|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:46:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:46:15 |
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 27-02-11 00:11
Володя огромное спасибо тебе за твои интересные и позновательные темы которые побудили на хорошие дела. Сегодня приобрели небольшой участок под строительство дачного домика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 27-02-11 05:32
sedoi-onego писал:
> В кооперативе "Сосновый бор" , до Онего 100-150 метров, до т/б
> Уя 4 км(там хорошый причал и слип).
Супер, молодец! Ты давно этого хотел, ещё раз поздравляю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (---.goodline.info)
Дата: 28-02-11 04:57
Да, давай ужо, начинай строиться!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 28-02-11 07:00
Парни, вам хорошо, а нас проблемы. Хотим уже ехать снег с участка чистить чтоб начать строиться. Но это не самое страшное-хочется домик побольше(7х8) но его потяним в лучшем случае за 3 года, но терпения на три не хватит, вот и ломаем голову может начать с летнего(типа 3х4 или 4х5) каркасника и самому построить за сезон. Потом решать что надо и какого размера, чтоб не попасть в просак с возможностями(типо деньги кончились). Может кто что подскажет путнего по данной проблеме. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roracotta (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата: 28-02-11 08:19
О!!! Только что обнаружил тему с благодарностью мне!!!! Спасибо ,конечно! И еще раз вас поздравлю с покупкой! Сначала продумай с бюджетом,умнож его на полтора,а потом можно думать о дизайне и размахе. Рад за вас. Дорогу осилит идущий!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник. (83.149.45.---)
Дата: 28-02-11 13:13
sedoi-onego! Позволь совет, если у тебя иное видение. Был как-то с подобной проблемой. Хотел начать с малого, а затем пристраивать одно к другому, включая фундамент. И вовремя получил совет. Потраться сразу на хороший фундамент под весь дом, который хотел бы иметь. Он сожрет все имеющиеся деньги. А уже на нем начинай строится от клетушки к клетушке. Новоселье отложится, но зато в итоге дом будет единым целым, а не набором кубиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 28-02-11 13:53
Никаких подвалов-цоколей и теплых мансард - холодный чердак.
7на8,размер ни тюда-ни сюда. Эт про брус-доски в 6 м.
6х3, 6х4, 6х7.5, 6х8, 6х9, 8х9,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата: 28-02-11 14:00
sedoi-onego писал:
> ...вот и ломаем голову может начать с летнего(типа 3х4 или 4х5) каркасника и самому построить за сезон. Потом решать что надо и какого размера, чтоб не попасть в просак с возможностями(типо деньги кончились)...
Ну и начните с "летней" кухни (была такая подсобная избушка 3х4 с печкой у моего деда в деревне- очень выручала в различных случаях)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата: 28-02-11 14:01
Лесник. писал:
> ... вовремя получил совет. Потраться сразу на хороший фундамент под весь дом, который хотел бы иметь. Он сожрет все имеющиеся деньги. А уже на нем начинай строится от клетушки к клетушке.
+100000000000000000000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 28-02-11 16:52
Так суть ещё и в том может большой дом и не нужен(7х8) а вполне хватит(6х4), парни почему не надо мансарды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата: 28-02-11 17:23
Сергей, вы сначала определитесь- что именно Вам нужно: летний домик или домик, для ночевки на выходные или для проживания в теплое время года, или для выезда на выходные круглогодично, количество человек (пар, детей), которые будут в нем постоянно в нем ночевать, необходимость наличия кухни, туалет внутри домика или на улице и т.д. Попробуйте нарисовать план расположения необходимых комнат и тогда у вас в голове что-то уже начнет конкретно проявляться.
Что же касается размера 6х4, то у меня знакомый просто поставил каркас из швелера на подушку и обшил его снаружи и внутри- получился неплохой дачный домик. Стоит уже 4 года. Но тут еще от грунта зависит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 28-02-11 19:43
Герман, если реально смотреть на вещи то получается так. Нас двое дети не близко(Москва и Мурманск) внуков пока нет(но надеемся что будут) получается что какое то время мы там будем появлаться наездами с ночёвками 1-2 ночи зимой(скорее всего на выхи) летом почаще и подольше (может 3-5дней) т.к.ещё не на пенсии и надо заниматься бизнесом. Поэтому и думаем стоитли сразу затевать дом побольше, друзья любят собираться на шашлыки (1раз в два месяца, работы много). По нашим доходам даже домик 6х8 с мансардой для постоянного проживания будет строиться 3-4года(копить не получится только поэтапно). Как то вот такая ситуация. Желание делать какую то часть дома серьёзное. Что скажите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник. (---.mts-nn.ru)
Дата: 28-02-11 20:02
Мое личное имхо, основанное на личном же опыте, второй этаж просто необходим, тем более при наличии гостей. Он будет именно спальным. Теплый туалет обязателен, к этому все равно придешь. Душ очень желателен.
А вообще-то в старину всегда начинали с бани. В ней и жили, пока строились. А строились годами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-02-11 22:40
Лесник. писал:
> А вообще-то в старину всегда начинали с бани. В ней и жили,
> пока строились. А строились годами.
Согласен полностью.
Строй баню, на столбчатом фундаменте из бруса или кругляка.
Предусмотри помещение для проживания/ночёвки, потом это будет помещение для распития пивных напитков во время банных процедур.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.corbina.net)
Дата: 28-02-11 23:11
AlexA писал:
> Лесник. писал:
>
> > А вообще-то в старину всегда начинали с бани. В ней и жили,
> > пока строились. А строились годами.
> Согласен полностью.
> Строй баню, на столбчатом фундаменте из бруса или кругляка.
> Предусмотри помещение для проживания/ночёвки, потом это будет
> помещение для распития пивных напитков во время банных
> процедур.
Тоже присоединяюсь. Личным опытом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Дмитриев (---.corbina.net)
Дата: 28-02-11 23:32
"может пора создавать дачное товарищество водномоторников? ))"
Ага. Я старую кастрюлю другу на дачу отвез, типа похранить, транец реанимировать и в Астрахань на постоянную прописку определить. Так его жена всерьёз в лодке клумбу удумала соорудить)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата: 01-03-11 00:06
Лесник. писал:
> Теплый туалет обязателен, к этому все равно придешь...
> А вообще-то в старину всегда начинали с бани. В ней и жили,
> пока строились.
Да сейчас для дачного участка есть новые технологии- достаточно дешево и эстетично. Это если слово дача воспринимать, как место для периодического выезда и отдыха, а не как загородный ДОМ.
Баня- Ссылка.
Туалет (компостный)- Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 01-03-11 05:01
Михаил Дмитриев писал:
> "может пора создавать дачное товарищество водномоторников? ))"
>
А почему нет, водномоторники активные люди значит наверняка и дачами занимаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 01-03-11 05:07
AlexA писал:
> Лесник. писал:
>
> > А вообще-то в старину всегда начинали с бани. В ней и жили,
> > пока строились. А строились годами.
> Согласен полностью.
> Строй баню, на столбчатом фундаменте из бруса или кругляка.
> Предусмотри помещение для проживания/ночёвки, потом это будет
> помещение для распития пивных напитков во время банных
> процедур.
Потихоньку к этому и склоняемся, сегодня были на экскурсии на дачном участке с постройками, небольшая банька с комнатой для ночёвки очень понравилась. Только я думаю над каркасной конструкцией т.к. сам смогу построить её.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник. (83.149.46.---)
Дата: 01-03-11 07:31
sedoi-onego, вижу правильное направление мышления. Если есть охота, найди мою тему "Баня. Общественный проект". Просто сам я не умею выкладывать ссылки. Там есть план бани, которая сейчас у меня стоит в натуре. Если заинтересует, выложу фотки готового изделия на нынешний момент. Это в первую очередь баня, но и хорошее жилое помещение. И все на одном этаже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 01-03-11 18:42
Когда мои родители начинали дачу, отец купил списанный КУНГ. Поставил его на покрышки от грузовиков (дача на болоте). В нем и жили пару лет, пока домик не построили. Буржуйкой грелись, готовили на паяльной лампе. Романтика...;-) И сейчас этот кунг нам служит в качестве сарайки, только столбики под него подвели и крышу перекрыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник. (---.mts-nn.ru)
Дата: 01-03-11 19:37
Илья-1000, спасибо! Масштаб - в одной клетке 25 см. На месте получилось очень стройно. Только туалет внес в помещение, а камин убрал. Вместо него будет диван. Сейчас там живут строители, съезжать отказываются))) Когда все закончат, там буду жить я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.adsl.sta.mcn.ru)
Дата: 02-03-11 00:33
Лесник, когда строители построят дом и переселятся в него - будешь жить в бане ;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник. (---.mts-nn.ru)
Дата: 02-03-11 00:45
да нехай живут. Мне в бане нравится, специально под это и делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 04-03-11 18:55
Привет всем, что могу сказать. Прокурил весь ин-нет по строительству каркасных домиков,есть кое что интересное НО Володины темы просто руководство для строителя. Вчера перечитал первые три темы и законспектировал интересуещие моменты. Почти всё становится понятным, но вопросы ещё будут. Ещё раз спасибо Володе. Самый злободневный вопрос остался-минимально оптимальный домик с точки зрения функциональности и комфортного пребывания двух человек. Спасибо за советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 05-03-11 00:55
я за 6*6
самый распространенный размер в многоэтажном строительстве ))
психологически к этому размеру уже привыкши
еще можно привязаться к размеру стройматериалов, чтобы без остатку ))
а еще некоторые фанаты Ведов в локтях советуют измерять все размеры дома, а не в метрической. говорят дома создают от этого особую атмосферу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 05-03-11 02:32
Нямъ, у меня есть мысли что как то проэктировать домик из расчёта жизнидеятельности и привязки к строематериалам, тоько за основной материал что брать, утеплитель, пиломатериалы на каркас или материал наружней отделки. У меня тоже всё сходит к размеру 6х6, только просчитать бы точно денюжку, а то до внутрянки дойдём и лаве кончится. А этого совсем не хочится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 05-03-11 02:54
Сначала влупишь в фундамент.
