|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:05:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:05:23 |
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-02-11 23:15
Люблю полазить по сети. Часто ввожу в адресную строку вопрос и роюсь в вариантах ответов.
Хотел бы вынести на обсуждение вопросы на которые нет в научном мире вразумительного ответа.
Как древние цивилизации обрабатывали камень? Имеется в виду все разновидности работ с камнем. Как строили пирамиды, как делали саркофаги со сложнейшим орнаментом из прочнейшего материала, обработать который можно только алмазным резцом. Как вырезали кувшины с узким горлышком, полые внутри, из цельного куска гранита.
Я не хочу давать ссылки на страницы с которых я все это вычитал, возможно там авторы добавили фантазии. Но всем известные каменные сооружения мира так и остаются загадкой.
Взять к примеру вес одной пирамиды, разделить на время ее постройки и на количество жителей страны. Охрененная цифра получается на одни плечи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-02-11 00:03
камни, пирамиды.... В наше суровое цивилизованное время, когда космические корабли бороздят просто бюджета, куда важнее вопрос как построить толковый сральник на даче, пользы от которого будет куда больше чем от пирамиды...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.34.82.---)
Дата: 20-02-11 00:04
Аралин Макс писал:
>> Как древние цивилизации обрабатывали камень? Имеется в виду
> все разновидности работ с камнем. Как строили пирамиды, как
> делали саркофаги со сложнейшим орнаментом из прочнейшего
> материала, обработать который можно только алмазным резцом. Как
> вырезали кувшины с узким горлышком, полые внутри, из цельного
> куска гранита.
Ну вообще-то самые большие в мире обработанные камни, как известно, находятся в Баальбеке )). А еще есть Наска, остров Пасхи и многое многое другое чему нет ясного и понятного обьяснения.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.236.---)
Дата: 20-02-11 00:14
Аралин Макс писал:
> Я не хочу давать ссылки на страницы с которых я все это
> вычитал, возможно там авторы добавили фантазии. Но всем
> известные каменные сооружения мира так и остаются загадкой.
> Взять к примеру вес одной пирамиды, разделить на время ее
> постройки и на количество жителей страны. Охрененная цифра
> получается на одни плечи.
Мне кажется, социальная сторона интересней. Вот прикинь, сколько рабочих мест создали верховные правители. Я понимаю, что рабство - но ведь рабов тоже надо кормить, а значит госзаказ земледельцу. Развивается разделение труда - мастеровым нужно придумывать, чем точить камень, как его поднять и красиво обработать, соответственно совершенствуются технологии. При этом заметь - сама цель - пирамида по своей сути "вещь в себе" - то есть практической ценности не имеет ( это не торговый центр и не общага). Но в плане поступательного развития общества - штука необходимая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simbirlog (---.opera-mini.net)
Дата: 20-02-11 00:17
Когда рассуждаю на такие темы, вспоминаю; и Леонардо с рисунком вертолета (и прочими), и Майя со своим календарем, и 12й год ... и прочие маловеселые и непонятные нашему разуму вещи ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 20-02-11 00:42
Мы слишком гордимся своей техникой и наукой. И в гордыне своей не учитываем, что наши предки были не глупее нас. Полагаю, мы просто не видим тех технологических решений, которые использовались древними. У нас есть свое и мы не понимаем- как?
А Тур Хеердал просто собрал всех жителей острова Пасхи и с помощью нехитрых блоков передвинул истуканов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 20-02-11 00:55
Прикольно в глухой эвенкийской деревне (свет в жилье от генератора), посередь безкрайней тайги, увидеть плавсредство из 5литровых пластиковых бутылок из под магазинной питьевой воды!!!
Дорог нет, река не судоходная, все стерильно, корм подножный.
Откуда там стока бутылок, из под ВОДЫ?!!! Мега!!!!))))
пс Про 12 год, така же хня в голову приходит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 20-02-11 00:56
Аралин Макс писал:
> Люблю полазить по сети.
Люблю поездить по миру, посмотреть своими глазами, пощупать своими руками.
Вывод могу сделать один — «сверхсложные сооружения древности» существуют лишь в больном воображении авторов их фантастических описаний. Вблизи все это выглядит как весьма примитивные постройки, меркнущие в сравнении с известными нам достижениями европейской цивилизации (например, камушек в основании Медного всадника — действительно охрененный булдыган, которым мы почему-то забываем гордиться).
Так что предмета для обсуждения просто нет. Навалить большую кучу камней — это вам не два моста к Саммиту построить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ФАЛ (---.n200.vinf.ru)
Дата: 20-02-11 01:36
Мне больше нравится так:
"Есть многое на свете друг Горацио,
Что не подвластно электрофикации" (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.34.82.---)
Дата: 20-02-11 02:03
Герасим и Му-Му писал:
> Навалить большую
> кучу камней — это вам не два моста к Саммиту построить.
Протащить 1600 тонн 8 верст в 19 веке это конечно здорово,
но вот перенести 1000 тонн за 2000 лет до этого, согласись, несколько другое.
Например нельзя спроектировать и изготовить современный компьютер без использования других компьютеров, которые можно было изготовить тоже только с помошью других компьютеров. Но кто-то же первым "навалил кучу" имея под рукой только песок? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 20-02-11 02:24
Александр-Находка писал:
> Протащить 1600 тонн 8 верст в 19 веке это конечно здорово,
> но вот перенести 1000 тонн за 2000 лет до этого, согласись,
> несколько другое.
В 18 веке. И механизация немногим отличалась от той, что была у древних египтян.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.95.191.204.123.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 20-02-11 02:47
В любом случае при катаклизме исчезнут все современные носители информации, в первую очередь электронные (все виды дисков, пленки - ленты, микросхемы это самая убогость по надёжности во времени боятся воды, электричества, тепла, радиации, электрического поля, электромагнитного импульса) останется только камень, и вряд-ли кто то когда-то узнает как и кто его обрабатывал и зачем и в какие годы и какая цивилизация тогда была, чем она владела и для чего.
С этой точки зрения интересно то что находится в долине смерти в Якутии, возможно потому-что мало информации.
Все люди с инженерным образованием бывшие в Египте , невольно задавали себе вопрос как и каким образом это сделано из камня.
А фильмы по ссылочке выше коммерческие, их задача создать загадку привлечь внимание, заставить приехать и увидеть лично, ни одного ответа в этих фильмах нет они не этого создавались - маркетинг блин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladru (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-02-11 02:52
Мне вопрос не нравится. Узко как-то, египтяне вот озаботились и без отпуска весь наш планктон оставили.
