|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:19:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:19:54 |
|
Автор: siddor (---.monnet.ru)
Дата: 14-01-11 03:19
Вопрос, собственно, в выборе электроснабжения на даче.Предполагается покупка готовой дачи (вместо хорошей лодки, что очень грустно). Домик уже подобран недалеко от Бронниц.Отопления в доме сделано под каждым окном в виде электробатарей (как и что я ещё не разобрался), на кухне электроплита (мощности потребляемой не знаю тоже), ну и ламполюстры соответственно.Естественно появятся все энергопотребители городского типа + ещё что-то для бани-гаража-бассейна.К дому провода проведены и электричество есть, но при эксплуатации намеченных нагрузок боюсь счётчик будет крутить 3000 об\мин -))Вот и возникла такая идея о приобретении доппитания. В продаже очень огромное количество бензогазодизельгенераторов, что уму это не объять.-)
1.Какая нужна мощность, выдаваемая "нагора"?
2.Каким топливом лучше питаться (бенз или дизель)?
3.Чья фирма предпочтительней?
4.Шумность? Понимаю, что с водяным охлаждением тише, но цена....
5.Учитывая, что запускать иногда будет дочь, то необходимость лёгкого электрозапуска или даже автоматом.
Может имеет смысл на автономку посадить самые энергоёмкие потребители (отопление, плиту и баню)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 14-01-11 03:46
Для отопления считай по 100-120 Вт на квадрат, если дом достойно утеплён. Топиться электричеством при малой площади дома нормально. Причём топишь где живёшь. Пока самое дешёвое отопление дрова. Съезди включи и переночуй, желательно в мороз, дабы оценить теплоизоляцию дома. В холода не самый лучший вид отопления. Померь сколько в сети напряжение. Подведено 1 или 3 фазы? Для демесезонного проживания электроотопление нормально. Жечь топливо для того чтобы топить дом электричеством не самое дешёвое занятие, только как аварийный случай. Например выпил, электричество выключили, надо переночевать чтобы на утро уехать на машине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 14-01-11 04:20
Дизель,только в том случае если есть халявная солярка.
Страшная вибрация,грохот и чудовищная вонь в безветренную погоду,даже если он находится метрах в 20-30 от дома,невозможность завести зимой,да и летом женщина его не раскрутит.Мне друзья подарили ЯНМАР семисильный,когда я лодку строил со стационарным двигателем,после перврго запуска в гараже - отказался,6 плиток на полу разбил,еле поймал гада.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 14-01-11 04:59
siddor писал:
К дому провода проведены и электричество
> есть, но при эксплуатации намеченных нагрузок боюсь счётчик
> будет крутить 3000 об\мин -))
Может имеет смысл на автономку посадить самые энергоёмкие
> потребители (отопление, плиту и баню )
Какие подведены провода ? Сечение проводов ?
...а перечисленная нагрузка "АФИГЕТЬ" !!!
Плита кВт 6-8 , да и эл.нагреватели (радиаторы) от кВт каждый !
..т.е. минимум надо от ДЕСЯТИ к Вт !!!, а если ещё и печь в бане, то это еще прибавьте от 3 до 6(7) к Вт !!! Ужас такой расход топлива...!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.monnet.ru)
Дата: 14-01-11 06:16
В воскресенье поеду на осмотр "места пришествия"-) Попробую выяснить что к чему.Баню наверно надо дровяную с лампочками или со свечками.-) Вобщем пока полная нагрузка не подсчитана нефиг и "делить шкуру неубитого слона".
А вот по вопросу топлива какие ещё мнения?Как мне кажется соляра более пожаробезопасная.(к запаху соляры я уже привык, 2 машины в пользовании на дизтопливе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-147-58.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-11 06:43
Ну не знаю... Цепочка тепловая этергия - механическая энергия - электрическая энергия - тепло. Вам не кажется, что в этой цепочке несколько преобразований лишнии? КПД такой системы прикидывали? Больше 20% получилось? Может таки какуюнибудь печь для отопления?