Грунт на участке какой?
Перед этим недурно организовать ровную стройплощадку с подъездами и подходами.
Когда кран, погрузчик или какой другой грузовик начнут тонуть и буксовать при подъезде.
Таскать доски через коряги-корни-пни-ямы весело и удобно.
Складывать тоже.
Недавно обломался с участком. Тоже много времени гайки гонял да форумхаусы курил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim_iph (---.san.ru)
Дата: 05-03-11 03:07
У размера 6х6 есть большое преимущество! А именно: можно делать, на большинстве грунтов, ленточный фундамент. По себестоимости самый дешевый вариант. Вообще по стройке есть хорошая книга Яковлева "Строительство по методу ТИСЭ". Там конечно по самой технологии ТИСЭ достаточно много, но так грамотно и доходчиво про фундаменты нигде не читал. Фундамент по ТИСЭ я не рекомендую, если конечно у Вас не песчаные грунты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 05-03-11 03:32
Просто пишу имху, и не умничаю:
Если не болото, я б сначала все разровнял и по возможности укатал
Отсыпал скальником.
Сверху щебеночкой.
Самосвалчик сразу все и топчет-укатает.
(На даче, было низковатое место, мох. Несколько машин какой то глины с камнями, высыпали разгребли укатали. Просто на землю положил пескоблоки два на два по углам, сруб 4х4, стоит почти 20 лет.)
Получиться площадка под всё.
Пристройки в любую сторону делать, навес для дров, для машины, для лодки, в воллейбол играть, на коне скакать, газон посеять, грядки, штаны сушить на веревке, деревья не упадут, огонь не подойдет, вода от дождя уходит, пять машин в ряд загнать и тд. Простор.
Фундамент - "кубики-столбики" - кирпич-пескоблоки-сам-зальешь.
Кубики-стобики-опоры, не на грунт, а на залитые плиты.
На первое этап-лето-год хватит.
Следующий этап можно продолжать даже при минус10. По мере появления досок-бруса.
Каркас можно сколотить и 6х6, а утеплить и отделать изнутри половину.
Колотить на стены, из того что дешевле. Наверное доски 25мм.
Можно даже необрезные, если заметно дешевле обрезных.
Всё равно внутрях будет гипс, а снаружи "что нибудь" покрасивше.
Под домом все будет проветриваться и равномерно промерзать-оттаивать.
Холодный и проветриваемый чердак.
Утепление наклонных "стен" отдельный и более дорогостоящий гемор.
Плюс проблемы с сыростью из за неизбежного конденсата.
Жилплощадь увеличить пристроем. Больше топить зимой.
"Лучшее отопление, это утепление"(с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 05-03-11 07:01
Что за грунт на участке, пока не знаю. Судя по всем прилегающим участкам проблем быть не должно(у всех домики стоят на ленточном фундаменте или на отдельных блоках) Весь участок разробатывать не хотим, хочется чтоб сосны остались да и брусники растёт много. Планирую разровнять участок под авто и под сам домик(сделать отсыпку) ну а дальше будем думать как строиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (86.102.113.---)
Дата: 05-03-11 12:58
sedoi-onego писал:
> Самый злободневный вопрос остался-минимально
> оптимальный домик с точки зрения функциональности и комфортного
> пребывания двух человек. Спасибо за советы.
Вот, например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paha (86.102.113.---)
Дата: 05-03-11 14:40
НямЪ писал:
> как говорится - все уже придумано до нас :)
Да, если погуглить на слова cottage plans, то много чего вывалится.
Коттедж в американском понятии - это дача, охотничья избушка и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 05-03-11 15:25
Жить наездами-набегами, сезонно, на лето, зимой на выходные, эт одно "изделие". А пмж, эт стоимость стройки отличается в разы.
Надо "много думать".
Сначала большой навес-сарай-склад материала. Это "строение" останется навсегда и будет служить в дальнейшем.
Потом появляется что то "утепленное", что в будущем станет баней-гаражом-"мужским кабинетом", или всем вместе.
И куда будет падать снег с крыши ? Чтоб не тратить жизнь на лопату и погрузчик.
Гараж воротами к дороге, почти вровень с забором. Рядом просто навес для машины.
Под навесом можно копаться в дождь. Или машина сухая под навесом пока ты копаешся в протопленном гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 05-03-11 18:35
Раhа, не плохой вариант
Алдан14, разясни в чём дольшая разница домика для пмж и для очень частых наездов. Что надо добавить по деньгам.
В ин-нете почти все типичные планировки(домики от 100 метров) а я хочу найти 6х6 или 6=8 с подсобным помещением под одной крышей(пусть даже небольшим)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 05-03-11 19:15
Разница в толщине утеплителя, и соотв-но стен.
Стены толще, материал значит немного другой. Также пол и потолок.
Делать жилой дом, значит изначально делать его Утепленым со Всех сторон, чтоб не топить земной шар.
Перекрытия пола и потолка становятся тоже толще и тяжелее.
Масса домика возрастает и над фундаментом нужно "долго думать", чтоб не сделать плохо или еще хуже очень "хорошо".
Плюс двойное остекление.
И еще масса кайфов по желанию, в виде отопляемого пола, ванны-джакузи, (минимум душевая кабина и унитаз) теплоаккумулятора, канализации и тп.
Тётки - существа более привередливые к удобствам чем мужики, и "ходить на двор", особенно зимой, им особенно не фонтан.
В "жизни в деревне" есть особая прелесть, но вставать со сранья чтобы затопить печь и рвануть на работу, эт надо подумать еще много раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 05-03-11 19:31
Если отпление "палочное", котел лучше поставить в бане.
Всегда горячая вода, жопу перед сном помыть, чёто постирать-посушить.
Ну, а если вечером, несколько "деревянных палочек", подкинуть в печь, то и веником помахать, снегом потереться и спать итьти.
И такая возможность - каждый божий день!
А прикинь, если дверь из предбанника, где котел топиться еще и в гараж открывается, то не надо утром машину греть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 05-03-11 22:07
Попробуй на листке в клеточку прикидывать.
Сразу надо учесть необходимые вещи - кровати, диваны, плиты, мойки, шкафы, поки, гардеробы и тп.
Походи с рулеткой по квартире, померь всё подряд, поприкидывай.
Самое главное!!!!!!!
Выкинь из головы мысль - "Вот придут гости, ....." и тп!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 06-03-11 04:11
Да гости, приедут-лягут на диван. Примерная планировка вырисовывается, но вот сегодня были на участке и новая задачка. Хороший вид на участке на восток(от туда и вход на уч) а вот на южную сторону участок хорош(сосенки и берёзки) а вот у соседий рядом с забором брошенный недострой ужасного вида. Если вход в дом сделать с южной стороны а пару больших окон на восток(на дорогу) Ваше мнение по этому поводу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 06-03-11 13:13
Вдоль северной стороны участка и строить всю дллинную портянку из навеса под машину, гаража бани, саря, дровника, большой веранды и пр.
Крышу односкатную туда же. Снег сбрасывать "на север" к соседям и забору. Это будет "северный бэкъярд":)
Вроде, "по правилам" надо отступать 5 метров от забора до стены, насажайте смородины. Она тенек и сырость любит.)
Если свес крыши сделаь подальше от стен, вдоль стен можно складывать, штабелем в тени, длинномерный материал. Ровненько и вода не льет сверху. Лодки будешь прислонять. И "прочий триппер неформатный". Прицеп ставить, машины гостей, "место для отдыха в тени". Дрова привезеш, вывалишь.
Фантазию можно приложить, по поводу "пропажи полезного места".
Надо учесть что "на севере" всегда тень, сыро, мох и тп.
Размеры участка озвучте пож, и "ориентацию по странам света":)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 06-03-11 15:23
Алдан14 писал:
> Вроде, "по правилам" надо отступать 5 метров от забора до
> стены, насажайте смородины.
50 см отступать надо от забора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 06-03-11 17:31
Примерно такая планировочка участка, обозначил основные моменты, помимо 7берёз(6-7метр) 13 сосен (4-5метр) сказали много брусники. Короче лес. Столб эл-ва прям на участке чуть левее середины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 06-03-11 17:48
> В каком смысле лес закончился
О срубах я говорил.
Клеенку нормальную под Москвой из сосны делают, привезенную с северо-запада. Срубы тоже оттуда, т к нормального леса у нас (НН) уже не осталось.
Преимущественное направление ветра и осадков по временам года желательно прикрывать тамбурами, хозпостройками. Спальню на запад- для меня вопрос спорный, вечером в жару солнце будет очень "кстати". Одна из комнат должна быть на восток..........для утренней молитвы так сказать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 06-03-11 18:10
Я не архитектор, и не строитель.
Высказываю из своего и прочего "строительного" опыта.
"Слушать надо всех, всё равно сделаешь по своему."(моё)
Соседская "красота" или красота, может усугубиться, измениться, превратиться, зачахнуть или расцвесть. А вам жить на своем.
Можно и 4метровым забором отгородиться или тальнику-ернику-кустов-деревьев насажать по границе.
Со снегом, у вас как и у нас, проблем видно нет совсем.
А годы идут, здоровье и деньги надо экономить.
Куда его свалить, а лучше куда он сам упадёт, и там растает без проблем?
Опять же кидать кубы, еще хуже куда то вывозить, когда валит каждый день, и надо чистить от ворот и до калитки, до сортира и тп.
