|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:12:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:12:25 |
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 10-02-11 03:53
Всем привет!
Столкнулся с такой ситуёвиной: купил на Газель комплект сцепления, поставили, собрали - воет выжимной, который был в этом комплекте и сцепление немного недовыключается, осмотр показал, что ещё и часть лепестков перекошена. Короче, на лицо брак, но в магазине сказали - чтобы заменить уже установленные запчасти, им нужно заключение сертифицированного сервиса. Насколько я знаю, такие услуги не подлежат обязательной сертификации, то же говорит и сервис который мне это делал... Чё делать с этим магазом!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-11 04:15
не правильно должен быть акт дефектации, Сервис должен иметь сертификацию по ремонту ГАЗ, 3 подписи, и все. Бумагу сделают чуть ли не в любой конторе.
С тебя надо, акт дефектации и копию заказ наряда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (109.169.201.---)
Дата: 10-02-11 04:52
Было дело , менял на собольке насос-форсунки , купил , устоновил своими силами без СТО и т.д. . Оказалось одна не исправна !
Покупал в другом городе , мотаться туда сюда не было время , позвонил в отдел защиты прав потребителя , там обяснили всё подробно.
Там сказали что надо писать на бумаге как было дело (купил у вас такогото такого ) деталь , не работает прошу заменить .
И с этой бумагой к ним с свидетилями (свидетели в стороне), только не показывать изначально , говориш как есть . Если отказываются ,то достаёш заранее заготовленную бумагу и просиш расписатся , в том что отказываются вернуть деньги за купленный у них товар .
Если отказываются заменит , то сразу свидетелей (только не родствеников) , и свидетель подтверждает отказ продаца РАСПИСАТЬСЯ в данной бумаге .
Ну и всё , мне поменяли . Если не действует , то данную бумагу в отдел , они сами бесплатно занимались ( в нашем регионе ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-11 05:36
Ламбо,
сертификация ремонта автомобилей добровольная уже года 3-4, если не больше. Всё остальное правильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-11 05:58
Хрен тебе кто вернет запчасть при самостоятельной установке! Ни один производитель не возьмет деталюху назад без этой штопанной бумажки! Это технически сложный товар просто так возврату не подлежит! Все кругом орут про закон о защите прав потребителей, только никто нихрена не знает, на что он распространется и как работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-11 06:04
Да нет проблем у ТС. Делалось на сервисе, акт брака и заказ-наряд. Все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник. (83.149.44.---)
Дата: 10-02-11 06:24
HUNTER-1! Наберись уверенности. Магазин обязан принять товар, даже если ты оштибаешься и товар исправный, или недостаток возник по твоей вине. При этом ты должен доказать, что приобрел товар и менно в этом магазине, подтверждается чеком. Если чека нет, а есть только свидетели, то тебе прямая дорога в суд. Но перед этим письменную претензию продавцу предъяви. Подчеркиваю, магазин товар принять обязан. На нем же лежит обязанность доказать, что ты не прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kunya (---.tts.nov.ru)
Дата: 10-02-11 06:39
ермак
сертификация ремонта автомобилей добровольная уже года 3-4, если не больше
Может оно и так, только к акту дефектации должен быть приложен сертификат на проведение данных работ. Иначе в магазине могут назначить экспертизу и доказать некорректную установку детали (не обученным персоналом)
HUNTER-1 – А что сервису трудно составить акт или сервис совсем левый.
Любая претензия должна быть правильно оформлена и технически обоснована.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-11 06:47
Может оно и так, только к акту дефектации должен быть приложен сертификат на проведение данных работ.
Откуда дровишки? Имена, пароли, явки. Или по- другому ссылка на НПА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-11 07:16
на работы в том числе. на виды деятельности, по маркам и так далее.
