек загублено).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 04-04-11 20:48
Alex380 писал:
> Димон29 писал:
>
> > Между сеткой и электроудочкой ОГРОМНАЯ разница!
>
> Согласен. Поэтому за сетку надо 3 года давать, а за
> электроудочку 10 лет (а лучше все 15, столько замечательных
> речек загублено).
Мне интересно,как выглядит электроудочка.А то утоплю какого-нибудь дедка с навигатором :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hunter89 (89.31.111.---)
Дата: 04-04-11 21:05
У матерых браков она чаще замаскирована под обычный подсачек, сам электронный блок небольших размеров (примерно с автомобильную аптечку) прячется обычно под сидением лодки. Так что даже вблизи смаху не определишь что это электроудочка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: co4el (Самара) (88.200.191.---)
Дата: 04-04-11 23:37
Nightvoland писал:
> Эти правила действуют уже с прошлой весны. Никто не умер от
> этого вроде. Зато порядка и ответственности больше.
причем здесь умер-не умер? от платной рыбалки тоже никто не умрет, надеюсь... а насчет того, что порядка больше стало-где то есть статистика? имхо, ерунда все это...мне так кажется.
и как пройти всем сразу техосмотр, если инспекторов мало, а весь маломерный флот (ну почти весь) желает получить талон в один и тот же короткий временной интервал? вот отсюда и всем известная такса за вожделенный талончик. отсюда и геморр у старых лодочников и тех, кто пытаются пройти ТО в порядке очереди и т.д. и т.п. пока есть ажиотаж, есть и повод для взяток. а те, кто не дают, огребают с лихвой геморра.
по теме: полностью согласен с s494 -"... сначала сказать так, а потом немного сбавить, что бы митингующие эйфорию почувствовали от "победы...".
Именно так было с трансп. налогом, с моск. временем, так и будет с РПУ. то, что Самарская ГубДума уже приняла закон на прошл. неделе подтверждает настрой власти. Чужого им не надо, но и свое они заберут, чьим бы оно не было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (109.169.149.---)
Дата: 05-04-11 00:09
На моей лодочной порядка больше стало. Теперь просто не дают добро на спуск и стоянку лодок недооформленных. Раньше можно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 05-04-11 02:39
hunter89 писал:
> У матерых браков она чаще замаскирована под обычный подсачек,
> сам электронный блок небольших размеров (примерно с
> автомобильную аптечку) прячется обычно под сидением лодки. Так
> что даже вблизи смаху не определишь что это электроудочка.
Вот даже как!Мне тут егерь-мой друг,сказал,что рыба попавшая под это излучение теряет способность к воспроизводству.Так что зло это большое :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tw (---.vologda.ru)
Дата: 05-04-11 03:32
Господам с Росрыболовства надо объявить мораторий на использования закона, создать контору для объединения рыбаков любителей России, а на собранные взносы организовать охрану и зарыбление водоемов. В конечном итоге денег больше соберут чем от продажи участков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-11 03:43
Как всегда во всех беды виноваты сети.
п.с. про элудочку- это да, гасить надо, но сети -то причём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мыш16 (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 05-04-11 03:54
Kalyazin писал:
> Как всегда во всех беды виноваты сети.
>
> п.с. про элудочку- это да, гасить надо, но сети -то причём.
а сети при том, что китайские дешёвые стали бросать и очёнь много в водоёмах, а рыба в них путается и мрёт-тухнет, да и не только рыба(раки например)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-11 04:03
про брошенные китайки - полностью согласен.
И про тех кто(в большинстве) ими и как (в большинстве) ловит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-04-11 04:57
я, как первый браконьер на Иваньковском , целиком и полностью разделяю мнение тех ,кто хочет запретить китайки. Подпишусь , где надо, лишь бы эту рванину убрали с рек..
Так же готов платить по лицензии в разумных пределах в ГОСБЮДЖЕТ, а не в карман отдельных инспекторов..
п.с. За эл.удочки убивал-бы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-04-11 05:22
Полностью согласен.
предлагю лозунг : "Правильные Браконьеры за Правильные Девайсы"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димон29 (---.pools.atnet.ru)
Дата: 05-04-11 05:37
Как будто после оплаты в ГОСБЮДЖЕТ исчезнут электрики и китайки.