Посмотрите вокруг на соседские постройки. С какой стороны более снега, где "лывы" метровые висят с крыш.
Вдруг получиться что у вас это природное богатство будет прямо над дверью-крыльцом или над воротами.
У нас проломаные крыши по весне не редкость. Сейчас нерест у шабашников по сбрасыванию снега с крыш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 06-03-11 18:22
Попробуйте сделать прикидки в масштабе.
На том же листке в клеточку. Пусть 1кл - 1м. Пометьте, откуда солнце светит(тень будет), ветер дует(снег наметает), где вода пойдет, каналия, свет-газ, куда стекает дождевая-верховая, подъез-разворот большегрузных и длинномерных машин и тп.
Из другого листка вырежьте прямоугольники, опять же в масштабе, ваших будущих построек - гараж, баня и тп.
И подвигайте по плану.
Если камазик с полуприцепом, кран, самосвал и тп, не смогут четко отработать по вашему заказу, это чревато перетаскием досок на горбу, перевозкой тачкой и переплатой за лишний гемор!!!!
Нет, не гемор. А, ГЕММОРРР!!! Ну, еще время, деньги, нервы, здоровье, и напрочь испорченое настроение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 06-03-11 18:29
По поводу 5метров от границы участка.
На той неделе корефан показал какой то план-не план, короче план от архитектора, или еще кого. Так вот на нем красной линией эти 5метров явно обозначены.
Это надо вам лично уточнить. ХЗ какие есть-будут соседи, что скажут при оформлении бумаг и тп.
Другой корефан, прошлым летом ломал фундамент, и половину построеной стены, отодвигал-перстраивал шлакозалив на три метра, якобы вылез за допустимые пределы, хотя строил на своем участке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 06-03-11 18:44
Ест еще какая то хня, типо временно-капитально, на фундаменте-без.
Это я про возможность строить на этих пяти метрах от границы.
Вроде что то можно, что то ваще нельзя.
У нас вот, два архитектора в деревне, и оба мудаки.
Лучше все сделать "по закону", чтоб потом не акуеть от перестройки, сноса-переноса.
Еще. По деревьям. Опять же, "вроде", ближе тех же 5 метров от ваших строений их не должно быть. Опять! "Вроде"!(извините), подобная тема появилась недавно, после прошлых всероссийских пожаров.
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 06-03-11 19:26
Если быть точным:
Минимальное расстояние от границы соседнего участка до построек не должно быть меньше 1 м (СНиП п. 6.7), а скат крыши хозяйственной постройки не должен быть направлен на соседний участок. Кроме того, в соответствии с Постановлением ГК РФ от 13.03.2001 г. № 17 (п. 7.4) расстояние от хозяйственных построек и сооружений до границ соседних участков, расположенных с восточной, западной, северной и промежуточных сторон, рекомендовано соблюдать не менее, чем высота этих строений (измеряется от земли до конька крыши).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 06-03-11 19:32
Да! Забыл.
Оба моих корефана собирали какое то согласия-разрешения-соизволения своих соседей, со всех сторон, на стройку на своем, а не их учаске.ППЦ!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 06-03-11 22:24
Дааааа веселуха. Короче поставим домик в центре, по периметру забор 2 метра в всё окей будет наверно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 06-03-11 22:57
Лучше всё таки самому конкретно узнать, как это дело обстоит в ваших конкретных реалиях.
5 метров, не 5 метров. Красная линия-синяя линяя.???? и еще ???
Есть каэш и госты и снипы, но на них сверху могут положить большое и грязное, местное, краевое, городское, сельское-поселковое, дачно-огородное и прочее "изменения".
К какому виду "поселения" относится ваш "надел"?
Какие правила и законы на него распространяются?
На этом этапе не стоит отчаиваться и впадать в панику.
Бумаги делаются по порядку. По какому? ХЗ!
земельный отвод.
земельный подвод
земельный развод
межевание
перемежевание
план застройки
проект дома
соответствие проекту дома
разрешение на стройку,
разрешение-согласование на стройку,
разрешение-положение на согласование для разрешения
и пр.
Просто узнать весь ПРАВИЛЬНЫЙ порядок, и постепенно всё подгребать.
Будут требовать бумаги, которые потом никому из них нах не нужны будут.
Будут посылать за справками и копиями.
Всё как обычно и везде.
Скорей всего, всё не настолько печально и гемморойно.
Можно найти нормального и проверенного юриста-адвоката-риэлтера, который за "вознаграждение", будет бегать по кабинетам и сидеть в очередях.
Но думается, вы и сами справитесь.
Это с виду только сложно и долго:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 06-03-11 23:22
Я покупал гараж.
Первый, каменный, с подвалом и отплением. Мечта!
На оформление ушел год. Туда-сюда, то-сё, то одно, то другое.
Получилось так, что пришлось покупать еще один.
От формления первого я еще не "отошел", был "под впечатлением".
Оформили куплю-продажу у нотариуса и всё, дальше я забил, "отложил на потом".
Пошло более 6 лет. Я всё собираюсь и откладываю, "ввиду своей занятости".
Недавно бывший хозяин звонит и грит, мол давай сделку доведем до победного конца.
Три поездки "по кабинетам" и общее время стояния в очереди - почти полтора часа. ВСЁ! Гараж мой, с синенькой бумажкой.
Успокойтесь. Настройтесь. Не нервничайте. И всё будет гут!
пс Листочки, в клеточку, и карандаш с рулеткой, из рук не выпускайте!
Возьмите общую тетрадь, в клеточку, ессно. Потом афигеете, когда придется, еще одну начинать!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 06-03-11 23:45
Алдан14 писал:
> Лучше всё таки самому конкретно узнать, как это дело обстоит в
> ваших конкретных реалиях.
> Есть каэш и госты и снипы, но на них сверху могут положить
> большое и грязное, местное, краевое, городское,
> сельское-поселковое, дачно-огородное и прочее "изменения".
Согласен на все 100%.
Серёга, если по моему участку в Кварцитном - у меня есть уже разрешение на строительство (туда входит и проект дома со всеми измерениями и удалениями и.т.д.) - покупал уже с этим
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 07-03-11 00:00
Про проЭкт дома.
Вот его то, хоть "вроде"(млять опять, "вроде"), где то, кто то и спрашивает. Но он, на деле, никому нах не нужен.
То есть его может и "требуют", но при офромлении бумаг, он нигде роли не играет. Типо, часный секель, индивидуальная застройка, не более двух этажей, достатошно рисунка углем на пачке беломора и тп.
Может статься, что какой нибудь, "промежуточный" мудак "встанет в позу".
Надо обяз узнать поточнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 07-03-11 00:15
Это участок в садоводстве, на строительство дачного домика разрешение не надо, регистрация по желанию по дачной амнистии. Если я правельно информирован. Но регистрация тоже спорный вопрос т.к. есть какие то нормы что не облагаются налогом домики до 50 м.кв только жилая или общая площадь никто не знает(весь ин-нет скурил) а то после 13-го года налоги будут не детские на частную собственность. Ещё и поэтому думаю домик до 50м.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 07-03-11 00:45
Серёга, про 13-й год по-подробнее, если можно, а то у меня много чего облагать ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 07-03-11 01:20
У меня на дачу только "членская" книжка из доков.
Надо бегать, мля, оформлять, "на всякий случай".
Что Там, у Них в головах, завтра случиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.76.105.---)
Дата: 07-03-11 03:09
sedoi-onego писал:
>Сегодня
> приобрели небольшой участок под строительство дачного домика.
Только углядел тему:-)
Эх, Серёга! Новая лодка теперь подождёт? А как же рыбалка?:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 07-03-11 04:27
GEKK писал:
> sedoi-onego писал:
>
> >Сегодня
> > приобрели небольшой участок под строительство дачного домика.
>
> Только углядел тему:-)
> Эх, Серёга! Новая лодка теперь подождёт? А как же рыбалка?:-)))
Привет Гена, как Альпы. А тебя что эта не устраивает, другая будет такая же только чуть новей и побольше, а что рыбалка- хорошая погода на воде плохая на даче. Только вот за скоко денег. У нас летний поход пока по плану?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 07-03-11 04:28
Алдан14 писал:
> У меня на дачу только "членская" книжка из доков.
> Надо бегать, мля, оформлять, "на всякий случай".
> Что Там, у Них в головах, завтра случиться?
Межевание сделали, готовим доки на приватизацию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 07-03-11 04:33
Гена, если всё сростётся то осенью сможем ночевать на даче(в баньке попариться-святое) а на "отдых" стартовать из Уи. Так что ждём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 07-03-11 05:46
В баньке - супер, у меня так после баньки - спуск прямо с участка (от баньки). Затравил ты душу, Серёга
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 07-03-11 17:10
sedoi-onego писал:
> У меня так не получится, хотя можно выкопать водоём
Сейчас много всяких приспособ для бассейнов, но следить за бассейном хлопотно. Оставь место, на всякий случай
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GEKK (80.76.105.---)
Дата: 08-03-11 03:30
sedoi-onego писал:
> Привет Гена, как Альпы. А тебя что эта не устраивает, другая
> будет такая же только чуть новей и побольше, а что рыбалка-
> хорошая погода на воде плохая на даче. Только вот за скоко
> денег. У нас летний поход пока по плану?
Альпы супер!