Почему надо вводить именно эти вопросы? А если ввести что-нибудь типа масс-спектрометр, томография, электронный микроскоп, ....?
Типа- с этим все ясно?
А нанотехнологии?
А как угадать направление финансового потока и там оказаться, в потоке, ну или поблизости, с сачком? или не надо угадывать- есть мнение, просто надо уметь направлять их, эти потоки, куда надо?
Может кто умеет- просветите, плиз!
Или вот я никак не пойму- как угадать по цене, и этикетке, СКВОЗЬ СТЕКЛО- вино это или концентрат?
А вообще-то да, покуда есть вопросы- интересно жить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (77.34.82.---)
Дата: 20-02-11 02:53
Герасим и Му-Му писал:
> Александр-Находка писал:
>
> > Протащить 1600 тонн 8 верст в 19 веке это конечно здорово,
> > но вот перенести 1000 тонн за 2000 лет до этого, согласись,
> > несколько другое.
>
> В 18 веке. И механизация немногим отличалась от той, что была у
> древних египтян.
Да,поправлюсь, 18 век конечно.Но это сути не меняет.)
А вот насчет механизации не скажи, если даже судно специальное было построено. А я плот из тростника Тура Хейердалла вспомнил. Думаю и без инженеров не обошлось.
Нет, я лично вообще не могу себе представить как можно было в то время (1 век) обрабатывать и передвигать такие скальные массивы. И, соответственно, какая должна была существовать культура, если даже в 18 веке спустя почти 2000 лет успех передвижения аналогичного камня не раз висел на волоске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-02-11 03:11
С Египтом в общем как то более менее понятно,пирамиды сложены из песчаника,отнюдь не гранит и даже не мрамор,на нижних камнях сплошной пояс автографов,оставленных ублюдками всех мастей из всех стран,причём легко царапается просто ключами и довольно на большую глубину.Я не царапал.Современные исследователи попробовали пилить этот камень бронзовыми пилами с песком,пилится успешно.
А вот промоины от дождя на голове сфинкса,вот этого никто объяснить не может,последний дождь там прошёл 10000 лет назад.
Борозды от воды сам видел,довольно глубокие,сантиметров 5-7 в глубину.Чего то египтяне не договаривают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (95.84.60.---)
Дата: 20-02-11 03:33
Готовишься к жизни после энергетического кризиса?
Мой совет - держи под руками запас хорошего ручного инструмента. Я вот сейчас ищу ручные буравы по дереву. У меня на острове электричества нет. А вот дырки в дереве под болт М16 без бурава не сделаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-11 03:35
Горыныч писал:
> С Египтом в общем как то более менее понятно,пирамиды сложены
> из песчаника,
Если правильно понимаю, то один миф исчез касательно сторительства пирамид. Строиили их из кирпичей, тщательно замазывая стыки, на пид получалось что все собрано из больших плит, блоков итд, на тему чего многие исследователи развели бодягу на много лет. Наверное защитились, премии там итд :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-02-11 03:45
Я о том,что обрабатывается легко,и блоки там очень скромных размеров,по сравнению с Баальбеком например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-02-11 03:57
*А вот дырки в дереве под болт М16 без бурава не сделаешь*
Кирилл!
Купи аккумуляторную дрель помощнее!
Вжик-вжик и готово!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lika (---.dhcp.stpt.wi.charter.com)
Дата: 20-02-11 04:04
А по мне так очень интересная тема! Позвольте присоединиться:) Когда-то смотрела фильм о том, что земляне посылают в космос человека и "записывают" ему на подкорку все знания, накопленные человечеством, чтобы он с другими цивилизациями ими поделился. Именно человек должен был все знать, а не компьютер. И теперь, каждый раз проезжая по мостам - почему-то именно по мостам, длинным и широким, мне все время думается: вот если бы вдруг меня в космос вместо того человека послали, ну ничего бы блин рассказать не смогла, даже как построить элементарный мост! Про резонанс - знаю, и.... всё! Какие уж там нанотехнологии и компьютеры! Поделилась как-то этими мыслями, проезжая по очередному мосту, со свекровью, библиотекарем по профессии, по роду своей деятельности имеющей дело с организацией накопленной человечеством информации - на что она мне веско ответила: даааа.... заново выстроить цивилизацию было бы нелегко:)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 20-02-11 05:32
Вадим Новосибирск писал:
> А фильмы по ссылочке выше коммерческие, их задача создать
> загадку привлечь внимание, заставить приехать и увидеть лично,
> ни одного ответа в этих фильмах нет они не этого создавались -
> маркетинг блин.
Вадим, фильмы эти абсолютно не комерческие. Там "0" рекламы.
Если не уловили нужной информации, то пересмотрите ещё раз, особенно те места где директор современного предприятия по обработке камня говорит о том какие должны были быть инструменты у египтян. И какова твёрдость некоторых пород камней(помимо песчаника)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 20-02-11 05:49
Тоже ничего коммерческого не узрел,гораздо интереснее чем ВВСшные,много технических подробностей.И действительно показанное здесь,выставлено в Каирском музее,но там как то о многом не задумывался,а после этого фильма "взяло".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 20-02-11 06:39
Смысл этих фильмов в том, что даже сегодня нет инстументального способа обработать с такими допусками и точностью те породы камня(с очень большой твёрдостью) которые, якобы обработали древние полуголые аборигены пустыни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 20-02-11 07:04
Господа. А Герасим то, прав.... помните фокусников? Как ловко все... А после выступления, когда разжеванное в рот положили? :) Ааа...
Вот, где то там и истина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 20-02-11 12:02
Камень тащить тяжело, далеко, обрабатывать трудно и тоже долго.
Камень можно сделать на месте.
Привезти на верблюде или лодке, "кое-чего"(не обязательно цемент), пральна замесить-утотать, и "песчаник" готов.
Просто предположил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водный (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 20-02-11 12:35
Знания и Технологии утрачиваются не просто ОЧЕНЬ быстро, а СТРЕМИТЕЛЬН. Поскольку кроме формального описания нужны ещё её живые носители.
За разговорами о Сколково и пр. на наших глазах утрачиваются многие обычные технологии.
Сейчас попробуйте найти ТЕХНОЛОГА который может рассказать как, а ёщё лучше своими руками обработать плоскость поверочной или монтажной линейки длинной хотя бы 4 метра с допуском хотя бы 10мкм/4000 (+/- 0,01мм/4000мм).
