|
О разном...
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:22:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:22:32 |
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 23-11-06 11:21
Здравствуйте господа водномоторники, члены\участники их семей и сочувствующе шмыгающие носом на берегу!
Вот организуется такой вот проект. проходит согласовательно-разрешительную стадию в больших и малых инстанциях нашего федерального государства.
Интересует Ваше взвешенное мнение.....
Организация водномоторного пробега по машруту (укрупнено, рабочая версия) :
Благовещенск-Хабаровск – Троицкое – Богородское – Николаевск-на-Амуре – Оремиф -порт Москальво – мыс Елизаветы (п-ов Шмидта) – Оремиф – Ванино – Совгавань – Владивосток – Зарубино – Краскино.
Протяженность маршрута:
Благовещенск – Хабаровск - 994 км
Хабаровск-Николаевск – 890
Николаевск – мыс Елизаветы и обратно – примерно 300 км
Николаевск - Совгавань - около 400 км
Совгавань - Находка - 992 км.
Находка - п.Зарубино - Владивосток - 350 км.
Итого общая протяженность маршрута – примерно 4 000 км.
Дата начала мероприятия – июль 2007 года.
Продолжительность – не менее 30 суток.
Пробег планируется организовать в составе 2-3 моторных лодок.
Экипаж каждой – 2-4 человека. Оптимально – 2-3 человека.
Предполагаемый состав спонсоров пробега, чья реклама будет размещаться на полотнищах флагов, корпусе моторных лодок, форменной одежде участников:
1. Партия «Единая Россия»;
2. Производитель моторных лодок;
3. Производитель моторов;
4. Страховая компания застраховавшая участников пробега и плавсредства;
5. Оператор сотовой связи;
6. Оператор спутниковой связи;
7. Производитель (поставщик) форменной одежды пробега;
8. Производитель топлива для мотолодок (Роснефть, НК «Альянс», «Трансбункер» или иная);
10. Иные изъявившие желание стать спонсорами лица.
Особенности пробега:
1. Мероприятие по данному маршруту (целиком) проводится впервые.
2. Морская часть путешествия (Татарский пролив) по мнению отдельных представителей водномоторной общественности Владивостока – очень трудна, местами даже экстремальна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-11-06 11:36
Трудно, но возможно.
Еще в 70-х было совершено путешествие на двух фанерных мотолодках под "Вихрями" по маршруту
Тетюхе (ныне Дальнегорск) - Ленинград, причем первый этап был "Рудная пристань - Охотск,
далее переброска на притоки Лены и по рекам.
До финиша, правда, добралась только одна лодка, но она утонула где-то на речных порогах.
Сейчас, с импортными моторами и GPS будет несколько легче.
Так что вперед, дерзай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 11:38
Вопрос не скромный, а что, без партии «Единая Россия» уже никуда, ?
Вы ещё лозунг повесте- " Долой правый руль, выполним наказ партии" или "Поддержим российского производителя, каждому жителю Приморья по Жигулям".
Не раздражайте водномоторников, попробуйте организовать водномоторный пробег без политической подоплёки, а то уж как то слишком повеяло совдепией..." Партия наш рулевой....." :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 11:48
так думаю, что меньше 3-х лодок не стоит , лодки только или надувные не менее 4, 5 м или Рибы, т.е такие, чтоб в случае форсмажора можно было наименее опасно выйти на берег.
Дело сложное , требующее большой подготовки, я бы не рискнул пойти, ту надо экстремалов, думаю есть смысл пообщаться с той дамой-капитаном, которая прошла по Японскому морю на катамаране и взять её с собой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-11-06 11:52
Борисыч писал:
> думаю есть смысл пообщаться с той дамой-капитаном,
> которая прошла по Японскому морю на катамаране и взять её с собой.
Что ты, парусники-катамаранщики никогда не сядут в мотолодку!
Вспомни строки из ее отчета, пропитанные неприязнью в "Ямахе-5".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-Находка (86.102.153.---)
Дата: 23-11-06 12:00
ггы..не любят парусники "вонючий стаксель" )))
А я только вчера думал куда этот бэтмен подевался? что то уж больно тихо ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 12:02
Ну хоть пригласит в качестве консультанта, да и "шатуны" вроде тоже ходили на надувнухах в тех краях.
Я там ходил только на больших судах, немного представляю картину- если задует- это будет очень не приятно, волну разгоняет большую моментально.
Надо иметь постоянную связь по спутниковому телефону, на каждой лодке, и держать на каждой лодке рацию и не слабосильную, а стационар.
Обязательно спасательные костюмы и аварийные буйки.
было бы интересно , еслиб кто-то прихватил секстан и попробовал определять место и сравнить с ЖПС. Дорогое это будет удовольствие, если организовывать по полной схеме..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 23-11-06 12:02
Товарищи!
Я хоть и не моряк - но типа "женщина на корабле...."
Чтобы Вы понимали без обиняков - о чем речь идет!
Катера - пластиковые
Моторы - новые
Запасные моторы
Автономность катеров - не менее 400 км хода.
Кстати, если аналитики среди Вас есть - все обсуждалось на мотолодке в течении 1 месяца в 4-х заведенных мною темах.
Люди, которым интересно пройти этот маршрут есть.
Причем людей - уже полный комплект видимо
Отправка отредактированного (23-11-06 12:04)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 12:08
Бриз- это лодка не для открытого моря, опасно на ней совершать такие путешествия. Думаю, что только лодки ПВХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 23-11-06 12:26
Борисыч писал:
> было бы интересно , еслиб кто-то прихватил секстан и попробовал
> определять место и сравнить с ЖПС.
Господи, а это еще зачем?
Меня на практике неоднократно заставляли заниматься сим процессом (без сравнивания с ЖПС естественно), по моим данным корабль тогда явно бороздил воды Амазонки. Отдельные грамотные товарищи со штурманского факультета в это время особенно ценились в нашем коллективе. :)
Предлагается организовать путешественникам аналогичную практику?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 23-11-06 12:27
ПВХ - с пляжа.
Ибо - на ПВХ до моря с Благи идти 2 000 км.!!!!!
Устанем.
Меня лично волнуют два момента:
1. Переправа через Татарский пролив на Сахалин - это порядка 40 км от берега до берега.
2. Не тяжел ли Сузуки 70 в качестве мотора для Бриза 17.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 23-11-06 13:24
Бэтмэн писал:
> 1. Переправа через Татарский пролив на Сахалин - это порядка 40 км от берега до берега.
Ровно столько же, сколько от Басаргинского маяка до о. Аскольд.
Наши бризовладельцы ходят.
> 2. Не тяжел ли Сузуки 70 в качестве мотора для Бриза 17.
Тяжел. Но ты ведь все равно не поверишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (80.243.71.---)
Дата: 23-11-06 14:07
Два года назад два брата -акробата из Комсомольска прошли от Комсомольска до Владивостока. Лодка РИБ 420 и ямаран 320. Когда их спросили боялись они или нет то в ответ услышали что не боялись но страшно было.
Говорят что идти было действительно тяжело, особенно от Совгавани до Ольги.
Зыбь, тайфун. Два раза выбрасывались на берег ибо прятаться негде. Проблемы с бензином. Из за постоянной волны на ямаране выворачивало транец, на Рибе отрывало днище от баллонов.
В общем это не прогулка под флагами а нормальная экспедиция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.vladivostok.ru)
Дата: 23-11-06 14:08
Александр-Находка писал:
> ггы..не любят парусники "вонючий стаксель" )))
Посмотри летом по сторонам - почти все "настоящие яхтсмены" идут под моторами, тлетворное влияние технического прогресса!
Мужики, а вы про ентот поход (пробег) - чего, сурьезно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 23-11-06 14:30
Очень серьезно!
И для осознания серьезности намерений - если будет настоящее "плохо дело" - бум выбрасываться на берег.
Т.е. - "катера одного удара" подразумеваем мысленно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 14:35
Бэтмэн писал:
> Очень серьезно!
> И для осознания серьезности намерений - если будет настоящее
> "плохо дело" - бум выбрасываться на берег.
> Т.е. - "катера одного удара" подразумеваем мысленно.
На Бризе особоне выбросишься, точнее это будет первый и последний выброс, на берег его не вытянешь, в отличии от 4-х метровой надувнухи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 23-11-06 14:44
А никто и не говорит, что выбросившись на берег - катер продолжит движение.
Я так понимаю - его просто размолотит в клочья.
Но ... мы к этому внутренне готовы.
