|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:15:31 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:15:31 |
|
Автор: Pobeg (80.73.84.---)
Дата: 04-03-11 03:07
Племяннику 9 лет, парень по характеру очень подвижный и веселый. Но вот эта гадость отравляет жизнь. Врачи ограничиваются исключением аллергенов и ограничением физнагрузки. В инете прочитал про дыхательную гимнастику Бутейко. Кто-нибудь пользовал ее? Вот собственно и вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата: 04-03-11 18:40
Прошу извинить за мое ИМХО. У самого сын БЫЛ с астматическим статусом.
Что касается книги- любую книгу можно почитать. Начет этой книги мысли непечатные, возждержусь...Что касается применения этих знаний- я бы не без удовольствия поэксперементировал на авторе книги. А на собственном ребенке не решился бы.
Любая дыхательная гимнастика ЛЮБОГО автора по крайней мере- НЕ вредна. Многие из этих методик полезны. Поэтому, попробовав методику дыхательной гимнастики Бутейко, Вы, как минимум, ничего не потеряете. А, возможно, и приобретете...
Обнадеживает тот факт, что, как правило, в период полового созревания (12-15) лет, у большинства подростков, страдающих бронхиальной астмой либо астматическим статусом с аллергическим компонентом, данные проявления исчезают- в связи с гормональной перестройкой организма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.37.---)
Дата: 05-03-11 06:48
Не хотел писать в этой теме, потом подумал может поможет...
Теория есть, что бронхиальная астма бывает из за нарушения кровообращения, именно из за этого происходят изменения в бронхах, они как бы растительностью покрываются и мешают дышать.
Отец умер из за такой фигни, в смысле из за последствий применения гормональных препаратов. Какие то книги остались у матери, но где они...
Но отец говорил, что новейшая в то время (12 лет назад) теория возникновения астмы именно из за давления крови малого круга кровообращения, то бишь болезнь сердца первична, задыхание следствие. И, что интересно, у отца с детства была патология - "порок сердца". А болезнь проявилась в 50 лет. Но он всю жизнь спортом занимался, именно для себя. До смерти в 62г. И не курил никогда ес-но.
Выздороветь реально можно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.37.---)
Дата: 05-03-11 06:53
По Бутейко он тоже пробовал, там теория что более нужен углекислый газ а не кислород, ну что то в этом роде, типа когда идёшь по лестнице надо не раскрывать рот и дышать жадно, а через нос немного вдыхать и терпеть "кажущийся" недостаток кислорода.
Уринотерапия тоже от астмы помогает, в других книгах пишут...
Много книг не по делу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 05-03-11 19:51
Vitalain.ru
Свойства Масла примулы вечерней:
синтез некоторых стероидных гормонов, в т.ч. и половых;
синтез простагландинов, которые являются регуляторами гормонов и практически воздействуют на все функции организма;
синтез гликолипидов и фосфолипидов, которые участвуют в построении всех клеточных мембран;
снижение уровня холестерина в крови;
нормализация обмена веществ сетчатки глаза;
повышение уровня лейкотриенов, регулирующих уровень иммунной защиты;
высокий уровень фосфолипидной активности, непосредственно связанный с нормализацией работы центральной нервной системы (успокаивающий эффект).
Клиническое применение Масла примулы вечерней:
сердечно-сосудистые заболевания - гипертоническая болезнь, стенокардия, профилактика атеросклероза и лечение его осложнений (инсульт, инфаркт, облитерирующие заболевания сосудов нижних конечностей), тромбофлебит;
дисгормональные состояния у мужчин и женщин, связанные с понижением уровня половых гормонов (дисменорея, аменорея, половая слабость у мужчин и женская фригидность, бесплодие), профилактика эндометриоза;
снижение зрения, связанное с ретинопатией;
заболевания центральной и периферической нервной системы;
реабилитация после тяжелых инфекционных болезней и перенесенных интоксикаций, лечение длительно незаживающих ран;
боли различного генеза;
омоложение кожи, в том числе после пластических операций, при резком снижении веса для сохранения тургора и упругости кожи.
Аминокислоты смотри ,н все надо их проверять на мышцах ,как бы сказать при правильном комлексном приёме веществ любая зараза вылечивается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: grom (88.151.250.---)
Дата: 05-03-11 20:18
А регион поменять не поможет?
Ну там, море, солнце...