Тоесть достато грубо.
(Такая линейка сейчас стоит от 4000EUR)
Лазер (из-за искривления свтового луча по целому ряду причин), комьпьютер и нанотехнологии нервно курят в углу.
А до 70х это были ОБЫЧНЫЕ СЛЕСАРНЫЕ технологии.
Другой пример. Алмаз пилят, сверлят и гранят уже около 1000 лет а теперь быстро ответьте себе Как? и Чем?.
Когда разберётесь, окажется что всёэто очень просто.
А вы "Обработка камня, Пирамиды". "Павлин-Мавлин понимаеш"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-11 15:35
Передвижение тяжестей мое воображение не будоражит. Тут есть множество способов как облегчить себе жизнь. У самого есть богатый личный опыт. Бывало приходилось вдвоем с напарником тащить по узким судовым коридорам какой либо агрегат или электромотор весом под тонну, поднимать все это по крутым трапам, протаскивать в узкие люки...
А вот как умудрялись наши далекие предки обрабатывать прочнейшие породы. Тут силушка не поможет, чуть перестарался и расколол на куски. Повышать обороты инструмента тоже ошибочно. Остается только долгий долгий труд, измеряемый годами. И как это увязать с тем объемом выполненной работы в голове не укладывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (---.kadastr.ru)
Дата: 20-02-11 16:36
Точного ответа мы никогда не узнаем, свидетелей нет, летописи не сохранились, осталось только догадываться. Бери любую теорию, которая тебе нравится.
PS. Lambo в чем-то прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zidor (62.33.186.---)
Дата: 20-02-11 17:35
Viktor-1972 писал:
> Смысл этих фильмов в том, что даже сегодня нет инстументального
> способа обработать с такими допусками и точностью те породы
> камня(с очень большой твёрдостью) которые, якобы обработали
> древние полуголые аборигены пустыни.
Работаю на камнеобрабатывающем предприятии.Очень тесно знаком с видами добычи и обработки камня.Допуски,точность ... всё это есть и сейчас и прописано в ГОСТах.А вот как они (египты))) песчаник пилили?....Материал сильно абразивный...Без железа ни как....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 20-02-11 17:38
литье, быстросъемная опалубка и погнали дальше. Хоть пирамиду, хоть сфинкса. По мокрому можно убрать лишнее 8:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 20-02-11 18:37
Все эти "непонятки", только подтверждают то, что развитие человечества регрессивно. Пока не придумали алкоголь, забавлялись постройкой пирамид.
Вот паралельная ветвь приматов, уже регрессировала до животного состояния.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.eth.vladlink.net)
Дата: 20-02-11 21:21
развитие скорее циклично чем регрессивно. по поводу обработки камня - думаю что опыт, опыт и еще раз опыт.На археологии изучал я культуры неолита (в частности) и вот что интересно, мастер при обработке камня (изготовлении каменного орудия) безошибочно определял слабину на заготовке и нажатием куска рога (!?) скалывал нужный кусок, также его пилили (с помощью абразива - песок и струна кололи и т.д) Но я это пишу к тому, что эти культуры - примерно 15-20 000 лет назад. Соответственно при определенной преемственности и передаче технологий к 2-3 тысячелетию до н.э. технологии должны были достигнуть совершенства и затем постепенно деградировать по мере развития других менее трудоемких и более быстрых технологий. Ну а нам досталось уже ..)) Ибо железобетон победил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 20-02-11 21:31
zidor писал:
Допуски,точность ... всё это
> есть и сейчас и прописано в ГОСТах.А вот как они (египты)))
> песчаник пилили?....
Вы все смотрите и не слушаете или ваще не смотрели...
Там речь идёт о шаге сверления, о диаметре дисковой пилы которая может сделать пропил идентичный найденному, о скорости проходки породы камня(очень твёрдого) при вертикальном сверлении и т.д.
Так вот нет на сегодня(со слов диреткора завода) возможности добиться таких же результатов...
А про то каким образом в целом камне прошли от одного диаметра сверления(горлышко кувшина) к другому(большему) внутреннему только одни догадки.
Смотрите внимательно и слушайте, что там говорят. Выводы очень просты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zidor (62.33.186.---)
Дата: 20-02-11 22:15
Фильмы не смотрел.По дискавери и прочим каналам показывают эти загадки шарадки - ответов там не дают по причиние нужности мифа - без него(мифа) другого,следующего, кина не будет!
...Конечно,есть вопросы к египтянам и ацтекам...
А пилили они вот такими прибамбасами )))) на слоновей тяге
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 20-02-11 22:21
zidor писал:
> А пилили они вот такими прибамбасами )))) на слоновей тяге
Ну вот и всё стало ясно. Всё дело в слонах:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-02-11 22:22
Huntercatt писал:
> Соответственно
> при определенной преемственности и передаче технологий к 2-3
> тысячелетию до н.э. технологии должны были достигнуть
> совершенства
Я этот фильм ещё на Ю-тубе смотрел, так вот там где-то говорится, что все пирамиды построены за, примерно, столетний промежуток времени. Ни до того, ни после подобного не было, не строили. Т .е. ни о какой преёмственности и передаче по наследству технологий говорить не приходится. А ещё говорится про некоторые места (в самих пирамидах и около), в которые не пускают ни кого, ни туристов, ни учёных.
В ещё одном фильме, про Майяи их постройки г. Скляров довольно убедительно доказывает, что майя строили свои храмы на уже готовом фундаменте, намного более технически совешенном, а сами постройки майя - не более чем "шалаши".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор-ВТ (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 20-02-11 22:27
Viktor-1972 писал:
> Так вот нет на сегодня(со слов диреткора завода) возможности
> добиться таких же результатов...