Но.... естественно постараемся этого не допустить.....
А пройти маршрут полностью.
Отправка отредактированного (23-11-06 14:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.vladivostok.ru)
Дата: 23-11-06 14:49
Выброситься еще суметь надо: в семидесятых годах у нас "Прогресс-2" до Средней не дошел, через два дня, когда немного утихло, пошли на боте искать. Нашли в Бойсмана, встали на якорь и трое вплавь на берег, один на боте остался. Так пока на берег выбрался, накатало в прибое так, что думал дух выйдет! А одного, вообще, еле вытащили... Вроде выкатишься с волной на галечный пляж, на ноги только вставать - волна назад и галька из под ног туда же. Так и катало минут двадцать: сначала смешно было, а потом даже растерянность обуяла. А на скалах или камнях - п...ц сразу прийдет! Так это я молодой был и здоровый как конь... Не шутили бы вы с морем!
Хочешь экстрима - действуй как частное лицо и рискуй своей жизнью. А такие походы организовывать - неблагодарное дело, прокуратура потом со всех спросит! Вот там, действительно, все серьезно будет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.vladivostok.ru)
Дата: 23-11-06 14:55
И еще - а какая температура воды в июле в Татарском проливе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 23-11-06 16:14
Федорович Владивосток
Над всем думаем:
И о погоде (уйдут ли льды\расстают ли)
И об одежде (видимо форма одежды - гидрокостюм будет со спасжилетом постоянно одетым поверх)
И о прокуратуре, и о частных лицах-организаторах, и о согласованиях всяческих....
И тему я сюда выложил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, что бы бывалые и опытные высказали свои критические замечания.
С удовоьствием их выслушаем и постараемся учесть.
Взвешенное обсуждение - оно только приветствуется.
Вот например такая мотивация - почему Бриз 17 или его "прародитель" (коих у нас в Ха несколько штук продается б\у)
От Благовещенска до Хабаровска Амур изобилует "неглубокими местами).
Понятно, что комфортнее было бы идти на большем катере, футов 22-24.
Но.... а если сесть на мель - замучаешься вытаскивать плавсредство.
Опять же - добиться автономности в 400 км на таком катере - это несколько иной вопрос (канистры в расчет не берем)....
Почему 4-х тактый - потому что экономичный.
Почему Сузука 70 а не Ямаха 60 - потому что дешевле видимо, а 10 л\с - они не лишние. А в 20 литров в час видимо реально уложиться на нем.
А если в 20 литров укладываться, то при крейсерской скорости в 40 км\час - 200 литров топлива в стационарных баках (опционально установленных) дадут 10 часов хода или 400 км (примерно конечно, за аксиому данную цифру не берем).
А 400 км автономности - это согласитесь расстояние!!!!
А новые моторы - я надеюсь с достоинством и надежностью осилят этот маршрут.
А нет таких пробегов на данном маршруте - длительность которого от места до места превышала бы 400 км.
А никто не гонит тебя с гавани в море если прогноз плохой. Сиди-жди, ибо это - не соревнования, а пробег.
Цель которого - достичь... точки финиша, результата для спонсоров, личного успеха для участников.
Вроде ничего не упустил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 23-11-06 16:54
Если уж замысел такой серьезный и финансовая поддержка есть, закажите у Корсара Роджер 600 (не единственный конечно вариант, просто как пример) с кевларовым корпусом и баками на 600 литров и хард-топом. С двумя Ямами 60 2-т, он будет не намного дороже Бриза с Суз 70 4-т, особенно если договоритесь с производителем о рекламе, весить будет столько же, обитаемость такая же, идти быстрее, надежность двойная, автономность выше, и в случае "жопы" примет на борт пассажиров с двух других лодок легко. Заодно и расскажете потом, что лучше РИБ или Бриз, на живом примере так сказать. Да и выброситься в прибое на нем легче будет, благодаря надувным бортам его волны дальше вынесут, да и при подтаскивании меньше шансов об него же и побиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 23-11-06 16:55
Действительно, Единую Россию - ф топку !!!
На иностранных моторах, да на ипонских лодках !!!
А так - согласен. Если не гнаться за временем, но пережидать спокойно непогоду, следить за прогнозом, то вполне реально.
Только моторы подобрать не из принципа мощность - это то, что надо, а по принципу - экономичность - превыше всего ! Потому как запас топлива, он ни чего ни когда не оттягивает, особенно в таком походе.
Читал надысь в "Вертикальном мире" - пацаны из Ключей до Питера на кояках ходили - на Камчатке это было. Вот, действительно, монстры. За месяц управились. Грести, правда, заколебались
Отправка отредактированного (23-11-06 16:59)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.ats25-dzer.dialup.mts-nn.ru)
Дата: 23-11-06 17:25
Бэтмэн, все пробеги к чемуто приурочиваются, ну там: В честь трёхсотлетия С.Петербурга, или ещё чо придумают. А ваш пробег в связи с чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paperman (80.243.71.---)
Дата: 23-11-06 18:16
О льдах...
А это как пойдете :-)) надеюсь не в апреле..
О согласованиях... согласуете, но оч. тяжело... к тому же в связи с введением погранзоны иметь вас будут погранцы постоянно, они и так там на голову больные..
Об автономности... никогда нельзя считать что 20 литров в час при скорости 40 км это 400 км дистанции. Это море... поймаете шквал и пойдете в водоизмещающем при расходе в 15 литров и реальной скорости 10 км. Лично я в такой ситуации считаю с коэфициентом 1,2 а то и 1,5.. Т.е планировать что хватит твоих 400 литров на 330 км..
По новым моторам... надеюсь вы их хоть обкатаете по человечески....
По прогнозам...особо не обольщайтесь. Про циклон или тайфун вы конечно узнаете (кстати что там у вас с радиосвязью) а вот сходящие ветры или туман там внезапно.
Кстати а как там ночевки у вас планируются? Гаваней там нет. Так что от Совгавани до Ольги продумывайте все до мелочей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 23-11-06 19:08
ЭСБ писал:
> Корсара Роджер 600 с кевларовым корпусом и баками на 600 литров
> и хард-топом. С двумя Ямами 60 2-т, он будет не намного дороже
> Бриза с Суз 70 4-т
> весить будет столько же, обитаемость такая же, идти
> быстрее, надежность двойная, автономность выше
Прямо заинтригован. Такое чудо действительно не намного дороже Бриза?!
Просто интересны любые варианты двухмоторной установки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димыч (---.dsi.ru)
Дата: 23-11-06 20:04
а чего тогда ЕР впереди планеты всей, если почти все мои знакомые говорят "фтопку"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 20:17
Димыч писал:
> а чего тогда ЕР впереди планеты всей, если почти все мои
> знакомые говорят "фтопку"?
Партия власти.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 23-11-06 20:27
Димыч писал:
> если почти все мои
> знакомые говорят "фтопку"?
А все мои знакомые и сотрудники за нее успешно голосуют. Потому как по телевизору приказали. Тупое быдло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 21:08
Герасим и Му-Му писал:
>> А все мои знакомые и сотрудники за нее успешно голосуют. Потому
> как по телевизору приказали. Тупое быдло.
Надо лучше выбирать знакомых, а сотрудников тем более, , а вообще не сильно офишируй свои политические взгляды, кто его знает к чему может снова привести однопартийная система и 100% выборы тех , кого назанчили... .
Так что хрен его знает, что лучше или жить в дифиците мороженного и колбасы или при нынешнем изобилии того и другого...:-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.124-tt.onego.ru)
Дата: 23-11-06 21:14
ЭСБ писал:
> ... закажите у Корсара Роджер 600 (не единственный конечно вариант,
> просто как пример) с кевларовым корпусом и баками на 600 литров
> и хард-топом. С двумя Ямами 60 2-т, он будет не намного дороже
> Бриза с Суз 70 4-т, особенно если договоритесь с производителем
> о рекламе, весить будет столько же, обитаемость такая же, идти
> быстрее, надежность двойная, автономность выше, и в случае
> "жопы" примет на борт пассажиров с двух других лодок легко.
Однако, "не намного".:(( http://www.korsar.spb.ru/product/boats/roger/
Отправка отредактированного (23-11-06 21:15)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 23-11-06 21:17
Борисыч писал:
> Так что хрен его знает, что лучше или жить в дифиците
> мороженного и колбасы или при нынешнем изобилии того и
> другого...:-((
А мороженое с колбасой не намного переживут права и свободы граждан. Где это видано, чтобы баранов колбасой кормили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 21:22
Бэтмэну. Браток, а ты на Море-то хоть раз был?