Мои родственники уехали жить в Сочи, потому что младший категорически не мог нормально жить в другом климате.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 05-03-11 20:37
Дыхательная гимнастика раз. На море в сухой климат ездить, у нас не плохие здравницы в Анапе два. Пить барсучий жир, брать у проверенных охотников что бы не разбавленный три.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 05-03-11 21:07
Вы тут многие ,не буду аскорблять несёте от части ахинею, нехватка веществ , Начну с того что хранический бранхит и постояное воспаление горла ,гимнастика дыхательная не против ,но не хватку веществ никто не отменял практически каждый год стягивает спигну от вирусов всякие искревления .Только пропитие всяких аминокислот плюс,цинк, плю с йоды,сдесь всем подряд и всё подряд расказывать не буду для автора топика ,там есть телефон в профайле.Плюс к этом не забывйтн пить траву вашей чистоты и наче все вещества кторые вы будете пить без травы , не в коня корм будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВД (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 07-03-11 07:13
Крымское побережье Азова очень показано для астматиков. Там растут бурые водоросли, выделяющие йод. Много положительных отзывов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мыш16 (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 07-03-11 08:23
Шатоба Александр писал:
> Вы тут многие ,не буду аскорблять несёте от части ахинею,
> нехватка веществ , Начну с того что хранический бранхит и
> постояное воспаление горла ,гимнастика дыхательная не против
> ,но не хватку веществ никто не отменял практически каждый год
> стягивает спигну от вирусов всякие искревления .Только пропитие
> всяких аминокислот плюс,цинк, плю с йоды,сдесь всем подряд и
> всё подряд расказывать не буду для автора топика ,там есть
> телефон в профайле.Плюс к этом не забывйтн пить траву вашей
> чистоты и наче все вещества кторые вы будете пить без травы ,
> не в коня корм будет.
сам то понял, что написал("Вы тут многие ,не буду аскорблять несёте от части ахинею... не хватку веществ никто не отменял практически каждый год стягивает спигну от вирусов всякие искревления .Только пропитие всяких аминокислот плюс,цинк, плю с йоды")? это от вирусов изкривление позвоночника, от нехватки цинка и аминокислот(вот уж точно-ахинея полная с бредом шизофреника)? ну уж увольте, не основной это фактор в таких процессах(так же, как и уринотерапия не панацея от всех болезней, ну мля ЗОЖ форева, матьити ;-)))) гимнастика - да, но лучше посмотреть, какие производства рядом "водятся", и исключить их влияние на ребёнка(у моего отца, например, экзема на руках никак не проходила, чем бы ни мазал, какой бы уриной не обпивался), а уехал в деревню на свежий воздух, и за неделю всё прошло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата: 07-03-11 09:01
Главное не сцать! Дочке в 9 лет поставили диагноз предбронхиальное что то,сейчас не вспомню даже. Повезли к профессору. Он поржал над врачами из поликлиники, успокоил. Сказал что даже при самых-самых продвинутых медицинских технологиях диагноз астмы в этом возрасте ставить нельзя.Сейчас ей 14. О старых болячках забыли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата: 07-03-11 14:51
Мыш16 писал:
> гимнастика - да, но лучше посмотреть, какие производства рядом "водятся", и исключить их влияние на ребёнка...
Так топикстартер указывал, в первую очередь исключили, в том числе, аллергены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.73.---)
Дата: 07-03-11 16:34
zimandr писал:
> Главное не сцать! Дочке в 9 лет поставили диагноз
> предбронхиальное что то,сейчас не вспомню даже. Повезли к
> профессору. Он поржал над врачами из поликлиники, успокоил.
> Сказал что даже при самых-самых продвинутых медицинских
> технологиях диагноз астмы в этом возрасте ставить нельзя.Сейчас
> ей 14. О старых болячках забыли.
Спец.млять
Моему деду диагноз " бронхиальная астма" поставили в возрасте три годика. Сказали родителям. что при таком уровне заболевания мало кто до совершеннолетия доживает....
В 1917 году ( дед 1914 "года издания")
В ВОВ в армию не брали. А в 1946 году призвали . Но " по специальности" - инженером-строителем.
Но в Феодосии ( где служба проходила) жить не смог. Списали по здоровью. Так семья приехала в Калугу ( это про климат)
Умер дед от астмы Доконала она его. В 1988 году. В возрасте 74 полных лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 07-03-11 21:45
сам то понял, что написал("Вы тут многие ,не буду аскорблять несёте от части ахинею... не хватку веществ никто не отменял практически каждый год стягивает спигну от вирусов всякие искревления .Только пропитие всяких аминокислот плюс,цинк, плю с йоды")? это от вирусов изкривление позвоночника, от нехватки цинка и аминокислот(вот уж точно-ахинея полная с бредом шизофреника)? ну уж увольте, не основной это фактор в таких процессах(так же, как и уринотерапия не панацея от всех болезней, ну мля ЗОЖ форева, матьити ;-)))) гимнастика - да, но лучше посмотреть, какие производства рядом "водятся", и исключить их влияние на ребёнка(у моего отца, например, экзема на руках никак не проходила, чем бы ни мазал, какой бы уриной не обпивался), а уехал в деревню на свежий воздух, и за неделю всё прошло...
