|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:02:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:02:00 |
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-02-11 18:20
Не даёт мне покоя эта тема,знаю, что три литра бензина в час - это ГОРАЗДО больше чем 4-5 Киловатт/час электроэнергии.А у меня дом в деревне почти без внешнего электричества,и летом люблю жить на островах,коих много на наших Российских просторах.Рылся в интернете,звонил умным знакомым,даже сам пытался что то считаь по приведённым формулам.В общем,даже если очень большой +/- ,то КПД компаундного асинхронного генератора,мягко говоря никакой.
Привожу нарытое по крупицам:
Асинхронный генератор с конденсаторным возбуждением,начинает генерить только тогда,когда намагнитил себе и ротор и статор до насыщения,то есть когда дальнейшее увеличение тока через обмотки,уже не вызывает увеличения магнитного потока,представьте себе железяку в 10-40 кг,которую нужно постоянно поддерживать в столь сильно намагниченном состоянии.
Стабилизация выходного напряжения,тоже вызывает нарекания,вместо уменьшения тока возбуждения,и соответственно уменьшения тока через обмотки статора,применяется магнитное проскальзывание,или скольжение,когда магнитный поток теряет ярковыраженные полюса,и размазывается по окружности,уменьшая отдачу на потребители,но так же эффективно тормозя двигатель.
По разным прикидкам,КПД при нарузке в 1/10 номинальной мощности,составляет 5-7 процентов,при увеличении нагрузки КПД растёт,и максимален на 70-80 процентах от номинала,но тоже не превышает 70-80 процентов.
Вывод один,либо подбирать генератор без запаса по мощности,и группировать нагрузки по потребностям,тем самым исключив возможность включить сразу всё,либо ваять самодельный генератор из автомобильного перемотанного,или прицепить к нему инвертор 12/24 - 220,КПД всяко будет выше 5-7 процентов,так как у автомобильного генератора ток возбуждения регулируется в зависимости от нагрузки.И дело не только в стоимости бензина в нефтедобывающей стране,а и в удобстве,лучше взять ссобой 5 литров бензина для бензогенератора и не экономить,чем 20 и над ним трястись.Конечно при непродолжительных походах это не имеет значения.
Инверторные генераторы как то уже ближе к совершенству,но регулируемый ток возбуждения есть только у тех,которые дороже 40000 рублей при мощности в 1,5 Квт,отобъёт ли он разницу в цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (95.154.118.---)
Дата: 05-02-11 19:34
я умных слов не знаю :) а если генерить постоянный ток и через инвертер, не получится экономичней?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-02-11 19:40
Получится,причём вразы,особенно если от 5 Киловаттного асинхронного генератора питать 100 ваттную лампочку,или её же от автомобильного через инвертор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 05-02-11 22:33
Мощность бензинового двигателя у переменного гены 2,2 кВт - 5 л.с, т.е. 3,6 кВт.Отсюда КПД приблизительно 60%.Мощность дизеля на кране КС-6341 - 120 л.с. (88 кВт), при этом макс. ток отдачи генератора постоянных 220В, приводящегося от этого дизеля, 360А, значит мощность его 79 кВт.КПД получается почти 90%.Это с чем я сталкивался.Действительно, стал вспоминать - все крановые установки на постоянном токе имели при одинаковой грузоподъёмности с переменными двигатели гораздо меньшей мощности.А ведь Горыныч прав!!!Почему же тогда повсеместно перешли на переменку???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (77.35.193.---)
Дата: 05-02-11 22:38
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Мощность бензинового двигателя у переменного гены 2,2 кВт - 5
> л.с, т.е. 3,6 кВт.Отсюда КПД приблизительно 60%.Мощность дизеля
> на кране КС-6341 - 120 л.с. (88 кВт), при этом макс. ток отдачи
> генератора постоянных 220В, приводящегося от этого дизеля,
> 360А, значит мощность его 79 кВт.КПД получается почти 90%.Это с
> чем я сталкивался.Действительно, стал вспоминать - все крановые
> установки на постоянном токе имели при одинаковой
> грузоподъёмности с переменными двигатели гораздо меньшей
> мощности.А ведь Горыныч прав!!!Почему же тогда повсеместно
> перешли на переменку???
>
+ КПД самого дизеля...............
точнее минус КПД
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 06-02-11 00:05
На генераторы этого типа перешли видимо потому,что минимальны затраты на производство,никаких полупроводников для регулирования выходного напряжения (в те годы это наверное было важно),и отсутствие трущихся (изнашивающихся) частей,и видимо термин "безщёточный" ,для многих является основополагающим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-02-11 00:19
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Почему же тогда повсеместно
> перешли на переменку???
Её легче преобразовать и она безопасней .
То Горыныч .
Смотрел Дискавери про ветряки . С удивлениам увидал там старого знакомого - обычный Бошевский автогена , даже не перемотанный . Что-то туда дополнительно вставляли - уже не помню . В принципе , если дело стоит свеч , приколхозить гену , например , от ПАЗа (он честно выдаёт свои 90 А , ну это в крайнем случае , можно и поменьше - надо посчитать требующийся ток) , снять 3-х фазную переменку с выводов обмотки и , с помощью повышающего транса З-и ф - 1ф 220В получить искомое . С помощью транса 3ф - 3ф можно даже получить питание для 3-х фазных потребителей небольшой мощности в ускоспециализированных случаях .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-02-11 00:23
Горыныч писал:
> На генераторы этого типа перешли видимо потому,что минимальны
> затраты на производство,никаких полупроводников для
> регулирования выходного напряжения (в те годы это наверное было
> важно),и отсутствие трущихся (изнашивающихся) частей,и видимо
> термин "безщёточный" ,для многих является основополагающим.
В грузоподъёмных механизмах для регулировки скорости в двигателях переменного тока используют фазный ротор , который имеет токосъёмные кольца , как у автоген , и , соответственно , щётки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 06-02-11 00:37
У автомобильного генератора частота сильно выше пятидесяти герц,здесь два варианта,либо повышающий инвертор,либо генератор перемотать,выпрямить,получить постоянные 300 вольт,а уже их просто переключать на нагрузке с частотой 50 герц,получатся искомые 220 переменки.
И то всётаки в грузоподъёмных механизмах,а для простого люда можно и абы как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 06-02-11 01:47
Да, Серегей Горыныч, даже не ломай голову. Гены на асинхрониках - баловство. Причины указаны верно: проскальзывание, относительно сложная(с потерями) система намагничивания.
Мало мало серьезные гены (настоящие на эл. станциях и подавно) все имеют фазный ротор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|