Бриз имеет ограничения по району плавания. Я на своем попадал в реально опасную волну и в такой поход на нем не пойду. Это великолепная лодка для своих задач, но не для этих.
Пару раз волной накроет сверху и пойдешь крабов кормить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 21:31
Mao писал:
> Пару раз волной накроет сверху и пойдешь крабов кормить.
Вот я тож пытался намекнуть, но видно товарищ не понимает, что если сорвётся шквал, то и выкинуться на берег не получится, с открытым морем шутки плохи. Да его и не пустят , портнадзор никога не даст официального разрешения на выход в море на такой лодке..., не думаю, что захотят брать такой грех на душу.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 21:32
Герасим и Му-Му писал:
> Где это видано, чтобы баранов колбасой кормили?
А что, уже кормят где-то?, баран вроде как травоядное животное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 23-11-06 21:39
Борисыч писал:
> А что, уже кормят где-то?, баран вроде как травоядное
> животное...
Ты когда-нибудь слышал такой термин - "БВК"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 21:50
Герасим и Му-Му писал:
> Ты когда-нибудь слышал такой термин - "БВК"?
Просвети, если не слишком похабно для форума..:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.vntc.ru)
Дата: 23-11-06 22:01
Борисыч писал:
> Просвети, если не слишком похабно для форума..:-)
БВК - белково-витаминный концентрат. В принципе это такая срань, которую добавляют в корм скоту. Первоначально на основе углеводородов нефти (парафинов). Потом эту мерзость стали совокуплять с чем угодно, от антибиотиков, до растительного сырья. Ну рыбную муку туда... И как апофеоз мероприятия, стали добавлять костную муку, а потом и отходы мясокомбинатов. Т.е. фактически скот кормят переработанными трупами их же собратьев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 22:24
Федорович Владивосток писал:
>>
> Мужики, а вы про ентот поход (пробег) - чего, сурьезно?
-----------------------------------------------------------------------------------
Как говорит один мой знакомый - "Да ну нах ..." Пивка перепили ребята , а мож курнули чего ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: old_python (---.sovintel.ru)
Дата: 24-11-06 00:48
Либо такая.
Но, во-первых, это было в соседнем форуме (можно поинтересоваться у ВТ), а во-вторых, РИБ-мастер до вторника недоступен - умотал на Онегу за рыбкой! Ужо потерпите, кому интересно! :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.ru)
Дата: 24-11-06 01:15
На онегу за рыбкой? :-)
Это он крут. У нас уже даже самые отъявленные браконьеры подоставали свои суда из воды :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (---.Samara.dial.rol.ru)
Дата: 24-11-06 01:44
Единоросов побольше надо с собой взять!!!
Вместо якорей....
У меня у лодки руль справа, у машины справа... И мэра они такого муд@ка у нас толкали, что вызвали небывалую явку на выборы! Непрошел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.vladivostok.ru)
Дата: 24-11-06 08:43
Бэтмэн, как человек, имеющий 25-летний бюрократический стаж, связанный с эксплуатацией флота и стаж маломерщика с 1973 года, перепробовавший плавсредства от плотов и льдин в детстве в б.Новик и до быстроходных дизельных катеров - хочу предостеречь: такой поход не лучшая затея!
Я опускаю все трудности, с которыми, вероятно, придется столкнуться: начиная с согласований (Борисыч правильно заметил, что ни один здравомыслящий чиновник не возьмет на себя такую ответственность) и кончая возможностью попасть в поля дрейфующего льда у м.Елизаветты...
Твоя деятельность уже попадает под статью, если кто-нибудь из участников акции "щелкнет хвостом" или получит иной вред здоровью, так как ты уже не частное лицо, а организатор похода, т.е. общественного мероприятия и принимаешь на себя ответственность за обеспечение безопасности всех участников. Кроме того, чтобы легализовать плавание МС придется пройти государственную регистрацию - так вот, владелец этих плавсредств и капитан, также, в случае любого ЧП, будут нести уголовную ответственность!
Еще раз - нет сил, садись тихонько в собственную лодочку с проверенными друзьми и без лишнего пиз...жу... в добрый путь!! Так, ежели чего, хоть не придется чужих жен и спиногрызов кормить или трудиться на поселении... с пользой для государства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 24-11-06 11:34
То, что называется "системный подход". Сам собираюсь летом на своем новом РИБе в Японию-Корею, но "Единую Россию" с собой пригласить воображения не хватило...
Теперь несколько сравнений наших планов:
1. Маршрут Хаб - Влад проходит сначила по реке, затем по морю, в отличие от моего чисто морского варианта. Думаю, смешанный вариант создает дополнительные проблемы- приходится выбирать не самые мореходные катера исходя из осадки.
2. Маршрут Хаб - Влад проходит вдоль малообитаемого, дикого российского побережья. Думаю, в случае неприятностей, я получу в Японии помощь на порядок быстрее и квалифицированней.
3. Три катера, разумеется, более надежный вариант, чем один. Но я настаиваю на очевидном факте- один мореходный РИБ с каютой-убежищем мореходнее, чем три Бриза. При всем уважении к продукции г-на Маврина, она создавалась не для таких пробегов.
4. Спонсоры- неужели удалось договориться о спонсорстве с Ямахой? с нефтяниками? с Мавриным, наконец? Если да, то Бэтмэну можну двигать по стопам Конюха Федорова, который может раскрутить любого олигарха на новую яхту. Участие в столь рискованном проекте, который может дать негативную рекацию в случае неудачи, вряд ли интересно всем этим вполне преуспевающим производителям.
Я тоже с удовольствием получу дополнительные бабки на топливо, повесив на борту чей-либо флаг. Но пробег планируется из расчета на собственные силы, а появление спонсоров пусть будет приятной неожиданностью.
5. Экипаж. В моем экипаже двое, это те за кого я несу всю ответственность по жизни- я и мой сын, остальные двое- будут предварительно застрахованы у меня в "Якоре" на предмет проблем со здоровьем и жизнью. Думаю, такой же вариант нужно взять на вооружение и Бэтмэну.
6. Документы и оформление. Мое путешествие не будет официально названо пробегом как раз для того, чтобы не привлекать лишнего внимания со стороны Наставляющих, Проверяющих, Инспектирующих и Разешающих. Тихо получим визы, тихо оформимся у погранцов... и ходу.
Ни в ГИМСе, ни в Регистре в принципе нет такого понятия "Морской катер". Мореходный РИБ, который во всем мире имеет класс "А", ну в крайнем случае "В", для них просто лодка с высотой борта один метр. Если им дать возможность зацепиться за официальный пробег...
Совет по выбору лодки. Гермуму предложил идеальный, с моей точки зрения вариант- Роджер-600. У него есть недостатки, один из них- отсутствие каюты, почему я от него и отказался, но для подобного смешанного маршрута кевларовый корпус- наилучший вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федорович Владивосток (---.ru)
Дата: 24-11-06 11:54
Ну-ну... Цыплят по осени считают...
Все равно как в известном анекдоте про Ржевского: ..."короче вые...л он ее, господа! А в песне все так красиво получается!"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Володя (Владивосток) (---.ats41.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 24-11-06 13:31
Предлагаю организаторам на морском отрезке пути, включить в состав участников Герасима (естественно уговорить будет не просто но дело стоит того ). Иначе весь пробег потеряет всякий смысл и на эти грабли будут наступать дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 24-11-06 15:22
Mao (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 23-11-06 21:22
Бэтмэну. Браток, а ты на Море-то хоть раз был?
Точность вопроса - говорит о том, что Вы обсудили данную тему с девушкой по имени Татьяна, которая в телефонном разговоре со мной ссылалась на Вас и "Ханта" как экспертов "по водной глади".
Искренне рад, хотя это и не важно....
Отвечаю по сути:
Браток МАО, был я у Вас "на симе".Болтало. Не понравилось. "Морской болезнью" не страдал при этом.
Переходил на буксире - когда он наши машины с мыса Лазарева на мыс. Погиби (7 км) что на САхалине переправлял. Ходит 2 раза в день, утром и вечером.
Понимаешь, браток Мао, вот о всех написанных Вами здесь трудностях - такая категория людей, как "браки" - они же отдельные местные жители побережья, даже не подозревают.
Они с этим живут!!!!!!
Ребят!
Давайте "Единую Россию" не трогать.