Поправка- нет возможности, используя современные технологии без использования современной техники. Исходя из того, что техники у древних не было, делаем вывод, что были технологии, о которых мы не знаем. Это как-то правдоподобнее, чем чудеса, пришельцы и дополнительные измерения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.178-66-40-199.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-02-11 22:40
Никита Богословский
Зерна Будлентуры
Научно-фантастический рассказ
Огромный межпланетный корабль, прибывший из совершенно посторонней галактики, с планеты Вопля, к Фуне, третьей планете системы Балуза, преодолев примерно за полчасика при помощи порядочно-таки искривленного пространства расстояние в 6349 световых лет, неподвижно завис на расстоянии всего семи вокрузов от поверхности незнакомой планеты, при помощи электронного квинтоловизора сделавшись на всякий случай невидимым при входе в плотные слои атмосферы. После вурокрапедальной пробы атмосфера эта оказалась относительно вполне пригодной для дыхания инопланетян, а поэтому иллюминаторы из антиметеоритного фрапика были распахнуты настежь: вследствие аварийной утечки аммиака за долгое, тридцатиминутное путешествие корабль необходимо было проветрить. На совещании в командирском салоне высадку было решено отменить: после неоднократно проверенных показаний карафуры выяснилось, что общение с населением планеты особо познавательного интереса не имеет. Всему экипажу был объявлен семифорсайтовый отдых. Дело было вечером, делать было нечего, и вся команда разбрелась по своим отсекам - кто посмотреть цвето-стерео-обонятельно-осязательную телепередачу с родной планеты Вопля, а кто и просто поспать пару спиннингов.
Бал Бес, сын Командира Бар Мэна, девятисверкный мальчишка, родившийся на корабле и учившийся вместе с остальными детьми членов команды в 298762513 подготовительном межгалактическом бунтаке в начальном ксрабе, пренебрегая заданными на завтра письменными работами по парапсихологии, телекинезу, телепортации и гаудеамусу, уединился в салоне отдыха и, с наслаждением прильнув своими четырнадцатью глазами к объективам визоклиздрационного микроскопа, вырезал всеми своими щупальцами при помощи специальных арапакельманных инструментов одновременно четырнадцать скульптурных портретов своих дружков-приятелей с Пантуфля, девятой планеты из солнечного сплетения Хариус, что в созвездии Фантихрузы, используя в качестве материала зерна Будлентуры, говорящего время от времени растения с планеты Гурари.
Увлеченный любимым делом, Бал Бес не заметил, как за его спинами грозно выросла тень отца, Бар Мэна.
- Акшичьлам йывишрап, еовс аз ьтяпо ыт!* - гневно закричал Бар Мэн обоими ртами одновременно. - Йядоген, лаледс ен огечин укору уменшартваз к!
- Апап, юепсу я! - дрожащим голоском залепетал Бал Бес, пытаясь в порядке самозащиты прикрыть щупальцами свои чешуйчатые зады и бугристые головы.
Бар Мэн в сердцах (в восьми) стукнул сынка одним из хвостов по средней голове, слегка задев крайнюю левую. Сын радостно засмеялся, что у тамошних жителей означало горький плач. Разгневанный отец вытянул передними присосками из-под объективов микроскопа зерна Будлентуры, принявшие уже отчетливые формы бюстов жителей Пантуфля, и сдул их в открытый иллюминатор. Художественные миниатюры, пользуясь безветрием, стремительно понеслись вниз и упали на пустынный островок под кораблем. Бал Бес, навзрыд захохотав, горестно уткнулся в ненавистный учебник по телекинезу. Команда готовилась к отлету...
...А теперь прошу вашего особого внимания, уважаемые леди и джентльмены. Вот это и есть те самые, странные, знаменитые во всем мире своей загадочностью, сгруппированные на небольшом участке монументы. Долгие годы ученые ломают головы, как такие огромные и тяжелые скульптуры попали сюда, на этот отдаленный от цивилизованных районов остров, и какой неведомый народ древности их создал... Внимание: после осмотра скульптур мы отправляемся на ленч. Он будет сервирован в "Канталупе", лучшем отеле острова Пасхи!...
* Это на воплянском языке. В разговоре они свои фразы произносят задом наперед
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.236.---)
Дата: 20-02-11 23:01
Странно, исходя из написанного в теме, напрашивается вывод, что Макс - потенциальный клиент одной из множества турфирм :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Drec (89.204.43.---)
Дата: 20-02-11 23:05
Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 20-02-11 17:37
Присоединенное изображение, 15 Kb
Все эти "непонятки", только подтверждают то, что развитие человечества регрессивно. Пока не придумали алкоголь, забавлялись постройкой пирамид.
Вот паралельная ветвь приматов, уже регрессировала до животного состояния.
Сергей давно пьешь? ты слева или справа?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.eth.vladlink.net)
Дата: 21-02-11 00:02
МАст писал:
> Huntercatt писал:
>
> > Соответственно
> > при определенной преемственности и передаче технологий к 2-3
> > тысячелетию до н.э. технологии должны были достигнуть
> > совершенства
>
. Т .е. ни о какой преёмственности и передаче по
> наследству технологий говорить не приходится. А ещё говорится
Ну видите ли , дело в том, что фильмы это абсолютно не источник информации.Это просто набор картинок и дилетантских рассуждений - чтобы "зацепить клиента".Вы когда смотрите фильмы эти , не забывайте про мерчендайзинг :) В частности про пирамиды это - просто звиздеж ибо пирамиды там строили лет так с тысячу (может чуть больше не помню) Традиция у них была такая в похоронном деле.С 4 по 12 династии, высота правда разная технологии , материалы, там и т.д. Но в общем их там около сотни этих пирамид , а также к пирамидам и храмовые комплексы и т.д. Поэтому и преемственность возможно была и прочее - только мы об этом ничего не знаем, потому что историческое знание фрагментарно к сожалению.И если мы чего то не знаем это не значит, что этого не было.Есть конечно зеленые инопланетяне, как способ универсального объяснения, а есть зеленые черти как критерий деградации ?:))) Короче надо просто сказать себе честно мы ничего не знаем, ибо неспособны это узнать.А гипотезы - это не есть знание, к сожалению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesnik_68 (---.86.165.109.donpac.ru)
Дата: 21-02-11 01:39
Вот так они подползали к пирамидам, а потом и на верх сами помаленьку вскарабкивались ;))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-02-11 02:28
++++ Именно то же самое и в фильме про майя говорится. Там фундамент из твёрдого камня, обработан с высочайшим качеством повехности, а наверху тяп-ляп и глиной замазано.
Там разговор о сотнях и тысячах лет,попробуйте сейчас у нас в Москве,во времена развитых технологий, найти нормального токаря или фрезеровщика,а всего 20 лет прошло с тех пор как они были на любом предприятии,автобазе,таксопарке.....
А современные египтяне о своей истории знают гораздо меньше чем туристы,их она вообще не интересует,да и технари они никакие,они сейчас ничего не умеют,не хотят и не могут,только мобильником кое как научились пользоваться.Вряд ли что то путное они могли тогда построить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 21-02-11 10:52
Горыныч писал:
> А современные египтяне о своей истории знают гораздо меньше чем
> туристы,их она вообще не интересует,да и технари они
> никакие,они сейчас ничего не умеют,не хотят и не могут,только
> мобильником кое как научились пользоваться.
