|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:24:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:24:36 |
|
Автор: Олежон Астрахань с другого кпк (95.139.79.---)
Дата: 22-01-11 03:51
Добрый вечер!
В нашем семейном хозяйстве есть ИЖ-К 28 калибра 1950 года - почти новый - цилиндр с напором.
Все старые патроны и дробовые и пулевые я уже расстрелял.
Пулей со ста шагов попадаешь в маленькое круглое ведерко из-под шпаклевки. По моему это Зер Гуд!!!
Дробью стрелял фазанов - тож все нормально - подранков нет никогда - или как тряпка или промах и фазан улетает, т.к. диаметр снопа дроби очень узкий - стрелять интереснее. Отдачи вообще нет.
Относился всегда к ружью несерьезно - одностволка, да ещё и курковая, патроны были с дымным порохом - кайф от стрельбы ещё тот))))) - как в пиратских фильмах)))). Потом ствол чистить тяжело.
Теперь хочу перезарядить патроны 28 кал. - гильз уже стреляных латунных штук сто.
Стал снаряжать патроны для дальней стрельбы по зайцу и гусю для 12 кал. и меня процесс снаряжения патронов "зацепил".
Вопрос - кто может изготовить навойник для выбивания стреляных капсюлей ЦБО из гильз 28 кал. с отверстием для иглы под резьбу (навойник 20 кал. - не лезет в гильзу 28).
Может еще у кого есть пулелейка для пуль 28 кал. - тоже бы купил.
Сейчас сделал временный навойник из дерева - хочется металлический (алюминиевый) и что-бы игла крепко держалась на резьбе и не расшатывалась.
А то сейчас самая большая проблема - удалить прикипевшие стрелянные капсюля.
Калибр редкий - ружье весит менее 2 кг.
Если у кого есть оборудование и желание помочь, то могу выслать стрелянную гильзу и иглу для образца.
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-01-11 04:53
Стрелял из такого по утке. Бой ни то ни сё. Спортивно чисто. На дурака попасть не получится- кучно и дроби мало. Отдачи правда ни какой. Спрошу у чела, если есть какая приблуда - может что и перепадёт. Что-то правда давно его на охоте не видел. Может забросил? Узнаю у него - отпишу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-11 04:58
Shark777 писал:
> А разве УПС не сможет капсюля выбить?
Смогет. Только надо выточить "трубку" на которую одевается гильза и закручивается игла до диаметра 28 калибра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 22-01-11 05:00
Иглы все одинаковые, а стандартный цилиндр в который она вкручивается можно и сточить. хотя мне кажица что и родной может полезет, наверняка универсальная.
Так к слову была у меня берданка 24к. вот это редкость! 8 гильз было, ходил охотился....))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек м ноута (217.118.66.---)
Дата: 22-01-11 05:03
Супер. Малый калибр, это тема. У меня 20-ка МЦ 20, трехзарядка. Все просят пострелять:))
Рекомендую пошерстить кабелас, там люди толк в оружие понимают, там все калибры уважают, не зашоренные как в совке, ну и соответственно приспособы есть.
Сам в свое время, когда на заводе работал и имел под руками спецов всех калибров, чертеж пули Шиманово-ширинского под 20-ку сделал, да так пулелейку не успел сработать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-11 05:11
Shark777 писал:
> Иглы все одинаковые, а стандартный цилиндр в который она
> вкручивается можно и сточить. хотя мне кажица что и родной
> может полезет, наверняка универсальная.
>
> Так к слову была у меня берданка 24к. вот это редкость! 8 гильз
> было, ходил охотился....))))
Иглы одинаковые, а цилиндр в 28ую гильзу не полезет. И из трубки он, не сточишь диаметр. Сделать такой же, но для 28 калибр вообще не проблема))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-11 05:15
Shark777 писал:
> Так к слову была у меня берданка 24к. вот это редкость! 8 гильз
> было, ходил охотился....))))