Или в отдельной теме, специально заведенной, об этом говорить.
Там - хоть о компартии, хоть об ЛДПРе.
А здесь - ни к чему это.
"Пару раз волной накроет сверху и пойдешь крабов кормить".
А если в этот момент на лодке тент стоять будет - что по Вашему произойдет?
"Расход топлива надо принимать 1литр на 1 км."
Даже к этому готовимся, посчитали....
Тогда автономность =200 км.
Федорович Владивосток (---.vladivostok.ru)
такой поход не лучшая затея!
Поход нелегок, действительно труден, но интересен.
«…и кончая возможностью попасть в поля дрейфующего льда у м.Елизаветты...»
Стесняюсь спросить, Федорыч, - Вы там лично были?
На мысе Елизаветы, что на севере о. Сахалин?
«Твоя деятельность уже попадает под статью,»
Что за «плач Ярославны»?
Мы еще – даже «не на водной глади».
Зачем пугать-то?
«Еще раз - нет сил, садись тихонько в собственную лодочку с проверенными друзьми и без лишнего пиз...жу... в добрый путь!!»
Мы видимо не понимаем друг друга, Федорович!!!
Ибо как раз силы то есть. А тему поместил исключительно для ВЗВЕШЕННОГО обсуждения, конструктивного.
А тут – одни эмоции хлещут….
Мож на цифрах пообщаемся – предметно?
Федорович, а помните такое
«Если б молодость знала,
Если б старость могла»
Или это именно наш случай?
ВТ (81.2.55.---)
Я конечно дико извиняюсь, но зачем сравнивать несравнимое?
Зачем анализировать один маршрут по сравнению с другим?
Щас тут начнется
"Люди.... Кони...
Все смешалось в доме Облонских" (с)
это классическая фраза...
А вот более современная (Булдаков в каком-то фильме все напевал)
"И смешалися как кости,
И хозяева и гости.
И никто не разберет,
Кто кого теперь дерет" (с)
Про страховку участников - безусловно предусмотрена таковая.
Я ж Вам лично вопросы в мыле задавал.... Не прочли?
Очень понравился пассаж про Ямаху, Маврина и нефтяников....
А если мы пойдем без них - как спонсоров, на их лодках, моторах и топливе.
И в походе:
лодки развалятся
моторы откажут
топливо окажется водой
что-то от этого изменится?
Кроме того, что выбравшись оттуда - на вопросы мы и ответим,
"Мало того что мы в чем-то типа ошиблись, так еще и:
лодка оказалась дырявой;
моторы постоянно ломались, хотя и новые и на гарантии - вот чеки и гарантийные обязательства;
бензин с водой продают - вот склянка с оным...."
Что - от этого кому то легче станет?
Вот и я считаю - нет, не станет.
Потому так "системно" и подходим.
Разве это плохо?
Прошу извинить за редкое появление в теме обсуждения – отвратительно грузится сайт.
У провайдера произошло внедрение каких-то «улучшайзеров» для пользователей….
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 24-11-06 15:38
Бэтмэн, ты просто не хочешь никого слушать,похоже, что сам для себя давно уже всё решил, так тогда зачем спрашивать.
Ты на Бризе когда нибудь ходил по штормовому морю???
На нём ходить при волне в два метра уже нельзя, понимаешь -нельзя! и это надо понимать, а не обижаться на Мао,вот он ходил и понимает, что в открытом море волна в три метра- это ещё не шторм, а для Бриза- это смерть, тент не поможет, лодка просто встанет и всё, хода не будет практически никакого и так может продолжаться сутки-двое и никто тебе с соседних лодок при этом не поможет,потом как будут сами бороться за живучесть. Разговоры о возможности выброситься на берег в критической ситуации не более как необоснованный трёп, на скалы не выбросишся, а лодку разобъет при первом же ударе..., об этом не стоит даже и думать ...
Предлагаю взять на прокат Бриз и сходить в Уссурийский залив при ветре 10-12 м\с и всё станет понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 24-11-06 16:07
Бэтмэн писал:
> Я конечно дико извиняюсь, но зачем сравнивать несравнимое?
> Зачем анализировать один маршрут по сравнению с другим?
А почему нет? Мне, например, интересно будет посмотреть на твои приготовления и встретить тебя во Владике. А отличия есть даже у двух пробегов по одному маршруту. Море, оно каждый день разное...
> Про страховку участников - безусловно предусмотрена таковая.
> Я ж Вам лично вопросы в мыле задавал.... Не прочли?
Пока не смотрел. Обязательно отвечу.
> Очень понравился пассаж про Ямаху, Маврина и нефтяников....
> А если мы пойдем без них - как спонсоров, на их лодках, моторах
> и топливе.
> И в походе:
> лодки развалятся
> моторы откажут
> топливо окажется водой
> что-то от этого изменится?
>
> Кроме того, что выбравшись оттуда - на вопросы мы и ответим,
> "Мало того что мы в чем-то типа ошиблись, так еще и:
> лодка оказалась дырявой;
> моторы постоянно ломались, хотя и новые и на гарантии - вот
> чеки и гарантийные обязательства;
> бензин с водой продают - вот склянка с оным...."
> Что - от этого кому то легче станет?
У всех этих компаний репутация такая, что они не почешутся, даже если мы все дружно их заклеймим. С другой стороны участие в спонсорстве накладывает определенные обязательства на людей, принявших подобное решение, так что в рискованные мероприятия они, скорей всего влазить не будут.
Впрочем, искренне желаю тебе удачи в переговорах со всеми, кроме пункта 1 (не упоминаю конкретно по твоей просьбе). От этих, думаю, лучше держаться подальше, скользкие они.
> Вот и я считаю - нет, не станет.
> Потому так "системно" и подходим.
> Разве это плохо?
Да я разве говорю что плохо? Мне только выбор лодки не очень нравится, хотя при везении и умении тут тоже особой проблемы не вижу- мне кажется Мао преувеличивает, лодка вполне способна постоять за себя в шторм. НО! Обрати внимание на разницу:
У тебя проблемы с непотопляемостью начинаются в случае:
1. Шторма. 2. Отказа двух двигаталей. 3. Невозможности выбросится на берег из-за рельефа.
Вариант РИБ.:
1. Шторм. 2. Отказ двух двигаталей. 3. Невозможность выбросится на берег из-за рельефа. + 4. Порыв одновременнно как минимум трех баллонов.
Согласись- разница видна невооруженных взглядом. А Роджер-600 еще и выброску на берег сделает менее калечащей.
Да, кстати:
Если тебе кажется, что мы все над тобой только стебаемся, то ты не прав. Думаю, выражу общее мнение, что маршрут интересный и идея неплоха. Не все же на рыбалку- срыбалки ездить, надо и что-нибудь эдакое придумать. Просто до осуществления идеи еще пол года, есть время подумать и хорошенько подготовиться. Не люблю, когда на форуме некрологи по водникам постят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 24-11-06 16:14
"Предлагаю взять на прокат Бриз и сходить в Уссурийский залив при ветре 10-12 м\с и всё станет понятно."
дельная мысль
Вот тут попробуй выброситься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 24-11-06 16:17
Борисыч (---.xdsl.primorye.ru)
А я на братка Мао - даже и не мыслил обижаться.
Наоборот - я ему благодарен за конструктив.
Но ребят, я Вам предлагаю, для обоснования нашей позиции самое простое - вдумчиво прочесть отчет женщины-капитана.
Ссылка.
И ОЧЕНЬ вдумчиво прочесть таблички приведеные....
А потом - взвешенно высказаться, предварительно прочитав предполагаемые ТТХ лодки (автономность и скорость хода).
А я и спрашиваю - потому что вопрос лодок - пока еще открыт.
Может это и будет "Корсар", может Бриз.
Может что-то другое.
Я благодарен за ссылку на Корсар.
Вот только правильно сказал Герасим
"Нужно обладать очень смелым воображением, чтобы сопоставить эту штуку по обитаемости с Бризом. Явно не прогулочная посудина."
А нам ведь 2 000 км по Амуру идти.
Там, на наш взгляд, Бриз с тентом был бы поуниверсальнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 24-11-06 16:21
Mao писал:
> Вот тут попробуй выброситься.
На каймане я бы рискнул, в смысле остался бы в лодке, если бы отказал движок. . На бризе - нет, лучше вплавь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 24-11-06 16:21
Браток Мао, Вы на самолете когда-нить в жизни летали?
Мне продолжить мысль - или достаточно?
Давайте конструктивно - про маршрут поговорим.