PS по ГАЗу на будушее не покупать в красной упаковке, толи золотая марка, толи еще там как то зовется-Китай галимый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич (94.126.28.---)
Дата: 10-02-11 07:58
Против акта с копией сертификата сервиса ещё ни один магазин не возражал. По крайней мере я таких случаев не знаю. Чем больше бамаг принесёшь, тем лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: регион 154 (---.citynsk.ru)
Дата: 10-02-11 12:38
в том то и фишка что на проведение работ обязательная сертификация была отменена оставили добровольную ,а магазины при возврате запчастей требуют сертификат (при условии что деталь или агрегат устанавливались) мелким сервисам делать сертификацию не совсем выгодно так как это доп затраты плюс сертификат не один а по видам работ. А еще налог(вмененный) у нас в Новосибе 4,5т.р. в квартал с одного оформленного рабочего +аренда+электричество ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (84.42.53.---)
Дата: 10-02-11 16:44
В том то и дело, что нет сертификата, сервис не левый, но оформлен просто как ИП. Сейчас буду искать выходы на сертифицированный, чтобы купить у них бумажку. Хотя, абсурд полный - как я мог сам сломать выжимной, если нет видимых повреждений, если только в кислоте 4 часа кипятил!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник. (83.149.44.---)
Дата: 10-02-11 16:50
Мужики! В данном случае неважно сертифицирован сервис, или нет. На заводской брак это не влияет. И для предъявления претенции к продавцу не требуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (---.avtlg.ru)
Дата: 10-02-11 17:11
Речь возможно идет о заключении о причинах неисправности от АВТОРИЗОВАННОГО по Газели (а не сертифицированного) сервиса.
И еще, если в документах на железку не написано об обязательной установке квалифицированным, сертифицированным, авторизованным и т.д. специалистом, то не имеет права продавец отказать по этой причине.Либо пусть докажет, что предупредил покупателя об этом другим способом.
Возможно, без обращения в суд не обойтись.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-02-11 17:14
Ермак, за 6ть лет работы в крупном сервисе(грузовом) аккурат на запчастях, а сейчас на опте легковых, я прекрасно понимаю о чем говорю. Так же периодичность появления люде со стороны, принтоните бумажку... Может оно конечно в остальной Россее по другому, но у нас, пока правила никто не менял. Дынные бумаги являются обязательными при возврате запчасти по браку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (---.avtlg.ru)
Дата: 10-02-11 17:23
Lambo писал:
Дынные бумаги
> являются обязательными при возврате запчасти по браку.
>
Обязательными по закону, или по прихоти продавца?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (93.153.215.---)
Дата: 10-02-11 19:55
Досконально.
1)акт.
2)заказ наряд
3)не сертификат (он действительно не обязателен) А копия лицензии на право выполнения работ по марке.-вот она нужна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-11 20:04
Ламбо писал:
я прекрасно понимаю о чем говорю.
Ничуть в этом не сомневаюсь.
Вопрос в другом - все ли ты знаешь.
Про лицензию ты круто загнул. Лицензирование автосервиса отменено еще лет 10 назад.
Еще раз - сертификация автосервиса - процедура добровольная. Автосервис сейчас не обязан ее иметь, и при этом ничего не нарушит.
Для Дмитрия ВК:
авторизованный по Газели сервис - это официальный дилер. И все.
Он тоже не обязан быть сертифицированным.
Автор решил идти по дороге, по которой его послали, вместо того, чтобы подумать, нужно ли туда идти. Каждый делает свой выбор сам.
В ремонте автомобилей 20 лет, из них техническим директором - 10.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (84.42.53.---)
Дата: 10-02-11 21:28
----Да нет проблем у ТС. Делалось на сервисе, акт брака и заказ-наряд. Все.
----Может оно и так, только к акту дефектации должен быть приложен сертификат на проведение данных работ.
Ермак, так всё же, не понял - сертификат должен быть обязательно???
Каких бумаг будет достаточно???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (---.avtlg.ru)
Дата: 10-02-11 22:24
Топикстартеру
У продавца еще не мещает спросить сертификат соответствия на товар.