Поход по плану...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-03-11 23:11
Привет! Хотел сразу наваять, но отвлекся... Первые грабли: каркас. Поверь по материалам +отделка снаружи и внутри выйдет гораздо дороже чем цилиндрованный бревно. Даже при условии выполнения работ самостоятельно. Пройдено на своем опыте: баня с нуля из рубленного сушняка(типа очень модно и круто-все равно пришлось снаружи облагородить , ну а внутри все обшить -еще тот гимор), дом строился с сохранением некоторых элементов старой конструкции, поэтому решили делать каркас-материала ушло ощутимо больше в итоге, это было самое печальное открытие, можно было поступить проще- снести все и поставить из цилиндрованного бревна. Алдан-14 пишет ПРАВИЛЬНО- нужно определиться с назначением:ПМЖ или наезды.. Тем более, что дом в Карелии(не на юге, имею в виду). Толщина бревна для бани от 20см(идеал-22), для дома-22(идеал24). Строить нужно в первую очередь баню, но с 2-м этажем.. По материалам немного больше, ЗАТО-в ней можно жить ; потом использовать как гостевой домик; по приезду зимой на один -два дня в мужской(рыбацко-походной) компании-не нужно топить большой дом, а в бане заночевать. Второй этаж очень этому способствует- не нужно вширь разгоняться(Можно уложиться в размеры 5на 6) После постройки потом придет понимание , что хочешь от дома. Только осенью сдали под ключ другу такую баню(я консультировал плотно). Первая зима-полет СУПЕР(друг говорит, что именно это и хотелось, а другого варианта просто нет) Теперь стоит рядом у него сруб из цилиндра под крышей, а он не торопится -буду думать, как его внутри планировать-уже свои мысли появились-совершенно другие,чем когда дом заказывал. Вопросов по строительству великое множество, нужно собирать инфу у практиков. У друга баня получилась 5.5 на 6.5; дом 6.5 на 8.5 . Здесь имеет место ньанс, что бревно делают почти всегда до 6-ти метров, но если переруб, то можно до 9-метров. Когда искали где заказывать, перерыл ВЕСЬ инет; обзвонил ВСЕХ производителей. Заказали в Архангельске, даже с доставкой стало очень выгодно по цене. Но качество просто удивило-СУПЕР, дерево ВСЕ светлое, собралось на ура. Заказали сразу и половую и потолочную: баня влезла в одну машину, а дом в две.Если есть вопросы-отвечу . Дачное строительство-это как лодкорыбалко-могу говорить сутками!!!! С ув. Виктор, Мурманск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-03-11 23:27
Да, забыл. Куб готового леса получился в мае ,10года 6700руб(со скидкой)+доставка(это для скептиков). По поводу участка- не стоит все сразу облагораживать!! Это стоит неожиданно достаточно больших денег. А вот распланировать с рулеткой и не один раз-ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! Учитывать ВСЕ: дорожки к дому, туалету(уличный все равно нужен),дровняку; где будут грядки с цветочками-зеленью(вдруг тень будет закрывать эту "красоту"!!!) и т.д. НЕ НУЖНО делать большую грядку под картошку-вряд ли вы выдержите больше 2-х сезонов!!! Удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-03-11 23:49
Еще раз перечитал тему... Алдан14 все правильно пишет и ОЧЕНЬ по делу.. По поводу планировки- я бы учитывал уже имеющиеся постройки соседей в так сказать геополитическом плане. И еще.. ОЧЕНЬ важно учесть имеющуюся "розу ветров". Может получиться постоянный сквознячек на открытом крылечке, да такой, что будешь вынужден сделать это крылечко закрытым!!!(первый отрицательный опыт моего дружбана)
P.S. Места класные!!!
PSS. Только цилиндр. бревно!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-03-11 00:03
Андрей Б. писал:
> ViktorNANN
>
> Поддерживаю.............только оцилиндровку бы заменил на
> рубленный вариант. Поговорите об этом со специалистами в том же
> Архангельске.
>
> http://www.arkhangel.ru/
Да в том-то и вся фишка, что цилиндр. бревно получается ДЕШЕВЛЕ и его НЕ НАДО ОБШИВАТЬ внутри. А разговоры о том, что рубленное прослужит дольше и структура дерева не нарушается-это такая высокая материя!!! Простоит дом 120 лет или 95 ? Согласитесь не большая разница!!! Но если топикстартер найдет что-то из рубленного-струганного интереснее моего варианта и ближе- почему бы и нет??? Просто я очень сильно хочу донести мысль о выгоде цилиндра... А если еще и сам с соседями-сыновьями соберет-вообще СУПЕР!!!!
Да, по поводу проводки- мое ИХМО только наружная... В своей бане чуть не начудил... бог миловал!!! Теперь только наружу... может не так красиво-зато надежно!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 09-03-11 00:25
Скока стоит сруб из оцилиндровки, размером 6х6?
Не куб, а сруб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-03-11 00:57
Алдан14- писал:
> Скока стоит сруб из оцилиндровки, размером 6х6?
> Не куб, а сруб.
Сруб бани 5.5 на 6.5 двухэтажный(не помню-по венцам получается типа 1.5 эт-остальное достраивается) с открытым крыльцом,+полностью стропильная система+черновой потолок+чистовой потолок+черновой и чистовой пол(половая на память36 мм)+входные двери и какое-то количество вагонки= 190 000руб.(только что набрал друга-он посмотрел в машине бумажки) Диаметр 22см. Если надо подробнее- после 10-го могу всю документацию в ЛС скинуть (и по дому тоже-проект получился очень интересным: собрали кучу инфы и перелопатили.....) Фото того что получилось в ближайшее время по запросу...... Да, высота этажа 2.40 . Да, плюс полный комплект ленты и нагелей деревянных(мелочь, но очень приятно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 09-03-11 01:56
Тут мона глянуть, совсем чуть-чуть, по другому.
Просто для примера и прикидок.
Как вариант, тех же прикидок.
Прикидки могуть быть другие, по желанию, ессно.
Забудем про каркас.
Нужно что?
Сравнить оцилиндрованый сруб и, например, сруб из бруса 100х100мм или 100х150мм, с последующим утеплением по наружи и отделкой с "обеих сторон".
1. Домик 6х6.
2. Один этаж.
3. Без мансарды и пр. Простая крыша.
4. Без веранд и "крылечек".
Всё для простоты "прикидывания"
Итак:
Полы одинаковые.
Потолки одинаковые.
Кровля одинаковая.
Двери одинаковые.
Окна одинаковые.
Ну, всё одинаковое!
Остаются стены.
Спорить не буду.
Убеждать тоже.
Надо считать.
Надо вот, и посчитать-прикинуть разницу в стоимости материала, только на одни стены, в стоимости работы(а кто будет делать?), в ревматизме и прочая.
В "бревенчатом" доме есть своя прелесть! Это бесспорно!
Но, черные стены, еще как то, а вот трещины в бревнах, до середины диаметра, это не то.
"Крученые" на солнце, за считаные дни, бревна не редкость.
Здесь дверь, здесь окно, здесь шкаф, полки, диван и коврик, шторы-занавески, и от "берендеевщины" мало что видно, за исключением "фрагментов".
В "брусовом" можно "кантоваться наездами", даже без отделки и утепления стен, годами.
( Можно отнех из садовой "брызгалки" водоэмульсионкой внутри побелить. Для "светлости". Часа за пол.)
:)
10 на 15, можно таскать и с женой.
А 10 на 10, так она ваще, одна будет подтаскивать! :)
И еще рулончики утеплителя-войлока раскатывать.
Успевай только углы запиливать да прибивать.
С бревнами, даже оцилиндроваными, процесс несколько иной, даже из за веса, этих бревен.
Ширина паза сколько? Ведь этот размер и будет главным "по отоплению".
Кроме собсно отделки стен, еще туева хуча всяких дел.
Выгнал сруб, придавил крышей. Зимой снегом подожмет.
Пока туда-сюда, прочие дела, а их будет много, время само пройдет незаметно. Пройдет год-два. Сруб утрясется-усохнет-сядет и пр.
Тут, или деньги кончатся, или уйдут на непредвиденные дела, или слегка подкопятся.
Колотить гипсокартон изнутри, можно зимой на выходных, слегка протопив печь.
Обшить профлистом снаружи, хоть сразу после постройки сруба.
Утеплять за один, за два, хоть за пять раз, по мере появления бабосиков на утеплитель.
Отвернул двадцать-сорок саморезов, снял профлист со стены, накрутил брусков, напихал чего купил, привернул профлист обратно. Несколько дней на стену, неспеша.
Всё надо считать!
Материал, работу, зарплату, аренду, время, нервы, здоровье.
пс И деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 09-03-11 02:03
Первые 8-10 венцов пойдут "влёт".
Потом процесс чудесно трансформируется.
Последние два ярда, будут особенными от всех, и по окончании их укладки, потребуют, такой же, особенной поляны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Мокшино (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-03-11 05:21
Очень неплохо смотрится и нетребует внутренней отделки дом из струганного бруса 15х15. Стругали на месте.
8 лет полет нормальный.
Зимой при -27 не замерзли -)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 09-03-11 05:31
Привет всем, давайте немного разберёмся. Виктор из Мур-ка, на счёт оцелиндровки, мне очень нравятся домики и баньки но по отоплению они совсем не вписываются в нормы, по СНИПам толшина дерева долшна быть около 40см а у нас в основном делают 24-28см бревно,а в миньшем масте 15-18см будет(говорят нормально а если холодно то потом утеплить и обшить вагонкой) так зачем огород городить вроде оцелиндровка +каркасник. Можно конечно топить и будет тепло но зачем топить космос. Сегодня товарищь сказал, парни построили каркасники(типо по Канадской технологии) расход по дому 400р за свет, т.к. говорят очень тапло(эл-вом почти на топят) Набрали дров немерено(боялись холода) теперь их девать не куда(топять печку один раз в сутки). И мне хочется обходиться минимальной суммой на содержание домика(камаз дров на зиму около 3т.р) если это всё прикинуть то в зимние месяци будет около 1000т.р.
Теперь по стоимости не знаю какие у вас цены но скурил весь ин-нет цена целин-ки от8т.р. (22-24 диаметр.) только на стены уходит 40 кубов(домик 6х6) получается 320т.р. я прикидывал материалы на каркасник по макс ценам на этот же размер стен 150т.р.