Одноцилиндровый янмар - не показатель по вибрации (еще надо глянуть правильно ли по меткам стоит балансирный вал). Дизель таки экономичнее даже если соляр по цене Аи 95 -ого.
ИМХО - бензинка больше 10 КВА - нафиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 14-01-11 07:08
Янмар новый,к тому же родной,конечно он об потолок не бился,у меня пол с наклоном на улицу,ну и рванул на волю :-) .Писал где то,что если к проблеме электрификации подходить глобально,а по нынешнему состоянию электросетей нужно подходить глобально,очевидно,что дальше будет только хуже,нужно движочек брать жидкостный и подключать его к системе отопления дома,генератор крутить с повышением оборотов раза в полтора,выхлопом греть воду и обогревать подсобные помещения.Не знаю почему,но двигатель от Оки в 30 л.с.,получается немного экономичнее чем Хонда GX270 в 9 л.с.Видимо Хонда делает 3000 оборотов,при 4 киловаттном генераторе,а Ока 1900 при толи7,толи 9 Квт,точно не помню,испытывались при одинаковой нагрузке.Редуктор ременный многоручьёвый от Ротакса,коэффициент 1,6.И если с этих 2-4 литров в час поиметь не только электричество,а ещё и тепло по всему дому,то вроде как и не дорого получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 14-01-11 07:34
генераторы бывают разные. многие не могут работат постоянно, требуют периодического выключения. те , которые этого не требуют стоят на порядок дороже. характеристики генераторов тоже разные, не все подходят для работы насосов и эл аппаратуры.
надо измерять входное напряжение, грамотно раскидывать потребители по фазам и оптимизировать потребление.
варианты экономии - не просто эл обогреватели, а например инфракрасные излучатели или просто инфракрасные лапмы. воздух не греют, а греют предметы. лампа на 500 ватт заменяет киловатный обогреватель, но работает постоянно, а обогреватель периодически выключается.
ну и самое главное, дом должен быть утеплен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-01-11 07:51
Дешевле дом перевести ( продублировать) на дровяное отопление ( Бутаков)
Топиться электричеством при ненадёжной сети - ??????
Ну а про КПД отопления от генератора - уже сказано.
Паровоз - покажется чудом экономичности ( с его 5 , ну максимум 10 % КПД)
З.Ы.
Неслабая планировалась лодка. Если вместо неё - дом в ближнем подМосковье " влёгкую" куплен ..:О)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-147-58.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-11 08:38
Утилизационный котел - вещь неплохая, когда главный двигатель несколько тысячь лыс, а если несколько десятков, то думаю, маловато будет прибавочка. Но КПД естественно вся эта система прибавит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.254.---)
Дата: 14-01-11 13:46
глупая затея. про Кпд выше уже отписали - цена киловатта получится 6-8 рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик с работы (SEVER)
Дата: 14-01-11 15:09
Горыныч писал:
движочек
> брать жидкостный и подключать его к системе отопления
> дома,генератор крутить с повышением оборотов раза в
> полтора,выхлопом греть воду и обогревать подсобные помещения.Не
> знаю почему,но двигатель от Оки в 30 л.с.,получается немного
> экономичнее чем Хонда GX270 в 9 л.с.
--------------------------------------
Тогда уж лучше брать двигло от Приуса ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 14-01-11 15:27
Да чёрт его знает,к сожалению в "техзадание" приходится включать вандализм,моторчик от Оки,можно купить за 5-7 тыр,нестарый,с битой машины.А Приусный если беглые каторжники в цветмет сдадут,совсем обидно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.monnet.ru)
Дата: 15-01-11 01:23
федот68( Калуга) писал:
> З.Ы.
> Неслабая планировалась лодка. Если вместо неё - дом в ближнем
> подМосковье " влёгкую" куплен ..:О)))
Да и не "влёгкую" и не "дом".