Пока в головах порядка не будет-хоть кому заплати,толку ноль...
С лозунгом согласен!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (Череповец) (---.vologda.ru)
Дата: 05-04-11 06:36
Чеснок писал:
> Вот даже как!Мне тут егерь-мой друг,сказал,что рыба попавшая под это излучение теряет способность к воспроизводству.Так что зло это большое :-(
На Конкурсе Русских Инноваций есть проект "Разработка технологии интенсивного восстановления запасов атлантического лосося путем создания искусственных инкубаторов икры в реках". Мальков планируется отлавливать электроудочкой и расселять по другим рекам.
Собственно электролов давно применяется в промышленных масштабах. Вред от этих устройств минимален.
"Любители" используют электроудочки с запредельным напряжением, от которого гибнет всё живое, либо теряет способность к воспроизводству.
Alex380 писал:
> Димон29 писал:
>
> > Между сеткой и электроудочкой ОГРОМНАЯ разница!
>
> Согласен. Поэтому за сетку надо 3 года давать, а за
> электроудочку 10 лет (а лучше все 15, столько замечательных
> речек загублено).
В правилах рыболовства отсутствует понятие электроудочка. То есть если я выехал на берег водоёма на на машине со сварочным инвертором в багажнике, то теоретически я уже браконьер. Сколько лет мне за это полагается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.13.---)
Дата: 05-04-11 07:01
Алексей (Череповец) писал:
> В правилах рыболовства отсутствует понятие электроудочка. То
> есть если я выехал на берег водоёма на на машине со сварочным
> инвертором в багажнике, то теоретически я уже браконьер.
> Сколько лет мне за это полагается?
Да вроде правильные рыбаки со сваркой на рыбалку не ездят.:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-04-11 07:10
а у него служебная машина. а работает он в фирме по производству стальных дверей. с выездом к клиенту))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 05-04-11 14:51
Алексей (Череповец) писал:
> В правилах рыболовства отсутствует понятие электроудочка. То
> есть если я выехал на берег водоёма на на машине со сварочным
> инвертором в багажнике, то теоретически я уже браконьер.
> Сколько лет мне за это полагается?
Надо быть очень первобытным человеком, чтобы перепутать электролов со сварочным инвертером. Если ваш инвертер повышает напряжение до нескольких тысячь вольт, то удачи в сварочных работах!:-)))
А вообще с электроловом, как и с сетью, ловят обычно на воде, и если у вас в лодке сварочный аппарат, вас естественно не посадят, но могут отправить на лечение:-)))
К слову. Слышал про приборы, которые могут засечь электроловы на воде за много км, в принципе с технической точки зрения ничего сложного в этом нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (Череповец) (---.vologda.ru)
Дата: 06-04-11 00:34
> Надо быть очень первобытным человеком, чтобы перепутать электролов со сварочным инвертером. Если ваш инвертер повышает напряжение до нескольких тысячь вольт, то удачи в сварочных работах!:-)))
А кем нужно быть, чтобы за 0,01 промиле в крови назвать человека алкоголезависимым, опасным для общества?
Сварочный инвертер выдаёт 60-70В. Промышленные электроловы выдают 200-500Вольт, некоторые - 24В.
Бытовые пребразователи12/220В также могут рассматриваться как электроудочки.
> а у него служебная машина. а работает он в фирме по производству стальных дверей. с выездом к клиенту))
Представьте себе, что у вас 3 часа на рыбалку (на пикник), а чтобы завезти сварочник в гараж нужно потратить 2 часа. Как вы поступите?
> за электроудочку 10 лет (а лучше все 15, столько замечательных
> речек загублено).
Река Кубена Вологодской обл. Местные также утверждают, что рыба выбита электроудочками (не без их же участия), но каждый пучок травы в реке огорожен сетями. Зачем? Ведь они всегда там жили и живут засчёт вырубки и продажи леса.
> Да вроде правильные рыбаки со сваркой на рыбалку не ездят.:-)
1. Согласно тех же правил рыболовства ПРАВИЛЬНЫЕ рыбаки это те, кто подняв судака с 10 метров с вывернутым на изнанку желудком отпускают его обратно, поскольку он не достиг разрешённых 35-40см.