Сам ты шизофреник или баклан Мыш 16
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мыш16 (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 07-03-11 23:39
Шатоба Александр писал:
> > Сам ты шизофреник или баклан Мыш 16
я не баклан, а Мыш ;-) А глупости писать не надо, человек дельных советов просил по лечению, а вы ему "стягивает спигну от вирусов всякие искревления"
Герман писал:
>Так топикстартер указывал, в первую очередь исключили, в том числе, аллергены.
нет он писал : " Врачи ограничиваются исключением аллергенов и ограничением физнагрузки." т.е. говорят, что надо исключить, а вот проводили они тесты на аллергены или нет это вопрос....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.spbmts.ru)
Дата: 07-03-11 23:40
Вероятность возникновения астмы увеличивается в катастрофической степени от
ЛЮБЫХ животных в доме
от ЧИСТОТЫ жилого помещения
от любви родителей кормить дитя всяким гавном типа чипсы газировка и прочие говнорадости пищепрома.
в 90% случаев приезда скорой на вызов с приступом астмы бригада входит в квартиру и тихо окуевает от срача в квартире и от количества домашних животных и всего того что эти животные производят-ссанина,сранина, шерсть- самые страшные аллергены.А тараканы падающие с потолка вааще мешают заполнять документы:):):)
И остальные 10% приступов как правило от гормональной перестройки взрослеющего организма.
Когда врач предлагает родителям в корректной форме "по возможности скорей избавится от животных" ради здоровья ребёнка и подчас и жизни то как правило натыкается на непонимание и агрессию-ТЫ чё типа хочешь предложить нам котика убить или собачку.-а то что их ребёнок ими самими добровольно делается инвалидом это в расчёт не берётся,к сожалению это правда,горькая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Мыш16 (---.pppoe.chelny.ertelecom.ru)
Дата: 07-03-11 23:47
Гаррик052 писал:
> Вероятность возникновения астмы увеличивается в
> катастрофической степени от
> ЛЮБЫХ животных в доме
> от ЧИСТОТЫ жилого помещения
> от любви родителей кормить дитя всяким гавном типа чипсы
> газировка и прочие говнорадости пищепрома.
тут вы правы, но с процентами ошиблись..... да и врачи при сборе анамнеза всегда обращают на это внимание и предупреждают родителей, так что здесь врядли этот случай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата: 07-03-11 23:54
федот68( Калуга) писал:
> Спец.млять
>
> Моему деду диагноз " бронхиальная астма" поставили в возрасте
> три годика. Сказали родителям. что при таком уровне заболевания
> мало кто до совершеннолетия доживает....
> В 1917 году ( дед 1914 "года издания")
> В ВОВ в армию не брали. А в 1946 году призвали . Но " по
> специальности" - инженером-строителем.
>
Федот, не матерись,он между прочим главный спец по детской астме,да и просто зачетный дядька.А в семнадцатом спецы еще те были, только вот в чем тоже давно известно.....
А вот для Pobegа:
Лучше к спецам действительно обратиться, тут на форуме все равно ничего дельного не подскажут,только срачь очередной разведут. Если вдруг будешь в МСК попробуй к этому человеку попасть.Правда не знаю,работает он сейчас или нет.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата: 08-03-11 00:08
Кстати профессор этот практически слово в слово сказал тоже что и в посте Гарика052.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хондюк (---.academ.org)
Дата: 08-03-11 00:18
Пока не найдете нормального врача аллерголога-иммунолога толку не будет. Даже если и анализы сдадите и там будет все видно, то расписать лечение не каждый сможет.
Ребенок 6 лет каждый год 2 раза с приступами в больничку попадал, врачи тока хрень советовали. Случайно посоветовали врача. Сдали всякие анализы. Врач назначил лечение с последующими корректировками. Тьфу тьфу тьфу. Два года уже без приступов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хондюк (---.academ.org)
Дата: 08-03-11 00:22
Аллергены сейчас по всюду. Потому дети , да и не дети чахнут. Обставимся евроремонтами и радуемся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.spbmts.ru)
Дата: 08-03-11 00:23
zimandr писал:
> Кстати профессор этот практически слово в слово сказал тоже что
> и в посте Гарика052.....
Я к сожалению не профессор:):):) просто каждую смену вижу и слышу всё со слов от тех кто бывает в квартирах на вызовах.Такое иногда рассказывают что волосы шевелятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.spbmts.ru)
Дата: 08-03-11 01:03
Хондюк писал:
> Аллергены сейчас по всюду. Потому дети , да и не дети чахнут.
> Обставимся евроремонтами и радуемся.