Как его преодолеть, чтобы в Влд обняться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (212.122.24.---)
Дата: 24-11-06 16:43
Виктору Т.
"мне кажется Мао преувеличивает, лодка вполне способна постоять за себя в шторм. "
Способна. Этой осенью в один из штормов волны просто перекатились через лодку. Раза четыре. Волной открыло носовой люк. Принял литров под 300 воды. Никакая помпа и бортовые сливные отверстия не при делах! Панически бежал в динамическую тень о.Аскольд.
Минуту назад здесь был наш лагерь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 24-11-06 16:54
Mao писал:
> Способна. Этой осенью в один из штормов волны просто
> перекатились через лодку. Раза четыре. Волной открыло носовой
> люк. Принял литров под 300 воды. Никакая помпа и бортовые
> сливные отверстия не при делах! Панически бежал в динамическую
> тень о.Аскольд.
Есть нюанс- у тебя было куда свалить. В таких условиях можно не мудрствовать лукаво, подбирая скорость и курс по отношению к волне.
Согласен, ситуация может обернуться полной задницей, я не все знаю о поведении Бриза, но ведь проект пробега Бэтмэна не предусматривает борьбы за скорость перехода.
При внимательном отношении к прогнозам погоды и пережидании непогоды в защищенных местах, не вижу проблемы, почему нельзя попробовать, если очень хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 24-11-06 18:24
На самом деле все разговоры про возможность-невозможность, это только разговоры. Теоритически пересечение океана на гребной лодке тоже маловероятно, однако даже соревнования проводятся. Другой вопрос в том, что риск желательно минимизировать и выбор лодки тут на одном из первых мест. Возможность такого похода в первую очередь зависит от финансовых и организационных возможностей, а вот возможность удачного завершения от правильной матчасти и головы естественно.
По поводу Роджера (не сочтите ни в коем случае за рекламу - просто есть ссылка и опыт к которому можно обратиться) - Ссылка.
Это конечно пиар-акция была, плюс собственное удовольствие участников, тем не менее кое какие выводы сделать можно.
Обитаемость сопоставимую с Бризом я имел в виду именно у хард-топ варианта, благо я на нем даже катался на Бот-Шоу, площадь палубы там наверное даже поболе чем у Бриза, а вот сидушек нехватает. По цене: сопоставление условное конечно, но думается что Бриз с Сузой 70 4-т тыщ в пятнадцадь встанет как минимум, а Роджер (по тарифу 90 дней) с 2-мя Я55 2-т в двадцать две (правда я не знаю как производитель с доставкой решает), но для примера они на сайте несколько месяцев продавали свой Роджер слегка б/у который по выставкам и тестам кочевал с двумя Сельвами по 80 л/с за 16 килобаксов (хотя Сельва конечно весьма спорный вариант).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.33.27.124-tt.onego.ru)
Дата: 24-11-06 19:37
По Вашей ссылке хардтоп более, я бы сказал, приемлемый для обитания, да и Роджер с ним выглядит уже иначе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nick (80.83.238.---)
Дата: 24-11-06 22:56
Может все-таки РИБы? Забить пеной, он хоть потяжелеет,
но не утонет при разрывах... Так делали кругосветчики по меридиану.
С топливом и припасами/запчастями можно организовать
базы на берегу в заранее намеченных
местах, если уж спонсоры планируются... Рискованное мероприятие,
но, мне кажется, вполне выполнимое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 25-11-06 14:54
Nick писал:
> Может все-таки РИБы? Забить пеной, он хоть потяжелеет,
> но не утонет при разрывах... Так делали кругосветчики по
> меридиану.
По какому меридиану они шли? Который через кустарник проходит? За четыре года высадок в любую погоду на любой берег ни одного порыва баллонов, притом что дюралевую часть трижды варил. Не понимаю зачем было возиться с пеной. Полагаю из эстетических соображений.
> С топливом и припасами/запчастями можно организовать
> базы на берегу в заранее намеченных
> местах, если уж спонсоры планируются...
У Роджера-600 с баками 600 литров в нормальных условиях автономность вполне позволяет идти от порта до порта. Так что на берегу базы, пожалуй не нужны. Вот нормальные условия по заправке и стоянке в портах организовать, здесь спонсорам карты в руки.
> Рискованное мероприятие,
> но, мне кажется, вполне выполнимое.
Думается, главное условие удачного пробега при правильно выбранных плавсредствах- квалифицированный и адекватный экипаж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (86.102.42.---)
Дата: 26-11-06 12:08
И штормовать на Бризах.
"Удача дело случая,который надо ждать" Пугачева
Если долго мучаться, что нибудь получиться
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 26-11-06 16:29
Sergey KS (86.102.42.---)
Мне безусловно стало страшно....
Опасаться я стал, глядя на эти фото.
Жаль, Вы не прикрепили сюда фото "Гибель Луизитании"...
Или из "Титаника"....
В такую погоду, подчеркну еще раз, будем отсиживаться в бухте (дельте реки) - и элементарно ждать улучшения погоды.
Дождавшись - пойдем далее.
Кстати, прочел и посмотрел фото про "Ладогу за 14 часов"
Фотки впечатляют!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.access.vntc.ru)
Дата: 26-11-06 21:20
Бэтмэн писал:
> Жаль, Вы не прикрепили сюда фото "Гибель Луизитании"...
> Или из "Титаника"....
Титаник утонул в тихую погоду. Море было как зеркало - из книги Белкина "Голубая лента Атлантики".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-11-06 22:18
Александр /Владивосток/ писал:
> Бэтмэн писал:
>
> > Жаль, Вы не прикрепили сюда фото "Гибель Луизитании"...
> > Или из "Титаника"....
>
> Титаник утонул в тихую погоду. Море было как зеркало - из книги
> Белкина "Голубая лента Атлантики".
>
------------------------------------------------------------------
5+
Александр , тонко подмечено! :о))
А Лузитанию вроде как торпедировал какой негодяй ? Нет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey KS (86.102.42.---)
Дата: 26-11-06 23:16
Да, я не пугаю, я развлекаюсь в интернете, - DSL поставил.
Но имейте ввиду, что у нас в Японском море, что то часто стали корабли тонуть, особенно рыбаки в районе Сахалина.
Несколько лет назад проводились гонки Приморье -Япония.
Так, как то Цетус " Ветер" попал в тайфун и поломал руль.
Бывают и в Японском море волны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 26-11-06 23:31
Александр /Владивосток/ (---.access.vntc.ru)
Титаник утонул в тихую погоду. Море было как зеркало
Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
А Лузитанию вроде как торпедировал какой негодяй ? Нет ?
Господа!
Поздравляю Вас с победой в нашей маленькой викторине.
Вы первыми ответили на заданные вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 26-11-06 23:38
Бэтмэн писал:
> Господа!
> Поздравляю Вас с победой в нашей маленькой викторине.
> Вы первыми ответили на заданные вопросы.
-------------------------------------------------------------
Молодец ! Возьми с полки баночку с вареньем ... :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-11-06 23:54
Мало верится в осуществление этого пробега, но вот в том, что он не закончится без проишествий, к сожалению, уверен.
Не каждому дано почувствовать разницу между инетовским флеймом и реальностью.
Когда бывалые моряки блюют под ноги в штормовой шлюпке, которую не могут поймать кранбалкой полчаса, очень хочется найти клавишу эскейп, да не находится. За то, остаётся понимание слова СТИХИЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 27-11-06 01:25
Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Андрей!
Если Вам кажется, что я сижу и "шапкозакидательски" смотрю на эти вещи - Вы глубоко ошибаетесь.
Бывалые они потому и блюют - что выхода у них не было....
А у нас - он всегда будет, надеемся.
Давайте лучше по существу подскажите.
1. Посмотрел про Роджер 600. Впечатлило.
Но возник вопрос - какова его осадка?
Опять же - Роджер Хард-топ в прайсе Корсара отсутствует начисто.
Запрос в "Корсар" направил - пока молчат.
Огромной разницы между Бризом и Роджером - не увидел.
Понравилась фраза "самоотливной кокпит осушается за 5 минут на полном ходу"....
Однако!!!!
2. Видится мне - Бриз был бы идеален на отрезке "Благовещенск-Николаевск-на-Амуре".
А вот там бы пересесть на "Кальмар".
Но - ценника на "Кальмар" опять же нету.