2. У правильных рыбаков на жерлицах не более 10 крючков (на всех жерлицах в сумме), а где-то и не более 5.
3. Правильные рыбаки знают, что нахлыст - браконьерская снасть (в Астраханской области)
По первым двум пунктам я - не правильный рыбак, я - браконьер. А вы?
Не читайте правила перед сном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (178.45.83.---)
Дата: 06-04-11 04:05
>даже спускать на воду лодку нельзя без номеров и ТО.
А как же пройти ТО если лодка на стоянке, а на ТО надо приехать на другую стоянку? (стоянки на разных берегах Волги, моя напротив города)
Лет 20-25 назад у знакомого была электроудочка производства ГДР, называлась Пеликан, ящик был оч.похож на усилитель. Хорошо помню что действовало это все только на крупную рыбу, причем все зависело от ее длины. При этом мальки до 10 см плавали рядом в радиусе 1 м спокойно. Немцы не дураки, использовали это в своих прудовых хозяйствах, не нанося вреда....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-04-11 23:14
Зуек писал:
> Лет 20-25 назад у знакомого была электроудочка производства
> ГДР, называлась Пеликан, ящик был оч.похож на усилитель. Хорошо
> помню что действовало это все только на крупную рыбу, причем
> все зависело от ее длины. При этом мальки до 10 см плавали
> рядом в радиусе 1 м спокойно. Немцы не дураки, использовали это
> в своих прудовых хозяйствах, не нанося вреда....
Это не совсем так.
В середине 1930 годов электроудочку изобрел Альфред Шенфельд
Сегодня ловля электроудочками приобрела массовый характер. С конца 80-х годов за счет электро удочек браконьерские уловы выросли в 5 раз.
Огромное количество рыбы после электротока гибнет. Электробраконьеры не в состоянии оприходовать всю убитую ими рыбу. Подводные охотники рассказывают о многометровых лентах из мертвых рыб, устилающих дно водоема, где поохотились «электрики». В нашей стране , к сожалению, мало проводится исследований по этому вопросу. Поэтому далее приводятся данные зарубежных ихтиологов.
Американские ихтиологи много занимались изучением влияния электричества на молодь и икру лососевых пород. Опасным является напряжение 90 В. В электроловильных установках используется до 1500 В.
На американских судаках исследовали карреляцию -смертность икры под воздействием электричества. По сравнению с контрольной группой смертность возросла на 65 %. Многие ученые подтверждают факты разрыва внутренних органов у половозрелых самок (а отсюда качество и жизнеспособность икры). У щуки ,горбуши, ручьевой форели и некоторых других рыб ихтиологи фиксировали аномалии микропиле (микроотверстие в икринке, через которое происходит оплодотворение). У икры с повреждениями микропиле способность к оплодотворению снижается более чем на 70%. Изучая нерест рыб, подвергшихся воздействию электричества, ученые обнаружили , что у самцов лососевых наблюдается преждевременное семяизвержение, синхронизация нереста самцов и самок нарушается и оплодотворение опять-таки не происходит. Ихтиологи Колорадского, Техасского университетов зафиксировали после воздействия электричества несовместимые с жизнью травмы. Рефлекторно сокращающиеся мышцы наносят травмы позвоночнику. Если в водоеме вы встречаете «кривых и косых рыб», то это не результат Чернобыля, а просто до вас здесь побывал «электрик».
Экологические последствия электролова регистрируют не только ихтиологи. Энтомологи (ученые занимающиеся насекомыми) указывают на высокий уровень смертности личинок насекомых и взрослых особей. А ведь это кормовая база большинства видов рыб. Канадские ученые, занимающиеся млекопитающими, тоже отмечают и повышенную смертность, и снижение воспроизводства, и повреждение внутренних органов у млекопитающих, обитающих на водоеме. Изучалось воздействие на бобров, но надо полагать тоже самое происходит и с выдрами, и с ондатрами, и с водными и околоводными млекопитающими других видов. До сих пор не исследуются долговременные эффекты электролова на популяции рыб разных видов, ничего не известно о падении устойчивости рыб к разным заболеваниям. Имеются единичные публикации , в которых сообщается, что популяции некоторых рыб после обработки электричеством в следующих поколениях возникают генетические мутации.