Не евроремонты(слово то какое- турбоевромегасупер:):):) виноваты,а народ сам засрался за последнее десятилетие, как замечено теми же кто по квартирам ходит- чем выше достаток тем больше срача в хате,мужики сами распустили баб донельзя,работают с утра до вечера и сил уже не хватает на то чтоб пи...дюлей навтыкать,а бабам вкайф,им теперь тряпку половую впадлу в руки взять а мужики молчат как овцы и согласны жить в говне, а страдают дети которые растут и развиваются,а никогда цветок не вырастет в дерьме,за ним уход нужен. А врач у нас вообще никотируется и слушать рекомендации и советы врача почему то считается унизительным что ли,но это только в нашей стране,у нас ванючий грязный автослесарь гораздо в почёте нежели врач- в десятки раз,и что сказал слесарь- это закон, почти, это исполняют и с гордостью рассказывают Я ЕЗДИЛ НА ТО-2 и там один слесарь мне сказал................ А сделать себе" ТО-2" или не дай бог своему ребёнку это типа непочётное растрачивание денег,этим не хвастуются,не принято у нас гордиться своими здоровыми детьми. Как следствие-полное вырождение Гондураса и очень быстрое ассимилирование представителей южных республик,у них то со слов всё обстоит гораздо чище и бабы ихние как могут поддерживают быт на уровне хоть их по 20 штук в однокомнатной квартире живёт и детей у них больше и за ними следят как могут хорошо,а если их в человеческие условия заселить то через 20 лет ............плохие прогнозы вообщем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата: 08-03-11 01:34
Гаррик052 писал:
> у нас ванючий грязный автослесарь гораздо в почёте
> нежели врач- в десятки раз,и что сказал слесарь- это закон,
> почти, это исполняют и с гордостью рассказывают Я ЕЗДИЛ НА ТО-2
> и там один слесарь мне сказал................ А сделать себе"
> ТО-2"
Нууууу... Я автослесарем начинал.....) Могу и огорчиться....)
Я не знаю в какие сервисы ты ездишь, но в нормальных есть мастера-консультаты, которые в галстуках и в белых рубашках. ( я такой). Они посоветуют и подскажут если чего уж наверное пограмотнее Васи из соседнего гаража......)))
Автомобиль-не только средство передвижения, но еще и то, что несет определенную опасность дла тебя и окружающих. Детей же возишь? Да и по дорогам они ходят....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.blockade.volia.net)
Дата: 08-03-11 02:54
Я бы порекомендовал бы Крым. пгт.Веселое с одной стороны. Можевелловый заповедник на мысе Караул-оба (Мыс-носорог). пгт Новый Свет - с другой. Палатка по центру лучше всего, однако в первый раз на это пойдут тут не все.
Один месяц в год.
Многие знакомые эту проблему смогли решить. Куда приятней, нежели читаль книжки или потреблять химию. И... результативнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.spbmts.ru)
Дата: 08-03-11 04:55
zimandr писал:
> Гаррик052 писал:
>
> > у нас ванючий грязный автослесарь гораздо в почёте
> > нежели врач- в десятки раз,и что сказал слесарь- это закон,
> > почти, это исполняют и с гордостью рассказывают Я ЕЗДИЛ НА
> ТО-2
> > и там один слесарь мне сказал................ А сделать
> себе"
> > ТО-2"
>
> Нууууу... Я автослесарем начинал.....) Могу и огорчиться....)
> Я не знаю в какие сервисы ты ездишь, но в нормальных есть
> мастера-консультаты, которые в галстуках и в белых рубашках. (
> я такой). Они посоветуют и подскажут если чего уж наверное
> пограмотнее Васи из соседнего гаража......)))
> Автомобиль-не только средство передвижения, но еще и то, что
> несет определенную опасность дла тебя и окружающих. Детей же
> возишь? Да и по дорогам они ходят....
Дааааа!? А я представь себе тоже даже когда то работал автослесарем в гарантийной мастерской Питер Лада,и посмотрев как работает эта контора и Тойота центр и Киа вообще ужаснулся,а начальство мне сказало в лице мастера- консультанта в белой рубашечке:)-Знаете Игорь,вы отличный специалист и руки у вас золотые ,но с вашим подходом к работе и с вашим качеством вы и сами не наработаете денег и нам их не принесёте,нам нужны объёмы,подшипник ступицы надо перебивать за 20минут а вы со своим съёмником очень долго будете делать,а я им- а нельзя молотком,это ж подшипник, и в тех инструкциях сказано никаких молотков на что мне было сказано-чем скорее помрёт от ударов новый подшипник тем раньше приедет опять и денег принесёт,и будет убеждён что подшипник гавно был а не слесарь, а есть чудо- мастер который поверьте сможет убедить клиента в этом :):):).