Но самое главное что даже знакомые строители домов говорят что технология сборки хормает а сам я целин-ку не соберу хорошо да и сил не хватит брёвна таскать.С каркасником проще и легче. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 09-03-11 05:43
Ездили с женой, смотрели строящиеся дома (рубленые) с наружи понравилось а внутри слишком всё мощьно как то давит, очень понравились домики из клееного бруса толщина 25см(даже решили из него строиться) но при внивательном осмотре в местах перерубов иней из под обнолички окон иней, подшитая нижняя часть крыши(не знаю как называется)сосольки ну и главное теплосопротивление в целом, да и цена уже 20т.р за куб- домик 6х6 от 800т.р Вот поэтому и думаем что и как. На днях смотрели домик из бруса так он весь выгорел и вид никакой, надо заниматься обработкой хотя мне ОЧЕНЬ нравится с наружи и внутри дерево.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.95-54-171-127.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-03-11 05:45
Алдан14- писал:
> Тут мона глянуть, совсем чуть-чуть, по другому.
>
> Просто для примера и прикидок.
> Как вариант, тех же прикидок.
> Прикидки могуть быть другие, по желанию, ессно.
>
> Забудем про каркас.
>
> Нужно что?
>
> Сравнить оцилиндрованый сруб и, например, сруб из бруса
> 100х100мм или 100х150мм, с последующим утеплением по наружи и
> отделкой с "обеих сторон".
>
> 1. Домик 6х6.
> 2. Один этаж.
> 3. Без мансарды и пр. Простая крыша.
> 4. Без веранд и "крылечек".
> Всё для простоты "прикидывания"
>
> Итак:
> Полы одинаковые.
> Потолки одинаковые.
> Кровля одинаковая.
> Двери одинаковые.
> Окна одинаковые.
> Ну, всё одинаковое!
>
> Остаются стены.
>
> Спорить не буду.
> Убеждать тоже.
> Надо считать.
>
> Надо вот, и посчитать-прикинуть разницу в стоимости материала,
> только на одни стены, в стоимости работы(а кто будет делать?),
> в ревматизме и прочая.
>
> В "бревенчатом" доме есть своя прелесть! Это бесспорно!
> Но, черные стены, еще как то, а вот трещины в бревнах, до
> середины диаметра, это не то.
>
> "Крученые" на солнце, за считаные дни, бревна не редкость.
>
> Здесь дверь, здесь окно, здесь шкаф, полки, диван и коврик,
> шторы-занавески, и от "берендеевщины" мало что видно, за
> исключением "фрагментов".
>
> В "брусовом" можно "кантоваться наездами", даже без отделки и
> утепления стен, годами.
> ( Можно отнех из садовой "брызгалки" водоэмульсионкой внутри
> побелить. Для "светлости". Часа за пол.)
> :)
>
> 10 на 15, можно таскать и с женой.
> А 10 на 10, так она ваще, одна будет подтаскивать! :)
> И еще рулончики утеплителя-войлока раскатывать.
> Успевай только углы запиливать да прибивать.
>
> С бревнами, даже оцилиндроваными, процесс несколько иной, даже
> из за веса, этих бревен.
>
> Ширина паза сколько? Ведь этот размер и будет главным "по
> отоплению".
>
> Кроме собсно отделки стен, еще туева хуча всяких дел.
>
> Выгнал сруб, придавил крышей. Зимой снегом подожмет.
> Пока туда-сюда, прочие дела, а их будет много, время само
> пройдет незаметно. Пройдет год-два. Сруб
> утрясется-усохнет-сядет и пр.
> Тут, или деньги кончатся, или уйдут на непредвиденные дела, или
> слегка подкопятся.
>
> Колотить гипсокартон изнутри, можно зимой на выходных, слегка
> протопив печь.
> Обшить профлистом снаружи, хоть сразу после постройки сруба.
> Утеплять за один, за два, хоть за пять раз, по мере появления
> бабосиков на утеплитель.
> Отвернул двадцать-сорок саморезов, снял профлист со стены,
> накрутил брусков, напихал чего купил, привернул профлист
> обратно. Несколько дней на стену, неспеша.
>
> Всё надо считать!
> Материал, работу, зарплату, аренду, время, нервы, здоровье.
>
> пс И деньги.
Да, круто тебя,Алдан14, торкнуло. Все дело в СЧЕТЕ.. А про сначала сделал по быстрому, а потом утепляй и переделывай, думаю не серьезно-Праздник ВЕСНЫ-однако. Просто когда сам я построился , потом посчитался, потом прослезился. Друган мой объясняет немного по-другому: цилиндр. бревно делает станок с программой-на автомате и с приемлемой точностью, а стуганно-рубленное бревно делает спец вручную-его работа дороже по определению. По поводу трещин в пол бревна -трещины бывают,НО в полбревна ЯВНЫЙ БРАК древесины... Могу сказать, что в поселке у другана далеко не бедные соседи заказали себе дома на той же фирме, а другие, которые с нашего северного дерева сделали(оно плотное и его подкручивает ) ходят, смотрят и облизываются!!! Но пусть это будет мое ИХМО......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 09-03-11 05:53
Дмитрий_Мокшино писал:
> Очень неплохо смотрится и нетребует внутренней отделки дом из
> струганного бруса 15х15. Стругали на месте.
> 8 лет полет нормальный.
> Зимой при -27 не замерзли -)
>
Дима, да это всё хорошо. Только вопрос сколько ушло денег на отопление.
Можно поставить брезентовую палатку с буржуйкой и камазами дрова закидывать и тоже тепло будет
Мы думаем о том чтоб на пенсии жильё обходилось за минимальные деньги т.к. надеемся перебраться в домик. Судя по ситуации топить будем дровами и эл-вом а оно дорожает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 09-03-11 06:05
Виктор а как не считать деньги, я не настолько богат чтобы греть космос. Поэтому и домик не большой (6х6)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.95-54-171-127.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-03-11 06:43
Я не агитирую. Я говорю про деньги в первую очередь. У меня дом получился со средней стенкой 30 см. Когда я его протоплю, а потом уезжаю, то через 3-4 дня вода в оставленной чашке может покрыться ледком. К чему это я? Да к тому, что если жить постоянно. то топить в мороз КАЖДОЕ утро-ОДНОЗНАЧНО.. А если наездами, то протопить дом (или баню,где можно переночевать ) не составит труда. Вот только по деньгам все по-разному получается. Я товарищ простой, и когда знаю наверняка, буду до пены у рта убеждать. Но многие все равно, выслушав меня. делают по-своему. Только потом мне же и ставят в упрек типа: а почему ты меня тогда не убедил??? Странно, правда. Я же сразу сказал, что надо определиться :пмж или наездами??? И у ув. топикстартера с финансами как у всех сейчас. Я основываюсь только на своем опыте:струганный-рубленный-цилиндрованный можно не обшивать снаружи и внутри. Данная обшивка стоит очень много доп расходов:вагонка,обрешетка, утиплитель, весь погонаж,работа(очень медленная по времени и дорогая. если делать не самому. А если самому, то нужно много времени, т.к. делать урывками потом проявится на стенах, как плохой грунт!!!) А эфект, в конечном счете, тот же. А вот внутри утеплить, если посчитаете, что получился холодный, можно, но не гипроком в деревянном доме!!!! Если делать дом 24см бревно-жить в нем можно будет БЕЗ проблем. Просто нужно продумать отопления принцип. ВЛен. обл. и в Карелии пользуются заслуженным спросом печи-камины в одном лице( с одной стороны печь с камфоркой, с другой ка бы камин) в одну трубу кирпичную. Это и будет залогом тепла в доме.Ну и про товарный вид строений забывать нельзя-вдруг продавать, не дай бог, придется!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.95-54-171-127.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-03-11 06:59
sedoi-onego писал:
> Виктор а как не считать деньги, я не настолько богат чтобы
> греть космос. Поэтому и домик не большой (6х6)
6*6 хороший размер, но я бы сделал, как советовал Алдан14-брать листок в клеточку и в масштабе прорисовывать внутри. Уверен, в данный размер не впишитесь. По мне лучше 6*8. Крышу, мое ИХМО, ломаную, чтобы потом можно было мансарду, пусть и летнюю, сделать. У меня, кстати крыша ассиметричная, аля финская. Крыша внутри является потолком. Толщина получилась 50см. и покатость минимальная. Со свалом снега НИКАКИХ проблем. А на бане просто двускатная, да еще угол приличный. Со снегом ГЕМОРРОЙ постоянный-часто водостоки выворачивает.Крыльцо должно закрывать ступеньки ПОЛНОСТЬЮ, даже с хорошим перехватом. Тоже к этому пришел через баню свою. На доме сделал по уму. Так небо и земля смотрится-намного богаче и круче. И снег не наметает сугробы, которые потом тают и леденеют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.95-54-171-127.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-03-11 07:13
sedoi-onego писал:
> Ездили с женой, смотрели строящиеся дома (рубленые) с наружи
> понравилось а внутри слишком всё мощьно как то давит, очень
> понравились домики из клееного бруса толщина 25см(даже решили
> из него строиться) но при внивательном осмотре в местах
> перерубов иней из под обнолички окон иней, подшитая нижняя
> часть крыши(не знаю как называется)сосольки ну и главное
> теплосопротивление в целом, да и цена уже 20т.р за куб- домик
> 6х6 от 800т.р Вот поэтому и думаем что и как. На днях смотрели
> домик из бруса так он весь выгорел и вид никакой, надо
> заниматься обработкой хотя мне ОЧЕНЬ нравится с наружи и внутри
> дерево.