И не только лодка планировалась, а ещё и машина. Я ещё тему мутил про замену патрулю.Теперь надо на долго забыть или забить.(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 16-01-11 21:10
Добавлю ещё мыслей досужих,предположим дом ,как у меня,аккумуляторный или "корабль" пришвартованный к пристани,где есть 220,он тоже как правило с аккумуляторами,иногда с большими,и как правило разделительный трансформатор в нём есть для безопасности.
Возникла мысль не применять довольно тяжёлое и относительно дорогое зарядное устройство,а заряжать АКБ через дом или лодку.Просто взять выпрямительный мостик вольт на 400-600 и ампер на 25-50,разрезать один из сетевых проводов,выводы мостика на которых указана переменка включить в разрыв,а + и - к АКБ.Напряжение на потребителях снизится вольт на 18-20,но многим из них накласть на это.Ток можно контролировать по обычному амперметру,дабы не привысить допустимого тока,на отсечку напряжения в конце заряда тоже можно приспособить массу различных устройств,хотябы таблетку от генератора с реле на выходе,для закорачивания выпрямительного мостика по выводам переменки,как защёлкало,значит хватит,можно тумблером совсем удалить зарядную цепь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 18-01-11 19:53
Импортные дизельные генераторы НЕ БЕРИ! Запчастей нигде на них нет. И сервисных служб и ремонтных мастерских тоже нет из за отсутствия з/ч. В Москве во всяком случае. Сломается - выбросишь. (Имеется ввиду дизельные моторы Хонда и иже с ними) Не имеются ввиду строительные и промышленные дизельгенераторы. То есть обязательно надо выяснить о наличии з/ч!
Функция автоматического возбуждения при отключении света - лишняя. Никто, как правило, ей не пользуется при отключении света 10-15 раз в год и реже. Лишняя переплата за девайс. Если, конечно, отключают каждый день, то может и имеет смысл, но совместно с бесперебойником-накопителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 18-01-11 19:59
Если потребителей много и 10 кВт не хватит, то лучше брать наш генератор на Минском дизеле. 20 кВт установка около 350000 р. стоит новая. Можно найти с консервации или мало б/у за 100-150 тыщ. Но надо помнить - это 250 литров соляры с сутки. До 10 кВт лучше брать импорт на бензине. И желательно не Китай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Баракуда (---.pcpes.elektra.ru)
Дата: 18-01-11 21:06
Для отопления лучше сразу брать нормальный электрокотел, с возможностью перевода на твердое топливо "если что". А для электро потребителей небольшую станцию на случай пропадания э/питания по внешней стороне.
У нас широко используются д/генераторы для э/снабжения небольших насленных пунктов, там внешнюю сеть не дотянуть (пока). Себестоимость кВт/ч за 50 руб. Вот и считай, что выгоднее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 18-01-11 23:06
К дому подводка 6 квадратов, а по дому 4. Автомат на 40А. Перебоев со светом за прошлый год было 1 раз. Баню буду ставить дровяную, благо прошлогодний ледяной дождь "дров" в лесу наломал немало.) Готовить пищу будем в летней кухне в основном от пропановского балона. Так что мощность генератора теперь падает в разы. Думаю 2.5-3 кВА будет достаточно для аварийки. Да и потом в отпуск можно будет его взять с собой на берег.Теперь, когда одна задача поменялась на другую, хотелось бы услышать ваши рекомендации по приобретению соответствующей модели.Здесь, как мне кажется, предпочтенье лучше отдать бензинке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 18-01-11 23:22
Самый маленький какой пользовал - 5 кВт. При отключении света тянет 2 десятка лампочек, чайник, микроволновку, насос из скважины, очистное оборудование, 3 телевизора и пару уличных фонарей. С собой таскать не реально. Размером со старый ламповый цветной телевизор Рубин. И весит столько-же.
Советую обратить внимание на газогенераторы. Расход у них меньше, вес меньше, а отдача больше. Тем более, что все-равно пользуешь пропановские балоны. Да и заводится великолепно в любой мороз. Выхлоп менее токсичный............ Есть о чем подумать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (178.126.202.---)
Дата: 19-01-11 10:38
Так да - кпд движка 25-30% т.е при вырабатываемой электро 5квт, 20квт тепла теряется - с учетов кпд электрогенератора ~80% (~10квт тепла попутно отводится в охлаждение и ~10квт тепла в выхлоп).