А дяди Васи всякие есть,я знавал таких которые решают такие сложнейшие безнадёжные задачи с автомобилем что ни одна станция со всем её тех персоналом и интеллектуальным потенциалом ни вжись не разгадает и не починит грамотнее и качественнее и в десять раз дешевле чем этот пресловутый Дядя Вася которого так ненавидят все СТО и "официалы" с мастерами консультантами:)вас ведь обучают на соответствующих курсах и обучениях,вас учат исскуству продать услугу,а ведь её надо уметь продать,надо ведь убедить клиента что ему "НАДО" надавливая на все болевые точки ,а сказочка про безопасность-ооо ,это одна из действеннейших сказочек,а дети-ооо,всегда убеждает семейного ботаника сделать вот то и это и далее по списку на 50-70 тысяч рублей .Но к сожалению СТО я очень круто знаю мат.часть и спорить со мной абсолютно бесполезное занятие,у меня всегда есть чем крыть, да и никто не сделает ничего лучше чем я сам, а деньги на семью потратить гораздо приятнее.Но кстати в Москве мне гораздо больше понравился народ из сферы купли продажи чем у нас тут в Питере,да и вообще куда не сунься всё на пару порядков грамотнее ну в смысле разводят красивее,у нас более "по деревенски"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.73.---)
Дата: 08-03-11 05:14
Для Зимандра:
За излишнюю эмоциональность - готов принести личные извинения твоему знакомому доктору. Передай при случае :)
А у деда маво - вполне правильные доктора тогда были. Я бы сказал - из лучших, что в России можно было найти . Прадед работал " смотрителем народных училищ" по Истринскому уезду Московской губернии( почти как папа Вовы Бланка. Только тот - губернский , но в Симбирске...)
. Так что доступ к хорошим докторам у него был
Любая аллергическая болячка - весьма индивидуальна. И что одному больному - благо, для другого - жопа полная ( именно потому этот пример про смену климата привёл)
Кстати - после 1934 года семья жила в Семипалатинске ( туда прадеда "за дворянское происхождение" с семьёй сослали) Там у деда со здоровьем всё тип-топ было. Иртыш - влёгкую туда-обратно переплывал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гаррик052 (---.spbmts.ru)
Дата: 08-03-11 07:23
Да ,по этой теме вообще страшный националистический казус;))))))
Черноголовые, вааще не понимают почему у них здесь дети болеют,а конкретно у нас в Питере,они нацелились народить 10 челов,а не могут вырастить и трёх более менее здоровых,а деньги то с них особые требуют,за лечение,+ аренда+другие сборы+опять сборы+менты родные + лицо не того цвета,вообщем последний вызов в моей смене был таков что азербайджанская женщина,просто разразилась криками и рыданиями и воззваниями к Аллаху--------- О ,Всевышний и ты Врач Скорой помощи,почему наши дети болеют постоянно,такого не было в родном Азэрбджане,а в вашем Санкт -Петербурге они просто умирают не вылезая из болезней!!!!!!!!!!!!!!!!Ваш народ проклинает наш повсюду,ну и что то там в нашу сторону тоже так от души.Дура.
Ну как ей объяснить,по нашему,по бразильски,что у нас в тут и свои то болеют а ихние вообще дохнуть должны как мухи от дихлофоса, а они ещё и живут-радовалась бы свиноматка черноголовая а она в истерику и с проклятиями в нашу сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шатоба Александр (77.35.23.---)
Дата: 08-03-11 19:31
Выживают сильнейшие и умнейшие , но даже прозревших бывает лечат не тем чем надо многие года .Каждый советует ,что надо ,а в аптеках галимотья не все дотягиваются до нужной полки ,а полочка та неизвестная и как прийти ,к науке кинезеолгия .Пусть будут смирены врачи .Кинезеология врачи настоящего и будущего .А не то ,что на даный момент на рекламе висит беспонтовое ,но зато рекламруеме и продаваемое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: selfoc (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-03-11 05:22
Сталкивался и пробовали применять - не помогло.
Избавились от астмы полностью и совсем сами (самостоятельно без врачей), почти 20 лет назад.
Астма это нейрофизиологическая проблема.
Избавиться довольно просто, необходимо только установить индивидуальную этиологию патологии для организма Вашего племянника, дальше все довольно просто.
Часть информации тут Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: selfoc (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-03-11 05:33
Гормональная перестройка это следствие, и только один из компонентов перестройки, происходящей в организме.
Что не объясняет сути астматической (аллергической) реакции в организме.
Кое что по этой теме на Ссылка., без обнародования происходящих процессов в организме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: selfoc (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-03-11 05:59
Астма это по сути нейрофизиологический процесс, а точнее в основе астматической реакции лежит условный рефлекс. Как бы это не казалось странным на первый взгляд.
Реакция астматическая в организме возможна только при определенном условии (или условиях), которое сформировано и присутствует в организме астматика (а.ллергика). Стоит такое условие или условя в организме астматика изменить (устранить или разрушить) и реакция не возникнет.