Это точно.. Я вот стал задумываться об легком одноствольном ружье для ходовых охот... И чет думаю всеж перейти на малый калибр.. Для души.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 22-01-11 05:57
все таки 20, 28, 410 не хорошо по птице, да и по зайцу ИМХО слабо. мц20-01 отлично стреляет пулей, а вот дробью (со слов хозяина моего знакомого) плохо. для ходовых охот мне очень нравицца ИЖ27 в 16 кал. мечтал такой купить 2 шт. у друзей есть. но купил 12к. т.к. 16 не было. о чем и жалею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (c телефона) (---.lipetsk.puzzle.su)
Дата: 22-01-11 06:14
У меня как то был ТОЗ 34, 20 го калибра, выбойника тоже не было, простым шилом, по центру прокалываешь и на излом, вылетали на раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-11 06:25
Shark777 писал:
> все таки 20, 28, 410 не хорошо по птице, да и по зайцу ИМХО
> слабо. мц20-01 отлично стреляет пулей, а вот дробью (со слов
> хозяина моего знакомого) плохо. для ходовых охот мне очень
> нравицца ИЖ27 в 16 кал. мечтал такой купить 2 шт. у друзей
> есть. но купил 12к. т.к. 16 не было. о чем и жалею.
Главное чтоб колодка ружья соответствовала его калибру. А то у нас 12 и 20 калибры весят практически одинаково. Я про новоделы говорю. У меня Иж 43 12 калибра, думал купить такого же , но 16 или 20 .. специально для ходовых охот. А при рассмотрении они оказались все примерно одинаково веса. Поэтому смотрю в сторону ИЖ18 20кал. Ходовая у меня в камышах, сильных зарослях, и птица поднимается собакой максимум в метрах 20.. Я дальше и не стреляю, потому то добрать птицу, даже с собакой в таких условиях очень проблематично. А в основном вообще в метрах 10-15 взлетает. Там кажись и из рогатки попасть можно)). А иногда и вообще не стрельнишь. Вот и подумываю, что нить легкое.. У бати Тоз 63 был.. Жаль продал он его, до того, как я стал охотником.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий Б. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-11 06:30
Олежон Астрахань с другого кпк писал:
> Вопрос - кто может изготовить навойник для выбивания стреляных
> капсюлей ЦБО из гильз 28 кал. с отверстием для иглы под резьбу
> (навойник 20 кал. - не лезет в гильзу 28).
> Может еще у кого есть пулелейка для пуль 28 кал. - тоже бы
> купил.
> Сейчас сделал временный навойник из дерева - хочется
> металлический (алюминиевый) и что-бы игла крепко держалась на
> резьбе и не расшатывалась.
> А то сейчас самая большая проблема - удалить прикипевшие
> стрелянные капсюля.
> Калибр редкий - ружье весит менее 2 кг.
> Если у кого есть оборудование и желание помочь, то могу выслать
> стрелянную гильзу и иглу для образца.
> Заранее спасибо.
Олег ,посмотри УПС-5 в магазине. Он не дорогой и сделать трубку по гильзе не трудно. И всеж им капсюлировать и декапсюлировать удобно шипко.Усилие направленное. Кстати, латунки 28 о видел в магазине Роса на бабушкиной, может еще что есть для 28го.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: К@шкет (62.32.69.---)
Дата: 22-01-11 06:36
У меня ТОЗ-34 28 калибр, чоки 0.5 и 1.0 от отца перешла, он , когда жив был переделал штук 40 патронов под нормальные капсюли, правда выбивать их тот еще геморр. Заряжал патроны как 16 калибр, но у ТОЗа казенники как у пушки. А ствол классный.
Сейчас и пластиковые патроны продаются на 28-й, а раньше в продаже у нас не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань с другого кпк (95.139.79.---)
Дата: 22-01-11 08:01
Пластиковые патроны на 28 пробовал - г..но редкостное. Выстрел никудышный - очень маленькая навеска пороха и дробь не ровная и свистит в полете.
Короче - ерунда полная.
Я довольно неплохо стал заряжать патроны для 12 калибра на осенную охоту (пролетная утка и фазан) - гильзы под Центробой, 35 грамм дроби, обычно или №3 или №4, порох сокол 2.23 гр., пыжи магазинные войлочные 3 шт. - это если тонкие, если толстые - то 2 шт., дробь в колечко от коробок с молоком и сверху затычку пластиковую на дробь. Если выстрел на 25-30 метров, то дробь вся навылет.