На больших судах в принципе используют тепло охлаждения и выхлопа получая общий полезный КПД около 92-95% (энергии топлива утилизируется в полезную)...
Горыныч писал:
> Янмар новый,к тому же родной,конечно он об потолок не бился,у
> меня пол с наклоном на улицу,ну и рванул на волю :-) .Писал где
> то,что если к проблеме электрификации подходить глобально,а по
> нынешнему состоянию электросетей нужно подходить
> глобально,очевидно,что дальше будет только хуже,нужно движочек
> брать жидкостный и подключать его к системе отопления
> дома,генератор крутить с повышением оборотов раза в
> полтора,выхлопом греть воду и обогревать подсобные помещения.Не
> знаю почему,но двигатель от Оки в 30 л.с.,получается немного
> экономичнее чем Хонда GX270 в 9 л.с.Видимо Хонда делает 3000
> оборотов,при 4 киловаттном генераторе,а Ока 1900 при толи7,толи
> 9 Квт,точно не помню,испытывались при одинаковой
> нагрузке.Редуктор ременный многоручьёвый от Ротакса,коэффициент
> 1,6.И если с этих 2-4 литров в час поиметь не только
> электричество,а ещё и тепло по всему дому,то вроде как и не
> дорого получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (178.126.202.---)
Дата: 19-01-11 10:42
Кстати да - вони практически 0 в отличии от бензо и дизельной.
Еще бы водяного охлаждения чтоб из контура попутно обогревать дом...
Susha писал:
> Самый маленький какой пользовал - 5 кВт. При отключении света
> тянет 2 десятка лампочек, чайник, микроволновку, насос из
> скважины, очистное оборудование, 3 телевизора и пару уличных
> фонарей. С собой таскать не реально. Размером со старый
> ламповый цветной телевизор Рубин. И весит столько-же.
>
> Советую обратить внимание на газогенераторы. Расход у них
> меньше, вес меньше, а отдача больше. Тем более, что все-равно
> пользуешь пропановские балоны. Да и заводится великолепно в
> любой мороз. Выхлоп менее токсичный............ Есть о чем
> подумать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 19-01-11 14:48
У брата дом во Владимирской области,как и у меня в заброшенной деревне,с электричеством проблема постоянная.В это лето купили ему на генератор газовую приблуду к карбюратору.Вобщем здорово,себе тоже куплю.Уменьшился шум выхлопа,вибрация гораздо ниже,нет нагара и перестало чернеть масло,точно уменьшился нагрев,и самое главное нет вони.Расход немного выше,чем бензина,было 3-3,5 литра,стало 3,5-4,2 при 5 Квт.Специально ставили на весы бензобак и газовый баллон,контролировали вес после 2-х часов работы при нагрузке в 3 Квт.Есть потеря мощности,генератор 6,5 Квт может отдать не более 4,9-5,1 Квт,это если не брать в рассчёт номинальную и максимальную мощность.В паспорте написано,что если поднять степень сжатия двигателя до 10-10,5 ,расход газа уменьшится до 2,8-3 л/ч при те же 5 Квт.Гарантия кончится,фрезернём головку.И при температуре -13...-15 градусов,больше 1,5 Квт не получить,баллон нужно подогревать,газ плохо испаряется,хотя редуктор находится в непосредственной близости от мотора.
Брат купил 6 штук 50 литровых баллонов,смонтировали всё это вместе с генератором на старом прицепе,баллоны соединили между собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 19-01-11 15:21
Горыныч писал:
> получить,баллон нужно подогревать,газ плохо испаряется,хотя
> редуктор находится в непосредственной близости от мотора.