С другой стороны, что фомирует такое условие (или условия)? Вот тут ответ неоднозначен. Жизнь каждого человека сугубо индивидуальна, касается это хоть астматика хоть здорового человека. Формируется условие в организме под воздействием жизненных факторов и ситуаций (в основе процессы восприятия, внутреннего отражения, реагирования организма и др.). Стало быть поиск одинаковых причин астмы и аллергий (кроме внешних факторов в виде аллергенов, экологии, стрессов и др.) просто абсурден, и это подтверждается на практике в анамнезах патологий.
Поэтому для каждого астматика и аллергика этиология (причина формирования условия) этих патологий носит индивидуальный характер для каждого конкретного организма. Определив для конкретного больного его индивидуальную этиологию - больной по сути получает индивидуальный ключ к избавлению от своего недуга.
Поэтому от астмы или аллергии избавиься можно и избавиться можно только самостоятельно, это подтверждается практикой.
По этой самой причине не существует общего подхода к лечению астмы и аллергий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-03-11 07:24
2 Селфос:
красиво и наукоподобно излагаешь
Только не объяснил, почему это астма ( хотя бы в " ослабленном" виде - в виде " дыхательных аллергий" разной степени) в моей семье немало поколений " кочует"???
Безусловно - любая болячка ослабляется в период " бесстрессовой" жизни, да при том в хороших условиях ( от местообитания до просто правильного питания ...)
Нет чёткого ответа на вопрос " отчего и как лечить". В этом -то и есть вся проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: selfoc (YORITOMA-PC)
Дата: 09-03-11 17:01
or федот68( Калуга)
Почему в вашем роду почти у всех аллергии или астма объясняется довольно просто. Причем, генетическая предарсположенность тут никакой роли не играет. Ответ содержится в следующем: в вашей семье или роду есть свои ценности, традиции и так далее. Каждый член вашей семьи приобретает их в течении жизни эти формы поведения и реагирования на различные жизненные ситуации, какие приняты для поголовного большинства членов в вашей семье - это есть форма научения или условнорефлекторный принцип. (яблочко от яблоньки не далеко падает) И формы поведения и реагирования - они становятся стереотипичными в вашей семье, независимо от половой принадлежности. Одинаково действуют для всех вас жизненные ценности, традиции, запреты и разрешения, приемы и подходы в воспитании. Другими словами - "нейронные образования" в нервной системе, которые возникают и формируются в течении жизни для конкретного члена вашей семьи присутствуют и у других членов семьи страдающих астмой или аллергией.
Кстати, о возникновении и существовании таких нейронных образований в прошлом веке продемонстрировал Карл Гюстав Юнг и показал это экпериментально, так что ничего надуманного или противоречащего науке в изложенном нет.
У животных (которые содержатся дома, в неволе), например, тоже встречается аллергия и изложенное в этом случае тоже этому факту не противоречит. Факты о том, что аллергия сама проходит точно также это подтверждает как и многие противоречия существующие касательно аллергий и астмы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата: 09-03-11 17:49
Вот читаю, что написал selfoc и думаю, как бы мух от котлет отделить, чтобы было понятно топикстартеру.
selfoc писал:
> Астма это нейрофизиологическая проблема.
Кто бы спорил
> ...необходимо только установить индивидуальную этиологию >патологии для организма Вашего племянника...
>...Поэтому для каждого астматика и аллергика этиология (причина >формирования условия) этих патологий носит индивидуальный >характер для каждого конкретного организма. Определив для >конкретного больного его индивидуальную этиологию - больной по >сути получает индивидуальный ключ к избавлению от своего недуга.
Опять согласен (этиология, грубо говоря- причина заболевания). Да, подход к лечению любого заболевания должен быть индивидуальным.
>дальше все довольно просто.
А вот тут проблема! Непросто! Если у ребенка проявляется аллергия на домашнюю пыль, тут как быть? Ее всю никогда не уберешь. Или на пыльцу определенных растений вокруг дома?
>Почему в вашем роду почти у всех аллергии или астма >объясняется довольно просто. Причем, генетическая предрасположенность тут никакой роли не играет.
Весьма смелое утверждение! Если в роду не было такой проблемы ранее, то можно говорить о впервые возникшем заболевании. А вот если была- какие основания исключать наследственный фактор?
>Ответ содержится в следующем: в вашей семье или роду есть >свои ценности, традиции и так далее. Каждый член вашей семьи >приобретает их в течении жизни эти формы поведения и >реагирования на различные жизненные ситуации, какие приняты >для поголовного большинства членов в вашей семье - это есть >форма научения или условнорефлекторный принцип. (яблочко от >яблоньки не далеко падает) И формы поведения и реагирования - >они становятся стереотипичными в вашей семье, независимо от >половой принадлежности. Одинаково действуют для всех вас >жизненные ценности, традиции, запреты и разрешения, приемы и >подходы в воспитании. Другими словами - "нейронные >образования" в нервной системе, которые возникают и >формируются в течении жизни для конкретного члена вашей семьи >присутствуют и у других членов семьи страдающих астмой или >аллергией.