Под зайца - порох сокол 2,3 гр., пыжи войлочные и контейнер пластиковый, дробь 35 гр. обычно 1 или 0. Тоже вроде результаты улучшились стрельбы.
Порох отмеряю дозатором - сначала очень точно на электронных весах отмеряю порцию, а потом все очень быстро происходит, хоть 100 патронов зарядить, но так много мне не надо.
В Росе купил пыжи 28 кал., гильзы у меня есть около 100 шт.. порох отмеряю быстро - 1,3 гр. и дроби 25 гр. - это как полумагнум получается для 28. Ружье очень крепкое и ствол массивный. Просто все упирается в низкую скорость извлечения капсюлей - ножом срезаю слой за слоем медь с капсюля и только потом его протыкаю шилом и выдавливаю. Когда можно по другому делать - щелк по навойнику и капсюль вылетел и гнездо капсюльное не деформируется.
Пробовал и 28 патроны снаряжать навесками под 20 калибр. Выстрел очень громкий получается, а результат такой-же, ну мож дробь чуть шире разлетается.
28 кал. очень удобно использовать по утке и лысухе с подсадными - сноп дроби узкий и как-бы кучнее дробь идет и подсадные утки не портятся дробью.
Пока подожду, что кепарик напишет, если нет то Стас, тебе перезвоню.
А для мощных выстрелов у меня есть ИЖ-27 12 кал.- вертикалка.
Еще есть Иж-58 -16 кал. 1958 года - горизонталка от деда - то вообще как новое - жалко пока на охоту его брать - у него очень хороший бой дробью и вес у него 3 кг.
Ну и Иж-К 28 к.- интересно с него стрелять - один ствол не дает права на ошибку.
Все - устал по клаве стучать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-01-11 22:34
про 28 кал. полностью согласен.У меня есть Белка Иж-56-3, дык я на неё оптику приладил и выйопываюсь.Морянок с гоголями, которые всегда на открытой воде сидят и ближе 60-70 м к себе не подпускают, и гусей на кормёжке бью из скрадка мелкашкой (ощущая себя при этом Ли Харви Освальдом :-)), а вот по селезням, севшим к чучелам, и по всяким куличкам и чиркам с нырками стрелять из 28 - одно удовольствие.Есть 50 шт. латунных гильз, я их и заряжаю, навеска тоже 1,3г.Навойник сам точил.Есть ещё мысль под жевело гильзы рассверлить, вот не знаю, стоит ли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 22-01-11 23:07
Привет, Олежон !
И я на пенсии втянулся в ружейки, пострелушки. Но и старые заморочки не забыты - станочек ТВ7 уже не пылиться. Как раз готовлю оснастку под пулулеечек. Материал прикупил В95, кто в теме - тот понимает чем хорош.
Так что давай чертежи, говори какую производительность хочешь, вопрос решаемый. У меня 28к нет, только 20 и 12. Приятель просит на 410пульку замутить. в малых калибрах больших хитростей нет.
По центробою - извлекатель Кирюха продает вроде бы
Ссылка.
Мне калить нормально негде. А вот из ал сплавов - легко
рс
размер - Ф ствола нужен точный и сужение, особенно точно, если пуля калиберная. Если подкалиберная Ф внутренний гильзы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-01-11 23:42
Эх..мелкашка..Мечта..Сходил в разрешиловку исчо года три назад..тихо тредложили "решение Прамблемы" за 700уе за разрешение....послал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-01-11 01:24
а не надо ей размахивать где ни попадя :-)))))Мне эта Белка досталась от деда, пользую её более 20-ти лет, на учёт никогда не ставил, и ничего страшного не случилось :-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань с другого кпк (95.139.79.---)
Дата: 23-01-11 05:09
Стас, гильзы 28 под Жевело ни в коем случае не рассверливай.
Счас поясню.
У меня гильзы 12 кал. есть и под Жевело и под Центробой. Выстрел более резкий с Жевело только если на улице ниже -10, но это касаемо только 12 кал. Центробой значительно дешевле и при плюсовой температуре не проигрывает Жевело.