Во и голосую за цилиндрованное бревно, т.к. оно внутри смотрится очень достойно. А обработка дома из дерева в разы меньше стоит, чем сайтинг, профлист и т.д. Кстати, присмотритесь по сериалам все чаще мелькают дома крутых деревянные.. Так они ВСЕ цилиндрованные или струганные, что дороже....Дома то эти явно не бутафорские!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 09-03-11 07:21
Да вроде уже сто раз просмотрел планировки в ин-те разных домов. И что то уже намечается, и пока в размер 6х6 вписываемся но с мансардой. Будет дело ближе к лету, постараюсь точнее все материалы просчитать, не хочется затевать долгострой.
Виктор, а что за асиметричная крыша. Можно фото, и внешне интересно.
Р.С. у меня есть дурная привычка пока я 10раз не просчитаю во что мне это выльется на возьмусь за дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.95-54-171-127.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-03-11 07:36
Завтра-послезавтра скину фото для наглядности. А гемор с крышей бани в том месте, где она переходит в крышу открытой веранды.Т.е. снег сходит и как бы ускоряется-в итоге вся ливневка держит эту напругу. И в проходе между баней и домом к дровнику(он к бане приделан) бывают по весне просто ТОРОСЫ!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.95-54-171-127.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-03-11 07:40
sedoi-onego писал:
> Да вроде уже сто раз просмотрел планировки в ин-те разных
> домов. И что то уже намечается, и пока в размер 6х6 вписываемся
> но с мансардой. Будет дело ближе к лету, постараюсь точнее все
> материалы просчитать, не хочется затевать долгострой.
> Виктор, а что за асиметричная крыша. Можно фото, и внешне
> интересно.
> Р.С. у меня есть дурная привычка пока я 10раз не просчитаю во
> что мне это выльется на возьмусь за дело.
На самом деле это ОЧЕНЬ хорошая привычка!!!! С домашнего компа в ЛС скину фото. И у Александра Николаевича с телефона фотки его солью себе....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.95-54-171-127.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 09-03-11 17:46
Скинул на мыло фото. Старые, правда . Лето,2009. Везде еще сопли. Отделку внутреннюю заканчивали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 09-03-11 23:59
По поводу второго(не дай Бог, "полуторного" этажа).
Опять же можно "прикинуть по клеточкам".
Просто глянуть по "планам" первого и второго этажей, сколько кв.метров, то есть жилой площади, уйдет на "лестничное и окололестничное пространство".
И опять же посчитать материал на стены-полы-потолки-прочая, в обоих вариантах.
Сколько кв.метров драгоценных пахотных земель будет "потеряно навсегда".
Не забудем, что стройка второго этажа, будет очень отличаться от стройки первого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 10-03-11 00:08
Алдан 14, я хочу сделать спальню в мансарде т.к. она всё равно будет, нужно только правельно! утеплить потолок-крышу.
Ну вроде всё понятно, ждём лето и копим денюжку.Буду неспеша чертить план домика и считать материалы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.spbmts.ru)
Дата: 10-03-11 01:11
Алдан14 писал:
> По поводу второго(не дай Бог, "полуторного" этажа).
> Опять же можно "прикинуть по клеточкам".
> Просто глянуть по "планам" первого и второго этажей, сколько
> кв.метров, то есть жилой площади, уйдет на "лестничное и
> окололестничное пространство".
> И опять же посчитать материал на стены-полы-потолки-прочая, в
> обоих вариантах.
> Сколько кв.метров драгоценных пахотных земель будет "потеряно
> навсегда".
> Не забудем, что стройка второго этажа, будет очень отличаться
> от стройки первого.
Алдан14! Я понимаю, что мы хоть и на севере оба живем. Но совершенно на разном. Дом(баня) с жилой мансардой удобна и экономически выгодна. А строительство... Все равно придется "леса" городить. Ну будут они чуть выше. не критично... Вот ту баню. про которую писал, доставили за 45000 руб, если не ошибаюсь. Но начнем с фундамента. За два фундамента: 5.7х6.7 и 6.7х8.7 в виде плиты отдали 90000руб за работу. По материалам сейчас не скажу. Толщина 25-30 см . За работу (сборка,крыша,полы, лесница) попросили 150000руб. Дальше окна(5шт) дерево+установка примерно 35000руб. Плитка в повымочной ,установка печки с дымоходом=20000руб. Сама печка навороченная с стеклянной дверкой(Термофор)=26000руб Крыша металлочерепица... не помню, пусть 50кв.м. =20000+установка500х50=25000руб.Вроде бы все... Калькулятор=406000руб. Накидываю еще полтинник(может что не вспомнил)=460000руб. Фото обязательно скину и по цифрам уточню. Но то, что получилось, это "конфэтка" за эти деньги.... А заказывали на:интерстрой-архангельск.рф(новый адрес) тел 8-(8182)-23-32-10. Только что набирал. Куб сегодня стоит 7500руб.(При заказе возможна скидка).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.spbmts.ru)
Дата: 10-03-11 01:28
По поводу лестничного проема.. Можно же по-разному сделать. Встречал на фото практически "корабельные трапы". В данной бане лестница очень гармонично вписалась. Наверху получилось помещение, пригодное для установки "американки"(хозяин большой поклонник бильярда). Но в последний момент от этой затеи отказались. Установили три кровати, вдоль стенки выступ получился как прикроватный столик. Из парилки провели регулируемую подачу гор. воздуха с заглушками,окошко на реку в виде миниэркера-супер!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 10-03-11 01:33
Строить, или не строить будет седой-онего.
Коллега, спросил вначале что нибудь по теме.
Так как, я сам долго гонял гайки и "много думал", то и решил "высказать вслух".
Если всё таки "мансарда", то тогда, сделать сначала, лишние дырки в брючном ремне, и строить полноценный второй этаж.
Если на первом будет какая то веранда, крыльцо и тп, то второй этаж, по отапливаемым площадям мона сделать более первого.
Например:
6х6 первый, 6х8 второй.
6х4 первый, 6х6 второй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 10-03-11 03:27
С верандой пока не решино, дырки коли не коли, если бизнес прослабнет то много не наэкономишь, т.к. платежи останутся теже. Давайте на перспективу, план домика вырисовывается такой(6х6)
1-е гостин+кухня 6х4
2-е ван+туалет 2х2
3-е маленькая сауна 2х2
4-е подсоб помещ 2х2
итого 36 метров, крыльцо с навесом. Конечно в чистоте будет меньше, но если будет каркасник то можно размеры чуть варировать. Спальня будет в мансарде т.к. она уже есть и занимать ей место на 1-м этаже нет смысла, хотя может надо и внизу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 10-03-11 04:02
Серёга, учитывай площадь стен - как наружных (утеплитель+отделка с 2-х сторон), так и внутренних -- площадь уменьшается значительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 10-03-11 04:16
Артём да я всё помню, надеюсь что 5.5х4 оснавная комната будет нормально, хотя может и заблуждаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 10-03-11 04:24
Вполне достаточно. Дровяную печь по любому прикидывай (всякое в жизни бывает) и прикидывай на 2-е комнаты или кухню и комнату (в кухне чугунные конфорки, а в комнате тепловой щит - 1 печь - и приготовить и поспать в тепле).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: worozhko (---.90.189.245.235.snt.ru)
Дата: 10-03-11 05:06
Не забывать про лестницу, во первых места съедает пару кв.метров, а во вторых расположить грамотно - задачка ещё та.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 10-03-11 05:58
Алдан, а почему ты настроен так яро против мансарды? Если поднять стены второго этажа на мет р и положить на них утеплённую крышу - чем плохо? Вверху получается полноценный второй этаж и места на участке экономится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Мокшино (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-03-11 06:04
Так же про лестницу стоит обратить внимание в плане терла.
Открытая лестница с первого этажа ташит тепло наверх очень осщутимо.
Желательна дверь отделяющая листницу от комнаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 10-03-11 06:08
Миха66, про экономию на участке не думаю, если делать спальню на первом этаже то это + 9-12 кв.м а значит+ фундамент+стены+сама крыша. Вот я и думаю не прощели сделать спальню наверху не думаю что на утепление крыши уйдёт больше денег чем на первый этаж с 3-мя +, единственный минус это лестница(нижняя площадка 1.5х0.75) с поворотом на 180градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 10-03-11 06:23
Всё правильно говоришь, сам так делал. У нас,конечно, не севера, но морозы тоже бывают. Ленточный фундамент, без столбиков, 20см песчанная подушка,40см в земле армированного бетонна, 50см цоколь, ширина 40см. Размер бани 6х6, внизу парная,помывочная и комната отдыха с небольшой кухней. Вверху гостинная и две небольшие спальни. Всё очень удобно и компактно. Сруб ручной рубки, диаметр на отрезе 22см,середина примерно 24см. Никакой отделки не внутри ни снаружи, только пропитка. Крыша из металлочерепицы утеплена сендвич панелями и обшита вагонкой. Тепло держится очень долго, никакой топки атмосферы. Вверху стоят две электические батареи с терморегуляторами. Внизу стандартная печь для парилок, обложенная кирпичём. Считаю что это самый простой и рациональный вариант для бани с гостевым этажом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 10-03-11 06:39
примерно это же и планирую, а про фундамент чуть подробней можно. Снять дёрн, выровнить, насыпать песку а уже в нём делать фундамент,так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 10-03-11 06:50
Дёрн снял, выкопал траншею 60см глубиной, закупил арматуры, сделал каркас по периметру, включая цокольную часть, причём соединения арматур просто связывал проволокой, потом отсыпал 20см песчанной подушки, сделал цокольную опалубку из необрезной доски. Заливал и миксерами, мудохаться с мешалкой не стали, силы и время дороже, да и разница в цене, для меня, не существенная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 10-03-11 07:06
Миха66 писал:
> Всё правильно говоришь, сам так делал. У нас,конечно, не
> севера, но морозы тоже бывают. Ленточный фундамент, без
> столбиков, 20см песчанная подушка,40см в земле армированного
> бетонна, 50см цоколь, ширина 40см. Размер бани 6х6, внизу
> парная,помывочная и комната отдыха с небольшой кухней. Вверху
> гостинная и две небольшие спальни. Всё очень удобно и
> компактно. Сруб ручной рубки, диаметр на отрезе 22см,середина
> примерно 24см. Никакой отделки не внутри ни снаружи, только
> пропитка. Крыша из металлочерепицы утеплена сендвич панелями и
> обшита вагонкой. Тепло держится очень долго, никакой топки
> атмосферы. Вверху стоят две электические батареи с
> терморегуляторами. Внизу стандартная печь для парилок,
> обложенная кирпичём. Считаю что это самый простой и
> рациональный вариант для бани с гостевым этажом.