Согласно этому " Перечень товаров, подлежащих обязательной сертификации (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1013) (с изменениями от 24 мая 2000 г., 3 января, 29 апреля 2002 г., 10 февраля 2004 г.)"
сертификат на запчасти должен у продавца быть.
Выжимка из перечня :
"Легковые автомобили и мотовелотехника .Автомобили легковые, мотоциклы с колясками; мотоциклы, мотороллеры,мокики, снегоходы, велосипеды,мотовелосипеды, мопеды; прицепы,
коляски боковые к мотоциклам; запасныечасти, узлы и агрегаты к автомобилям и мотовелотехнике; шины и покрышки для
автомобилей, мотоциклов и мотороллеров;велошины, велопокрышки, велокамеры
(кроме товаров, соответствие которых
может быть подтверждено декларацией о
соответствии)"
Консультант не работает, к сожалению, не могу проверить постановление на предмет возможных изменений.
Если нет сертификата, или есть, но сомнительный, (проверить неспециалисту сложно, но можно) пообщатся с Роспотребнадзором (карательная организация), и комитетом по защите прав (консультирующая организация) на предмет нарушения правил торговли, не поможет, дальше только суд, экспертиза, причем не до суда, а в процессе, в каждом регионе, наверняка своя практика взаимоотношениий продавец-покупатель.
Бывает, что только упоминание Роспотребнадзора настраивает продавца на конструктивный лад (нарушения всегда найдутся).
Все отношения- в виде переписки, как уже писали, либо со свидетелями.
Проверку качества в гарантийный срок, по закону, проводит продавец, покупатель имеет право присутствовать.
Нюансов тут много, если необходимо, то по почте (в профиле )пообщаемся.
Работаю в экспертной организации, так что в теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ермак (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-11 03:10
Хантеру:
Тебе нужны следующие бумаги от сервиса:
-заказ-наряд, то есть бумага, из которой видно кто, кому, что и за сколько сделал.
- акт дефектовки (акт обнаружения брака детали или другое название) в которой обязательно должно быть:
Комиссиия в составе: (минимум три человека из работников сервиса) обязательно, желательно минимум один ИТР установила:
-после установки детали (комплект сцепления), предоставленный клиентом, на а/м госномер......., заказ-наряд....... при запуске обнаружено:
выжимной визжит, корзина - неполный выжим. При визуальном осмотре вы\влена деформация лепестков корзины
Дальше не повредит фраза, что гидропривод герметичен, ход щтока выключения сцепления - .....мм (норма), следов неквалифицированной установки не обнаружено.
Предположительная причина неисправности - производственный брак деталей, предоставленых клиентом.
Подписи комиссии, печать.
Если сервис не проходил сертификацию, то больше от сервиса ничего не нужно.
Эти бумаги сервис тебе выдать ОБЯЗАН, если ты им оплатил все работы.
Дальше пишешь бумажку в магазин в двух экземплярах:
Прошу вернуть деньги за товар, приобретенный в вашем магазине,
поскольку он с душком.
Приложения:
заказ-наряд,
акт,
чек на покупку.
Не забудь себе оставить копии.
Со всем этим топаешь в магазин, и мило улыбаясь, просишь на твоем экземпляре поставить отметку о получении.
Принять твою претензию ОБЯЗАНЫ.
Это все.
Обычно такого клиента приглашают в кассу.
Все дальнейшие шаги в случае отказа магазина вернуть деньги возможны только после получения его письменного ответа и понимая того, что там написано.
Это все.
Удачи.
П.С.
Не ругайся и не кричи в магазине. Нервные клетки не восстанавливаются, а еще таких шумных никто не боится. В автолабазах и сервисах все прекрасно знают, что неприятности приходят не от крикунов, а от вежливых спокойных клиентов, которые приходят с бумагами и просят только поставить на своем экземпляре отметку о получении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 11-02-11 04:44
Спасибо Ермак и ВСЕМ вам мужики! Всё закончилось в мою пользу после предоставления магазину заказа/наряда, акта вып. работ, акта дефектации, товарного чека и заявления!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-11 05:52
Цена вопроса - сто баксов. Всего.