И минимум в 3 раза это удорожает данный проект (по моим предварительным подсчетам)!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 27-11-06 01:34
Кстати, был бы благодарен собеседникам за ссылки на сайты, с которых можно почерпнуть статистику типа:
какова температура воды в Татарском заливе в июле?
усть ли льдины в Амурском лимане в июле как массовое явление, а не как еденичный случай?
иные полезные сайты, ну вот хоть типа этого
Ссылка.
Заранее благодарен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-11-06 02:47
Всё что мне кажется, я почерпнул из Ваших постов.
Выхода действительно не было, если видели штормшлюпку. Не хотел бы я видеть, последствия Вашего выхода, после рухнувших надежд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stiv (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 27-11-06 05:22
Бэтмэн писал:
> Здравствуйте господа водномоторники,
> Интересует Ваше взвешенное мнение.....
Организация водномоторного пробега по машруту
> Протяженность маршрута:
> Благовещенск – Хабаровск - 994 км
> Хабаровск-Николаевск – 890
> Николаевск – мыс Елизаветы и обратно – примерно 300 км
> Николаевск - Совгавань - около 400 км
> Совгавань - Находка - 992 км.
> Находка - п.Зарубино - Владивосток - 350 км.
> Итого общая протяженность маршрута – примерно 4 000 км.
> Дата начала мероприятия – июль 2007 года.
> Продолжительность – не менее 30 суток.
> Пробег планируется организовать в составе 2-3 моторных лодок.
> Экипаж каждой – 2-4 человека. Оптимально – 2-3 человека.
Уважаемый Бэтмэн, я отправил ответ на ваше предложение.
Мое мнение такое, что при соответствующей подготовке такой проект вполне осуществим. Время пробега надо выбирать из расчета наиболее благоприятного времени для морского перехода. Здесь надо помнить, что прогноз погоды не отвечает за изменения погоды. Т.е. при прогнозе ветра 2-3 м/с, легко может дуть 17-20 м/с, что мы собственно и испытали на себе.
Буду рад ответить на ваши вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 27-11-06 09:57
Stiv (---.dyn-ip.SPb.SkyLink.RU)
Только что просмотрел почту - ничего не получал.
Продублируйте пожалуйста на
sinel2006@yandex.ru
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 27-11-06 10:41
Sergey KS писал:
> Любителям выбрасываться на берег посвящается:0))))
Рассказываю свою технологию выброски на берег в шторм. Может кому пригодится. Все это не раз проделывалось на Каймане. В первый год, когда опыта было маловато от удара о камни разошлись немного швы (только в одном месте). После проблем не было, хотя особо таких ситуаций и не искал. Итак несколько советов, исключая очевидные, типа: лучше выбрасываться на песок, чем на камни.
1. Если есть ощущение, что надо выбрасываться, не ждите- ищите место.
2. Лучше выбрасываться там, где волна уже разбита. Любая волновая тень от стоящего впереди камня- защита.
3. Граница темная вода/пена это признак мели/камней.
4. Посмотрите за системой волн- девятый вал это не хохма. Периодически к берегу подходят волны крупнее остальных, правда они не девятые, а где-то двадцатые или даже больше.
5. Если надо преодолевать рифы (резкая граница вода/пена) лучше идти к берегу на такой волне. Если волны просто выходят на берег- за третьей волной после большой.
6. Если на борту есть хороший пловец- можно выбросить его за борт. Пусть проверит маршрут на предмет отдельно стоящих камней. Это только при условии, если он умеет полавать в шторм!
7. Определите место, куда вы хотите попасть- либо пляж, свободный от скал, либо, при отсутствии такавого (как на фото Сергея КС)- расселину между камней, которая не принимает на себя прямого удара волны. В этом случае вам предстоит серьезный ремонт, но, по крайней мере, есть шанс самим живыми выбраться.
8. Идите со скоростью выбранной волны, движок вырубать в последний момент.
9. Максимально затащите лодку наверх по пляжу, пока она на воде.
10. Сидите в такую погоду дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эдик (82.162.84.---)
Дата: 27-11-06 12:45
Бэтмэн писал:
> усть ли льдины в Амурском лимане в июле как массовое явление, а
> не как еденичный случай?
---------------------------------------------------------------------------
Хорошо бы ещё узнать про вражеские подводные лодки .
Про "Лузитанию" - то , не забывайте ! :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 27-11-06 13:34
Эдик (82.162.84.---)
Про вражеские - точно неплохо было бы.
Ссылочку на сайт, где об этом спросить можно - не подскажете?
Чтоб не только самим узнать, но и их проинформировать - что это не "торпедононосцы", а участники водномоторного пробега....
А если серьезно - нету ссылочек?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mixa (80.83.224.---)
Дата: 27-11-06 14:59
Вот классический берег северного Приморья. Фото сделано на мысе Балюзек, чуть севернее Ольги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-11-06 15:55
Чудное место для демонстрации разных способов выброситься на берег!
"Убей себя об стену!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 27-11-06 18:38
Вот ссылочка еще интересная, в ней хоть и не совсем про водные походы, но про выброс на берег есть, почитать полезно про форс-мажорные обстоятельства - Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 27-11-06 19:02
Блин, да чтож Вы все то тут про выброс на берег заладили...
"И опять загрустил Айболит,
и одно только слово твердит
Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо"
А вот так выглядит Татарский пролив в районе маяка "Красный партизан".
При чем тут выбрасываться?
Речь идет о "пройти нормально".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 27-11-06 19:21
ЭСБ,
Классная ссылочка! Из серии "чайники в море"! Всего то делов- при высадке выкинуть якорь и убедиться что он хорошо держит. Потом на этом кончике в одиночку лодку можно за полосу прибоя вытащить. Из-за незнания такой мелочи народ чуть хвостом не счелкнул.
2 Бэтмэн.
Как пройти нормально все знают- сел и поехал. Ты мотай на ус что делать когда просто поехал не получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 27-11-06 20:07
Самое смешное, что нет ничего невозможного даже в весьма опасных авантюрах, вон люди Ниагарский водопад в бочках преодолевали, по Северной Ладоге, байдарочники на Валаам ходят и т.д. и т.п. Но дело то как раз в том, что-бы авантюру превратить в реальную, осуществимую, предсказуемую экспедицию. Врядли у Вас будет много попутчиков, если вы им объявите, что вероятность вернуться домой, например "фифти-фифти". И мелочей тут в общем не бывает, "лучше перебдеть чем недобдеть", поэтому тут и толкуют про опасности. А по хорошей погодке, по штилю идти, чего уж тут подсказать можно, и так все ясно. Но надо не забывать, что даже очень опытные путешественники (с мировыми именами) попадали в ситуации из которых не смогли выйти. Примеров не счесть, список фамилий будет длинным и печальным.
P.S. Лично я не вижу в такой экспедиции ничего невозможного, проблемы вижу только в деньгах и организации. Причем чем меньше народу, тем больше шансов на осуществление. Я думаю оптимальным был бы вариант 2 лодки с экипажем по 2 чел. (3 максимум). Но сам бы однозначно выбрал РИБ, желательно с 2-мя моторами, пусть даже в ущерб комфорту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 27-11-06 20:33
Бетмэну.
Прочитал тут высказывания Ваши:
"1. Посмотрел про Роджер 600. Впечатлило.
Но возник вопрос - какова его осадка?
Опять же - Роджер Хард-топ в прайсе Корсара отсутствует начисто.
Запрос в "Корсар" направил - пока молчат.
Огромной разницы между Бризом и Роджером - не увидел.
Понравилась фраза "самоотливной кокпит осушается за 5 минут на полном ходу"...
Осадка такой лодки (неважно Рождер это или иной РИБ подобного размера), с двумя моторами будет не больше, а то и меньше чем у Бриза с одним.
Хардтоп у них сейчас, это полурубка обтекатель, съемная, без окон. Но спать и сидеть под ней можно и от брызг и дождя защищает (сидеть правда неудобно - внутри будет просто гладкая палуба), хотя наверняка менее удобна чем Бризовская.