Так они и не египтяне вовсе, а арабы, и история древнего Египта - не их история.
Но было бы несправедливо обвинять арабов в неспособности к египетскому труду.
Выкопать полтораста лет назад Суэцкий канал тяпками и мотыгами - вполне достойный трудовой подвиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вадим Новосибирск (---.189.218.153.ipblk.stnsk.ru)
Дата: 21-02-11 17:34
Huntercatt,
Я добавлю в чём мерчендайзинг в том чтоб заинтриговать клиента, подтолкнуть его к поездке в ебипед а по прибытии туда обязательно сделать несколько экскурсий по эти развалинам и пирамидам естественно платных, проживание в отелях на ебипедской земле тоже платное + сервис платный а иначе кто туда поедет и зачем, хенесси и тута можно пить из бидончика, купаться в бассейнах тоже
(к стати бассейны аквапарки и спа-центры, мне в Алма-Аты понравились больше чем в Египте).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 21-02-11 19:57
Только что по ТВ была передача. Там говорили о том, что раньше пустыня была САВАННОЙ и там шли дожди, поэтому и на сфинксе водяные следы. ТОЛЬКО по этой теории СФИНКСЫ были построены не 2 500, а 10 000 лет назад. И криминалимст из НьюЮкра ДОКАЗАЛ, что сфинкс и какой-то там фараон даже нее братья, а совсем разные расы!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 21-02-11 20:04
Герасим и Му-Му писал:
>
> Так что предмета для обсуждения просто нет. Навалить большую
> кучу камней — это вам не два моста к Саммиту построить.
-----------------------------------------------
Да есть предмет . Есть . Только он лежит в плоскости "нах..хуя?" а не "как?"
Думаешь мостам этим , по продолжительности жизни , пирамиды даже в подметки не пойдут ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-02-11 20:25
Viktor-1972 писал:
> Эта ссылка больше похожа на защиту дисертации по
> психрасстройствам:-)
Ну, это манера подачи материала, модная в определённых круга общества, но вполне очевидны факты, приводимые автором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 21-02-11 20:43
Иван писал:
> Выкопать полтораста лет назад Суэцкий канал тяпками и мотыгами
> - вполне достойный трудовой подвиг.
-----------------------------------------
А им чё , привыкли поди . От Нила к Красному морю ещё во времена какого-то Рамзеса канал отрыли . А ещё раньше вдоль Нила рыли . Длинный зараза получился тогда , Суэцкий по сравнению с тем - мелочь ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.eth.vladlink.net)
Дата: 21-02-11 21:03
Предлагаю от пирамид перейти к Мохенджо-Даро.В принципе этой темы как раз хватит до начала сезона )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВД (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 21-02-11 22:36
Древние египтяне работали с утра до вечера и им некогда было бросить в инет пару строк о технологии постройки пирамиды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 21-02-11 23:00
СВД писал:
> Древние египтяне работали с утра до вечера и им некогда было
> бросить в инет пару строк о технологии постройки пирамиды.
-------------------------------------------
А может там китайцы тогда жили ? А потом откочевали ? Это бы всё объяснило ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.eth.vladlink.net)
Дата: 21-02-11 23:56
про 7 лет что-то не помню. Вопрос в другом, если технология неизвестна - это не значит, что ее придумали инопланетяне (или масоны ).Это значит только, что мы ее не знаем. Есть еще Баальбек, там тоже блоки..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 00:00
Мнение о том, что при строительстве пирамид использовали заливаемую опалубку, не имеет право на существование. Любой геолог в два счета отличит искусственную породу от естественной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-02-11 00:21
Помните, история была, одно время, как наш умелец, из Омска, по моему, чудеса творил. Только маленького размера. Типо, на пшеничном зернышке поле, а по полю трактор ездит. Или, в волосе тоннель, а в тоннеле поезд.
Мля, ну не реально, дома на коленке!
Такому, и гранит соломинкой сверлить, раз плюнуть.
А камень тащить?
Бери, да тащи!)
Танки, руками, с толкача заводят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-02-11 00:54
Давайте, с другога боку поглядим, и прикинем, как такой камень, в нонешнее время обработать.
Типо, вот, на даче во весь огород лежит "кусочек", его надобно обтесать, обточить и пошкурить.
Любой инструмент, пожалуйста, в наличии.
Помошники с краном тоже.
И?
Какие мысли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-02-11 01:31
Глянул, посидел, серьёзно подумал и окончательно решил.
Мне насрать на пирамиды и как их строили. Видать нужда была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-02-11 01:32
Федь.
Вроде, люди современные, такие как мы, имеют некоторые понятия в обработке разных материалов.
Кто то, просто общие, а кто то и не просто - инженеры, или по другому образованные люди.
Современные инструменты, не ограничиваются лобзиками и тяпкой.
Вот, и пример такой, чтоб не просто, позвиздеть о чудесах. Прикинь, представилась возможность обработать огроменный камень для пирамиды, или еще какой другой хни.
Но моск стопориться. Мля, а как?
Камне-плиторезательно-шлифовальный стан?
-Инопланетяне? -Лазерный луч? -Чудо? -Динамит? - Лобзик?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 22-02-11 01:37
Мне сука мозг ледник взрывает. Как он гад столько прополз! Чё натворил и когда поползёт в следующий раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-02-11 01:52
Вот, вишь, надо просто покубатурить:)
И стан шлифовальный из бревен и веревок.
И кислота для лучшей обработки, из верблюжьей мочи и сока папируса.
И абразив из песка и бегемотовых какашек.
Резцы из царских бриллиантов.
Научный и околонаучный опыт, может сменится очередным открытием и опровержением.
Пирамидам, не 10000 лет, а всего 500. И тп.
Инопланетяне, это земляне.
Земля квадратная и плоская.
Всё рукотворное, сделано людьми. Их мозгом и руками.
Пирамиды есть. Про инструмент не понятно. Пока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-02-11 02:12
Копипастю:
Паровоз, который выезжал из туннеля, высверленного в человеческом волосе имел размеры 25×8х5 микрон. На площади в один квадратный миллиметр можно разместить 600 таких паровозов.
Объем паровозика измерили с помощью электронного микроскопа на кафедре физики металлов Киевского политехнического института, он оказался 48 кубических микрон. Семейное предание гласит, что один из ученых, проводивших замеры, с восторгом заметил: «В крови человека есть мельчайшие частицы — лейкоциты. Так вот, на каждом из них может уместиться целое железнодорожное депо из 30 микроскопических паровозиков!»