Греть нужно редуктор, а не баллон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дениc (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-01-11 15:42
"Импортные дизельные генераторы НЕ БЕРИ! Запчастей нигде на них нет. И сервисных служб и ремонтных мастерских тоже нет из за отсутствия з/ч. В Москве во всяком случае. Сломается - выбросишь. (Имеется ввиду дизельные моторы Хонда и иже с ними)"
Хонда давно уже не поставляет дизельные генераторы, только бензиновые. А китайскими подделками, так называемыми "ЕХТ12D" года 3 назад всю Москву завалили. Только это даже не копия Хонды, а вообще не пойми что, поэтому и ломаются сразу и запчастей нет.. А мелкие дизели нормальные SDMO предлагает. И с сервисом у них все нормально...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 19-01-11 15:45
Буду рассматривать и газовый вариант, т.к. на рыбалку тоже беру 10литровый балон газа. Вобщем надо думать над всеми составляющими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 19-01-11 16:27
2 СергейЛ,редуктор обдувается тёплым воздухом из дефлектора цилиндра,даже при -15 его температура около +25 градусов.Зимой просто брат генератор из прицепа не вытаскивает,охлаждающий воздух обдувает два баллона,через 15-20 минут всё начинает работать на полную мощность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-11 16:46
В связи с глобальной жопой, произошедшей после ледяного дождя, батя купил (успел таки) 5-квт бензиновую гену. Было это как раз на новый год. Я сам его еще не видел и не изучал матчасть, но отец говорит, что кушает гена не по деццки. Пользовать его есть смысл только когда очень надо. А газа магистрального поблизости нету ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 19-01-11 17:27
Ну с расходом можно бороться,опять же где то уже писал,у меня два генератора,0,7 Квт и 4 Квт.Мощный завожу на 40 минут -1час утром и на столько же вечером,прогреть водонагреватели и проморозить холодильник с морозильником.Днём либо аккумуляторы,либо 0,7 Квт инвертор,у него расход реально 250-350 граммов в час,терпимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 19-01-11 22:00
Alexander_SH писал:
А газа магистрального
> поблизости нету ?
>
-)) Если бы был, то и расклад совсем другой потребовался бы. Об этом тока мечтать придётся.Но почву на эту тему надо прозондировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Чурзин (---.astranet.ru)
Дата: 19-01-11 22:16
Горыныч писал:
> Ну с расходом можно бороться,опять же где то уже писал,у меня
> два генератора,0,7 Квт и 4 Квт.Мощный завожу на 40 минут -1час
> утром и на столько же вечером,прогреть водонагреватели и
> проморозить холодильник с морозильником.Днём либо
> аккумуляторы,либо 0,7 Квт инвертор,у него расход реально
> 250-350 граммов в час,терпимо.
А зачем морозить морозильник, если на улице мороз? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-01-11 22:44
siddor писал:
> Alexander_SH писал:
>
> А газа магистрального
> > поблизости нету ?
> >
>
> -)) Если бы был, то и расклад совсем другой потребовался бы.
> Об этом тока мечтать придётся.Но почву на эту тему надо
> прозондировать.
В этом случае настоятельно рекомендую смотреть в сторону теплового насоса, как бюджетный вариант - воздушник (летом он же - кондиционер). При наружной Т до нуля им вполне можно отапливаться, далее КПД довольно резко падает. Для нашего климата это продление дачного сезона на 3 - 4 месяца. Реальная экономия электричества - примерно в 4 раза по сравнению, если просто топить элетрокаминами, какие бы они там не были нанотехнологичные. В этом же форуме почитай, я писал про "Зубадан", который осенью поставил. Смысл есть. Однако при - 25 это уже не то, хотя и работает :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-180-198.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-01-11 23:03
Дениc писал:
> "Импортные дизельные генераторы НЕ БЕРИ! Запчастей нигде на них
> нет. И сервисных служб и ремонтных мастерских тоже нет из за
> отсутствия з/ч. В Москве во всяком случае. Сломается -
> выбросишь. (Имеется ввиду дизельные моторы Хонда и иже с ними)"
>
> Хонда давно уже не поставляет дизельные генераторы, только
> бензиновые. А китайскими подделками, так называемыми "ЕХТ12D"
> года 3 назад всю Москву завалили. Только это даже не копия
> Хонды, а вообще не пойми что, поэтому и ломаются сразу и
> запчастей нет..