Это вообще без комментариев! Как можно этим ...(много матов) "пояснением" объяснить возникновение астматического статуса у грудного ребенка? Видимо он "подсмотрел" или "спинным мозгом почувствовал", как кто-то из членов семьи реагирует приступом удушья на какой-то (заметьте- невидимый!) провоцирующий фактор и "решил" реагировать также.
Я уже не говорю, что есть гормонозависимые и гормононезависимые варианты, которые вообще никаким боком не лезут в эту теорию. Впрочем, форум водномоторников не предполагает глубокое общение на такие темы.
Написанному Хондюком +10000000000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата: 09-03-11 17:54
s494 писал:
> Теория есть, что бронхиальная астма бывает из за нарушения
> кровообращения...
> Но отец говорил, что новейшая в то время (12 лет назад) теория
> возникновения астмы именно из за давления крови малого круга
> кровообращения, то бишь болезнь сердца первична, задыхание
> следствие. И, что интересно, у отца с детства была патология -
> "порок сердца". А болезнь проявилась в 50 лет.
Из того, что Вы написали однозначно следует, что у Вашего отца не было бронхиальной астмы. У него на фоне развившейся декомпенсации кровообращения вследствие порока сердца в пожилом возрасте сформировалась "сердечная астма" (т.е. одышка), являющаяся одним из симптомов развившегося нарушения кровообращения при ряде сердечных заболеваний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.34.---)
Дата: 09-03-11 19:09
Спасибо, Герман, я не врач и не знаю как и что. Просто сталкивался по жизни с этим таким образом, и счёл нужным топикстартеру сказать что знаю. Спасибо. На задыхающегося человека страшно смотреть, не зная как ему помочь. А по рассказам нынешних студентов мединститута (медунивера, конечно) о сдаче экзаменов, врачи врятли будут все компетентны в области медицины ближайшие годы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: selfoc (YORITOMA-PC)
Дата: 09-03-11 21:30
for Герман
Маты можете опустить, они понимания вам не добавят.
Рассматривая все по отдельности с системных позиций ничего понятно не будет: иммунитет отдельно, гормоны отдельно, нервная система отдельно. Поэтому гормонозависимые и гормононезависимые варианты и не вписываются не в какие рамки.
Есть подход к организму с позиции функциональных систем. В этом случае нервная система+эндокринная+иммунная системы представляют собой регуляторный механизм организма. Причем управляющая главенствующая роль принадлежит нервной системе.
А про астму у грудного ребенка Вы и сами надеюсь поймете, что реакция эта возникает при жизни и относится к условнорефлекторной. Возникновение астмы и аллергий наблюдается после рождения, а вот во внутриутробном состоянии не наблюдается аллергий, а астма принципиально не возможна.
Пример с "нейронными образованиями" для вашей семьи был приведен всего лишь для объяснения их наличия и возникновения при жизни.
Что касается грудных детей и астмы у них, то Вам необходимо обратиться к формированию и развитию нервной системы начиная с первых недель развития плода, формированию иммунной системы, эндокринной. Что и как формируется, последовательность, смысл и понимание первого шевеления плода и так далее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герман (77.35.184.---)
Дата: 09-03-11 23:05
selfoc писал:
> for Герман
>
> Маты можете опустить, они понимания вам не добавят.
Я их и оставил за кадром
> Рассматривая все по отдельности с системных позиций ничего
> понятно не будет: иммунитет отдельно, гормоны отдельно, нервная система отдельно. Поэтому гормонозависимые и гормононезависимые варианты и не вписываются не в какие рамки.
Вы даже не понимаете, что мною говорится не о гормонах организма, а о методах купирования приступа удушья. Думаю, что Вы психолог без медицинского образования.
Эти варианты течения не вписываются в теорию, проповедуемую Вами, не поэтому. Организм- это сложная система, которая на одни раздражители реагирует одинаково у всех, а на другие- по разному у каждого.
Однако Ваше утверждение свидетельствует об отсутствии понимания, что спазм бронхов может идти вследствие разных механизмов, которые могут как протекать по отдельности, так и в совокупности.
> Есть подход к организму с позиции функциональных систем. В этом случае нервная система+эндокринная+иммунная системы
> представляют собой регуляторный механизм организма. Причем
> управляющая главенствующая роль принадлежит нервной системе.
С курсом физиологии я ознакомился в 1986 году на 2-м курсе мединститута.
> А про астму у грудного ребенка Вы и сами надеюсь поймете, что
> реакция эта возникает при жизни
Было бы странно, если бы она была не при жизни
>и относится к условнорефлекторной.