Пирамиды. Хня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 02:50
Алдан14 писал:
>
> Пирамиды. Хня.
Последнее время слушаю в авто радио Звезда (там нет киркоровых с компанией), так вот там идут вставки про непонятное, и эти пирамиды, в общем, не самое-самое. Запомнился рассказик про пещеру где-то в Ю. Америке, так вот она сделана вообще не понятно чем. Диаметром около 3-х метров с абсолютно гладкими, как отполированными, стенами, и длинная. И такого в мире много, о чём можно говорить и спорить. Факт остаётся фактом. Кроме нас были (или - есть) ещё кто-то, со знаниями нам не доступными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-02-11 03:22
Я к чему ваще.
Всё создано людьми.
И идеальные дырки, и пирамиды, и летающие тарелки с инопланетянами внутри, которые если и есть, то значит, вовсе не инопланетяне, а земляне, с мегалазерами и прочими мегасуперами.
Ну а коли, реальный совецкий дядька может дома на коленке паравозы в человеческом волосе делать, то удивлятся круглой дырке в скале нужно, но тока без инопланетян и прочего засирания мозгов.
Всему на свете есть научное объяснение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 03:29
Алдан14 писал:
> вовсе не
> инопланетяне,
Тут мы с полной уверенностью можем сказать только то, что мы не знаем, есть они, или нет. Хотя ну очень серьёзные дяди и у нас и европах/америках утверждают, что есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (79.133.69.---)
Дата: 22-02-11 03:44
Да и хренсыми.Есть, да есть.
Кто то на камазе рейсы мочит, кто то на тарелке.
Мы удивляемся от не знания.
Одни ходят по Луне на работу, другие в египтах пирамиду тесать.
Оба, друг от друга в ахуе.
А серьезные дяди. Так уних сёдня одно, завтра наоборот, послезавтра обратно. Наука и прогресс, мля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: apol (194.48.218.---)
Дата: 22-02-11 05:30
В свое время прочел пару книжек Эрнста Мулдашева.Торкнуло,помню :)
По-моему, нет доказательств того, что до человеческой (египетской,шумерской и т.п.) цивилизации на этой планете не могли существовать другие-хоть как их назови(атланты,гиперборейцы)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 07:23
Алдан14 писал:
> Прикольно в глухой эвенкийской деревне (свет в жилье от
> генератора), посередь безкрайней тайги, увидеть плавсредство из
> 5литровых пластиковых бутылок из под магазинной питьевой
> воды!!!
> Дорог нет, река не судоходная, все стерильно, корм подножный.
>
> Откуда там стока бутылок, из под ВОДЫ?!!! Мега!!!!))))
>
>
Почти та же ситуёвина. Выгружаются друзья- москвичи из паровоза.
Другие москвичи ( потом на речке в походе позн
акомились и даже подружились) - недоумевают - зачем СТОЛЬКО с собой пятилитровиков с питьевой водой везут " мои" ....( речка , на которую собрались - " питьевая" даже в весеннее половодье)
Всё просто : в бутылках - питьевой спирт.
Компания большая, и едут просто побатониться ( за полторы недели порядка сотни км по равнинной, но до обалдения красивой реке - походом не назвать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paulson (213.85.196.---)
Дата: 22-02-11 09:24
Инопланетяне... Ну а что тут такого? Ну неужели кто-то ещё думает, что в этой практически бесконечной (да ещё и расширяющейся!) вселенной жизнь ТОЛЬКО на планете Земля? И зародилась случайно, из грязи... )))
Ну прилетели инопланетяне со своими высокими нанотехнологиями, понастроили тут чего им надо было по быстренькому. Может это просто временный лагерь был с палатками? ))) Ну или добывали тут чего... А местных, как дешевую рабсилу за бусы и спирт использовали! ))) Потом случилось чегой-то... А мало ли чего в ихней цивилизации случиться могло? Можть война какая с другими инопланетянами! ))) Или катаклизьма иль революция какая... Пришлось отбыть восвояси. Оборудование ценное вывезли, постройки побросали. Ну можть оставили пару ручных лазеров фараонам, чтоб своих подданых в узде держать, государства защищать от вражин да чудеса являть. Вдруг как вернутся... :-)
А аборигены, видемши, как чудеса те инопланетяне (типа боги) творили, пытались сами уподобиться "богам" и лепили что-то, внешне напоминающее те постройки и прочие вещи. Примерно как дети лепят автомобили из пластилина или строят их из чего-то ещё... Может внешне и похоже, но ездить не будет НИКОГДА... ))))
Вот и мы, по сравнению с ними (инопланетянами ентими), до сих пор "как дети". Ну можть подрасли чуток. Уже кой-чего понимать стали. Коллайдеры всяческие строить, вокруг планеты летать...
Но нам до них ещё далеко-далеко...
Даже вот вроде такая простейшая и вездесущая на Земле весчь, как обычная живая клетка, до конца ещё так и не понята... Я вот, например, так и не смог нигде толково прочитать, что же движет внутри все эти компоненты клетки... Типа это само собой разумеется... А мне вот например не понятно, как там все так удачно само работает? На основе чего все эти компоненты так четко выполняют свои функции? Может вот это кто-то объяснить?
А то "пирамиды, пирамиды"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 09:31
нащод клетки...
Вот как каждый " отдельновзятыйвнейунутрях" процесс происходит - более- менее понятно. ( митохондрии там всяцкие как энергию добывают, как нейроны всяцкие " команды" передают....) а вот " как и почему у целом" ОНО работает - прострация полная ( и далеко не у одного меня, неумного.....) т
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 22-02-11 12:42
Алдан14 писал:
> Всё рукотворное, сделано людьми. Их мозгом и руками.
> Пирамиды есть. Про инструмент не понятно. Пока.
------------------------------------------
Ну даже если и не людьми а инопланетянцами , что это меняет ? Не думаю что оне работают ногами а мыслят задницей .
Так что ве равно - руки и мозги .