+100
Правда сейчас китайцы проихводят под маркой F186 копию Yanmar L100. Эти сразу не ломаются.
А мелкие дизели нормальные SDMO предлагает. И с
> сервисом у них все нормально...
+++ "Мелкие дизели" SDMO ставит Kohler, Hatz, Yanmar. Последний - самый простой и, пожалуй, по запчастям самый доступный.
Этот ряд дизелей в комплекте с генераторами SINCRO, кроме SDMO предлогает еще целый ряд производителей рам, что я перечислять устану (в том числе и россиянский вепрь)...
По поводу автоматики. "Фирменная" хондовская автоматика "в лоб" у нас не работает, поскольку имеет два положения настройки 5% и 10% снижения напряжения. То есть уже при ~200 вольт (эх, если бы в наших деревнях было бы столько!) в сети "кричит караул", отключает сеть и заводит генератор...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 20-01-11 17:36
Блин, начитался вчера про газогены. Голова кругом, что брать.Вопрос свёлся к тому, что надо всё ж облегчённый вариант гены, что б был на даче в качестве аварийника и при случае с отпуском (вдруг такое случится -)) можно с собой на природу.Всё что видел под 60 кг. Одному тяжко, но с другой стороны не так часто его придётся ворочить. Вобщем я в растерянности: газ или дизель?Скока мощи?Думается кила 3 должно хватить.Или ещё "бюджетный" вариант -), взять два: на 10 и на 1.5кВА, хз.(причёсывая репу).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Susha (212.100.153.---)
Дата: 20-01-11 20:31
Бери один, бензиновый и на 5 кВт. Таскать всё-равно с собой не будешь потому как тяжелый и шумный. Дизель в мороз не заведёшь и с ремонтом если что запаришься. 5 кВт за глаза хватит. Газовые балоны мало где заправляют, а бензин всегда под рукой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 20-01-11 22:13
Susha писал:
> Бери один, бензиновый и на 5 кВт. Таскать всё-равно с собой не
> будешь потому как тяжелый и шумный. Дизель в мороз не заведёшь
> и с ремонтом если что запаришься. 5 кВт за глаза хватит.
> Газовые балоны мало где заправляют, а бензин всегда под рукой.
Вот как раз соляра всегда под рукой, 90литров в баке, да и газовых балонов 3шт:50л,27л.,10л., а бензин только в лодке, его жалко на генератор тратить, вдруг не хватит.-) Да и бензин как-то по безопасности напрягает.Вобщем надо думать, думать и думать, как дедушка Ленин говорил. -)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexander_SH (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-11 22:42
siddor писал:
> Вот как раз соляра всегда под рукой, 90литров в баке, да и
> газовых балонов 3шт:50л,27л.,10л.,
А как ты планируешь изымать соляру из бака (как я понял Патруля) ?! Та еще задача...
P.S. Перед НГ объехал кучу газовых заправок в Раменском (от тебя 20 минут езды), надо было заправить балон. Газа не было вообще, сказали "В районе нет, даже не ищите"... Так что с газом тоже бывают проблемы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 21-01-11 07:22
Чёто мысль возникла,может дурость какая,но чего то мне сдаётся что дурят нашего брата с бензогенераторами,что бы бензина больше покупали.