+100000000000000000!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 10-03-11 07:23
Правильно понял. Снимать дёрн только по периметру фундамента. А кто тебе сказал что нужно снимать дёрн по всей площади? Я наоборот, подсыпал немного под помывочную, дабы удобнее слив было делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гошарий (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-03-11 07:36
Paha писал:
> можно расширять за счет пристроев
в тако конфигурации вокруг дома ВСЁ будет завалено снегом, и на ендовах будут его лежать тонны. Не супер идея в карельском климате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-03-11 19:39
sedoi-onego писал:
Давайте на перспективу, план домика вырисовывается
> такой(6х6)
> 1-е гостин+кухня 6х4
> 2-е ван+туалет 2х2
> 3-е маленькая сауна 2х2
> 4-е подсоб помещ 2х2
> итого 36 метров, крыльцо с навесом. Конечно в чистоте будет
> меньше, но если будет каркасник то можно размеры чуть
> варировать. Спальня будет в мансарде т.к. она уже есть и
> занимать ей место на 1-м этаже нет смысла, хотя может надо и
> внизу.
По собственному опыту, домик очень маленький получиться.
Дом 7х8 по внешней стороне - не большой внутри.
Для себя определил оптимальный размер 10х9-10х12. Никаких веранд и балконов. Первый дом приносит разочарования. Все моё ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.102.misp.ru)
Дата: 10-03-11 20:03
Дык то то и оно что советуют сначала строить не полноценный дом а баню с гостевым этажом. Там и жить можно и опыт постройки появится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 10-03-11 20:10
АлексА так большой не получится по материальным соображениям. Хочу найти вариант минимально-оптимального проэктика, главное функционального. И такой который смогу сделать сам по максимуму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-03-11 20:36
sedoi-onego писал:
> АлексА так большой не получится по материальным соображениям.
> Хочу найти вариант минимально-оптимального проэктика, главное
> функционального. И такой который смогу сделать сам по
> максимуму.
Не пытайся построить сразу и всё.
Я уже говорил, построй баню на столбчатом фундаменте, потом поймёшь какой должен быть дом.
Каркасник - баня, правильное решение, для него не нужен ленточный фундамент, засверлись на 1,5-1,8 метра и залей столбы, правда не знаю какой у вас грунт. Устриц ем с 16 лет. 1-ая устрица времянка 3х5 метров на бетонных блоках установленны прято на грунт, 2-я сруб бани 2,5х4 на таком же фундаменте (рубил сам), 3-я дом 7х8 на ленточном фундаменте (принёс много разочарований), 4-я баня 5х10 на ленточном фундаменте (разочарований меньше), 4-я в стадии строительства см. рисунок(пока залит фундамент - плита 0.3м по ней лента 0.4 м, с засыпкой керамзита сверху еще одна плита 0.1 м).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.150.misp.ru)
Дата: 10-03-11 21:49
Алекс,почему дом 7х8 на ленточном фундаменте принес много разочарований?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.spbmts.ru)
Дата: 10-03-11 22:25
AlexA писал:
> Очепятался, 5-я в стадии строительства.
Алекс! У меня вопрос по фундаменту.Подушку керамзитовую сделал-пол вечно холодный не устраивал. По плану, я так понял, будет цоколь-лестница вроде туда ведет. Терраса будет вся из стекла-панорамные окна? В гараж можно будет из дома попасть? И будет ли 2-этаж? И какой? Как думаешь организовать туалет в доме технически? Думаю, дом делается для постоянного проживания.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 11-03-11 00:02
Алекс, тоже вопрос. Что с домом по наружке 7х8.
И ещё сама баня как таковая(может заблуждаюсь) не главное, больше интересно кухня-гостин и небольшая сауна, т.к. после трудового дня перекусил, потусил на диванчике у телека(в это время протопил сауну) погрелся немного в душ и спать.
Если главное баня, я думаю с ней хлопот больше и помещения парной и мойки должно быть много больше чем в сауне из-за этого маста на комнату кухня-гост совсем мало останется при одинаковых размерах постройки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 11-03-11 03:58
Что сауна с душем, что парилка с помывочной, по площади будут одинаковы, это уже кому что нравится. Здесь хрен что выгадаешь. У меня, по внутреннему размеру, парилка 6,8кв.м, помывочная 5,5м, комната отдыха 13,5м и прихожая 5,5м. Лестница на второй этаж в прихожей а не в комнате. На верху гостинная 15,7м, включая лестничный проём и две симметричные спальни по 7,9м каждая. Если не рассматривать всё это для постоянного проживания, а хотя бы праздники - выходные в количестве 5-7человек, никаких неудовств и тесноты не замечено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-03-11 04:40
Миха66! А у тебя не сохранилось плана? Если у тебя 6х6 , ты как -то этой прихожей вылез, наверное за рамки? Просто очень много помещений с приличными площадями . Если остался план-скинь на мыло:simba-65@yandex.ru . Я сейчас готовлюсь к переезду. На новом месте сразу землю куплю и буду что-то ваять..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 11-03-11 05:22
Да он в соседней ветке с Татарином рубится. Миха66! Бросай ты это неблагодарное дело !! Давай лучше про вечное... про дачи!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 11-03-11 05:31
Плана, как такового нет, просто всё делал стоя внутри "колодца" и планируя перегородки. Прихожая 1,6мХ3,4=5,4м.кв. Далее вход в комнату отдыха 4мХ3,4=13,6, из комнаты отдыха в помывочную 2,6Х2,2=5,7, из помывочной в парилку 2,2Х2,6=6,6. Наверху гостинная 5,6Х2,8=15,6 и двери в спальни, каждая 2,8Х2,8=7,8. Вот и весь план. Понятное дело, допуски гуляют + - 10см, но это не существенно. Ах, да, из за перегородок, площадь комнат может несколько сократиться,перегородки из бруса 100мм, обитые с двух сторон вагонкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.178-65-206-207.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 05:33
Сергей! А где территориально твой участок находится? У нас сейчас активно предлагают землю в пгт Пяльма. Типа поселок для мурманчан, первая линия берег реки Водла, Онего. Местный застройщик с бригадой и т.д. 15 соток по 400тыр. Прокомментируй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.178-65-206-207.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 05:38
Миха66 писал:
> Плана, как такового нет, просто всё делал стоя внутри "колодца"
> и планируя перегородки. Прихожая 1,6мХ3,4=5,4м.кв. Далее вход в
> комнату отдыха 4мХ3,4=13,6, из комнаты отдыха в помывочную
> 2,6Х2,2=5,7, из помывочной в парилку 2,2Х2,6=6,6. Наверху
> гостинная 5,6Х2,8=15,6 и двери в спальни, каждая 2,8Х2,8=7,8.
> Вот и весь план. Понятное дело, допуски гуляют + - 10см, но это
> не существенно. Ах, да, из за перегородок, площадь комнат может
> несколько сократиться,перегородки из бруса 100мм, обитые с двух
> сторон вагонкой.
Так , а крыльцо имеется или сразу в прихожую дверь? Может на тетрадном листе прикинешь на досуге? А на верху сразу включаешь електрообогрев! И как проходит труба через 2-й этаж? получается ближе к входу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 11-03-11 05:46
Не, крыльца нет, хочу веранду на столбиках поставить, застеклённую. Пока дверь сразу в прихожую. Наверху обогрев не включаю вообще, если париться собираюсь. Тепла снизу хватает до утра, даже с избытком. Труба, по типу сендвича,проходит внутри одной из комнат. Не очень эстетично, конечно, но я её снабдил декорацией в виде берёзки. Другого варианта я не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.178-65-206-207.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 06:12
А вот этот размер 3.4 метра- это перестенок разделяет комнату отдыха слева от парилки и мойки справа? тогда я уже сам нарисовал что-то похожее.. Да, лестницу убрать в прихожку очень практично...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 11-03-11 06:23
Немного не так. Открываешь входную дверь, попадаешь в прихожую. Дверь в середине сруба, ну почти. Сразу слева идёт перегородка и прямо перегородка. Слева, перегородка с помывочной, прямо из прихожей дверь в комнату отдыха, справа в прихожей лестница на второй этаж. Заходишь в комнату, слева, почти сразу, дверь в помывочную, а из помывочной вход в парилку. Т.е. зашёл в дверь помывочной, сразу справа, за перегородкой, печь, которая топится из большой комнаты. А дверь в парилку, почти у самой стены сруба. Поднялся наверх, попадаешь в гостинную у которой одно окно во фронтоне и из гостинной идут две двери в спальни, т.е. второй фронтон разделён посередине перегородкой. В каждой спальне по своему небольшому окну. Вот и вся планировка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 11-03-11 07:11
ViktorNANN писал:
> Сергей! А где территориально твой участок находится? У нас
> сейчас активно предлагают землю в пгт Пяльма. Типа поселок для
> мурманчан, первая линия берег реки Водла, Онего. Местный
> застройщик с бригадой и т.д. 15 соток по 400тыр.