Вот это голословное утверждение и есть краеугольный камень исповедуемой Вами теории, с которого начинается псевдонаучная галиматья. В основе "уринотерапии" лежит другое утверждение: "с мочой из организма выходят сахар, минеральные соли и другие полезные для организма вещества"- со всеми вытекающими последствиями. Достаточно какой-то вымысел взять за аксиому (т.е. утверждение, не подлежащее сомнению и не требующее доказательств)- и далее можно выстраивать стройную теорию, была бы логичная фантазия и куски верхушечных знаний по предмету.
>Возникновение астмы и аллергий наблюдается
> после рождения, а вот во внутриутробном состоянии не
> наблюдается аллергий
Откуда такое утверждение? Очевидно, Вы не в курсе что у плода могут быть аллергическая реакция, т.к. кровь матери с антигенами на определенные факторы питает плод. Очевидно, Вы не в курсе, что резус-конфликт плода является крайностью подобной реакции.
>а астма принципиально не возможна.
Кто-бы спорил, ведь плод не дышит.
> Что касается грудных детей и астмы у них, то Вам необходимо
> обратиться к формированию и развитию нервной системы начиная с первых недель развития плода, формированию иммунной системы, эндокринной.
Мне интересно, Вы различаете бронхит с астматическим компонентом, астматический статус и бронхиальную астму? И знакомы ли с патологической физиологией?
Не хочу Вас обидеть, но таких подобных "логичных" теорий, с псевдонаучным обоснованием, существуют десятки. Это напоминает бородатый анекдот: сначала "Ты моя рыбка" и потом идет логическая цепочка до "Мама, он меня !@#$%^ью обозвал!"
Я скажу так: Ваши клиенты- определенная часть истероидных личностей, у которых развивается обструкция бронхов за счет гипервозбудимости и, соответственно, у них развивается приступ удушья, который с истинной бронхиальной астмой не имеет ничего общего. ПСЕВДОАЛЛЕРГИЯ, вот то, чем Вы занимаетесь.
Повторюсь- думаю, что Вы психолог именно БЕЗ высшего медицинского образования.
Еще раз предлагаю прекратить псевдонаучную дискуссию на медицинскую тему на водномоторном сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-11 06:42
2 Селфоса :
Это было бы справедливо, коль соответсвовало бы реальности.
Но - последние три ( четыре - с моей дочерью) поколения - особо ситуативно и " копировально- поведенчески" в моей семье не связаны.... Так сложилось ( что, естественно - " не есть гут")
Вот вегето-сосудистая дистония - у всех присутсвует....
У кого - " неправильная сосудистая" головного мозга, у кого - глаз, у кого- почек. И т. д....
Копированием поведенческих реакций - трудно всё это объяснить.
Повторюсь:
все мои посты в этой теме - с целью показать, что " по форумной болталке" рецепт для ребёнка - не найти.
Кроме поиска ( вживую!) хорошего, очень хорошего спеца - ничего не поможет.
Вернее - может подвернуться решение " само" ( типа " уехать в деревню к бабушке на Сейшелы" - случайно попав в " правильные" условия) . Но грамотный совет - может дать только грамотный спец. После Личного обследования.
Вот как-то так....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-11 06:51
Была такая тема...
Лыжные гонки поставят на ноги.Серьезно говорю.
У меня до 14-ти лет был диагноз "бронхит с астматическими компонентами" и алергены выявлены и всякая иксня.
Диагноз когда снимали -врачи все удивлялись, что я там (в больнице ) делаю.
я к тому моменту уже 2 года серьезно гонялся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: selfoc (---.kubangsm.ru)
Дата: 10-03-11 20:09
Не буду впадать в бессмыслеенную полемику относительно ваших медицинских мировозрений (через это пришлось пройти). В течении какого-то времени такой подход будет еще доминировать. Но там где официальная медицина ставит крест, констатируя атопию, предрасположенность, а люди избавляются от этой атопии самостоятельно, после того как у них определяется их индивидуальная этиология их астмы или аллергии. Этого достаточно, чтобы подвергать серьезному сомнению существующий подход к неизлечимости астмы и аллергий и это действительно так, а вот избавление от этих патологий вполне реально.
К сожалению аллергологов и иммунологов никогда не интересовали и не интересуют факты избавлений от астмы и аллергий, точно также как и действительные причины их возникновения. Все чем оперируют специалисты это наличие аллергенов и внешние факторы. А вот почему, например, у аллергика исчезает аллергическая симптоматика даже при наличии аллергена, но при изменении обстановочной афферентации это остается без ответа.
Кстати, подход с позиции функциональных систем, физиологии ЦНС и условных рефлексов к рассмотрению астмы и аллергий нисколько не противоречит известному знанию из аллергологии и иммунологии.
Оставайтесь при своем мнении, я его очень уважаю. Демонстрируйте свое знание и свою правоту. Время рассудит.
p.s.
Образование психолога получил в государственной медицинской академии.
Только вот психология помогает определять индивидуальную этиологию астмы и аллергий и не более того.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|