Дык вот,берём небольшой современный автомобиль,он в состоянии на 3-х,а тем более на 4-х литрах бензина,проехать целых 100 км,при весе 700-900 кг и при скорости 80-90 км/ч,может быть и быстрее и дальше,не суть.Теперь берём бензогенератор,не важно какой 3...5 Квт.Неужели он,съедая 3-4 литра бензина в час,совершает столько же работы на выходе ?Думаецца что собака порылась в возбуждении генератора.Помню возился с автомобильным генераторм от своего АЗЛЫКА,так его с подключенной обмоткой возбуждения рукой не провернуть,а когда он не нагружен но полностью возбуждён,получается он уже прилично мощности у двигателя отъедает,при этом ничего не отдавая,не будем брать в рассчёт реле-регулятор,я без него тыкался,смотрел сколько максимально можно получить,двигатель работал только от аккумулятора,генератор был подключен только обмоткой возбуждения,так вот при подаче возбуждения на генератор,у двигателя падали обороты,но электрической нагрузки не было никакой.То есть асинхронный генератор съедает довольно много энергии двигателя,только для того, чтобы держать себя постоянно полностью возбуждённым,то же и в инверторных генераторах,там постоянные магниты,тоже постоянно полное возбуждение,которое тормозит генератор независимо от того есть нагрузка или нет,разумеется с нагрузкой он тормозит сильнее.
То есть если стоит задача получить электричество с максимальной экономией топлива,а я уверен,что именно такая проблема волнует многих,если не сказать что всех,то может быть есть смысл попробовать применить генератор с электромагнитным возбуждением,как в автомобильном,и регулировать отдачу не только оборотами двигателя как в инверторном например,или положением заслонки карбюратора как в асинхронном,что бы держать 3000 оборотов,а и током возбуждения,то есть подавать ток возбуждения пропорционально нагрузке,а не сразу весь.И для этого асинхронный должен подойти,у него уже есть обмотки на роторе,нужно выкинуть диоды шунтирующие эти обмотки и добавить кольцевой коллектор от убитого автомобильного генератора,электроника это уже мелочи,а дальше-больше,обмоткой возбуждения можно будет регулировать выходное напряжение,например установить 180 вольт,всё работает,а потребляет в полтора раза меньше чем при 230 вольтах,соответственно и бензина меньше.Правда рекламная кампания пострадает,генератор перестанет быть безщёточным :-)
К то нибудь ещё помышлял об этом ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 21-01-11 15:59
Alexander_SH писал:
> siddor писал:
>
> > Вот как раз соляра всегда под рукой, 90литров в баке, да и
> > газовых балонов 3шт:50л,27л.,10л.,
>
> А как ты планируешь изымать соляру из бака (как я понял
> Патруля) ?! Та еще задача...
>
> P.S. Перед НГ объехал кучу газовых заправок в Раменском (от
> тебя 20 минут езды), надо было заправить балон. Газа не было
> вообще, сказали "В районе нет, даже не ищите"... Так что с
> газом тоже бывают проблемы...
>
С машины сливал соляру через кислородный шланг. Он, конечно, труднопропихуемый, но при особой необходимоти такое возможно. Вообще-то есть такая мысля и возможность соляру по 15 брать.Тогда просто литров на 200 бочку на дачу и по мере расходования её пополнять. А балоны я на МКАДе заправляю, благо рядом с гаражом.
Всё больше склоняюсь к мысли приобретения дизельного стационарного генератора, а для отдыха на природе потом как-нибудь чего попроще и подешевши.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.static.vologda.ru)
Дата: 22-01-11 23:25
Если соляра будет дорожать такими темпами, то придется забыть про нее как топливо, да и про многое придется забыть... Наши чиновники только о "своих" думают. Как сказал итальянский премьер "Россия и Италия очень похожи. У нас есть гондольеры и у вас есть гАндольеры..."
Сейчас подорожание топлива запустит цепную реакцию инфляции по всем отраслям, что бумерангом вернется подорожанием всего и вся самим нефтяникам. Те снова поднимут цены.. и так по кругу, до полного паралича производства. А нашим гАндольерам, хоть трава не расти, счета за границей, дети тоже.
Извини, siddor, что то меня прорвало после упоминания про соляру за 15 рублей, сейчас уже дешевле 20 не найти, а осенью с заправки по 17 брали. На заправке у нас сегодня уже 27,6 знакомые с заправки шепчут, что планируется потихоньку поднимать до 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|