> Прокомментируй.
Виктор, этот городишка на той стороне Онего, по дороге через Медвеж. Горск около 300км, там не был, могу навести справки. Рыбалка там вроде нормальная. Река Водла есть где то но около Пяльмы на карте нет. Если по этой речки можно дойти до Онего то цена нормальная если нет-дороговато(дорога,эл-во есть) У нас участок от города 30 км, по западному берегу Онего, чуть дальше пос.Деревянное. Если интересно там можно найти участок, пишы в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 11-03-11 07:16
Ну вы парни и даёте, ин-нет понимаю но вертуально рисовать планчики это что то.Хотя вроде понятно что к чему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 11-03-11 07:58
Виктор,нашёл река Водла ещё дальше от Петрозав. и если участке не у устья то не айс, хотя места должны быть красивые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 18:05
ViktorNANN писал:
>
> Алекс! У меня вопрос по фундаменту.Подушку керамзитовую
> сделал-пол вечно холодный не устраивал. По плану, я так понял,
> будет цоколь-лестница вроде туда ведет. Терраса будет вся из
> стекла-панорамные окна? В гараж можно будет из дома попасть? И
> будет ли 2-этаж? И какой? Как думаешь организовать туалет в
> доме технически? Думаю, дом делается для постоянного
> проживания.....
Подушку делал из 2 соображений:
1- не терплю, когда полы скипят, поэтому надо было залить черновой пол из бетона. посему засыпал керамзит, сверху уложил самый дешовый пенопласт 50 мм, сделал стяжку 50 мм для того, чтобы можно было ходить, а затем черновой пол с арматурой 100 мм.
2- утепление пола, вентиляция в керамзите присутствует (забор воздуха из гаража, выброс на кровлю).
2 этаж будет, если найду картинку, выложу.
В гараж из дома попасть нельзя ( и это не нужно) Там будет котельная и хоз блок, как гараж использоваться будет редко. Зимой с машины говна навалиться (снег с солью и грязью), а летом он особо не нужен.
Цоколя тоже не будет, он тоже не нужен по моему ИМХу там будет хламовник .
Естессвенно планирую как дом для постоянного проживания, как получиться в жизни - не знаю, но считаю такой дом более ликвиден.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 18:18
Миха66 писал:
> Алекс,почему дом 7х8 на ленточном фундаменте принес много
> разочарований?
Это был первый опыт строительства дома. Времянку и баню не считаю.
1 что не учли (строили вместе с отцом) фундамент. На фундаменте экономить нельзя. Это КОД (по раракоте ))) ).
Второе это внутренние помещения, получились две комнаты 3х3 м
, что-то типа гостинной 3х4 м, кухня 3х2.5 и прихожая(размеры примерные).
Были еще кое -какие конструктивные огрехи, например ленточный фундамент надо засыпать песком, хотябы на 0.5 м выше уровня земли т.к. плодородный грунт вынмается, и образуется яма, весной соответственно бассейн.
Когда заходишь туда все очень тесно, ну может быть это моё ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 18:25
ViktorNANN писал:
Терраса будет вся из
> стекла-панорамные окна? Как думаешь организовать туалет в
> доме технически?
Террассу ликвидировал как класс, зимой она не нужна, а летом лучше на улице,да и денег съест она не мало.
Туалет - септик труба заложена перед заливкой плиты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 18:52
sedoi-onego писал:
> Алекс, тоже вопрос. Что с домом по наружке 7х8.
> И ещё сама баня как таковая(может заблуждаюсь) не главное,
> больше интересно кухня-гостин и небольшая сауна, т.к. после
> трудового дня перекусил, потусил на диванчике у телека(в это
> время протопил сауну) погрелся немного в душ и спать.
> Если главное баня, я думаю с ней хлопот больше и помещения
> парной и мойки должно быть много больше чем в сауне из-за этого
> маста на комнату кухня-гост совсем мало останется при
> одинаковых размерах постройки.
У меня так баня сделана(если что-то видно). Строил специально для проживания, пока дом буду строить. Когда построю дом, возможно перестрою баню.... и так всю жизнь :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoi-onego (---.sampo.ru)
Дата: 11-03-11 19:10
Миха 66, не можешь прикинуть размеры лестници твоей(чтоб удобно было подниматься) понравилась идея лестница в прихожей т.к. освободится место в комнате отдыха(я понимаю лестница занимает не мало места)
Алекс, про фундамент подробней можно, что значит подсыпать песком, у нас почва нормальная все делают на ленточном. И ещё если планировать септик то надо всё сразу сделать до фундамента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 19:21
> > будет ли 2-этаж? И какой?
> Примерно такой.
Как уже писал, балконов и террас не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 19:42
sedoi-onego писал:
> Алекс, про фундамент подробней можно, что значит подсыпать
> песком, у нас почва нормальная все делают на ленточном. И ещё
> если планировать септик то надо всё сразу сделать до
> фундамента.
Сптик делать первым, закопать трубу (рыжая, грязно-оранжевая) с уклоном 2 см на 1 метр и вывести в месте предполагаемого входа в дом. Учти, что если закопаешь бетонные кольца и соберёшся сдавать дом в кадастр, его не примут, т.к. должен быть герметичный аэрируемый септик ( условия у нас одинаковае - вода рыбохозяйственного назначения близко).
Фундамент ленточный или заглубляют на глубину больше промерзания грунта или делают на столбах опущеных на ту же глубину. Плодородный грунт из него вынимают, образуется яма, куда стекает вода весной и в дождливое лето, дома будет сыро.
Поэтому эту яму засыпают песком, с уровнем выше уровня участка.
Не забыть вентиляционные окна в ленте, зимой их затыкают заглушками, а летом там всё продувается и верхний слой песка всегда сухой.
Ну и не забыть водоотведение от фундамента снаружи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 19:48
Добавлю,если песок, то можешь лить прямо на него, предварительно убрав дёрн и выровняв уровень канавы.
На песке строить проще, правда смотря какой размер фракции.
Какой грунт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.spbmts.ru)
Дата: 11-03-11 20:37
К Алексу пара вопросов. 1.-В бане стоит электропечь или топить прямо в парной? Мусор не напрягает? 2.-Про септик. Вывести трубу вначале -это понятно. Почему именно в сторону будущего входа в дом и врывал ли ты сам септик-пластиковый бак на 1-3куба? Какой использовал? А так, проект дома очень понравился. Баня тоже очень добротная. Конечно она одноэтажная. Как у тебя с водой: скважина или колодец? Есть ли накопитель под воду(у нас в лесу так делают-закачивают сначала в бак , а из него потом разводка через компрессор по дому).
То Миха.. Прихожую сделал и лестницу туда спрятал, чтобы комната отдыха "не превращалась в раздевалку"? У меня зимой такая ситуация проскакивает, когда приезжаю на дачу только в баню с толпой. Прогревается ровно за 1.5 часа(за это время снежок почистить, воды залить, повод отметить) А потом все раздеваются и получается слегка бардачно, хотя места хватает 4-6 мужикам. Можно,конечно, в доме верхнюю одежду бросить, но я его даже не открываю, если на 3-4часа приехал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 21:07
ViktorNANN писал:
> К Алексу пара вопросов. 1.-В бане стоит электропечь или топить
> прямо в парной? Мусор не напрягает? 2.-Про септик. Вывести
> трубу вначале -это понятно. Почему именно в сторону будущего
> входа в дом и врывал ли ты сам септик-пластиковый бак на
> 1-3куба? Какой использовал? А так, проект дома очень
> понравился. Баня тоже очень добротная. Конечно она одноэтажная.
> Как у тебя с водой: скважина или колодец? Есть ли накопитель
> под воду(у нас в лесу так делают-закачивают сначала в бак , а
> из него потом разводка через компрессор по дому).
Электропечь, переделаю на дровяную после построики дома.
Не правильно выразился не "входа", а в месте предполагаемого ввода канализации в дом (под сан узлом).
У меня кольца зарыты (внизу глухое, сверху под люк), но потом наверное переделаю на пластиковый септик.
Да баня одноэтажная, на чердаке под коньком 1,5 метра, все отделано оргалитом, 4-5 челам там можно переночевать в тёплое время. Изначально не хотел делать там помещение, загнать на второй этаж днём летом людей - не возможно, а переночевать и так сойдёт. + меньше расход стройматериалов.
С водой у меня "Ж-опа" 180 метров глины, а дальше "Полюстрово". Колодец есть, но там верховодка. Чистим пока и в расходный бак (питьевая привозная). Обещают сделать водопровод на след. год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 12-03-11 00:41
Вот с лестницей были пляски ещё те. Сейчас я лучше сделал бы прихожую на 20см больше, т.к. ширина пролёта лестницы у меня составляет всего 80см. В длинну, она съедает 1м80см пространства прихожей. Первый пролёт поднимается на высоту, примерно, 1,4м - 1,5м, далее небольшая площадка и второй пролёт выходящий на второй этаж. Сама лестница то нормальная и подниматься по ней удобно, но вот что то затащить туда - целая история. Раз тащили неразборную кровать верёвками через окно виторого этажа, цирк был ещё тот. А вешалка для верхней одежды и обуви очень чётко вписывается под вторым, верхним, пролётом, места достаточно. Конечно, одновременно, 4-5 человекам не раздеться, но троим вполне достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.spbmts.ru)
Дата: 15-03-11 02:27
Я сделал метало-профиль синий. Та же черепица, только чуть дешевле и на тот момент резали по размерам от изготовителя. Заказывал в Питере. Нет проблем вообще...Клали на подготовленную крышу, покрытую нижним слоем .....(название вылетело из башки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