Если Вы не видите разницу между Роджером и Бризом, тогда может все же стоит подумать. Разница во внешних габаритах по моему очень существенна, даже если абстрагироваться от запаса плавучести в баллонах - это уже другого класса лодочка, разница в грузоподъемности - тяжело незаметить, максимальная допустимая мощность то-же о многом говорит в плане надежности лодки. И кстати если наполнить водой обе эти лодки и скажем заткнуть шпигаты, то РИБ все равно сохранит достаточно высокую плавучесть и остойчивость уже в силу того, что кокпит у него достаточно мелкий, а ширина больше и начальная остойчивость очень высока, и эту ванну с водой все равно будут окружать полуметровые баллоны, а вот для Бриза такой объем воды, в неспокойном море может оказаться фатальным, все же перевернуться у него будет больше шансов. Я так думаю (с). Хотя в принципе можно и на Прогрессах пройти маршрут, если с головой дружить, ну и может если повезет чуть-чуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 27-11-06 23:35
Володя (Владивосток) писал:
> Предлагаю организаторам на морском отрезке пути, включить в
> состав участников Герасима
У меня просто уже расписаны совершенно грандиозные планы на предстоящий сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 30-11-06 12:42
Я бы предложил уважаемому путешественнику проделать пробный, менее сложный маршрут для оценки своих сил, техники и оценки подготовки тех, кто хотел бы присоединиться. Многое сразу встанет на свои места. Но если есть и так богатый опыт подобных путешествий, то возможно мои слова здесь напрасны.
Такое путешествие для мотолодки - сверх эксремальное, почти безумное с учетом климатических условий - особенно это относится к морской части маршрута. Равняться на личностей типа Конюхова или Тура Хейрдала на плотах через Тихий океан, или на красной спецмотолодке с двумя Сузуками через Антарктику (статья в КиЯ была) - не вариант в данном случае, не тот уровень как я понимаю. Требуется спецподготовка техники и снаряжения. Складывается впечатление, что уважаемый Бэтмен не в полной мере представляет уровень детализации проработки такого маршрута (о стоимости отдельный разговор).
А вообще, конечно, теоретически можно, но если это рекламный поход, можно обойтись меньшей кровью - я имею ввиду экстемальность морского участка маршрута - не путать с протяженностью, речь в данном случае о районе плавания и его сложности). ИМХО. Также на мой взгляд нелогично испытывать на прочность технику, созданную для других масштабов использования. Иначе в чем суть рекламы - что моторы Ямаха хорошие? И так всем ясно. Прославиться? - как бы наоборот не вышло.
По аналогии с гонками Париж-Дакар - так там совсем не те КАМАзы, что воняют в городе выхлопом, да и уровень/масштаб мероприятия иной - международный, где участвуют компании-производители, способные изготовить спецтехнику для таких пробегов, мало похожую на серийные образцы и.т.д.
Если это поход "для себя" - не нужна громкая заявка о себе и Единая Россия не нужна, ни рекламные спонсоры - есть возможность спонсировать себя через свои связи - это другое дело.
Также в случае фиаско мероприятия - если действо сие будет раздуто - тогда это будет антиреклама спонсорам.
В общем идея идеей, а прагматику еще никто не отменял.
В общем я не отговариваю активно - просто призываю для себя реально оценить свои возможности, и возможные последствия, чтобы быть внутрене готовым к любому исходу, а также, чтобы цель оправдывала средства и наоборот.
С уважением к Бэтмену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 30-11-06 14:57
Как мне кажется, Антон несколько сгущает краски. Не вижу ничего сверх экстремального в переходе на 400 км в день по тихой воде. А это, по-моему, максимальная планируемая дистанция.
Экстремальным подобный переход могут сделать две вещи- некачественная подготовка и неправильные действия наводе.
Предлагаю сразу исключить вторую причину. Будем исходить из вполне логичного предположения- Бэтмэн знает на что идет и умеет подбирать экипаж. Если нет- сам себе злобный буратино.
Что касается подготовки, то я на его месте обязательно обратил внимание на несогласие большинства с выбором лодок. Это серьезно. Конечно, окончательное решение стоит делать поговорив с создателем Бриза, что, как я понимаю, будет сделано на этой неделе.
Ну а что касается рекламы и спонсоров, предлагаю оставить этот вопрос на усмотрении Бэтмэна. Может раскрутить компанию- флаг ему в руки.
А вот что касается пробного похода- это очень правильно. Обкатать экипаж и дать ему попробовать новую технику надо обязательно.
Да, кстати, Тура Хейердала и Конюхова я бы в один ряд не поставил. Как раз в силу разного уровня личности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNT (---.prim.dsv.ru)
Дата: 30-11-06 15:02
я бы Конюхова вообще бы поставил в угол....в заведении на ул. Шепеткова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 30-11-06 15:08
HUNT писал:
> я бы Конюхова вообще бы поставил в угол....в заведении на ул. Шепеткова.
Бизнес процветает, семью содержит... А что под умалишенного косит... Так имидж такой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.ats-B25.Vladivostok.gldn.net)
Дата: 30-11-06 15:17
Иван писал:
> А налоги он платит сполна?
Там официально зарегистрированная контора. Сын заведует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 30-11-06 16:56
ВТ сказал: "Как мне кажется, Антон несколько сгущает краски. Не вижу ничего сверх экстремального в переходе на 400 км в день по тихой воде. А это, по-моему, максимальная планируемая дистанция."
Что воду уже обещают тихую? Где можно договориться о тихой воде и с кем? Или неделями пережидать ветер будем? А скока жрачки брать тогда? Пиццу не вызовешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 30-11-06 17:21
Антон Владивосток писал:
> Что воду уже обещают тихую? Где можно договориться о тихой воде
> и с кем? Или неделями пережидать ветер будем? А скока жрачки
> брать тогда? Пиццу не вызовешь.
Сколько штормовых дней было в прошлом июле? В позапрошлом? Посидеть перед длинным переходом где-нибудь в Совгавани можно и неделю, пока тайфун пройдет. А если между точками-убежищами километров пятьдесят, можно и по хорошей волне дунуть.
Ну а насчет пиццы... Чтобы на берегу моря с голоду сдохнуть имея соль и спички - это точно надо экстрималами быть.
Знаю случай в начале восьмидесятых- сбросили с судна шлюпку половить рыбку на речке где-то на Чукотке. Пока рыбачили волна поднялась, потом судно получило приказ срочно идти на помощь другому аж к кромке льдов. Короче рыбаки на этой спасательной шлюпке недели две на берегу просидели. Ничего, только на рыбу потом даже смотреть не могли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 30-11-06 17:51
Посидеть перед длинным переходом где-нибудь в Совгавани можно и неделю, пока тайфун пройдет.
Знаемсс... проходили. Я когда на Гамов ходил - шел по тихой воде, вышел за мыс - каааак пиз..ануло мне в морду - я в ужасе свалил - слава богу там бухты есть закрытые - на севере такой рельеф берега отсутствует как таковой. И это всего-лишь район Гамова - а на северах представляете что может быть внезапно???? Я на Бризе был.... с 60-й. В общем не знал бы о чем толкую - не лез бы. Если кто из вас попадал в пиз..ворот в море - не хвалились бы понапрасну. Накроет с головой пару раз и спичек с солью может не понадобится. Весь опыт мой - из практики. Смелым на надувнухе до русского можно быть. Дальше - только осторожность, расчет и повышенное внимание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 30-11-06 18:10
Антон Владивосток писал:
> Смелым на надувнухе до русского можно быть. Дальше - только
> осторожность, расчет и повышенное внимание.
Так никто и не спорит. Именно осторожность, расчет и повышенное внимание. Я бы даже сказал и до Русского тоже.
Вот только про мгновенную задницу как-то слишком много уже написано. Может это особенность менталитета РИБовода, но я не в состоянии представить себе шторм в объеме "пиз..ворот" которого я не увижу на метеокарте за восемь часов до начала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENKILLER (82.162.40.---)
Дата: 30-11-06 18:39
Да что там, пусть идет....
Тут главное, просчитать укрытия на берегу и между ними пробеги.
Гугль рулит. Просмотреть все побережье - рраз с его помощью, плюс карты.
Только на устья рек особо рассчитывать не стоит - на севере они как правило, замытые, у той же Самарги и нужно очень хорошо знать проход иначе можно влегкую залететь на меляк. В самарге тоже можно спрятаться, если малым идти.
Самая северное мне знакомое укрытие - Терней, устье Серебрянки, Потом - Пластун, потом - Рудная. А южнее уже легче...
Остается разведать от Совгавани/Декастри до Самарги, от Самарги до Тернея. На последнем отрезке частенько ходит тернеевский рыбнадзор, у них дельфин, кажется.
И главное - не торопится !