Какова же реакция рыб разных видов на электричество в водоеме.
-Щука и большинство карповых даже при слабом воздействии заваливаются на бок , и в таком положении медленно опускаются на дно водоема.
-Форель, хариус, микижа и некоторые другие виды всплывают на поверхность и остаются там длительное время.
-Линь резко уходит на глубину, старается уйти с головой в ил или песок, оставляя лишь заднюю часть своего тела.
-Угорь начинает метаться и загнать его в смертоносный сачок очень сложно.
-Лещ остается лежать на том же месте, где его застал разряд электричества.
- Судак не идет на дно и не всплывает.
- Голавль, ерш, язь лежат на водной поверхности достаточно длительное время.
-Налим и сом всплывают на поверхность и лежат часами с окрытыми ртами.
Теперь о правовых вопросах. При электролове происходит тотальное уничтожение всего живого. Все эти злодеяния можно подвести под статью «ЭКОЦИД»- уничтожение среды обитания народа. И полагается за нее 20 лет заключения! К сожалению эта статья для нас экзотика.
Но статью 256 УК «Незаконная добыча водных животных и растений» никто не отменял. Люди, ее нарушившие, наказываются штрафом от 200 до 500МРОТ.
А если в группе, то до 700МРОТ. Возможно лишение свободы от 3 до 7 месяцев.
Обычно рыбинспектора обходятся штрафом от 3 до 7 МРОТ и даже могут вернуть орудие лова.
Есть прецендент в Волгоградской области , по возбужденному уголовному делу любителю «электрорыбалки» дали 2 года ( и не условно)
--------------------
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (194.186.142.---)
Дата: 08-04-11 00:27
Я без научных исследований насмотрелся на действие этих уродов с электроудочками.
С друзьями ездили в Вологодскую область, на реку Чагодоща, щуки ловились по 5 кг и более. Этой осенью только пескариков видели, не одного щуренка, и главное сами местные с электроудочками все процедили, теперь МЕРТВАЯ РЕКА! 10 лет за такое, и то мало!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.static.vologda.ru)
Дата: 08-04-11 00:32
Ну и пусть теперь с пескарями сидят, уроды.
По хорошему, общественный долг - утопить такого негодяя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (Череповец) (---.vologda.ru)
Дата: 08-04-11 00:56
> Какова же реакция рыб разных видов на электричество в водоеме.
В каждой клетке живого организма протекает электрический ток (хотя и весьма малой величины) - это необходимое условие её существования.
Статья из разряда про парниковый газ и его влияние на глобальное потепление.
> Имеются единичные публикации.
Скинь ссылки на эти публикации, очень хочется почитать.
Я не сторонник электроудочек, я просто пытаюсь быть объективным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: may (---.szkti.net)
Дата: 08-04-11 20:09
"-Форель, хариус, микижа и некоторые другие виды всплывают на поверхность и остаются там длительное время."
Действительно? Я всегда думал, что у нас на Севере (Слава господу!:)) нет электроудочек лишь потому - что у этих рыб нет плавательного пузыря и при оглушении они не всплывают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Блюм (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 08-04-11 22:38
may писал:
> "-Форель, хариус, микижа и некоторые другие виды всплывают на
> поверхность и остаются там длительное время."
> Действительно? Я всегда думал, что у нас на Севере (Слава
> господу!:)) нет электроудочек лишь потому - что у этих рыб нет
> плавательного пузыря и при оглушении они не всплывают...
А что, форель тоже берут на эл. удочку? Это где она так близко подпускает человека? У нас ребята форелятники маскируются как спецназ в джунглях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (217.118.90.---)
Дата: 09-04-11 02:57
Димон29 писал:
>
> Не знаю чем все это кончится.
> Сам платить не за что не буду.
> Хрен им!!!!
В Самаре на митинге один из ораторов сказал: "Я тут слышал в толпе предложение собрать по копеечке с носа и послать в Москву. У меня другое предложение - я вот из дома баночку столового хрена прихватил...."
конец фразы потонул в буре оваций!!! )))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