Возьми любого из нас от клавиатуры - и в джунгли Амазонки . В одних трусах . Думаю , через неделю - другую успешно помре каждый первый . А тупые аборигены живут . Даже без трусов ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.eth.vladlink.net)
Дата: 22-02-11 12:54
ну можно привести еще один пример.сто лет назад не строили небоскребы где попало, а сейчас строят.Придет через 1000 лет археолог, небоскреб найдет, а кран или бетононасосный агрегат не найдет - сгнили они.И подумает, вот, сцуко, какой рывок в развитии ,не иначе как инопланетная сила мысли вознесла здания.Как же они бетон то качали на 500 метров в высоту ((( ? А технологии не будет уже в это время, и все - зеленые человечки ? Так ведь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-02-11 14:47
Эдик из дома писал:
> Возьми любого из нас от клавиатуры - и в джунгли Амазонки
> . В одних трусах . Думаю , через неделю - другую успешно помре
> каждый первый . А тупые аборигены живут . Даже без трусов ...
Возьми любого из амазонских аборигенов и закинь его к нам прямо сейчас.
Думаю, он и суток не протянет, даже в трусах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 22-02-11 14:49
Иван писал:
>> Возьми любого из амазонских аборигенов и закинь его к нам прямо
> сейчас.
> Думаю, он и суток не протянет, даже в трусах...
----------------------------------------------------------------
Дык и я о том . Знание - сила ! :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 15:34
"--В нашей Галактике может оказаться до 500 миллионов пригодных к жизни планет. Об этом свидетельствуют данные космического телескопа «Кеплер». Всего же экзопланет может быть до 50 миллиардов.
Данные о потенциально обитаемых планетах озвучил на ежегодной конференции Американской ассоциации содействия развитию науки (AAAS) Уильям Боруцки. Он руководит группой исследователей, которая работает с «Кеплером». Статистический анализ данных, собранных телескопом, показал, что 44% звезд в Галактике обладают планетными системами. Поскольку в Галактике примерно 100 млрд звезд, то получается, что у них может быть около 50 млрд планет.
Из них около 500 млн могут оказаться в так называемой «зоне жизни», то есть примерно на таком же расстоянии от звезды, что Земля от Солнца. Все эти оценки, конечно, приблизительны, но общий масштаб все равно впечатляет. Даже если обитаемым окажется 1% от этого числа, то это даст 5 млн похожих на Землю миров.
Боруцки также рассказал, что из уже исследованных «Кеплером» планет 10,5% имеют размеры, близкие к земным, 7,3% несколько больше (до 200% массы нашей планеты, это так называемые «суперземли»), еще 20,8% сравнимы с Нептуном и 5,2% относятся к классу «юпитеров», они более чем в шесть раз больше Земли. Всего телескоп нашел 1,2 тыс. похожих на Землю планет, из них 54 находятся в зоне жизни.
Телеском NASA «Кеплер» запустили на орбиту в марте 2009 года. Его основная задача — поиск экзопланет. При этом «Кеплер» нацелен только на определенный участок звездного неба в созвездии Лебедя, где находится около 150 тыс. звезд."
Новость на сайте «YTPO.ru»
http://news.rambler.ru/9081337/
Трусы надевайте, встречать скоро :-))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 22-02-11 15:55
Лучше бы, чтобы пригодные для жизни планеты были по возможности незаселенными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 22-02-11 20:06
Да уж, ну хочется человеку тайны и загадки. На самом деле, часто все оказывается просто и прозаично. Вон Александрийскую колонну за один световой день поставили, и что характерно без участия инопланетян. В Карелии регулярно попадаются куски гранита расколотые, а в месте раскола следы сверления на всю ширину (иногда и по два метра) раскола, а ведь у чухонцев которые это делали то-же электричества не было. А в кунст-камере (музей Антропологии и этнографии) в китайском разделе такую фишку видел: костяные шары (сферы) - в шаре из кости, не сплошном а изрезанном сквозными узорами, находится еще шар поменьше и т.д., говорят до 70 шт. доходит (при размере меньше билиардного шара), а внутри горошинка костяная, которую можно выкатить, только если особым образом повернуть шары друг относительно друга с помощью спицы. И ведь хрень это изготавливалась с помощью ручного режущего инструмента из цельного куска кости и она не разбирается. Т.е. каждая последующая сфера вырезалась через внешние сферы ручками. На некоторые особо сложные уходил труд 2-3-х поколений мастеров, вот и вся разгадка - долго, кропотливо, терпеливо, нудно. Кстати Беломоро-Балтийский канал то-же лопатами и тачками вырыт, в весьма сжатые сроки - рабский труд при жестком надсмотре, и неограниченной практически рабсилой творит чудеса.
Так, что прав Герасим, при ближайшем рассмотрении ни чего сверхъестественного в этих чудесах обычно нет, а достаточно большое количество разного рода околонаучных спекулянтов, а иногда и честных даунов-подвижников, кормиться со всего этого или живет этим. И таких в любой сфере полно, а уж в инете и подавно, всяких Скляровых-Мироновых и пр. псевдоученых столько, что диву даешься, и все с регалиями. Ну дак ща и орден государственный, прикупить не проблема были бы деньги и желание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (79.133.69.---)
Дата: 22-02-11 20:47
Шлифовшику 5го пилильно-точильного стана Мамзету, присвоено звание "Ударник Рабовладельческого Труда".
Товарищ Мамзет награжден путевкой в профилакторий "Шармэльшэйхский".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 21:16
А где на Ладоге такой волнолом? Есть еще фотографии. Очень красивое сооружение. И ведь строили не из готовых привозных блоков. тесали и подгоняли по месту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 22-02-11 21:25
Аралин Макс писал:
> А где на Ладоге такой волнолом?
На западном берегу, где то посередке, точнее не скажу, подходили с воды, но южнее о. Коневец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 21:28
Интересно бы узнать кто и когда это строил. Там видимо какое то сооружение отгорожено от большой воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 21:30
ЭСБ писал:
> Да уж, ну хочется человеку тайны и загадки.
++++ А куда деваться, если они есть.
На самом деле,
> часто все оказывается просто и прозаично.
++++ Далеко не всегда.
> Так, что прав Герасим, при ближайшем рассмотрении ни чего
> сверхъестественного в этих чудесах обычно нет,
++++ А ты лично когда-нибудь сталкивался с чем-то подобным ? Т.е. вообще с "чудесами" какими-нибудь.
а достаточно
> большое количество разного рода околонаучных спекулянтов, а
> иногда и честных даунов-подвижников, кормиться со всего этого
++++ Да уж, запредельное количество всяких магов. И прочего дерьма полно, но вот я лично знаком (с 1992 года) с человеком.... да и не знаю как сказать, в двух словах не передашь ощущений... Ну, в общем, может он извлекать информацию откуда-то, из "информационного поля" :-))), так скажем. Впервые столкнувшись я был ошеломлён - КАК, сейчас привык, воспринимаю как должное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 22-02-11 21:42
МАст писал:
> ++++ А ты лично когда-нибудь сталкивался с чем-то подобным ?