Капсюль Жевело имеет довольно большую мощность и в малых калибрах - 28,32,410 от воспламенения Жевело дробовая прокладка уже сдвигается, Сокол не так сжат и гореть начинает медленнее, чем
если бы порох поджигался ЦБО, выстрел получается как бы чуть затянутым - могут в стволе порошинки не сгоревшие остаться.
Не зря же при снаряжении патрона необходимо порох Сокол сжимать.
Чем более сжатый порох загорается, тем он горит быстрее, т.к. расстояние между порошинками меньше. По умному это наз-ся давление форсирования. Но всегда обговаривается усилие сжатия - сильно сжатый Сокол горит с характеристикой взрыва, а для охоты нужен не быстро горящий порох - дробь и пуля будут меньше деформироваться в процессе выстрела.
След-но при использовании ЦБО в 28 кал. порох будет гореть быстрее и выстрел будет резче.
К тому же в продаже никогда небыло гильз 28 кал. под Жевело.
Вот как то так получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-01-11 01:41
А на кой ...тада рекомендовали в книгах по охоте....на центробой, класть несколько порошинок дымного пороха....(я уже чета забыл)..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dersu51 (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-02-11 02:08
Добрый вечер. Гильзы 28к. под жевело продаются,сам их использую. Покупал 2 упаковки по 50шт.,латунь 30руб. гильза.Так что их выпускают и очень давно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-02-11 03:40
У мну есть....финская правда по моему 24калибра, надо найти....так она бумажная и капсуль по моему винтовочный--но заводской.....найдена в доме ---до 39г постройки....с родным порохом)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.79.---)
Дата: 06-02-11 08:56
Про вредность порошинок дымного пороха под ЦБО в малых калибрах - это я ни сам придумал, в какой-то умной книге прочитал.
А вот гильзы под Жевело 28 кал ни разу не встречал-это факт.
Попробуйте и Жевело и ЦБО - потом отпишитесь)))
В 12 калибре я разницы не заметил при использовании Сокола.
Многие порох Сунар очень хвалят - я не пробовал.
Пробуйте!!! Многое от конкретного ружья зависит, да и от стрелка тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dersu51 (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-02-11 04:18
В 16 кал. при использовании ЦБО и Сокола часто замечал не сгоревший порох в стволе, в 28м сгорает полностью. Барс или Сокол с Жевело по моему пореще в 28м, ружьё тоз34-28. ЦБО изначально сделано под дымный порох,на пули и крупную дробь однозначно гильза под Жевело. Так как ружьё тяжолое заряжаю 1,4сокола и 28г дроби,утку на 50м.,дробь(№1)на вылет. Сунар тоже не пробовал. Если хотите усилить ЦБО лучше ещё одну пластинку из другого капсуля иголкой вынуть и положить друг на друга в капсуль(2 в1м) получится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.79.---)
Дата: 08-02-11 05:25
dersu51 - у меня нет вообще гильз 28 под Жевело и достать их не где. Хочешь, махнемся гильзами.
А с 12 кал. по утке дальше 30 метров не стреляю - следующая утка очень быстро налетит. Правда такой налет почти в полной темноте, поэтому много обидных промахов. К нам утка прилетает уже стрелянная и поэтому очень умная. Вся охота длится максимум 15 минут, но зато стволы аж горячие))).
Это я про вечерку - кряковые летят - так вообще только узкую полоску света видно, выручают лунные ночи.
Фазанов тоже не так далеко стреляю - 15-35 м - тут важна густота осыпи - часто сквозь камыш стреляешь.
А вот на зайца раздобуду гильзы 12 под Жевело и попробую с большей навеской пороха - зайца мало стало и каждая встреча с ним должна быть результативной.