Лучшее решение по сцеплению для Годзилл, Соболей и Волг - установка " универсальной" Тюменской корзины ( под диск Ф240 мм и крепежом и " под 406" и под "Газ 24 - М20- ЗМЗ402".
Фича этой корзины - " пятак" на лепестках. Что весьма положительно влияет на ресурс . Особенно - при кончине выжимного.
Есть и "буржуйский" аналог ( запамятовал марку) Причём кто у кого слизал - баальшой вопрос ( хотя корзина практически до 100% точности повторяет польскую конструкцию для мотора S21 , кромедиаметра ведомого диска, ессно)
Замена сцепления на Годзилле - час с перекурами.
Стоит ли сотка баков мотания по судам???
А вот рассказать ВСЕМ своим знакомым - ГДЕ отказываются бракованный товар " взад" принять - просто гражданская обязанность нормального человека.
Антиреклама, мать её....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 11-02-11 08:01
Не мог не прокоментировать этот случай.
Во первых продавец требует кучу бумаг не по своей прихоти , а по прихоти поставщиков которые в свою очередь без этих писюлек не берут товар назад.
То что магазин торгует г....ом виноваты сами покупатели которые обрыщют весь город но найдут на 10 рублей дешевле совершенно не задумываясь и не разбираясь в производителях.
Сколько раз приходилось слышать вопрос : " А почему эта деталь стоит в двое дороже чем такая-же но другой фирмы ".
И с мольбой в глазах стоит и ждёт что ему скажут что киайская железяка ни чють не хуже немецкой _ нехрена спрашивать - ХУЖЕ !!
В китае то-же делают качественные запчасти , но стоят они не дешевле брендовых. Так-что никто их не везёт.
Кстате выжимной мог рассыпатся из за изношеной направляющей и как факт раздолбить лапки на корзине.
Но это как предположение , я не силён в отечественных авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-11 08:58
KOSTIA65 писал:
>
>
> Кстате выжимной мог рассыпатся из за изношеной направляющей и
> как факт раздолбить лапки на корзине.
А) Вроде как пишется " кстатИ" - на очепятку не похоже...
Б) объясни механизм кончины выжимного из-за " раздолбанной направляющей".
И где найти лапки в лепестковом сцеплении...
> Но это как предположение , я не силён в отечественных авто.
Похоже - вообще устройство " автов" только на картинках в Википедии видел....
А кто и какие НЕЗАКОННЫЕ требования мне по замене ( безусловной!) товара с заводским браком предъявляет - мне ПОХ.
К ногтю гниду.
Либо ( коль сумма значительна) - через суд/ офф досудебные предъявы,
Либо ( представь себе - РАБОТАЕТ в мааленьком городишке - Калуге, с официальным населением и в 1977 и 2007 годах 365 тысяч) - растрезвонить о мудиле - торговце ВСЕМ, кому хватит " трезвонки."
Любой вменяемый продаван ТАКОЕ заменит в два счёта.
Хотя бы - чтобы иметь возможность в морду сунуть горе- поставщику в мотивацию отказа с ним работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-02-11 03:41
Федот с ноута писал:
> А) Вроде как пишется " кстатИ" - на очепятку не похоже...
Извини что затронул столь интимные струны правописания-исправлюсь.
> И где найти лапки в лепестковом сцеплении...
Если сцепление не обратного выжима ( как на некоторых дизельных Корейцах ) то принципиально они по устройству не отличаются.
> Похоже - вообще устройство " автов" только на картинках в
> Википедии видел....
К своему стыду хочу признаться в то что не знаю что такое Википедия.
Авто изучаю непосредственно в сервисе , на подъёмнике и яме ,дальше по оригинальным программам концернов подбираю каталожные номера .Заказываю из Германии и Эмиратов.
Когда у меня была Газель ( 12 лет тому назад ) я менял сцепление каждые два месяца . На морозе занимало 30 минут.Пока не купил LUK с ним и продал машину через год..