> Т.е. вообще с "чудесами" какими-нибудь.
Ветка то вроде не про мистику и чудеса, а про вполне реальные творения рук человеческих.
Про "чудо" надо другую ветку заводить, как на ганзе в разделе "Охота", почти 300 стр. "Необъяснимое и аномальное..."
> ++++ Да уж, запредельное количество всяких магов. И прочего
> дерьма полно, но вот я лично знаком (с 1992 года) с
> человеком.... да и не знаю как сказать, в двух словах не
> передашь ощущений... Ну, в общем, может он извлекать информацию
> откуда-то, из "информационного поля" :-))), так скажем. Впервые
> столкнувшись я был ошеломлён - КАК, сейчас привык, воспринимаю
> как должное.
Ну Шекспира тут уже цитировали, так, что воздержусь. А так, тема бесконечная, и все одно сведется к "верю не верю".
А если в дебри не залезать, то и гранитный мол на моих фотках - "маленькое чудо", для многих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.217.---)
Дата: 22-02-11 21:48
ЭСБ писал:
> А если в дебри не залезать, то и гранитный мол на моих фотках -
> "маленькое чудо", для многих.
Так чудо! Я вот не представляю, как можно под водой составить камни неправильной формы и подогнать их друг к другу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 21:55
VL писал:
> Так чудо! Я вот не представляю, как можно под водой составить
> камни неправильной формы и подогнать их друг к другу.
Ну во первых под водой это делать совсем не обязательно. Шпунт Ларсена изобрели уже лет100тому назад. Огородили участок, отвели воду и сложили камень, потом выдернули сваи. Наш мост на Русский тоже строят на 30метровой глубине, и по дну моря ходют люди и ездиют экскаваторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexA (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 23:25
Аралин Макс писал:
> А где на Ладоге такой волнолом? Есть еще фотографии. Очень
> красивое сооружение. И ведь строили не из готовых привозных
> блоков. тесали и подгоняли по месту.
Координаты 60°34'21.35"С 30°41'2.13"В, Западный берег Лад. озера, район пос. Пятиречья, посмотри в гугле, там кое-какие фотографии есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-11 23:55
Нашел это место в Гугле. Теперь вообще нифига не понимаю. Ежели бы там был бы порт, глубина метров хотя бы пять. Тогда понятно, можно экономически обосновать целесообразность. Но судя по ландшафту там метра два максимум. Берега такие, что видно, волны там не бывает,прибойная полоса отсутствует. Зачем было такую дорогущую стену городить? Навалили бы просто каменюк , на триста лет бы хватило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-173-119.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-11 00:46
Сильные заблуждения. Кроме гугл.ру есть и гугл.фи. Если туда ввести, например, саунасаари лаатокка (просто банный остров - достаточно распространенное название и требует уточнений) то получим, например, это:
metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/kalast20.htm
metsapirtti=saaroinen=пятиречье.
Пихайте в переводчик с финского на русский.
Порт там был, рыбный. Глубина 5 метров - нафиг - не океан. У нас гарантированная глубина на большинстве фарватеров (для река-море - 4метра).
Сейчас - нихрена нет (последнее время окрестности стали осваивать дачники), две войны сказались (кстати, в "Войну-продолжение" там мой отец воевал).
Почему так хорошо сделано? Дык карелы не умеют делать плохо - национальная специфика :-)). Наваленные камни просто раскидает в зимний шторм...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 23-02-11 00:49
Аралин Макс писал:
> Нашел это место в Гугле. Теперь вообще нифига не понимаю. Ежели
> бы там был бы порт, глубина метров хотя бы пять. Тогда понятно,
> можно экономически обосновать целесообразность. Но судя по
> ландшафту там метра два максимум. Берега такие, что видно,
> волны там не бывает,прибойная полоса отсутствует. Зачем было
> такую дорогущую стену городить? Навалили бы просто каменюк ,
> на триста лет бы хватило.
Это по каким признакам там волны не бывает? Там до другого берега больше 100 км. чистой воды, и такой сектор больше 90 градусов. Типа, на Ладоге ветра, что ли нет? 100 км. это конечно не Японское море, но вполне достаточное расстояние для того, что бы волну приличную поднять (максимальная замеренная волна на Ладоге ~ 6 м.). А мол вполне возможно, как раз потому, что поблизости нет ни одного места, закрытого от волны, мож для рыбаков, мож еще для кого. Да и глубина в 5 метров вполне себе там вероятна. К сожалению когда там стояли, не пришло в голову посмотреть и запомнить показания эхолота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-11 13:15
Прошу не воспринимать мое мнение в штыки. Но существует стопроцентный метод определения силы волны возле берега. Это собственно вид самого берега. Ширина прибойной полосы безошибочно покажет какой силы волну может поднять на данном участке акватории. Такой длинный волнолом огораживающий достаточно большую акваторию создали видимо для укрытия большой рыбацкой флотилии, чтоб всем места хватило. Поскольку волна даже 1-1,5 высотой может наломать множество лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-132-101.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-11 22:46
Как оказалось приведенная мной ссылка имеет проблемы открытия :-(((.
С другой стороны, понимаю, что хоть как то ориентироваться в финоязыных источниках многим непросто. Поэтому в двух словах о том что там написано. Строительство этого волнолома было предпринято из за отсутствия на большом протяжении естественных укрытий для рыболовецкого флота (вполне возможно имелось в виду и "двойное назначение", имея под боком не совсем миролюбивый СССР). При строительстве были проведены и дноуглубительные работы. Таким образом глубина у мола составляла 8 метров. За 80 лет после строительства, вполне возможно, что и подзамыло все и сейчас глубина может быть значительно меньше. С другой стороны осадка четырехдеков проекта 301 -302 (125м и 129м - немецкие) 2,75-3 метра.
Мне неизвестны крупные судостроительные предприятия на Ладоге у Финляндии. Поэтому осадка ладожских судов ограничивалась еще и возможностью прохода по Неве (такой договор имелся). Так, что глубина более чем...
На имеющихся фото можно разглядеть, что мол видимо построен с использованием стандартной технологии ряжей (ящиков типа срубов. наполненных камнями), которые удобно устанавливать со льда.
На фото шторм во время постройки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