Может кому надо - меняю гильзы ЦБО под Жевело 12 кал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 08-02-11 06:33
Олежон про цилиндр с натягом на своем ружжо ничего не путаешь? В смысле про дальнебойность и кучность цилиндра. Эта сверловка создана для пули и чтобы давать широкую россыпь для стрельбы "из под ног". Для кучной стрельбы дробью предназначен чок и получок. Цилиндр круглой пулей бьет да, почти как винт, а резкость боя от типа сверловки не зависит, скорее от состояния ствола и патрона. Поэтому если из цилиндра дробью бьешь на большие расстояния, то это что то уникальное, либо дробь у тебя в контейнере. Если все таки у тебя цилиндр с натягом поздравляю, редкая сверловка, дорогая, чистые цилиндры делали только на штучных ружьях и по спецзаказу, так как добиться идеального цилиндра сложнее чем сделать чок или получок, как компромисс технологии изготовления был придуман цилиндр "с натягом" типа слабого получока. Я долго пытался найти ружье с такой сверловкой, но не повезло. А сейчас вообще стало "птичек жалко"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dersu51 (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-02-11 07:59
4 февраля был в охотничьих магазинах Мурманска,гильзы 28и32го есть и под жевело и ЦБО. Также пыжи и пл.заглушки на дробь(кстати держат капитально) и всё 28му. Сам искал пули,но увы. Может кто продаёт пули,лейки? КУПЛЮ! Олежон может у тебя друзья,знакомые в Мурманске есть,тогда гильз купить не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.79.---)
Дата: 08-02-11 10:59
dersu51 - может вышлешь мне заглушек на дробь штук 150?Спишемся и договоримся!
Знакомых в Мурманске нет.
Гильз 28 кал. под ЦБО около 100 шт. покупать новые - думаю это лишнее. Могу обменять гильзы 28 под ЦБО на гильзы под Жевело.
Для меня разница в капсюле не такая существенная.
У нас гильза новая 28 кал. под ЦБО - 30 рупий - цена за пачку уже ого-го. Так что только обмен.
Когда делали документы на отца на Иж-К, давно, лет 15 назад, книжка на ИЖ-К еще жива была, так вот , там дульное сужение было написано - 0,25. Теперь книжка и документы потеряны, но разрешение на него есть. Могу позже сфоткать то место, где видно сужение ствола, я сам не знаю,где это пишется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dersu51 (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-02-11 20:37
Олежон- на данный момент целых упаковок заглушек у меня нет. Я жуву в области,но при первой же поездке в Мурманск могу прикупить и выслать. упаковка 100шт. А на счёт обмена,увы не могу у меня комплект 2уп.под жевело и одна под ЦБО. P.S (а гильзы по моему поштучно продают.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.79.---)
Дата: 08-02-11 22:23
Если гильзы продают поштучно - это отлично, т.к. купил бы штук 20 гильз под Жевело 28 кал. для пробы. Но у нас продают гильзы только целыми пачками и гильзы только под ЦБО.
Если приобретете для меня заглушки и гильзы - буду очень благодарен!!! Деньги могу выслать хоть сейчас и куда скажете. Заглушек тогда 2 упаковки - 200 шт.
Заглушки на 28 кал. вообще никогда не видел и не использовал - очень хочу попробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dersu51 (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-02-11 03:28
Как только попаду в Мурманск, постараюсь купить, вопрос когда я туда поеду. Надо подождать. Деньги,уже когда всё куплю. Был я по ближе хоть затра купил бы(120км до Мурманска). Координаты на мыло dersu51@mail.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик из дома (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 09-02-11 10:17
У нас , в Приморье , есть магазинчик где имеется практически всё для малых калибров . 410 , 32 , 28 . Латунные гильзы , пыжи войлочные , картонные . Где хозяин магаза это берет - ума не приложу .
Пос . Терней , тернейского р-на ... :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dersu51 (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-02-11 02:22
Ссылка.- здесь можно купить пули,гильзы 28кал.и не только. Пыжерез 20кал под пластик подойдёт для прокладок и пыжей 28к. УПС-5 любого калибра после доработки(проточить втулку на которую ставится гильза,диаметром 14,5мм) и у вас станок для капсуляции и декапсуляции гильз 28калибра! Всё можно купить в этом инт.магазине!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сухарик (85.26.165.---)
Дата: 14-02-11 05:08
не помню, есть ли амеровский станок ЛИИ на 28 калибр, но проблема переснаряжения с ним пропадает на раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|