И я не считаю себя мастером на все руки и всезнайкой . Тем более не буду предполагать что совершенно незнакомый мне человек искурил букварь прежде чем его прочитать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-11 04:27
2 Костиа65:
так и не понЯл - как ТОЛЬКОПОСТАВЛЕННОЕ сцепление из-за " кривой" ( изношенной) направляющей ( обычно - " хобот" КПП) может СРАЗУ начать свистеть/скрипеть выжимным подшипником???
Про конструкции сцеплений ( коль не брать "двойные" новомодные - " почти автомат" - где по своему комплекту сцепления на чётные и нечётные ряды передач в КПП) - практически все одинаковы.
Отличия - только в механизме привода выжимного подшипника ( конструкция вилки) , ну и ( как правильно замечено ) - "экзоты" - с " обратным" выжимом , или " полуцентробежные" ( думаю - " устаревшее")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-11 04:29
З.Ы. 30 минут замена сцепления на Газели - это БЕЗ перекуров.
Я ж сказал - " час с перекурами".
И ЛАПОК на ЛЕПЕСТКОВОЙ корзине - никогда быть не может.По определению....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-02-11 04:41
Федот с ноута писал:
> так и не понЯл - как ТОЛЬКОПОСТАВЛЕННОЕ сцепление из-за "
> кривой" ( изношенной) направляющей ( обычно - " хобот" КПП)
> может СРАЗУ начать свистеть/скрипеть выжимным подшипником???
В середине рабочего цикла подшипник перекашивает.
На OPEL Omega - A это вообще нормальное явление . Там направляющая алюминиевая со специальным покрытием
( стоит кстати 3000 руб ) И хрен без неё поставишь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-02-11 04:48
Федот с ноута писал:
> З.Ы. 30 минут замена сцепления на Газели - это БЕЗ перекуров.
> Я ж сказал - " час с перекурами".
Какие перекуры при минус 15 ,на Садовом кольце, в луже ледяной жижи ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-11 05:32
KOSTIA65 писал:
> Федот с ноута писал:
>
> > З.Ы. 30 минут замена сцепления на Газели - это БЕЗ перекуров.
> > Я ж сказал - " час с перекурами".
>
> Какие перекуры при минус 15 ,на Садовом кольце, в луже ледяной
>
Ну - мой личный рекорд - полтора часа на переборку " по шарику" выжимного на ГАЗ52 . Ночью. Ессно - со снятием КПП ( она чуток тяжельше Годзиллиной)
:))))
Ну а замена сцепления на 452 УАЗе - вааще пестня. Особенно - в дороге. Особенно - в межсезонье ( зимой - не приходилось) , особенно - в штатном кузове ( без нормального люка в полу )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-02-11 06:02
На Уазе я на яме три часа воткнуть коробку не мог .
Потом пришол отец и как-то само влетело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-11 06:11
KOSTIA65 писал:
> На Уазе я на яме три часа воткнуть коробку не мог .
> Потом пришол отец и как-то само влетело.
На яме - жопа.
Проще - лёжа " на полу" , да в одну харю...
( ногами/руками " правишь" .А животом - поднимаешь железяку. )
Только сильно разозлиться надобно.
Ещё вариант с подъёмом с помощью накачки грузовой камеры, сложенной вдвое и подложенной под агрегат есть
Но правильный - прорезка в полу " правильного" люка и подъём КПП+РК с помощью "жигодомкрата" и петли из верёвки/ ремня.
В пятнадцать минут снять/поставить агрегат - укладываешься ( кроме кручения крепёжных болтогаек)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-02-11 08:42
Я на УАЗ 3151 менял коробку с четырёх ступки на пяти но честно говоря счастья не принесло . Старую коробку я из салона подвязывал на ремнях , а новую никак не получалось.
Ну да это дела прошлые , отец машину за 500 $ продал ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-02-11 17:30
На " козле" агрегат меняется без проблем. " в одну харю" , да под чай/кофе. - здесь вам не тут....низачот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|