А ЕР все же нах...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 30-11-06 21:25
Кстати по поводу финансов. Вместо трех Бризов с Сузами, заказываете сейчас к весне у того же Корсара, РИБ-мастера или Курса "правильную" лодку, оборудованную с учетом требований для такого похода. А там этих требований до фига и больше (усиленное днище, накладка на киль, увеличенные бензобаки, усиленная ткань баллонов, кокпит приспособленный для длинных переходов на определенное кол-во человек, спальные места на них же, усиленное рулевое, дублированные системы переключателей и предохранителей, помпы, топливные фильтры и т.д. и т.п. в общем до хрена). Подбираете к ней два надежных двигателя, а в качестве тузика ПВХ аэрдек 3,3м. с небольшим моторчиком 3-5 л/с. И все это, все равно будет дешевле и надежней 3-х Бризов. А в экипаже будет 3-4 человека, вполне достаточно для успеха экспедиции. И производителю (адекватному) такой заказ наверняка интересно будет сделать, да и рекламка в случае успеха. И никакая непогода не разметает Вашу экспедицию по разным сторонам, в три раза уменьшиться вероятность ЧП, в общем одни плюсы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 01-12-06 19:46
А вот на этой лодочке на рыбалку на Онегу ходил. При волне 1-1.5 метра чувствуешь себя довольно комфортно. Хотя на "синюхе" с предыдущих фотографий ещще лучше и комфортнее, Размер имеет значение :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (82.194.161.---)
Дата: 01-12-06 20:07
Для экспедиции по морю непойдет - низкий, мотор низко, красные канистры ни уму ни сердцу (если это их штатное место - смоет нахрен или воды нальет в них). По вместительности не совсем понятно что внутри. непонятно как работать на баке - на мой вгляд реллинги не там где надо и низкие. Не хотел бы негативно отзываться - вещь весьма оригинальная и возможно очень хороша для чего-то еще, но не для того, что мы тут обсуждаем. Что еще более непонятно - зачем такая дура на корме висит - он (риб) - такой тяжелый? Мощность 225 л.с. -это для катеров от 25 футов, если только не спортивный катер. Самое ценное в нем это безусловно новая Хонда - добрых 80 % стоимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 01-12-06 22:38
Данный параход строился для троллинга на Онеге - Ладоге. Мощный мотор для быстрах переходов в "рыбные" точки, чтоб долетать до них за 10-15 минут на 90-95 км.ч., а не татахтеть по часу. По канистрам - если из перевернутой канистры бензин не вытекает, значит и вода туда не попадет. По креплению оных - Петрович считает достаточным. Пока не терял :-))) Встроенный бак вроде 200 л. По поводу работы на баке - что там надо работать ? Выйти туда надо только на подходе к чему либо. Это не досмотровая лодка, где на бак надо бегать непрерывно.
А по поводу "низкости" РИБов - где Вы их видели высокие ? А "за мореходность" даже разговаривать не буду, а то опять народ за чипсами побежит :-))) А корпус, для справки, кевларовый и спортивный :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 01-12-06 22:41
ПыСы Мотор стоит дешевле лодки. Ханд мейд "от Петровича" стоит весьма конкретных денег. Покупатели, тем не менее, находятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 02-12-06 13:30
По выставленной РИБмастером лодке- думаю Антон не прав. Такие моменты как низко расположенный мотор и канистры на РИБе, как правило, не грузят - прямых ударов волны не бывает, ну а брызги это мелочь. Высокий РИБ это нонсенс.
Что не понравилось в конструкции- обилие релингов. Как в трамвае. На борт не сядешь, через борт из воды не вылезешь. А для экспедиции пожалуй маловат. Хотя если идти на двух и по два человека на катере... Но если цена хенд мейд, то на два не раскошелишся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 03-12-06 19:45
Мне зато очень понравился тот РИБ, что на шкворке тащат - посмотреть бы с других ракурсов, ну или вживую (жаль нереально).
ВТ: - прав-неправ не все так однозначно, да я тут и не претендую на должность эксперта. Но всегда желательно делать оценки более беспристрастно, а всем известно, что РИБы для тебя - штука любимая, поэтому тебе что зеленый, что в крапинку - любой будет хорош наверно. Так что не будем разводить флуд. Выглядит правда тот риб с хондой 225 как абракодабра какая-то. Ладно, все - я молчу, молчу...:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (81.3.148.---)
Дата: 04-12-06 16:47
Антон Владивосток писал:
> Мне зато очень понравился тот РИБ, что на шкворке тащат -
> посмотреть бы с других ракурсов, ну или вживую (жаль
> нереально).
Думаю вблизи и с другого ракурса, он бы тебе вообще не понравился. Слишком специальная вещь. Если ты "буксировщик синий" назвал низким, то на его фоне этот просто плоский блин. Место только для пилота, закрыто обтекателем, палуба плоская вровень с баллоном. Обводы специфические, расчитанные на движение в постоянных подлетах. Наверное для гонок "24 часа СПб" скоро будут конструировать ассиметричные обводы для постоянного движения по кругу против часовой стрелки (шутка). Зайди на сайт этой гонки там фотографий подобных РИБов немалое количество.
З.Ы. Лично для меня гонка потеряла визуальный интерес, когда правила привели к тому, что в ней стали участвовать только такие "болиды".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 04-12-06 16:56
ЭСБ писал:
> З.Ы. Лично для меня гонка потеряла визуальный интерес, когда
> правила привели к тому, что в ней стали участвовать только такие "болиды".
Насколько интересней было читать в "КиЯ" про гонки на судах народного потребления!
На тех самых лодках, на которых ходили мы сами.
Особенно меня интересовали маршрутные гонки в условиях волнения
(что и у кого оторвалось и поломалось, в плане того, чтобы знать слабые места и заранее их усиливать).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон Владивосток (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 04-12-06 17:00
ЭСБ: да я конечно понял, что тот второй РИБ спортивный и что там место под одного пилота. И понравился он мне совсем не с точки зрения переходов или путешествий. Просто обводы красивые, выглядит эффектно. Еще более эффектные обводы видел в последнем номере журнала Капитан - там есть такой интересный риб - ваще песня - очень килеватый в носу с ярко выраженными реданами - очень эффектно смотрится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 05-12-06 02:29
К счастью, не единым 24 часа жив питерский спортсмен-водомоторник. Есть гонка Приозерск-Валаам, СПб-Кронштадт, СПб - Орешек, "Ледовая" гонка до Усть-Ижоры. Допускаются туда не толко РИБы, гонялся "Ротан-520", "Флинт" с Т-70 (или 90, не помню), пара "Билайнеров". Вполне можно поучаствовать всем желающим. Мед. страховки оформляються перед стартом. Вот по стартовым взносам щщас цифр не помню.
По поводу "синюхи" - там трап выдвижной в корме, через баллон залазить не надо :-))) А по поводу обилия релингов (как в трамвае) мне это и самому не нравиться. Фоты выложил как вариант возможного решения "экспедиционной" лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RIBмастер (---.sovintel.ru)
Дата: 05-12-06 02:39
А это для маньяков, никогда не расстающихся с велосипедом :-))) Наверное, чтоб за пивом быстро сгонять, если закончиться :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 05-12-06 08:59
2 РИБмастер
На первом фото на борту "Рекордсмены трансатлантики". Они что через океан ходили?!!! (Неуверенно стою в сторонке со своими планами пересечения Японского моря...)
А оптимальная компоновка, на мой взгляд, что-то среднее между вашим проектом переделки Буревестника для геологов и последней фоткой (с велосипедами). ИМХО очень удобно- небольшая каюта-убежище спереди и открытая палуба- остальное судно (только без велосипедов).
А катер рекордсменов и особенно на втором фото- это для походов на север, причем далеко на север, иначе на фига прятаться так основательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-12-06 10:17
А нафига ему столько кранцев?
Не уверен в сильно рекламируемом "преимуществе" РИБа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВТ (81.2.55.---)
Дата: 05-12-06 10:28
Иван писал:
> А нафига ему столько кранцев?
> Не уверен в сильно рекламируемом "преимуществе" РИБа?
Иван,
Это преимущество работает когда ткнуться носом надо к какой-нибудь посудине/причалу. А оставлять РИБ тереться баллоном о пирс я бы не советовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mao (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 05-12-06 23:12
Бэтмэн? а не ты ли сегодня у меня про остановку такси спрашивал? Возле 1000размеров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бэтмэн (87.225.84.---)
Дата: 07-12-06 12:12
Mao (---.dialup.primorye.ru)
Видимо я, если у меня на груди висела "пистолетная кобура"...
Но я уже в Ха...
Кстати - телегу я не увидел, т.к. ее уже увезли
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
